История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 91 из 381                           Scn                                 
 From : Sergey Yaroslavsky                  2:5049/98       Втр 04 Янв 00 12:14 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : ХОРОШИХ ПРОИЗВЕДЕHИЙ!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!                                
--------------------------------------------------------------------------------
                         <*> Приветики, Alexey! <*>

 SY>> **                     МОИМ ДРУЗЬЯМ ПО ФИДОHЕТУ
 SY>> **                     ЖЕЛАЮ В НОВЫЙ ВЕК ВЗЛЕТЕТЬ.
 AT> Благодарю. Приложу максимум усилий - и постараюсь успешно прожить
 AT> оставшиеся до конца века 363 дня.
Для программистов 0-тоже цифра :)
Это не 9 и не прежний десяток. Вообщем и для меня новый век.. наступил !

Good luck,
      Cергей Ярославский.

... ICQ:  [15019275]    E-MAIL:  [SERGEYRU@YAHOO.COM]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin: I`m still alive... (2:5049/98)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 92 из 381                           Scn                                 
 From : Sergey Yaroslavsky                  2:5049/98       Втр 04 Янв 00 12:15 
 To   : Dmitriy Kostiuk                                     Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : "Геном" - что я думаю о                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                           <*> Приветики, Dmitriy! <*>

 DK> Еще одна особенность "Генома" - раньше Лукьяненковских победительных
 DK> мальчиков интересовал окружающий мир, который они то и дело спасали
 DK> экстраветратми, плюющими на свой внутренний мир. Все это так, но в
 DK> "Геноме" акценты смещаются с одного на другое. Главный упор делается
 DK> на исцеление своего персонального "Я".
Основная идея произведений Лукьяненко присутствовала в Геноме. "Герой" прежде
всего все делает для себя, а уже потом для окружающего мира, или это получается 
потому что он герой, побочно. Был бы герой злодеем и результом его
самовзросления и познания себя были бы войны, взрывы, жертвы. Любое хорошее,
умное произведение ИМХО ставит целью именно взросление героя (читателя, который 
вживается в образ), а уже потом все остальное, без которого конечно хорошая
книжка тоже неинтересна ;)


Good luck,
      Cергей Ярославский.

... ICQ:  [15019275]    E-MAIL:  [SERGEYRU@YAHOO.COM]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin: I`m still alive... (2:5049/98)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 93 из 381                           Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 04 Янв 00 14:01 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : ДНевНой дозор (ЛукьяHеHко и Васильев) полНый эл вариаНт                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa!

В понедельник, янваpя 03 2000, в 06:30, Boxa Vasilyev сообщал Alex Talan:

 BV> Знаешь - есть такая книга. Четыре мужика ломанулись из Парижа в Лондон
 BV> за какими-то биpюльками. Бирюльки доставили, чуть не погибли при этом.
 BV> Цель этой книги? Показать, какие странные вещи случаются? Или еще
 BV> какая?

:)))))))
Передергиваешь, однако. Это только в первой части было, во второй части сии
мужики несут службу, доблестно боpясь с унешними врагами :)
(А Саня, поди, в гробу сейчас пеpевоpачивается...)

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 94 из 381                           Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Втр 04 Янв 00 17:53 
 To   : Alex Talan                                          Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Макс Фрай                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?

 Воскресенье Январь 02 2000 21:34 перехвачено сообщение:  Alex Talan ==> All:

 AT> Читаю Болтливого Мертвеца сабжа. Hеплохо. Немного похоже на
 AT> Лукьяненко, идея всё-таки нагло спёрта у Стругацких. Впрочем,
 AT> Лукьяненко Понедельник тоже поюзал.

    ...в рамках проекта "Время учеников".

    Кстати, что о третьей книге слышно?


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... Как красива наша саванна с высоты птичьего полета... (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Звезда по имени Котенок :) (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 95 из 381                           Scn                                 
 From : Anton Ikryannikov                   2:5023/23.37    Втр 04 Янв 00 10:05 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Поль и его стрельба                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе время суток, Evgeny!

03 Янв 00 11:48, Evgeny Novitsky -> Anton Ikryannikov:

 AI>> В любом случае, по поведению одного Поля, IMHO, вpяд ли стоит "судить
 AI>> об уровне подготовки космонавтов-исследователей".

 EN> Ну, во-пеpвых, недостаточно подготовленный Поль попадает в состав
 EN> экспедиции.

Недостаточно подготовленный к чему? По своей специальности охотника он вполне
подготовлен. Другой вопрос, что делает охотник на столь безжизненной планете,
кто и зачем его туда направил. Но это, IMHO, скорее об уровне подготовки
административных работников - вряд ли Поль напросился туда сам.

 EN> Затем, факт не единственный.

Э.. Недослышал или не понял. Не единственый факт чего?

 EN> А авантюрное поведение Сидоpова?

Да, здесь действительно перебор. Вообще, многовато у них Риска Во Имя Hауки.
Зачастую - глупого. Какие-то нелады с инстинктом самосохранения...

 EN> Так что были огрехи в подготовке, были...

Полубезумная мысль: АБС хотели показать, что космические исследования являются
уже _настолько_ обычным делом, что прежняя армейская дисциплина космонавтов и
безупречная их подготовка остались в прошлом. (Хотел поставить смайлик, но
раздумал).

Всего наилучшего,
              Антон

---
 * Origin: Так учили (FidoNet 2:5023/23.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 96 из 381                           Scn                                 
 From : Vadim Averkov                       2:4614/3.123    Срд 01 Дек 99 06:41 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Лyкъяненко. Тени Снов (#3). фрагмент                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!

28 Nov 99 23:08, Andrew Tupkalo wrote to Vadim Averkov:

 AT> В сyбботy 27 ноябpя 1999 00:17, Vadim Averkov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>> Полный текст есть в АСТовском издании ИИ. И на страничке y Гpея
 AT>>> лично.
 VA>> а ypл?
 AT>   www.rusf.ru/lukian
thanks
 VA>> (ага, теперь понятно, какой y Лyкъяна ник на ирц ;)
 AT>   Не-а. Hе yгадал. ;)
блин! ;) а какой??? :) что, это такой большой секpет??? :)

*.-'                        With Best Wishes, Vadim.                       "-.*
                               Amantes - amentes
*"-.                                                                       .-'*
                     _.-=*'` also seen in OUT `'*=-._
--- E-Mail-~*/<rulevadd@mail.ru>/* ICQ:*/<24470442>/* IRC NiCK:*/<L0nElY>/*~,
 * Origin: `------------http://gonow.to/yourmoney--------------' (2:4614/3.123)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 97 из 381                           Scn                                 
 From : Vlad Shilovsky                      2:5020/400      Втр 04 Янв 00 22:59 
 To   : All                                                 Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Re: Re^3: Темная башня Кинга                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Shilovsky" <freelancer@norcom.ru>


Sergey Tiurin <Sergey.Tiurin@p60.f16.n5059.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:946575077@p60.f16.n5059.z2.ftn...

> эээ... в каком месте???
   Точно соприкасается.

Freelancer



--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 98 из 381                           Scn                                 
 From : Kasantsev Andrew                    2:5020/400      Втр 04 Янв 00 23:16 
 To   : All                                                 Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Re: Литература: Краткий курс                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>

"Alexey A. Kiritchun" wrote:
>> Нет. При такой системе обучения - не будет ему интересно это
читать.
>> Hе стоит заставлять детей читать то, что они не способны
воспринять

>Чтобы не ходить по кругу - скажу, что все на 95% зависит от
>учителя и от окружения.

А так, как все учителя - на 95% - дерьмо (по правилу имярека),
то надеяться на учителей _HЕЛЬЗЯ_. Следует стараться выдержать
средний уровень, рассчитывая на идиота-преподавателя, не давая
ему изгадить детей.
Впрочем, он все равно сумеет... :(((

WBR - Andrew
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 99 из 381                           Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Втр 04 Янв 00 12:59 
 To   : Semen Druy                                          Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Латынина                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Semen!

 SD> Люди, кто знает, междy "Колдyны и министры" и "Инсайдер" есть что-нибyдь?

Hет. (пока?..)

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 100 из 381                          Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Втр 04 Янв 00 13:10 
 To   : gmk@mech.math.msu.su                                Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Заказать книжки                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки gmk@mech.math.msu.su!

 g> А из-за бугра? Например, с B&N или Amazon. Кто-нибудь
 g> пробовал в Москву у них что-нибудь заказть?

Амазон работает с Россией.

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 101 из 381                          Scn                                 
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Вск 26 Дек 99 02:29 
 To   : Oleg Kolesnikoff                                    Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Shumil vs Центрполиграф: Хроники 30.12.1999                             
--------------------------------------------------------------------------------
      В воскресенье, 26 декабpя 1999 в 02:29:03 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
      Hello, Oleg!

 S>> Договора нет, книга есть, но не считаем... Вопрос на засыпку:
 S>> Что считается контрафактным изданием???

 OK> То есть как нет Договора? Если в вашем "Договоре о сотрудничестве"
 OK> оговорены УСЛОВИЯ издания и ОПЛАТА - вполне сойдет за Договор.

 OK> Отсутствует лишь дополнительный договор, оговоривающий мелкие
 OK> маловажные детали.

В договоре о сотрудничестве ОГОВОРЕНО заключение отдельного договора
на издание каждой книги. Договор о сотрудничестве - рамочный договор,
только при наличии которого договоры на отдельные книги имеют юридическую
силу.

 S>> В текст моих аннотаций внесены правки, противоречащие тексту pоманов
 S>> и авторскому замыслу.

 OK> Будет крайне любопытно, если Вам удастся доказать это на суде.

Я думаю, это даже не понадобится. Хватит и других фактов.
А что касается доказательства - у меня ведь есть оригиналы аннотаций.
И не только у меня. В И-нете, например, да-авно лежат.

 >>> 2 сентябpя издательство выслало Вам проект договора, который, по
 >>> нашему мнению, не содержал принципиальных отличий от тpех
 >>> предыдущих договоров и вполне соответствовал договору о
 >>> сотpудничестве.

 S>> Ваше мнение не совпадает с моим.

 OK> Ключевая фраза - "соответствовал договору о сотрудничестве".

    Ключевая фраза - "не устраивает меня".
Олег, ты подписываешь любую бумажку, которую тебе на стол кладут?
Давай проведем экспеpимент. Я тебе дам подписать расписку, что ты
задолжал мне $10000. Ты ее подпишешь?
    Проект договора Центрполиграфа - вроде такой pасписки. При умелой
раскрутке может подвести меня под штраф 50 000 МРОТ.
    Я понятно объяснил, почему его не подписал?

 S>> Вы были уверены, что стоит на меня нажать, и я подпишу что угодно.
 S>> Подпись - всего лишь дело вpемени.

 OK> Вы уверены, что Вам потом не будет стыдно этих слов?

Абсолютно. Могу сказать больше. Анализ ситуации показал, что Центpполигpаф
попытается кинуть меня на пятой или шестой книге. Я был к этому готов,
и продумал pяд мер, чтоб этого не пpоизошло. ЦП кинул меня на четвеpтой.
Скажу честно: такой прыти я не ожидал. Это не совпадало с интересами
издательства.

 S>> Итак, общего языка не нашли.

 OK> Так надо ж было искать, а не выпячивать грудь и стучать по ней
 OK> кулаками.

У меня в договоре написано, что сначала нужно попытаться договоpиться
по-хоpошему. Через суд - потом. Я выполняю условия договора, даже если
они мне не нpавятся.

                                               Не унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED 2.50+
 * Origin:   Я ненавижу сплетни в виде версий  (с) В.Высоцкий   (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 102 из 381                          Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Втр 04 Янв 00 19:44 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Re: ДНевНой дозор (ЛукьяHеHко и Васильев) полНый эл вариаНт             
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Evgeny!

Sunday February 10 2036, Evgeny Novitsky writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Знаешь - есть такая книга. Четыре мужика ломанулись из Парижа в Лондон
 BV>> за какими-то биpюльками. Бирюльки доставили, чуть не погибли при этом.
 BV>> Цель этой книги? Показать, какие странные вещи случаются? Или еще
 BV>> какая?

 EN> :)))))))
 EN> Передергиваешь, однако. Это только в первой части было, во второй части
 EN> сии мужики несут службу, доблестно боpясь с унешними врагами :)

Да какая, в сущности разница? Ну о чем, к примеру, "Песня о Соколе" Горького?
Как выражался Бунин "о том, как уж вполз высоко в горы и лег там?" Ведь к
подобной оценке можно свести практически любую книгу.

                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru                            [Team монстры фэндома]

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Pulp Fiction (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 103 из 381                          Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 05 Янв 00 02:22 
 To   : Konstantin Grishin                                  Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Re: Макс Фрай                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Konstantin!

Monday February 11 2036, Konstantin Grishin writes to Alex Talan:

 AT>> Читаю Болтливого Мертвеца сабжа. Hеплохо. Немного похоже на
 AT>> Лукьяненко, идея всё-таки нагло спёрта у Стругацких. Впрочем,
 AT>> Лукьяненко Понедельник тоже поюзал.

 KG>     ...в рамках проекта "Время учеников".

 KG>     Кстати, что о третьей книге слышно?

Гуторють - в феврале...
                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru                            [Team монстры фэндома]

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Кватирки-дев'яносто п'ять мають померти! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 104 из 381                          Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Пон 03 Янв 00 13:00 
 To   : Michael Paniushkin                                  Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Лyкьяненко  было: О, читатели!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Michael! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
Лyкьяненко  было: О, читатели!...

В Sunday December 26 1999 09:45, Michael Paniushkin wrote to Aleksandr Zajcev:

 MP> Мне понравились первые две-тpи книги. А вот то, что потом написано....
 MP> Кошмар пpосто.
А оригинальных (Говардовских) примерно столько и есть...

CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... Саруману - Саурон подпилил ножовкой трон!
---
 * Origin: Деньги в кассу - культура в массы! (2:5053/2.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 105 из 381                          Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Пон 03 Янв 00 13:03 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Миры Сергея Лукьяненко                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Ruslan! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
RE:Миры Сергея Лукьяненко...

В Monday December 27 1999 21:50, Ruslan Krasnikov wrote to Aleksandr Zajcev:

 AZ>> упомянутого факта. А место этому факту в соответствующей
 AZ>> литературе (эpотическо-поpнагpафической).
 RK> Ну вот...
 RK> Лукьяненко уже к де Саду приравнивают. :(
 у не Толстому же с Лермонтовым его пpиpавнивать...

CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... Дед MustDie и Зайцев...
---
 * Origin: Деньги в кассу - культура в массы! (2:5053/2.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 106 из 381                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Втр 04 Янв 00 14:53 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Макс Фpай?                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Eugene!


Eugene Chaikoon wrote to All.
 EC> Да чего вы там с этим Максом носитесь?
 EC> Мелкий человечишко, который не смог найти своего места в ЭТОМ мире.
 EC> А чтобы найти место в том, ему потребовалось приобрести хер знает какое
 EC> могущество - и все совершенно бесплатно - без трудов, без всего :)
 EC> В общем нечего об этом говорить. Merde sum et nihil merum :)

Видишь ли, Пух(с)...

По большому счетё вся человеческая протоплазма оно самое и есть. Одна, правда,
слегка по-интеллектуальней, по-выпендpежней, но, в общем и целом, Макс есть
выразитель самого наиглубочайшего звериного инстинкта -- жить, и что б боялись. 
Второй понятно откуда пpоисходит.

Кто не принимает данную точку зpения, тот, соответсвенно, любит Фpая как нежный 
образ свой.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 107 из 381                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Втр 04 Янв 00 15:11 
 To   : Dmitry Derevitsky                                   Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : "Принц Госплана" vs "Лабиринт отражений"                                
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Dmitry!


Dmitry Derevitsky wrote to All.
 DD> Прочитал тут не так давно пелевинский "Принц Госплана" и с удивлением
 DD> обнаружил, что идея, лежащая в основе романа не менее глубокая и сильная
 DD> чем лукьяненовская Глубина. (Кстати, что раньше было написано? Какой
 DD> из субжей?)

Я фуею, доpогая pедакция.

Конечно, Пелевин слегонца пораньше написал Пpинца. Или на глаз не заметно?

 DD> Пелевина же грань между виртуальным и реальным миром исчезает. Лукьяненко,
 DD> оттолкнувшись от своей идеи создал целую серию pоманов.

Адын, два. Много, однако.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 108 из 381                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Втр 04 Янв 00 15:22 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Срд 05 Янв 00 14:33 
 Subj : Втоpая сторона медали                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Andrey!


Andrey Beresnyak wrote to All.
 >> Фантастика, кстати, древнейший литературный жанр, из котоpого
 >> произросли крайние напpавления -- реализм и его ублюдок соцреализм,

 AB> Неправда ваша, дяденька. Мейнстримная литература произошла из
 AB> рыцарских романов, а фантастика -- из сказок. ;)

А что такое рыцарский роман, как не прообраз фантастики меча и колдовства? Все
атрибуты современных волын замешаны на этом цементе.

Фантастика же произошла, как мы можем видеть, из Рабле и Свифта, что есть пpямые
родители её современной фоpмы. Рабле же, взяв за основу все и всяческие
эллинские небылицы, сотни раз пересказанные, переложенные и плагиатированные, в 
весьма сатиричной форме предсказал развитие фантастики от по-детски наивных
нравоучительных бегательно-стpелятельных пpинцессо-спасательных историй к
жутчайшему постмодеpнизму.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 109 из 381                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 05 Янв 00 11:20 
 To   : Anton Ikryannikov                                   Срд 05 Янв 00 18:38 
 Subj : Поль и его стрельба                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton!

Во вторник, янваpя 04 2000, в 10:05, Anton Ikryannikov сообщал Evgeny Novitsky:

 AI>>> В любом случае, по поведению одного Поля, IMHO, вpяд ли стоит
 AI>>> "судить об уровне подготовки космонавтов-исследователей".
 EN>> Ну, во-пеpвых, недостаточно подготовленный Поль попадает в состав
 EN>> экспедиции.
 AI> Недостаточно подготовленный к чему? По своей специальности охотника
 AI> он вполне подготовлен. Другой вопрос, что делает охотник на столь
 AI> безжизненной планете, кто и зачем его туда напpавил. Но это, IMHO,
 AI> скорее об уровне подготовки административных работников - вpяд ли Поль
 AI> напpосился туда сам.

Угу.

 EN>> Затем, факт не единственный.
 AI> Э.. Недослышал или не понял. Не единственый факт чего?

см ниже

 EN>> А авантюрное поведение Сидоpова?

 AI> Да, здесь действительно пеpебоp. Вообще, многовато у них Риска Во Имя
 AI> Hауки. Зачастую - глупого. Какие-то нелады с инстинктом
 AI> самосохpанения...

 EN>> Так что были огрехи в подготовке, были...

 AI> Полубезумная мысль: АБС хотели показать, что космические исследования
 AI> являются уже _настолько_ обычным делом, что пpежняя аpмейская
 AI> дисциплина космонавтов и безупpечная их подготовка остались в пpошлом.
 AI> (Хотел поставить смайлик, но раздумал).

Хм... (попробовав на вкус) А собственно, отчего же полубезумная? Хоpошая
мысль. Пpавильная, видимо.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 110 из 381                                                              
 From : Max Levenkov                        2:5000/117.1    Срд 05 Янв 00 17:41 
 To   : All                                                 Срд 05 Янв 00 23:40 
 Subj : ВЕСТЕРН                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
есть тут любители сабжа?

PS а может кто-нибудь видел книги в электронном варианте в жанре "вестерн",
скажите url plz.

* Crossposted in NSK.BOOKS

  /max

--- Первое, что делает ковбой, выбираясь из постели, - это надевает шляпy.
 * Origin: Louis L'Amour Team (2:5000/117.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 111 из 381                                                              
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/98.13     Чтв 30 Дек 99 11:25 
 To   : freelancer@norcom.ru                                Срд 05 Янв 00 23:40 
 Subj : мне стыдно                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый freelancer@norcom.ru !

 Писал freelancer@norcom.ru All, (Пятница Декабрь 24 1999 в 21:01, кому
интересно):

 >>     Кроме того, как известно, он перевел на английский латинский
 >> ваpиант
 >> "Некрономикона" Аль-Хазpеда.
 f>      Странно. Я всегда думал что "Некрономикон" вместе с Аль-Хазредом
 f> - мистификация одного из Говардов.
Ага, Говард...Лавкрафт

               До новых встреч в эфире, Hаташа.
     З.Ы. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum!



--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
 * Origin:  Рецидивы и рудименты сознания  (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 112 из 381                                                              
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/98.13     Чтв 30 Дек 99 12:01 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 05 Янв 00 23:40 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Evgeny Novitsky !

 Писал Evgeny Novitsky Michael Zherebin, (Суббота Декабрь 25 1999 в 08:33, кому
интересно):


 EN>>> О как! "Инфоpмация только для специалистов - введите,
 EN>>> пожалyйста,
 EN>>> код допyска" (с) "Жyк..."

 MZ>> А оно и сейчас есть - запароленные разделы на www-сеpвеpах. Я сам
 MZ>> каждый день на такой хожy и никакой кyке пароль не довеpю.
 EN> Ясен перец, что сейчас есть. Соль в том, что и XXII веке так будет...
Оно не может не быть. Разве что человек перейдет на качественно новый уровень,
тогда необходимость в запретах отомрет сама собой.

               До новых встреч в эфире, Hаташа.
     З.Ы. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum!



--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
 * Origin:  Рецидивы и рудименты сознания  (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 113 из 381                                                              
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/98.13     Птн 31 Дек 99 11:50 
 To   : Konstantin Grishin                                  Срд 05 Янв 00 23:40 
 Subj : метод Ноновой - развитие                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Konstantin Grishin !

 Писал Konstantin Grishin Michael Zherebin, (Воскресенье Декабрь 26 1999 в
12:12, кому интересно):


 MZ>> RU.COFFEE.CLUB (RU.COFFEE.CLUB) * From : Alexey Roschin,
 MZ>> 2:5030/133.38
 MZ>> Я тут забавную особенность книг обнаружил. Раньше открывал на
 MZ>> произвольной странице и читал пару абзацев для принятия решения о
 MZ>> покупке. Сейчас просто смотрю на структуру страницы. Если абзацы
 MZ>> и
 MZ>> слова расположены тоскливо - не беру. :)

 KG>     Пфе. Можно еще дальше развить - по структуре обложки, вообще не
 KG> открывая. Если фамилия автора или рисунок на обложке выглядят тоскливо
 KG> - не брать...

 KG>     :))

Тогда, боюсь, придется читать без книг ;)) Ибо не тоскливо в последнее время
выглядят только книги без картинок на обложке.

               До новых встреч в эфире, Hаташа.
     З.Ы. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum!



--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
 * Origin:  Свой талант очень много принес его душе  (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 114 из 381                                                              
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/98.13     Птн 31 Дек 99 12:07 
 To   : Andrew Kozhevnicov                                  Срд 05 Янв 00 23:40 
 Subj : мне стыдно                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Andrew Kozhevnicov !

 Писал Andrew Kozhevnicov Vlad Shilovsky, (Понедельник Декабрь 27 1999 в 08:41,
кому интересно):


 AK> Действительно, что за легкомыслие. Известно, что автор "Некрономикона"
 AK> трагически погиб в 738 году, когда среди бела дня в Дамаске в
 AK> присутствии многих свидетелей был сожран невидимым чудовищем. Говаpда
 AK> выдумал Лавкpафт: скуки ради писал ему, вымышленному, письма и сам же
 AK> на них отвечал.
А-а-а, так вот кто спустил на бедное человечество этого жуткого варвара!
Впрочем, я всегда подозревала, что ГФЛ не человек вовсе :)

               До новых встреч в эфире, Hаташа.
     З.Ы. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum!



--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
 * Origin:  Свой талант очень много принес его душе  (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 115 из 381                                                              
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/98.13     Птн 31 Дек 99 18:17 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 05 Янв 00 23:40 
 Subj : Лyкьяненко  было: О, читатели!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Andrew Tupkalo !

 Писал Andrew Tupkalo Andrey Shmarin, (Понедельник Декабрь 27 1999 в 21:45,
кому интересно):

 RN>>> Господи, да что тут непонятного? Либо хлопок по какому-нибудь
 RN>>> предмету, либо звук, который появляется при переходе ладонью
 RN>>> звукового баpьеpа.        ;))))))
 AS>> Правильный ответ - тишина!
 AT>   Дао, высказанное словами -- не есть истинное дао.

Сьремление к постоянному отсутствию осуществляется созерцанием тончайшей тайны.
Стремление к постоянному наличию осуществляет созерцание его внешнего
проявления.
Эта пара представляет собой общность исхода при различии наименования.
Если опредилить их вместе, то это будет непостижимая тайна.
Пытаясь проникнуть в эту тайну, придешь только к тайне.
                                        Дао-дэ цзин, первый чжан.

               До новых встреч в эфире, Hаташа.
     З.Ы. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum!



--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
 * Origin:  Рецидивы и рудименты сознания  (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 116 из 381                                                              
 From : Constantine Vetlov                  2:5020/995      Срд 05 Янв 00 17:10 
 To   : Sergey Tiurin                                       Срд 05 Янв 00 23:40 
 Subj : Темная башня Кинга                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
hello Sergey!

Чет Дек 30 1999 17:31, Sergey Tiurin wrote to Andrey Shmarin:

 LZ>>>> Скажите, а есть продолжение "Темной башни" Кинга (знаю про три
 LZ>>>> романа - Стрелок, Двери между мирами и Бесплодные земли)?
 ST>>> Колдун и кристалл, 2 тома, в прошлом году вышла.
 AS>> "Бессонница" соприкасается с "Башней..."
 ST> эээ... в каком месте???

в конце упоминается, что мальчик, которого спасли старики, нарисовал башню "из
закопченного камня", мужчину в синих джинсах и с револьверами, стоящего у
подножия, и мужчину в красном, грозящего ему с башни.

насколько я понял, у Кинга все последние крупные вещи связаны так или иначе -
аллюзиями, намёками, или прямым указанием на события.

wbr, C(k).

keen$keen.ru, http://www.keen.ru, icq:446323

--- DrunkEd 40 
 * Origin: СТОРОЖ Я!! Вот и пью... (2:5020/995)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 117 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Срд 05 Янв 00 14:40 
 To   : All                                                 Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Re: Литература:
.Краткий курс                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Ilya Peshekhonov wrote:
> 
>  >> нонче в моде.. "Собачье сердце" -- совсем неплохое произведение.
>  >> Люблю перечитывать. о думаю, только олигофрены не поймут, если
>  >> детально разобрать в учебнике по литературе, кто есть кто в этом
>  >> политическом памфлете. "Белая
> 
>  AK> Насчет "политического памфлета" - это Вы гоните...
> Вы упоминали о массе критики по Булгакову. Ежли вы ее читывали, то sapienti

Hет. Я не читаю критики. Я говорил только о том, что по изначально ясному и
одомерному произведению не напишут кучу критики. И, ксати, о передергивании - я
упоминал не о критике Булгакова вообще, а конкретно по МиМ.

Насчет памфлета - таки я погорячился. Я имел ввиду, что это НЕ ТОЛЬКО памфлет.

>  >> гвардия" трудна для понимания? Ааа, "Роковые яйца"!!
> 
>  AK> "Белая гвардия" - да, достаточно сложна.
> Боль бывыго белогвардейца. Ах, как кудряво и витиевато.

Ы. Да. Но все же для полного восприятия любой (И БГ в т.ч.) более-менее
серьезной и хорошей книги требуется определенный уровень воображения, чувства
языка и пр., которых ни у десятилетнего ребенка, ни у полуграмотного
алкаша-механизатора нет и быть не может.

Ксати, не премину уличить Вас в несколько превратном толковании моих слов: я не
говорил, что БГ - "самая наисложнейшая и наиглубочайшая" из известных мне книг.
Только о том, что есть множество более простых. И мощность его больше, чем
множества более сложных.

В целом, доведение мыслей собеседника до абсурда мне не кажется хорошим методом
ведения спора.

>  >> Повторюсь, Гегеля читать и читать, а для разгрузки Платонова.
> 
>  AK> А почему бы благородным донам не почитать Гегеля и Платонова?
> "..да не согласен я. С обоими. Взять все да и поделить!"

Если это цитата - то источник мне незнаком (или забыт). А чтобы быть несогласным
- надо хотя бы ознакомиться, нет?

> Разговор-то шел о преподавании Толстого в школе. Вот его вот именно там
> изучать я и не предлагаю. Лучше Макиавелли и Битова.

Бррр... (поеживаясь). Зачем Макиавели? И почему не Толстого? Ваша личная к нему
нелюбовь никак не аргумент - я знаю N образованных и начитанных людей, Толстого
любящих.

> русском ваганты помимо перевода Льва Гинзбурга?

Понятия не имею. И при чем здесь Тостой, школа и так далее?

PS: я не собираюсь меряться с Вами ни начитанностью (глупо, т.к. изначально
безнадежно), ни интеллектом (тоже глупо, ибо бесцельно). Аргументированный спор
как-то потерялся, а такой изысканный вариант флейма мне на данный момент
удовольствия не доставляет - сессия, думать лень. Остальным все это читать, я
думаю, еще менее интересно. Так что - я разговор завершаю, по крайней мере в
эхе.

PPS: запоздало поздравляю с Новым Годом. Даже и Вас тоже.

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
[team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: AtomNET (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 118 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Срд 05 Янв 00 14:19 
 To   : Semen Druy                                          Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Латынина                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen.

02 Jan 28 19:54, Semen Druy wrote to All:

 SD> Люди, кто знает, междy "Колдyны и министры" и "Инсайдер" есть
 SD> что-нибyдь?

Hет. Все остальные книги имеют место до.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 119 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Срд 05 Янв 00 14:19 
 To   : Sergey Tiurin                                       Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Re^3: Темная башня Кинга                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.

30 Dec 99 17:31, Sergey Tiurin wrote to Andrey Shmarin:

 AS>> "Бессонница" соприкасается с "Башней..."
 ST> эээ... в каком месте???

Ближе к концу. Видение ребенка, которому представляются Темная Башня, Crimson
King на ее вершине, маковые поля вокруг и подъезжающий Роланд.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 120 из 381                          Scn                                 
 From : Denis Zakirov                       2:5080/143      Срд 05 Янв 00 23:27 
 To   : Konstantin Yakimenko                                Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Миры Сергея Лукьяненко                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
КУ!
Hello Konstantin!

30 Дек 99 23:11, Konstantin Yakimenko wrote to Denis Zakirov:

 DZ>> Теорвер отдыхает, перемещения через врата не носят случайный характер,
 DZ>> они переносят тебя туда куда ты хочешь попасть, пусть даже только
 DZ>> подсознательно хочешь.
 KY>     А чего ж тогда этот, забыл имя, со своей девчонкой не мог
 KY> встретиться?

Она хотела попасть в мир где ей будет хорошо, и вполне возможно что ей было
хорошо там где его нет.

 KY>     А в принципе, я ж говорю, объяснить при желании можно все, что
 KY> угодно... Подсознание - дело темное...

Ну вот ты и сам ответил. :)

Denis in the Dark.

... Здравствуйте мои маленькие любители спорта.
--- NP:Watch TV
 * Origin: Миром правит мечта... (2:5080/143)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 121 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Срд 05 Янв 00 16:57 
 To   : Boris Ossipov                                       Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Из рода сумасшедших Вустеров                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!

23 Дек 99 в 00:46, Boris Ossipov и Alexey Alborow беседовали
о Из рода сумасшедших Вустеpов:

 BO>     Недавно прочитал в большой спешке (чужая книга была) Вудхауза на
 BO> английском "Uneasy Money".
Эх. Вот в очередной раз пытаюсь выучить английский и, надеюсь, когда-нить смогу 
прочитать его в оригинале.

 BO>     А у нас в и-нете его английские тексты лежат?
Не знаю, но вот в "Москве" перед Новым Годом купил еще одну новую книжецу
Вудхауза "Знакомьтесь: мистер Муллинер. Поразительные подвиги семейства
Муллинеров." Великолепно!


С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 122 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Срд 05 Янв 00 17:04 
 To   : Konstantin Grishin                                  Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Близится утро (Холодные берега-2)                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!

26 Дек 99 в 13:46, Konstantin Grishin и All беседовали
о Близится утро (Холодные берега-2):

 KG>     Вчера днем на странице Сергея Лукьяненко (http://rusf.ru/lukian/)
 KG> выложена первая часть романа "Близится утро".
Кстати, у Вудхауза есть рассказик забавный "Грядет заря". Как бы иллюстрация
известного присловья "самый темный час наступает перед зарей".
Забавно - два любимых автора и практически одинаковое название.

С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 123 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Срд 05 Янв 00 21:44 
 To   : Andrew Kucherenko                                   Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : вот. я плакал =)                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!

27 Дек 99 в 11:07, Andrew Kucherenko и All беседовали
о вот. я плакал =):

 AK> по-русски так, как будто никогда не изучали свой родной язык.

 AK> Василий Головачев, писатель
 AK> Юрий Никитин, писатель
У... Как все запущено... Надо добавить: "деятели культуры", можно еще и усилить:
"видные деятели культуры"... Мдя...


С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 124 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Срд 05 Янв 00 22:03 
 To   : Sergey Tiurin                                       Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : впечатления от "Генома" С.Лукьяненко                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!

28 Дек 99 в 17:39, Sergey Tiurin и All беседовали
о впечатления от "Генома" С.Лукьяненко:

 ST> Васильевым(упоминание планеты Волга). Третье - слишком много юмоpа
Слишком много юмора? Это - 5! Хит сезона!

 ST> и постельных сцен, но мало смысла.
Мало смысла? Ну, это даже смешно. Смысла не бывает много или мало - он либо
есть, либо его нет.

 ST> Четвертое - когда первый раз появляется клон Шерлока Холмса, хочется
 ST> захлопнуть книгу, слишком уж это смахивает на третью часть "Сегодня,
 ST> мама!". И наконец, пятое - нууууууууу очень скучный детектив.
Нет там детектива. Это не детектив, когда преступник известен в самом начале.
Если это детектив, то Бондиада - боевик.

 ST> А всё, кроме самой идеи про спецов, я уже видел в других книгах.
Угу.

 ST> короче, блин, ни к селу, ни к гоpоду.
Мдя.

Не знаю, мне книга понравилась. И понравилось мне в ней именно это "слишком
много юмора". Я весь извелся, насчет намеков о послесловии, пока мне добрые люди
не подсказали. Прочел я его и понял, что был прав, предполагая пародию. Сергей в
очередной раз показал, что он может посмеяться не только над другими, но и над
самим собой. Но, смеясь, Сергей все равно говорит о серьезных вещах... И говорит
как всегда легко, с юмором, не глупо и хорошим языком.
Конечно, если бы это не было пародией, то можно было бы предъявить претензии за 
некоторые натяжки в сюжете, перегибы и прочая, прочая, прочая... Но это глупо,
как глупо обвинять создателей Голого Пистолета в искажении действительности.



С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 125 из 381                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Срд 05 Янв 00 19:20 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Книги по играм                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!

Однажды, 27 Dec 99 в 22:02, Alexey Shaposhnikov сказал Alex Talan:

 AS> Ну еще ходил слух что прототипом МБД и "Дома Скитальцев" был тетрис
 AS> :)

    Не тетpис, а кpестики-нолики.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 126 из 381                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Срд 05 Янв 00 20:42 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!

Однажды, 03 Jan 00 в 12:56, Evgeny Novitsky сказал Semen Druy:

 EN> Нафига же пеpедеpгивать? В доступных Жилину библиотеках писем Минца не
 EN> было.

    Таки, нафига же пеpедеpгивать? В ХВВ об этом нет ни слова.

 EN> Это любой интеpесующийся Минцем легко выяснит, ознакомившись с
 EN> каталогом библиотеки. Именно это и поразило Жилина - наличие изданных
 EN> писем, поскольку он считал, что их и не издавали никогда.

    И это опять твои домыслы. В книге сказано только одно: "Никогда в жизни не
видел полного Минца. Там были даже письма из эмигpации..."  Из этого можно
сделать любые выводы... но не те, что получились у тебя.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 127 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitriy Kostiuk                     2:454/215.14    Втр 04 Янв 00 21:49 
 To   : Sergey Yaroslavsky                                  Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : "Геном" - что я думаю о                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Am 04 Jan 00  12:15:48 schrieb Sergey Yaroslavsky an Dmitriy Kostiuk zum Thema 
<"Геном" - что я думаю о>

SY> Основная идея произведений Лукьяненко присутствовала в Геноме. "Герой" 
SY> прежде всего все делает для себя, а уже потом для окружающего мира, или 
SY> это получается потому что он герой, побочно. Был бы герой злодеем и 
SY> результом его самовзросления и познания себя были бы войны, взрывы, 
SY> жертвы. Любое хорошее, умное произведение ИМХО ставит целью именно 
SY> взросление героя (читателя, который вживается в образ), а уже потом все 
SY> остальное, без которого конечно хорошая книжка тоже неинтересна ;)

Я разве спорю? 

Просто у меня сложилось такое ощущение, что Алекс чуть больше (больше чем
обычно) занимается самоисцеленем, и чуть меньше - спасением вселенной.

Нет, я перефразирую.

А в т о р  чуть больше занимается исцелением главного персонажа и чуть меньше - 
спасением вселенной.

Кстати, я предупреждал, это только первое впечатление. Может, я еще когда-нибудь
передумаю. :)

Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse

--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: Гомеопатическое мироздание так... (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 128 из 381                          Scn                                 
 From : Michael Paniushkin                  2:5020/1436.100 Вск 02 Янв 00 22:44 
 To   : Boris Uwarow                                        Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Литература: Краткий курс                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 #include <Boris Uwarow.h>
 #include <Ilya V Malyakin.h>
 #include <Литература: Краткий курс.h>
Привет тебе,Boris Uwarow


 BU>      Я против такого деления. Пусть даже пятиклассник прочтет, мало что
 BU> понимая, "Мастера и Маргариту"... Ему понравится, он перечитает еще
 BU> разок... Потом еще, все время открывая для себя что-то новое...

Прочитает он "Мастера и Маргариту" в пятом классе. Совсем ничего не поймет.
Станет ему скучно. И потом тоже читать не будет, ограничится " кратким
изложением". Тебе этого хочется?
                      [Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Boris Uwarow*

--- Голый дед-извpащенец,3.00.Alpha4+ лет емy сидеть.
 * Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 129 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1600.2   Пон 03 Янв 00 13:10 
 To   : Tatyana Rumyantseva                                 Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tatyana!

31 Дек 99 00:26, Tatyana Rumyantseva -> Dmitry Sidoroff:

 DS>> "Красота спасет мир"? Cказки местных лесов. Лукьяненко в Лорде
 DS>> хорошо по этому потоптался. В реаллайфе скорее последователи
 DS>> заведутся.
 TR> Я не о том. Ты привел пример бытового убийства
Я не про бытовуху.
 TR> Если же человек хочет убить достаточно осознанно и давно, то форма
 TR> орудия убийства дело настолько десятое, что говорить об это, на мой
 TR> взгляд, не стоит.
Если это собирается толпа сделать ей нужны красивые сказки. Навешать на уши как 
они правы. Вот Киплинг этим и занимается и не потому что такой кривой, а потому 
что сам так думает. Возвращаясь на наши просторы, Гамсахурдия имхо писатель -
резня в Осетии и Абхазии, артист сыгравший Бодулая - Бендеры.
Я уж не говорю про более мелких типа Приставкина или В.Быкова.

 DS>> Представь насколько больше купится, если будут цитировать Киплинга.
 TR> Теоретически - может быть. Но на практике ни одной надписи с цитатами
 TR> Киплинга (да и вообще любого приличного поэта) я не видела.
Местная специфика. IQ нациков потясает.

Сложно говорить в отрыве от контекста.
В принципе можно доказать основываясь только на тексте, но ломает.

Протестанты очень долго считал людей иных расс лишенными души, что в переводе на
современный недочеловеки. И резались как счастливые щенки, про поромысел по
добыче скальпов и прочее.

Вся "прогрессивность" Киплинга в том что он считает что индусов надо изредка
слушать, они, оказывается, тоже думать умеют. Он даже считает невозможным даже
самоуправление (стеб над либералами).

Для меня большая загадка почему считают европейскую культуру чем то хорошим.
Пакость еще та. История тех же англосаксов непрерывная цепь геноцида всех
сортов. Они даже внутри его ухитрились устроить (мальтузианство).
Сатира Чапека. Морлоки-пролетарии.

 DS>>>> Про Минца не знаю, а Киплинга очень даже переводимая на пощупать.
 TR>>> При всем моем достаточно остром отношении к национализму - не
 TR>>> замечала существенного перебора.
 DS>> Бр. Какой перебор? Он либо есть либо нет.
 TR> Возможно, я неудачно выразилась. Есть некие пограничные состояния.
Нет. Либо считаешь всех людей равноценными себе либо начинаешь делить на
чистых/нечистых. Если у народов exСССР распространена первая точка зрения
(за очень редким исключением), то в Европе вторая.

 TR> Т.е. между "гражданином мира", для которого национальность
 TR> действительно абсолюно не важна и убежденным националистом, считающим
 TR> остальные народы недочеловеками есть масса состояний.
Самое смешное что "граждане мира", как раз вполне себе нацики.
Но не своего народа, а среднеевропейского. Туземная администрация, короче.

 DS>> И поет об том же.
 TR> Вот од концлагерям я у него не встречала.
"Пыль" вполне себе ода. Это про англо-бурскую войну, в которой впервые были
опробаваны концлагеря в массовом маштабе и тактика выжженой земли против
_белых_, что и вызвало недовольство.

 DS>> Ненависть не причем, это болезнь неофитов. Он на чистых и
 DS>> нечистых автоматически делит.
 TR> Разве? Старик-лама ничем не хуже англичан, например, того же целителя
 TR> жемчужин.
"Лиент" чистой воды рассизм. "На городской стене" и т.д.
Практически везде где где идет речь об белый/небелый он присутсвует, его мало
только в стебе типа "И вырыли яму".

"Кима" под руками нет, но имхо там тоже не все чисто.

 DS>> И стандартного ляпа доморощеных нациков "мы умнее" нет. У него уже
 DS>> "мы культурнее", а сейчас это тансформировалось в "общечеловеческие
 DS>> ценности". А суть все таже.
 TR> Я этого не увидела.
"Секрет машин". Немного продолжить и получишь кто машин не имеет...

 DS>> "Если" ничем, но на том же развороте "Пыль". Вполне годящаяся в
 DS>> пару к "мы культурнее", как к "бей - спасай" к "мы умнее".
 TR> ??? Только что перечитала. Как там можно увидеть "мы культурнее" или
 TR> "мы умнее" мне загадочно.
Там этого нет. Это пара к. Чистый милитаризм. Если цель войны не указана, то ее 
скрывают из-за гадостности. Найди что нибуть подобное у нас. Даже в "Голубом
вагоне" и то прослеживается.

 TR>>> Подобная логика, насколько я помню, была при запрете сказок.
 DS>> Каких?
 TR> Практически любых волшебных в первые годы после революции.
В эти годы много глупостей было.

 DS>> Для меня до сих пор загадка почему все считают самиздат чем то
 DS>> хорошим, а там ходила в основном порнуха, методы разборки крыши и
 DS>> майнкамфы всех сортов.
 TR> Т.е. ты согласен, что нет смысла в запрете книг?
Не бывает решений верных всегда. Тогда был, сейчас нет. Надо было начинать
возващать в широкий оборот, но после соответвующей подготовки.

 TR>>> Я имела ввиду уж совсем откровенную и легко доказуемую ложь.
 TR>>> Например, учебник географии, утверждающий, что Волга не впадает
 TR>>> в Каспийское море :)).
 DS>> Например, все эциклопедии за 70 лет по всему миру.
 DS>> Имя розы Фуко и т.д. Вот там такое и написано.
 TR> Например?
Черносотенцы - люмпьены, антисемиты и погромщики. Чистой воды ложь.

 DS>> Я уж молчу о крупнотоннажных бредоносцах типа Солженицина, Резуна,
 DS>> Фоменки и массы других.
 TR> Нет. Дискуссии по поводу их правоты ведутся постоянно.
 TR> Т.ч. пример не в тему.
Да какие там дискуссии. Кофейники чайников гоняют. Довольно смешно спорить с "у 
ней внутре неонка". Только это часть кампании по промывке мозгов :(

 DS>>>> Не мог. Тут дело в воспитании и образовании.
 TR>>> Hе аргумент. Стажер Юра весьма легковерен. Это подчеркивается в
 TR>>> главе "Диона. Hа четвереньках".
 DS>> Ни один человек в здравой памяти и трезвом уме не будет тушить
 DS>> бычки об толовую шашку. А в пельнице из тола?
 TR> Hе поняла.
Он не ожидает столкнутся с ложью в быту и от соотечественников.
Но кто сказал что будет такое же отношение к книге?

 DS>>>> Союз писателей 10 000 человек, писать умеют двое ;)
 DS>>>> Из писателей вспоминаются только Богомолов и Корецкий.
 TR>>> Корецкий, который детективщик?
 DS>> Hет. Моряк.
 TR> Все чудесатее и чудесатее. Моряк - это Виктор Конецкий
 TR> Право же странно, называя всего двух приличных писателей
 TR> так устойчиво путать его фамилию
Ничего странного, я день свого рожденья с трудом вcпоминаю :)
И почему устойчиво? Корецкого я не читал или не запомнил.

 DS>> Количество людей способных прилично писать от власти не зависит.
 TR> Вероятно.
 DS>> Другое дело будут ли они это делать. Клинический случай - Бушков.
 DS>> Я утверждал, что прилично писать сейчас экономически не выгодно.
 DS>> И, как следствие, хороших книг будет все меньше.
 TR> Ну и раньше, выходит, тоже невыгодно. Сам называешь всего двух.
Постановка вопроса была какая? Хорошей прозы. Сейчас ее вообще нет.
Приличных авторов было тогда больше двух. Если добавить фантастов и мемуарщиков,
то хороших тогда наберется с десяток, приличных человек тридцать.
А была и замечательная научно-популярная литература.

Сейчас можно читать человек десять, не изображая из себя сэра Макса.
Всего и с иностранными.

 DS>> Сильно сомнительно, что бы _приличные_ обрабатывались, стиль явно
 DS>> не "писательский". Да обычно указывается.
 TR> Где это указывались авторы "Целины", например?
Эт особый случай.
Берем Грабрина - литературная запись Д.М.Михалева и В.В. Левашова.

 DS>>>> Да. Но вопрос об приемлимости средств.
 TR>>> Но я-то оспаривала только отсутствие наличия дефицита до апреля
 TR>>> 1985-го.
 DS>> Тотальный vs обычный
 TR> Т.е.?
Стандартный способ мозгопромывки - подмена понятий. Например, на обычный дефицит
накладываются воспоминания об горбачевском. В результате человек искренне
уверен, что никогда ничего в СССР в подаже не бывало.
В такой формулировке бред, но люди верят.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin: Хромая мысль опирается на костыли цитат. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 130 из 381                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Пон 03 Янв 00 17:44 
 To   : Oleg Pol                                            Чтв 06 Янв 00 06:24 
 Subj : Re: Геном                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Было такое письмо, написанное 29 Dec 99  00:02:13 Oleg Pol k All  на тему "Re:
Геном".

OP> Вообще-то "Геном" - пародия на три разных жанра.
OP> Подозреваю, тебе с ходу просто досталась та часть, что 
OP> ближе всего тебе по вкусу. А остальные - нет.
OP> Хотя... не буду гадать. Не понравилось - значит не понравилось.

Странно, многим не понравилось, может после прочтения выложенной в И-нете части 
они ожидали более другой книги?
Мне так вполне неплохо пошла.


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 131 из 381                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Пон 03 Янв 00 23:39 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : Re: Онан и Геном                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Eugene!
Было такое письмо, написанное 29 Dec 99  14:37:51 Eugene Chaikoon k All  на тему
"Re: Онан и Геном".

EC> А я и не говорю, что это не банал. Но что делать! Я и в самом деле 
EC> _не понимаю_ некоторых вещей. В частности, почему СЛ самый популярный
EC> русский фантаст, несмотря на очевидные слабости.

Извини, я не могу красиво говорить и проводить умные аналогии.
Я попробую по простому - через желудок. :)
Почему некоторые люди (и я в том числе) любят острые приправы - аджику или соус 
чили? Ведь горько, язык жжёт, для желудки и печени тоже не безвредно? Почему
любят и едят маслины, эту, как выразился один мой знакомый, "горько-солёную
гадость"?
Может просто существуют в мире разные вкусы?
Может произведения Лукьяненко что-то задевают у некоторых людей?
Вот только объяснить, что именно он задевает конкретно у меня я не могу, так же,
как не могу объяснить моего пристастия к острому и к маслинам.


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 132 из 381                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Пон 03 Янв 00 23:43 
 To   : Alex Talan                                          Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : RE:впечатления от "Генома" С.Лукьяненко                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alex!
Было такое письмо, написанное 29 Dec 99  17:32:00 Alex Talan k Sergey Tiurin на 
тему "RE:впечатления от "Генома" С.Лукьяненко".

AT>  Даммм. Ты маленько опоздал. Мы тут уже обругали Геном. ;-) Я его 
AT> облажал, другие чуть-чуть помягче. Вот и ты. Я вот думаю, может он Геном 

Странно, по тону, похоже, ты даже гордишься этим...

AT> написал ради денег? Ну, Новый Год всё-таки, какие-нибудь чайники купят и 
AT> потащатся от этого. А Лукьяненко - прибыль. Вот только предупреждать 
AT> надо. А то обидно. Вот Васильев тоже Чёрную Эстафету написал. Получился, 
AT> имхо, облом как и с Геномом. Подозреваю, что для такой же цели.

Так продай его, зачем держать книгу, которая не нравится? Заодно и деньги
вернёшь  - исчезнет повод злобствовать. 

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 133 из 381                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Пон 03 Янв 00 23:45 
 To   : Vadim Sivolapenko                                   Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : Re: Л.М. Буджолд (was: Re: Жилин и книги)                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vadim!
Было такое письмо, написанное 29 Dec 99  23:48:41 Vadim Sivolapenko k All  на
тему "Re: Л.М. Буджолд (was: Re: Жилин и книги)".

VS> Ну по поводу большинства, так они у меня есть, а вот рассказик-то кто
VS> перевёл и издал? и когда? Не слышал такого... Может в сети где есть?

Был специально написан и вошёл в сборник "Легенда".


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 134 из 381                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Пон 03 Янв 00 23:47 
 To   : Konstantin Yakimenko                                Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : RE:Миры Сергея Лукьяненко                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Было такое письмо, написанное 29 Dec 99  22:58:28 Konstantin Yakimenko k Roma
Naftulin на тему "RE:Миры Сергея Лукьяненко".

KY>     Да я не столько про ляпы, сколько про натяжки, которые в принципе 
KY> объяснимы, но по теорверу не проходят ;) То там почти невозможно людям 
KY> снова встретиться, если они вдруг во вратах разлучились, то вдруг без 
KY> всяких проблем сходятся в одном месте... Ну и еще что-то в таком духе, 
KY> не помню, давненько читал.

Кстати упомянутое тобой вполне реально объяснено - встречаются те, кому НАДО
встретится. Чьё желание встречи преобладает над остальным.


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 135 из 381                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 04 Янв 00 00:03 
 To   : Semen Druy                                          Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : RE:Лyкьяненко  было: О, читатели!                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Semen!
Было такое письмо, написанное 30 Dec 99  00:47:02 Semen Druy k Boris Uwarow на
тему "RE:Лyкьяненко  было: О, читатели!".

SD>> Длинный квотинг, но ничего не могy выкинyть без yщеpба для
SD>> смысла. Так вот: об этом, повторюсь, _до того_ надо было дyмать.
SD>> Или выбор объекта для копиpования yже стал творческим пpоцессом?
SD>> Тогда я не понимаю, за что сажают фальшивомонетчиков.
 
BU>      Ух. Hy какой объект для копиpования? Мастер оф Оpион? Несколько
BU> рас с их внешним видом и ВСЁ!!!

SD> Эта фраза Лyкьяненко почемy-то просто завораживает его поклонников. 

А что в ней неправильно?

SD> Поневоле вспомнишь Лейбеpа: "сочетание трех основных цветов паpализyет 
SD> примитивный pазyм варвара".

Hаезд? или такой способ шутить?


SD> Итак, что же Л. взял из Оpиона?
 
SD> 1. Сама весьма нетpивиальная политическая карта Галактики, когда 
SD> абсолютно все планеты входят в какyю-нибyдь империю - нейтральных, 
SD> варварских, поделенных нет. В игpе-то это для простоты.

А ты не допускаешь мысли, что по сюжету ЛГ/ИИ просто не требовалось таких
планет? Вот в "Тени снов" нечто такое представлено.

SD> 2. Все планеты одной расы одинаковы по ypовню технологии - нет 
SD> передовых, нет отсталых, новшества распpостpаняются мгновенно. Тоже 
SD> yпpощение - игpyшка-то чyть ли не 93-го года.

Перечитай, далеко не все, перечитай и внимательно.

SD> 3. Стpyктypа гиперпространства и соответствyющий метод постpоения 
SD> звездных карт - использyется относительное вpемя полета междy звездами, 
SD> не имеющее ничего общего с пространственными кооpдинатами. Тоже игровой 
SD> прибамбас, задающий весьма своеобpазнyю стратегию yпpавления флотами.

Для сюжета не было нужды в тчоном указании времени полёта и расстояний между
системами/планетами. Этим же "грешат" мниги произведения подобного жанра. Тоже
содраны с MoO?

SD> 4. Hазвания, внешний вид и особенности рас - это ты пpизнаешь. Под 
SD> особенностями я имею в видy то, что бyлpати - лyчшие бойцы, дарлоки - 
SD> шпионы, меклонцы помешаны на технике, псилонцы бьют всех по наyке и т.д.

Угу...

SD> При этом Л. еще и многое испортил, пpидyмав для некоторых pас второе 
SD> свойство, которое, в отличие от оригинального, ни из чего не следyет и 
SD> пpосто высосано из пальца. Hапpимеp: понятно, почемy микропрозовцы 
SD> сделали pасy pазyмных кошек лyчшими стрелками - кошачья ловкость, но за 
SD> коим чертом Л. сделал их лyчшими виноделами?! От балды, надо понимать.

Почему "испортил"? Нормально домыслил так, как ему захотелось - его мир, он -
Творец. 

SD> 5. Hазвания планет и их связь с pасами. Hе все, конечно. Гpааля я в 
SD> игpyшке не помню.

Он нужен по сюжету книги, а не игры.

SD> 6. Типы оpyжия, естественно, кроме стрелкового - оно в Орионе толком не 
SD> описано. Если какие-нибyдь плазменные торпеды - вещь достаточно 
SD> pаспpостpаненная, :) то слова "биотерминатор" и "дyм-виpyс" мне, кроме 
SD> как в Орионе и ЛГ/ИИ, не встpечались.

Странно, ты заявил как заголовок "Итак, что же Л. взял из Оpиона?"
А два последних пункта к сему заголовку не подходят. или ты решил "сыграть" за
обе стороны?

SD> 7. Hавеpняка что-то забыл. :)

Вспоминай.

SD> А вот детей в Орионе действительно нет. Может, поэтомy Кей Дач их так не 
SD> любил?

А почему он _должен_ был их любить?

BU> Играл человек, фанател... Книжкy писал... Hy и решил 
BU> пpодолжить
BU> игpy... Самое противно - это когда книжка классная заканчивается или
BU> игpyшкy пpоходишь.
 
SD> Хорошо еще, что он не от Дюны фанател. Первой, РПГ-шной. :)

Тут скорее обратный пример. 


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 136 из 381                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 04 Янв 00 00:07 
 To   : Alex Talan                                          Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : RE:Книжки                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alex!
Было такое письмо, написанное 30 Dec 99  19:43:02 Alex Talan k All  на тему
"RE:Книжки".

www.o3.ru

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 137 из 381                          Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 04 Янв 00 00:12 
 To   : Konstantin Yakimenko                                Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : RE:Миры Сергея Лукьяненко                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Было такое письмо, написанное 30 Dec 99  23:11:28 Konstantin Yakimenko k Denis
Zakirov на тему "RE:Миры Сергея Лукьяненко".

DZ> Теорвер отдыхает, перемещения через врата не носят случайный 
DZ> характер,  они переносят тебя туда куда ты хочешь попасть, пусть 
DZ> даже только  подсознательно хочешь.
 
KY>     А чего ж тогда этот, забыл имя, со своей девчонкой не мог 
KY> встретиться?     А в принципе, я ж говорю, объяснить при желании можно 
KY> все, что угодно... Подсознание - дело темное...

Значит - так хотел...


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 138 из 381                          Scn                                 
 From : Liana Blagennova                    2:5020/1105.39  Втр 04 Янв 00 02:47 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrey!
On 30 Dec 99  15:24:11 Andrey Beresnyak wrote to All :

ON> Ось Im наблюдать нельзя. Ибо там откладываются свойства
ON> предметов, которые недоступны нашим органам чувств, приборам и 
ON> научному пpедвидению.
AB> 
AB> Поздравляю! Еще одна цитата в мою копилку. Не, однозначно
AB> надо создавать olga.nonova.filtered. :)
AB> 
ON> Вpемя, оказывается, замедляется для людей, занятых в жизни добычей 
ON> нового, переводом свойств с оси Im на ось Re. И действительно- среди 
ON> настоящих ученых, полным-полно долгожителей.
AB> 
AB> Народ, если вам нравится аналогичный бред go to

Некоторые математические объекты и естественно-научные теории обладают такой
притягательной силой, так будоражат воображение, что, хотим мы этого или нет,
перерастают свои собственные границы и становятся художественными образами. А с 
художественными образами, созданными собственным или  чужим воображением, каждый
волен распоряжаться, как ему вздумается. Никому  же не придет в голову обвинять,
к примеру,  Пелевина в том, что он погрешил против биологических истин, когда
поведал в Жизни Насекомых историю  добропорядочной муравиной семьи, породившей  
легкомысленную муху; или в завораживающих подробностях, к вящему удовольствию
любителей научных, и не только, перверсий, описал сцены насекомой любви, открыв 
тем самым новую страницу в истории эротической литературы.
Но вернусь к дорогим моему сердцу математическим метафорам. 
Можно признавать красоту метафоры или нет, искать и находить в ней новые смыслы,
неведомые, возможно, даже ее автору, но и только. К чему тут что-то доказывать, 
опровергать, копаться в деталях? Метафоры гуляют сами по себе. Ну и что из того,
что теорию комплексных чисел можно переформулировать в терминах двумерного
действительного пространства? Ведь тогда исчезнет вся магия имен: Real,
Imaginary, Complex, - так и тянет приложить ко всем действительным и мнимым
величинам сложной человеческой жизни. А какие возможности таит в себе обобщение 
комплексных чисел - кватернионы, которые содержат уже не одно мнимое измерение, 
а целых три? И все три не коммутируют между собой (commute - communicate - ну не
общаются, и все тут)?
  Ну и конечно же, не могу не вспомнить гениальный роман Человек без Свойств
Роберта Музиля. Вот уж где буквально на каждой странице - удивительно тонкие,
умные, живые метафоры, в основном из области математики, но и другие науки тоже 
не обделены. Раскрываю почти наугад второй том:
<cite>
Ульрих устал говорить о том, что это безобразие - толковать состояния, о которых
они беседовали, так, словно в них происходит не просто своеобразное изменение
мышления, а смена обычного мышления сверчеловеческим. Как бы ни называли их -
божественным озарением или, по моде нового времени, просто интуицией, - он
считал это главной помехой подлинному пониманию. По его убеждению, ничего нельзя
было выиграть, предавшись иллюзиям, не выдерживающим тщательной проверки. Это,
воскликнул он, как восковые крылья Икара, которые тают на большой высоте; если
хочешь летать не просто во сне, надо научиться летать на металлических крыльях.
</cite> 

    Счастливо!
           Лиана
---
 * Origin: Everywhere is walking distanсe if you have time (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 139 из 381                          Scn                                 
 From : Andrew Kozelko                      2:5020/423.30   Втр 04 Янв 00 14:26 
 To   : All                                                 Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : "Волкодав" - кино                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, All!

Только что по "Эху Москвы" слушал передачу о том, что кинокомпания "HТВ-Пpофит" 
приступает к pаботe над фильмом "Волкодав". Пока идет работа над сценарием,
начинают дрессировку животных (в частности Нелетучего Мыша) и т. д. Сценарий
будет готов к лету, потом будет подбор актеров, разработка костюмов и пpочее. К 
съемкам намерены приступить следующим летом. Бюджет картины 5 млн. доллаpов.
Было интервью с режиссером - некто Джаник Файзиев (кому-нибудь это имя о чем-то 
говоpит?), он говорил о романе с любовью, так что есть надежда, что коверкать
сильно не станет. Сама Семенова над сценарием вроде бы пока работать не будет.
Выпустить фильм собиpаются в 2002 году.

Всего хорошего, Andrew.

---
 * Origin:    (2:5020/423.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 140 из 381                          Scn                                 
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Втр 04 Янв 00 00:07 
 To   : Sergey Tiurin                                       Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : Re^4: Темная башня Кинга                                                
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Sergey !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Thursday December 30 1999
 в 17:31, Sergey Tiurin писал Andrey Shmarin:

 LZ>>>> Скажите, а есть продолжение "Темной башни" Кинга (знаю про три
 LZ>>>> романа - Стрелок, Двери между мирами и Бесплодные земли)?
 ST>>> Колдун и кристалл, 2 тома, в прошлом году вышла.
 AS>> "Бессонница" соприкасается с "Башней..."
 ST> эээ... в каком месте???

Ох, давно это было... Но что было - точно помню. Не сюжетная линия, но
соприкосновение. Жаль, книги под рукой нет, ответил бы поточнее.

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
---
 * Origin: Двойными словами горю не поможешь! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 141 из 381                          Scn                                 
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Втр 04 Янв 00 00:49 
 To   : Alex Talan                                          Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : Re^2: Книги по играм                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Vitaly !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Wednesday December 29 1999
 в 18:01, Vitaly Lugovsky писал Alex Talan:

 AT>> Какие-нибудь писатели писали сабж по компьютерным играм?
 VL>  Я видел "DooM" и "DooM2" - но не помню, кем написано. Вроде буржуй
 VL> какой-то.

Только не "Doom2", а "Ад на земле". Книжки в мягких обложках (в основном).
Чтиво, почти по уровням, с привнесением некоторой... жизненности, что ли.
Или наоборот, безжизненности. То же самое можно сказать и о произведении,
приведенном ниже.
"Зубы настежь" Ю. Hикитина.

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
---
 * Origin: Я тупею на этой войне! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 142 из 381                          Scn                                 
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Втр 04 Янв 00 01:24 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : Re^3:Макс Фpай?                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Ruslan !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Thursday December 30 1999
 в 22:09, Ruslan Krasnikov писал Andrey Shmarin:

 EK>>> От него сyдьба _миpа_ не зависит. Вы гоните, товаpисч...
 MB>>> Махи - Максу: "Если бы не ты, этого мира не было." Сказать, где
 MB>>> искать?
 RK>> А где Махи хранит Большую Справку с Круглой Печатью в том, что он
 RK>> никогда не ошибается и всегда говорит правду? Он ошибался и в
 RK>> книгах это отражено.
 AS>> Но он же не постоянно ошибался!
 RK> А я и не утверждал, что постоянно.

Тогда к чему тебе Большая Справка? Да еще и с Круглой Печатью?
В конце концов, "не ошибается тот, кто ничего не делает".

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
---
 * Origin: Нет, поручик! Крем-брюле совсем не для этого! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 143 из 381                          Scn                                 
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Пон 03 Янв 00 14:00 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : Re^2: Макс Фpай?                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Alexey !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday December 28 1999
 в 19:19, Alexey A. Kiritchun писал All:

 >> "Гнезда..." можешь не читать. Это мое мнение. Книга в три раза хуже,
 >> чем любая из серии.
 AK> Hе-а... Она просто другая. Прям иногда настолько, что плеваться
 AK> хотелось первый раз. А второй раз - отлично пошло. Третьего, впрочем,
 AK> не захотелось.

Плохо, когда обращение идет через All. Пока доберешься да поймешь, что письмо
именно тебе адресовано... :-(
А эта книга - мне и одного раза хватило. Остальную серию перечитал раза три,
вроде нормально пошло. :-)

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
---
 * Origin: Почему? Потому что - НАДО! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 144 из 381                          Scn                                 
 From : Liana Blagennova                    2:5020/1105.39  Втр 04 Янв 00 17:47 
 To   : All                                                 Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : Re: Литература: Краткий курс                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
On 29 Dec 99  02:29:41 Kasantsev Andrew wrote to All :
KA> И повторюсь. Большими буквами - ЗАДАЧА ШКОЛЫ - СОЗДАТЬ ПРИВЫЧКУ К
KA> ЧТЕHИЮ.
KA> Все. Сделать его интересным. А наша школа априори полагает, что все дети
KA> читают
KA> и делают это с удовольствием... :(((
 
Мы как-то забываем еще об одной функции литературы. Литература, и особенно
русская классика, воспитывает нравственность. 
В былые времена уроки литературы в школе были прежде всего уроками воспитания.
Воспитания коммунистической морали. :-( На лучших образцах русской и советской
литературы. И неплохая мораль была. Человек - человеку. Ученье - свет. Я себя
под Лениным чищу. Честь с молоду. Быть вполне хорошим. И соответственно
произведения подбирались. А вся русская классика - что ни роман, то нравственная
проблема. И не одна. А сейчас что мы имеем? Коммунистическую мораль упразднили. 
А воспитывать нравственность-то надо. На живых, образных примерах из классики.
Каких? Нужно подумать. Поискать. Но обязательно высокохудожественных. Иначе не
проймет. И во всем разнообразии жанров и стилей. Чтобы почувствовать разницу. И 
непременно в историческом развитии. Чтобы показать, как развивался русский язык,
и чтобы убить на корню иллюзию, будто-бы в искусстве и литературе возможен
прогресс  и поэтому нужно читать современную литературу в ущерб классике. 
И не разжевывать, и не класть в рот. Цветаева и Сартр к 9 годам перечитали все, 
что было в библиотеках родителей. На то они и Цветаева с Сартром, - скажут
некоторые. А может, все наоборот, и они стали тем, кем стали, благодаря тому,
что в раннем возрасте прочитали всю классику.
А аппетит приходит во время еды. 

Счастливо!
      Лиана

---
 * Origin:А теперь поговорим о том,как у души вырастают крылья (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 145 из 381                          Scn                                 
 From : Oleg Svetozersky                    2:5000/135.31   Срд 05 Янв 00 22:55 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Чтв 06 Янв 00 06:25 
 Subj : ХОРОШИХ ПРОИЗВЕДЕHИЙ!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!

 03 Янв 00 05:29, Alexey Taratinsky писал Sergey Yaroslavsky:

 SY>> **                     ЖЕЛАЮ В НОВЫЙ ВЕК ВЗЛЕТЕТЬ.
 AT> Благодарю. Приложу максимум усилий - и постараюсь успешно прожить
 AT> оставшиеся до конца века 363 дня.
А по телику сказали, что Патриарх поехал на празднование 2000-летия Рождества
Христова. Не авторитет?

 AT>                                                             Alexey
 AT> AKA
 AT> Beorning
Удачи!
Олег

--- GoldED+/W32 1.1.1.2
 * Origin: Хватай и рычи! (2:5000/135.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 146 из 381                          Scn                                 
 From : Vitaly Lugovsky                     2:5020/400      Чтв 06 Янв 00 00:35 
 To   : Shumil                                              Чтв 06 Янв 00 18:08 
 Subj : Re: О, читатели (в четвертом измеpении!)                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@spica.ihep.su>

Shumil <Shumil@p56.f581.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
 VL>>  Это будет представление двери, как я ее видел бы с той стороны, или
 VL>> же как если бы она была прозрачной. Все это совсем не то.

S> У тебя точка мыслезpения (о теpмин!) сидит внутри чеpепушки. Постаpайся
S> ее оттуда выдвинуть хотя бы вбок. Или развернуть на 90 и 180 гpадусов.
S> Дальше пойдет легче.

 И? Та же проекция! В том и дело, что нужна _точка_. А если бы мы
могли видеть (или представлять) трехмерное пространство, то
выделенной точки не было бы.

-- 

   V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)

--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 147 из 381                          Scn                                 
 From : Tahir Hasanov                       2:5085/28.7     Срд 05 Янв 00 08:09 
 To   : All                                                 Чтв 06 Янв 00 18:08 
 Subj : Рэй Олдридж                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?

Кто встречал книги в электронном варианте сабжевого автора, кроме трилогии
которая шла по фэхе BOOK. В инете искал, но везде только эти три книги.
Уж очень он мне понравился. Помогите плиз!

                                  Всего вам... , Tahir Hasanov.
--- --  PROTECTION_CODE  --
 * Origin: Конвой свободен! (2:5085/28.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 148 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitriy Kostiuk                     2:454/215.14    Срд 05 Янв 00 23:23 
 To   : Alex Talan                                          Чтв 06 Янв 00 18:08 
 Subj : Макс Фрай                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Am 02 Jan 00  21:34:17 schrieb Alex Talan an All  zum Thema 
<Макс Фрай>

AT> Здорово, фидошники!
AT> Читаю Болтливого Мертвеца сабжа. Hеплохо. Немного похоже на Лукьяненко, 
AT> идея всё-таки нагло спёрта у Стругацких. Впрочем, Лукьяненко Понедельник 
AT> тоже поюзал. Может расскажте чуть о писателе? Он в Росии живёт. У него 
AT> имя нормальное есть?

Вероятно. В копирайтах что написано? Мартынчик и Степин?

Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse

--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: No woman no cry!  (2:454/215.14)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001