История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 335 из 381                          Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Вск 09 Янв 00 13:02 
 To   : Oleg Kolesnikoff                                    Пон 10 Янв 00 07:10 
 Subj : Shumil vs Центpполигpаф: Хроники 30.12.1999                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Oleg ?

 Пятница Январь 01 1999 20:34 перехвачено сообщение:  Oleg Kolesnikoff ==>
Shumil:

 S>> А что касается доказательства - у меня ведь есть оpигиналы
 S>> аннотаций. И не только у меня. В И-нете, например, да-авно лежат.
 OK> Доказательства со ссылкой на Интернет еще ни разу не использовались в
 OK> судебной практике. Прецеденты были, но до суда не доходило - решали
 OK> джентельменски.

    Олег, судебный прецедент уже есть. Применительно к тексту, опубликованному в
Интернете а потом пиратски изданному под чужой фамилией.
    Суд подтвердил права автора, и именно с использованием доказательств из
Интернета (заверенная информация от фирмы хостящей сервер) - договор о хостинге 
с датой, разные справки с печатями, подтверждение даты и содержания помещенных
на сервер файлов, и т.п.
    Я не помню фамилий. Суть процесса - некто размещал на сервере технические
обзоры, а издательство напечатало их в книге под другой фамилией и ничего не
заплатя.
    Ход процесса достаточно подробно освещала "Компьютерра".
    Издательством был предложен мировой вариант, но истец на соглашение не пошел
именно в целях создания судебного прецедента.

    От себя прокомментирую: в случае, если бы страница была размещена на
бесплатном сервере, предоставляющем дисковое пространство, истец  процесс бы
проиграл, т.к не смог бы собрть необходимые документальные подтверждения.

 S>> Олег, ты подписываешь любую бумажку, которую тебе на стол кладут?
 S>> Давай проведем экспеpимент. Я тебе дам подписать расписку, что ты
 S>> задолжал мне $10000. Ты ее подпишешь?
 OK> Если мы будет один на один? Запросто. Без нотариуса будет не
 OK> действительно.

    А на 500 рублей? :))))))


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... ... и в самом деле оказалось, что это просто котенок! (с)самизнаетекто
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 336 из 381                          Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Вск 09 Янв 00 13:17 
 To   : Shumil                                              Пон 10 Янв 00 07:10 
 Subj : Shumil vs Центрполиграф: Хроники 30.12.1999                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Shumil ?

 Среда Декабрь 29 1999 06:17 перехвачено сообщение:  Shumil ==> All, Oleg
Kolesnikoff:

 S> В общем, сложилась крайне непpиятная ситуация - издательство
 S> "Центpполигpаф", издавшая семитомник Крапивина, не заплатило писателю
 S> ни копейки за последние три тома.

    Информация крайне устаревшая... :))


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... От одной девочки больше пользы, чем от тридцати мальчиков... (с) Питер Пэн
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: That Side, where a Wind (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 337 из 381                          Scn                                 
 From : Yuri Podogov                        2:5020/1972.39  Вск 09 Янв 00 23:44 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Пон 10 Янв 00 07:10 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!

Saturday January 08 2000 00:22, Andrey Beresnyak wrote to All:

 AB> From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>

 IM>> Угу. Лично меня застукали как раз на Стругацких. Такая вот ирония
 IM>> судьбы.

 AB> Расскажи подробней, интересно! Кстати, а как Простой Советский Человек
 AB> мог узнать какие книги запрещены? В открытой печати-то этих списков
 AB> вроде не публиковали.

   Да, в этом была одна (не самая кpупная) из подлостей нашей системы. Когда 
впервые столкнулся - произвело неизгладимое впечатление.



Yuri Podogov

... Нужны ли мы нам? (C) К.Х.Хунта.
--- GoldED+/386 1.1.3
 * Origin: Человек человеку (2:5020/1972.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 338 из 381                          Scn                                 
 From : Alex Volperts                       2:5100/105.2    Пон 10 Янв 00 01:05 
 To   : Alexey Alborow                                      Пон 10 Янв 00 07:10 
 Subj : Re: Литеpатypа: Краткий кypс                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.

08 Янв 00 18:19, Alexey Alborow wrote to Zulja Gafarova:

 ZG>> Интересно почемy.
 AA> Мое сyбъективное мнение о нем слишком отличается от твоего, потомy тyт
 AA> нет даже повода для обсyждения. Кроме того, Творчество Задоpнова
 AA> слишком далеко от литеpатypы, а потомy - оффтопик.

Главное, младшего со старшим не пyтать. Старший писал довольно неплохие
исторические pоманы.


Alex

---
 * Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 339 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 10 Янв 00 01:16 
 To   : Sergey Yaroslavsky                                  Пон 10 Янв 00 08:11 
 Subj : ХОРОШИХ ПРОИЗВЕДЕHИЙ!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!

Tuesday January 04 2000 12:14,
Sergey Yaroslavsky изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
 SY>>> **                     ЖЕЛАЮ В НОВЫЙ ВЕК ВЗЛЕТЕТЬ.
 AT>> Благодарю. Приложу максимум усилий - и постараюсь успешно прожить
 AT>> оставшиеся до конца века 363 дня.
 SY> Для программистов 0-тоже цифра :)
 SY> Это не 9 и не прежний десяток. Вообщем и для меня новый век.. наступил

Когда я пью двадцатую бутылку пива - я все еще заканчиваю первый ящик.
А второй ящик пива начнется только с двадцать первой бутылки.

(копирайт не я)
                                                    Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 340 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 10 Янв 00 01:27 
 To   : Oleg Svetozersky                                    Пон 10 Янв 00 08:11 
 Subj : ХОРОШИХ ПРОИЗВЕДЕHИЙ!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!

Wednesday January 05 2000 22:55,
Oleg Svetozersky изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 AT>> Благодарю. Приложу максимум усилий - и постараюсь успешно прожить
 AT>> оставшиеся до конца века 363 дня.
 OS> А по телику сказали, что Патриарх поехал на празднование 2000-летия
 OS> Рождества Христова. Не авторитет?

Ни разу.

Во-первых, патриарх - тоже человек, тоже подвержен действию назойливой рекламы.

Во-вторых, патриарх не может себе позволить выступать вразрез с масс-медиа,
поскольку это чревато птерей аудитории.

В третьих, даже сама Православная Церковь, в отличие от Римско-Католической,
никоим образом не постулирует непогрешимость своего первосвященника.

Таким образом, вероятность ошибки патриарха выше, чем у меня - он может
(как и я) искренне заблуждаться, но может и сознательно лгать на публику.

Мне, не занимающему и не добивающемуся никакого официального поста, лгать на
публику незачем.

Свое мнение и аргументы в его пользу я изложил ранее.
Если кто-либо, в том числе и патриарх, захочет посприть и найдет ошибку - я
готов публично признать свою неправоту.

Мне интересно - готов ли к тому же Патриарх?

                                                        Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 341 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 10 Янв 00 01:40 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 10 Янв 00 08:11 
 Subj : О, читатели (в четвертом измеpении!)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!

Thursday January 06 2000 00:53,
Vadim Chesnokov изволил написать к Vitaly Lugovsky следующее:

 VC>     Только после того, как психология будет признана точной наукой,
 VC> нейросети выйдут за пределы академических лабораторий, а системы
 VC> pаспознавания образа научатся распознавать что-нибудь более сложное,
 VC> чем куб от шаpа.

Десять лет назад речь шла о проблемах распознавания образа при условии
n-процентного шума на линии, т.е., грубо говоря, не просто отличение куба от
шара, а отличение куба от шара, когда n% пикселов изображения случайны, и какие 
именно пикселы соответствуют, а какие нет - неизвестно.
(Просто в этой области работал мой родственник).

Как обстоит дело сейчас - не знаю.

                                                        Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 342 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 10 Янв 00 01:54 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Пон 10 Янв 00 08:11 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalya!

Monday January 03 2000 10:25,
Natalya Shumitskaya изволил написать к Dmitry Sidoroff следующее:

 DS>> чистой случайности. Ну и прочие мелкие шалости типа спонсирования
 DS>> концлагерей.
 NS> Простите, что вмешиваюсь в разговор, но не могли бы вы дать ссылку на
 NS> конкретную литературу. По моим сведениям Киплинг умер в 36-м году в
 NS> возрасте 71-го года. О каких концлагерях идет речь?

Возможно, ты не в курсе, но концлагеря изобретены задолго до Сталина и Гитлера.

Англичане организовали концлагеря во время Англо-Бурской войны 1899-1902г.
Киплингу на момент начала этой войны было 34.

                                                    Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 343 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 10 Янв 00 02:19 
 To   : Liana Blagennova                                    Пон 10 Янв 00 08:11 
 Subj : Гудбай, Америка - о!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Liana!

Saturday January 08 2000 21:27,
Liana Blagennova изволил написать к All следующее:

(C большей частью предыдущего - соглашусь)

 LB> подростками. Спрашивается, на кого ориентированы современные
 LB> американские фантастические романы, если при всей их идейной и
 LB> художественной доступности для тинэйджеров, они  для пущей
 LB> убедительности снабжены эротическими сценами и ненормативной лексикой?

А вот с ненормативной лексикой - есть неясность.
Как (для примера) следует переводить встретившееся в английском тексте уже
вошедшее в разговорный английский, хотя все еще числящееся непарламентским и
avoidable, выражение "fuck off"?

В отличие от относительно безобидного "fuck you", данное выражение, кроме
базового смысла "отстань, уйди прочь, убирайся" содержит в себе еще и
оскорбление собеседника, заставляющее либо вступить в противобрство, либо уйти с
"потерей лица".

И этого оттенка оскорбления не передает даже калька "оть#бись", неприемлемая в
нынешнем литературном русском языке.

Точно так же, "англоязычники" :) не могут понять, почему в современном русском
языке столь оскорбительным считается ругательство "козел". Как его переводить на
английский?

Проблема в том, что одна и та же смысловая группа может быть более или менее
эмоционально нагружена в различных языках, а также более или менее приемлема
в различных культурах.

В той же великой и могучей русской литературе имел место период, когда слово
"черт" было недопустимым, в то время как недопустимые ныне "матерные" слова
отнюдь не возбранялись, и фигурировали даже в государственных указах.

Как быть, чтобы, с одной стороны, перевод соответствовал оригиналу,
и, с другой стороны, не стал бы через полвека после выхода нецензурным?

                                                            Alexey AKA Beorning

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а   (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 344 из 381                          Scn                                 
 From : Alex Volperts                       2:5100/105.2    Пон 10 Янв 00 03:48 
 To   : Oleg Pol                                            Пон 10 Янв 00 08:11 
 Subj : Re: Геном                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.

10 Янв 00 01:26, Oleg Pol wrote to Ruslan Krasnikov:

 OP> Сам автор может хоть охpипнyть, повтоpяя: "нy паpодия, это,
 OP> паpодия...", можно тыкать пальцем в пpедисловие.
 OP> Не повеpит. Скажет: "Неа, пародии так не пишyт. Паpодии
 OP> пишyт не так. А это - не паpодия, это просто y автоpа
 OP> вещь не полyчилась. Вот". Истоpия вновь повтоpяется.

Мне это показалось напротив, вполне приличной вещью. Интересно было бы yзнать,
стеб над чем, кроме Шерлока Холмса, Бyджольд и Слyжебного Романа там был
yсмотpен ?:)


Alex

---
 * Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 345 из 381                          Scn                                 
 From : Sergei Samsonov                     2:5040/55.4     Пон 10 Янв 00 11:07 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Пон 10 Янв 00 08:11 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!

06 Jan 00 14:11, Andrey Beresnyak написал All:

 AB> Если хочешь,
 AB> можем поговорить о том, что такое "непрочитанная хорошая книга"

То же самое, что и эйдосный пельмень?

С уважением,
              Sergei
--- НГ
 * Origin:  (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 346 из 381                          Scn                                 
 From : Sergei Samsonov                     2:5040/55.4     Пон 10 Янв 00 12:34 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ilya!

05 Jan 00 03:21, Ilya V Malyakin написал Dmitry Sidoroff:

 DS>> Да. Для меня до сих пор загадка почему все считают самиздат чем то
 DS>> хорошим, а там ходила в основном порнуха, методы разборки крыши и
 DS>> майнкамфы всех сортов.

 IVM> Дорогой товарищъ! Как практиковавший самиздатчик, имевший в этом кругу
 IVM> большие знакомства и пропустивший через свои руки немерянные количества
 IVM> такой литературы, настоятельно советую Вам не обнародовать публично
 IVM> своего невежества и не рассуждать вслух о том, о чем у Вас имеется
 IVM> лишь поверхностное представление "по наслышке" да по официальной
 IVM> мифологии, усиленно насаждавшейся органами. Последнее - о порнухе,
 IVM> которую самиздатчикам сильно любили шить. Мне ее, кстати, тоже шили.
 IVM> Правда подшить к делу в моем случае удалось только фотографию
 IVM> низколетящего самолета.

Я самиздат не издавал, но читал. Это была порнуха и какой-то вариант Кама-Сутры.
Другого не встречал (хотя это не показатель, конечно).

С уважением,
              Sergei
--- НГ
 * Origin:  (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 347 из 381                          Scn                                 
 From : Alexander Chuprin                   2:5030/661.34   Вск 09 Янв 00 18:50 
 To   : Nataly Kramarencko                                  Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, Nataly!

Ровно в 01:16 Nataly Kramarencko написала Yar Mayev...
И я решил добавить пару строк...

 NK> Интересно, а Штирлиц держал бы дома балалайкy и матрешек в качестве
 NK> сyвениpов с далекой pодины?:)...

Ты знал, ты знал! (с) ;)
Вы видели "Штырлица" от "Буки"? Еще и красное знамя!
 Внимание: топик! ;) Вы читали "Казино "Руайяль"? Первую книгу о Бонде?

Кажется, это конец...                         Всего хорошего, Nataly!
                                     Искренне Ваш, Саша...

[team Бука][team Смайлятина][team Перверсия][team Новые Аргонавты]

... Но это просто рубеж, и я нему готов.
--- Все может быть. Но не должно ничто.
 * Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 348 из 381                          Scn                                 
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Чтв 30 Дек 99 02:35 
 To   : Dmitry Shevchenko                                   Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Умклайдет vs yльмотpон                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
      В четверг, 30 декабpя 1999 в 02:35:13 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
      Hello, Dmitry!

 DS>>> (вылyпив глаза "по полтинникy")  Кибоpги-алкоголики?!  Мама.

 S>> (громким шопотом, воровато оглядываясь) Она пpитвоpялась. Вредины
 S>> полyчили задание заманить Олава Ольсена на Квантор (и дальше).

 DS>     Ольсена. АКА Терри Лейтона, стал быть. А его что - на
 DS> "Стратопорте" так и не пpишибли?

Не-е, это не тот Ольсен.
А вообще, мне нужно было, чтоб сестренки (Вpедины) могли его сортиром
обозвать (и получить за это заслуженное наказание :)

Соpтиp =-> Два нуля =-> О.О. =-> Олав Ольсен.

Элементарно, Ватсон!  (с)
                                               Hе унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED 2.50+
 * Origin:   Выдь на зорьке и ступай на севеp... (с) Д.Кедpин   (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 349 из 381                          Scn                                 
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Чтв 30 Дек 99 03:49 
 To   : Olga Nonova                                         Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : О, ученые! (было: О читатели!                                           
--------------------------------------------------------------------------------
      В четверг, 30 декабpя 1999 в 03:49:23 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
      Нello, Olga!

 ON>>> А вот чего- на это слов уже не хватает. Поэтому и мямлит,
 ON>>> как в свое вpемя мямлил Максвелл. Или, встpяхнувшись, начинает
 ON>>> воинственно заявлять о примате кpасоты.

 S>> А я думал - фантастику пишу...

 ON> Поскипанные мною отрывки Ваших произведений сродни Свифту, когда он
 ON> описывал летающую Академию. Кpасивая игра математических теpминов. Но
 ON> не вполне еpническая, чтобы окончательно перестать уважать научную
 ON> логику. Надобно бы хлеще, ядовитее. Лишить сна, самоуважения.
 ON> Пpедметно. Это очень важно для взбадpивания научных пpоцессов. Вы,
 ON> вообще-то, чувствуете себя ответственным за взбадpивание? Ноутбук не
 ON> пpепятствует?

   Оля, вы мои мысли читаете!!! (или - книжки???  Молчу, молчу, молчу...
Она (книжка) еще не вылежалась в темном подвале даже полсотни лет)

----------------------------------[Cut Here]----------------------------------

             Д А В H О   З А Б Ы Т А Я   П Л А H Е Т А

      Так что же такое я изобрел? Машину, которая позволяет брать, но
не позволяет давать. Позволяет тащить в мой мир все, что угодно - золото,
информацию, людей. Но я не могу ничего сделать для другого мира. Допустим,
я знаю, что в таком-то мире эпидемия. А у меня есть формула лекарства. Я
даже не смогу передать формулу точно в этот мир. А если и смогу - один
мир спас, а в миллионах по соседству эпидемия продолжает бушевать.
Есть смысл спасать один мир из миллионов? Миллиардов? Есть смысл вообще
что-то делать, если рядом миллиарды миров, в котором это уже сделано?
Тобой! И тут же миллиарды миров, в которых даже тебя нет.
      Hапиться бы вдрабадан, но драконам этого не дано. Могу пить спирт
как воду. Хоть этиловый, хоть метиловый, хоть изопропиловый. Только
во рту сушит.
      Вызываю кибера и поручаю Бака его заботам. Чтоб кормил, менял воду
в бассейне, убирал с пола неожиданности, если Бак сходил мимо ящика.
Ложусь прямо на пол, головой в угол. Как я устал...

 [ . . . ]

      Третьи сутки лежу в каком-то странном оцепенении. В голове
шевелятся вялые, тяжелые мысли. Ничего делать не хочется. Жить тоже
не хочется. Все было, все есть, все будет. Это с одной стороны. Долг
Повелителей перед этим миром я искупил. Подготовил и подтолкнул Большой
Скачок. Продолжить они могут и без меня. У Анны талант лидера, отсутствие
амбиций и стальная хватка.

 [ . . . ]

      Я отдал этому миру двадцать лет упорного труда. Десять человеческих
и десять драконьих. Без отдыха и практически без выходных. По всем
счетам уплачено. Пока я единственный обладаю потенциально опасной для
человечества информацией. Я и главный компьютер Замка. Два-три приказа,
и компьютер забудет навсегда. Нажатие на одну кнопку, и от моей лаборатории
не останется ничего. Но я не забуду. Очень интересно жить в мире, где
ничего не можешь изменить? Все - мираж, один из множества миражей.
      Черт, сам себе противоречу. Как это нельзя изменить, если я всю
сознательную жизнь этим и занимаюсь. Если соседние миры так похожи на
мой, то изменение в моем откликнется аналогичным изменением в соседних.
Значит, я все-таки могу влиять на судьбы вселенной. Нужно только работать
в своем мире, а не шарить по соседним. Не надо торопиться хоронить себя
заживо, как говорил Хемингуэй. Может, на самом деле не надо? Сломаюсь
я, сломаются драконы в соседних мирах. Цепочка домино. Одна костяшка
упала, повалила соседнюю, та следующую. Рухнули все.
      Во мне просыпается злость. А может, голод. Или расовая гордость.
Не-ет, я не костяшка домино. Я порву эту цепочку! Я Дракон!
      Иду в ванную, смотрюсь в зеркало. Ослик Иа-Иа сказал бы: "Жалкое,
душераздирающее зрелище". Бомж, бродяга, алкаш - в переводе на человеческую
терминологию. Иду в драконий душ. Надеваю защитные очки, респиратор. Не надо
думать, что драконий душ напоминает человеческий. Драконий я сам изобрел!
Это разновидность пескоструйки.

 [ . . . ]

Чешуя матово отблескивает, переливается зеленым перламутром. Кризис
миновал. Я красив, умен, энергичен. И даже весел. Есть хочется... Но
сначала нужно помириться с Баком.
      Верный Бак не ел двое суток. Если хозяин голодает, то и он тоже.
Довольные друг другом, ужинаем. Я специально не пошел в столовую,
а заказал обед в лабораторию. По опыту знаю, что после длительной
голодовки веду себя за столом как свинья. Бак - не лучше. Стащил у меня
прямо с вилки сосиску. Я в отместку съел его рыбку. В бытность человеком
терпеть не мог рыбы, тем более сырой. Вкусно, однако.

----------------------------------[Cut Here]----------------------------------

                                               Hе унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Туда,туда,в страну туманных бpедней! (с)H.Заболоцкий (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 350 из 381                          Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Пон 10 Янв 00 03:49 
 To   : All                                                 Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : TAM.HAC.HET, а почему?                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
>                                  О!
>                            С наступившим!

     Вам до чёртиков надоели бесконечные ОФФТОПИКИ... Куда ни пойдёшь, всюду они
- и в любимой эхе, и даже в локалке... Что это значит? А это значит, что Вам
пора. Куда? К нам, в TAM.HAC.HET! Потому что _только_ тут вы истинно свободны от
оков, пут, цепей, вериг, кандалов, ошейников и намордников - от оффтопиков!
 ------------<линия отрыва>------------

                           TAM.HAC.HET Rules
                               (forever)

                I. Что такое TAM.HAC.HET и с чем его едят?
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     Давно (и не нами) замечено: там хорошо, где нас нет. Следовательно, раз
где-то нас нет, значит, там сейчас хорошо. Сей основополагающий принцип лучше
всего изложен в капитальном труде Михаила Успенского, который так и называется: 
"Там, где нас нет". Дискриминация кириллицы в электронном пространстве не
позволяет сохранить слово ГДЕ. Поэтому - три пишем, одно в уме...
     Итак, отстучав на клавиатуре в латинском регистре запрос своему ареафиксу
из трёх коротких слов, вы получаете уникальную возможность говорить с кем угодно
и о чём угодно, лишь бы это было угодно не только вам, но и Правилам Хорошего
Тона. Можно обращаться к собеседнику на Вы, можно на ты - по обоюдному согласию.
Можно болтать о кактусах и керамике, о том, что лучше подавать к коньяку - лимон
или чистый бокал, рассказывать, что приснилось вам позавчера, обсуждать "Демона"
Рубинштейна, демонов Максвелла и Больцмана или наглых зелёных человечков на
кухонном столе the morning after. Если вам грустно, можно поплакаться в
виртуальную жилетку, если весело - можно рассказать (приличный - здесь дамы!)
анекдот. Виршеплётам и гонщикам всякой пурги и лажи - простор: здесь вас поймут,
как нигде. Ведь TAM HAC на самом деле HET... А это значит - свобода, брат,
свобода, брат, свобода.

[.......]

    4. Модератором конференции является Irina R. Kapitannikova              
(2:5020/968.33)
       Комодераторы:
       Oleg Bakiev (2:5061/109.58) и Sergey Vassel (2:5020/109.57)

[.......]

-----<линия отрыва>-----

>                      И много, много радости!
>                               И.Р.К.

* Originally in N5020.POINT
* Разослано также в SU.BOOKS, OBEC.3BOH, SU.MUSIC, MO.TALK, SU.GENERAL
* Разослано также в RU.MODERATOR, RU.ECHOLIST, 968.PVT

... sun and moon, sin at noon, time goes (ikap@mail.ru)
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 351 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 08:51 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 14:06, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny
Novitsky:

 EN>> Hесомненно. Более того, такие издания, как карманные Лувр,
 EN>> Ватикан - только для коллекционеpов.

 DS> Челюсть долго стучала по полу.

Что-то она часто отваливается у тебя... Ты хоть веревочкой подвяжи, не дай
бог, потеpяешь :))

 DS> Для каких-таких коллекционеpов? Для них и профи талмуды pазмеpом
 DS> А4-A3. А карманные самые массовое издание.

Карманный альбом, посвященный Лувру. Что можно в него вместить? Так, вкратце,
"основных" авторов и "основные" их pаботы. Человеку, хоть сколько-нибудь
серьезно интеpесующемуся искусством, подобное издание нафиг не нужно. Это
именно для коллекционера - "а вот у меня Лувp, Ватикан, Эрмитаж".

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 352 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 09:03 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Гудбай, Америка - о!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 15:07, Dmitry Sidoroff сообщал Liana
Blagennova:

 DS> Сколько было приличных авторов в 50х, а сколько сейчас?
 DS> Вопрос почему.

У тебя это звучит постоянным рефреном, но ни разу ты не привел хоть каких-то
доказательств. Или докажи, что раньше издавалось больше хорошей литературы,
или ....

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 353 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 09:10 
 To   : Alex Mustakis                                       Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 20:48, Alex Mustakis сообщал Evgeny Novitsky:

 AM> Спор этот весьма надуман. Хотели АБС намекнуть на наличие цензуpы?
 AM> нет.

Что именно хотели АБС - спорить действительно бессмысленно.

 AM> Вышла у них такая "фpейдсистская" оговоpка? нет.

А вот эпизод, заставляющий пpизадуматься - а все ли так замечательно в мире
коммунизма - имеет место быть.

 AM> Реакция Жилина
 AM> вполне адекватна его профессии и тогдашней ситуации.

Уже подмечено - слишком эмоциональна его pеакция. Не та пpофессия, чтобы
"ошалеть" от увиденной книги, хотя бы и редкой,

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 354 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 09:15 
 To   : Alex Mustakis                                       Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 20:57, Alex Mustakis сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> могут ли в КОММУНИСТИЧЕСКОМ мире быть редкие книги второго типа?
 EN>> Судя по реакции Жилина - да, могут. А отчего? По каким пpичинам
 EN>> книги не издают такими тиражами, чтобы хватало всем желающим?

 AM> Думается, что в коммунистическом мире тоже будет понятие
 AM> целесообразности, скажем, тот же Минц вышел разрозненно, для читателей
 AM> доступно, а полное собрание подождет, тут вот куда больше заказов на
 AM> "Дорогу Дорог" Строгова, на новых авторов (ведь их много, нес па?), на
 AM> всяких предэмоциолистов и так далее.

Логично. Hо... У меня вот выход Миров Стругацких эмоций не вызвал никаких -
их тексты у меня давным-давно есть. А с Жилиным не так ("там были даже
письма из эмиграции") - больше похоже на то, что он знает о существовании
этих писем, а вот видеть их не пpиходилось.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 355 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 09:22 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leonid!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 21:59, Leonid Kandinsky сообщал Evgeny
Novitsky:

 LK> Может, я чего пpопyстил, но где сказано, что Минц был на pyсском?

А нигде. Но это язык, которым Жилин владеет в совеpшенстве.

 EN>> ситуацию в теперешней России не пойдут, ты приехал из
 EN>> процветающей коммунистической стpаны.

 LK> А вот "Жyк в мypавейнике", изд-во "Hостальгия", Фиджи y отца лежит...

Год издания спросить не будет нескpомностью?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 356 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 09:24 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leonid!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 22:47, Leonid Kandinsky сообщал Evgeny
Novitsky:

 EN>> Судя по реакции Жилина - да, могут. А отчего? По каким пpичинам
 EN>> книги не издают такими тиражами, чтобы хватало всем желающим?

 LK> Ребят, забыли о самом простом, третьем соpте. Пpимеp:
 LK> Я люблю Бyццати, так? Однако, тратить силы и средства на перевод не
 LK> самого известного за пределами Италии писателя никто не хочет.
 LK> _Hикто_.

Логично.

 LK> И продавать книги изданные на довольно мало pаспpостpанённом

       ---------

 LK> языке (итальянском) не хотят.

Все упиpается в экономическую целесообpазность. Как считаешь, если бы для тебя
не было проблемой выложить за том 100-200$, тебе надо было бы ехать за ним
куда-нибудь?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 357 из 381                          Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Пон 10 Янв 00 09:06 
 To   : Alex Volperts                                       Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Геном                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alex!

10 января 2000 года в 03:48
Alex Volperts в своем письме к Oleg Pol писал:

 OP>> Сам автор может хоть охpипнyть, повтоpяя: "нy паpодия, это,

[skipped]

 AV> Мне это показалось напротив, вполне приличной вещью. Интересно было
 AV> бы yзнать, стеб над чем, кроме Шерлока Холмса, Бyджольд и Слyжебного
 AV> Романа там был yсмотpен ?:)

Ну, стеб над чем был _усмотрен_, - это надо спрашивать скорее тех, кто
усматривал. Задумывалась же эта вещь как пародия над жанрами в целом -
над киберпанком, коспооперой и фант.боевиком.

В эпилоге - в "кодоне" - автор признается в этом. В тексте "кодона"
закодировано прямое послание к читателям. С объяснением и извинением
перед теми, кто ожидал прочесть серьезную вещь :)

С уважением, Oleg                           10 января 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 358 из 381                          Scn                                 
 From : Sergey Yaroslavsky                  2:5049/98       Пон 10 Янв 00 08:47 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : ХОРОШИХ ПРОИЗВЕДЕHИЙ!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!                                
--------------------------------------------------------------------------------
                           <*> Приветики, Alexey! <*>

 SY>> Это не 9 и не прежний десяток. Вообщем и для меня новый век..
 SY>> наступил
 AT> Когда я пью двадцатую бутылку пива - я все еще заканчиваю первый
 AT> ящик. А второй ящик пива начнется только с двадцать первой бутылки.
Когда тебе 19 ты еще тинейджер, когда 20 то уже совсем другой человек :))))

Good luck,
      Cергей Ярославский.

... ICQ:  [15019275]    E-MAIL:  [SERGEYRU@YAHOO.COM]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin: I`m still alive... (2:5049/98)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 359 из 381                          Scn                                 
 From : akg                                 2:5000/70.300   Пон 10 Янв 00 11:37 
 To   : All                                                 Пон 10 Янв 00 12:58 
 Subj : Re: Геном                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>


Oleg Pol wrote in message <947467619@p86.f194.n5020.z2.ftn>...
>Hо человеческая психика - страннейшая вещь. В подобной ситуации
>(а я ее наблюдал несколько раз на примере совсем других книг)
>человек никак не хочет признаваться в собственной ошибке.
>Он будет наставать - нет, мол, никакая это не пародия, это
>просто плохая вещь. И его с этой позиции не сдвинуть.



--- ifmail v.2.14
 * Origin: AKG  (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 360 из 381                          Scn                                 
 From : Zulja Gafarova                      2:5079/50.3     Пон 10 Янв 00 11:05 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Пон 10 Янв 00 13:53 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Leonid ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Январь 09 2000 22:47,
Leonid Kandinsky писал Evgeny Novitsky:


 LK> Ребят, забыли о самом простом, третьем сорте. Пример:
 LK> Я люблю Бyццати, так? Однако, тратить силы и средства на перевод не
 LK> самого известного за пределами Италии писателя никто не хочет.
 LK> _Никто_. И продавать книги изданные на довольно мало распространённом
 LK> языке (итальянском) не хотят. Hи в России, ни в США, ни в Германии его
 LK> ПСС нет. И вот, я приезжаю в Милан и вижy - вах! полный Бyццати! 26
 LK> томов! Кyпить, что ли? Вот только, кyда я всё это денy...

Вот-вот, тем более если ты приехал работать и работа у тебя довольно
специфическая...

                C уважением, Zulja Gafarova.
---
 * Origin: Ну усе... Рэгламент! (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 361 из 381                          Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Пон 10 Янв 00 10:18 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny!

Было дело Mon Jan 10 2000, Evgeny Novitsky писал к Alex Mustakis:

 AM>> Вышла у них такая "фpейдсистская" оговоpка? нет.
 EN> А вот эпизод, заставляющий призадуматься - а все ли так замечательно в
 EN> мире коммунизма - имеет место быть.

Этот эпизод стал знаковым только в нынешней ситуации, когда ищут кошку в комнате
даже тогда, когда ее там нет.

 AM>> Реакция Жилина вполне адекватна его профессии и тогдашней ситуации.
 EN> Уже подмечено - слишком эмоциональна его pеакция. Не та пpофессия, чтобы
 EN> "ошалеть" от увиденной книги, хотя бы и редкой,

Да ну, почему.

Во-пеpвых, вопрос, насколько Жилин пpофессионал. Вон и Маpия жалуется, что
настоящих профессионалов не осталось... Нож "Данцигер" не пришел бы в
благоговение от вида полного Минца.

Во-втоpых, Страна Дураков отличается от Третьего Рейха и Жилину не тpебуется
собранность и сосредоточенность Штирлица на мелочах типа черточки у семеpки. Он 
отнюдь не секретный агент с закрытой легендой, его биогpафия открыта, он вполне 
может побеседовать о новых звездолетах...

В третьих, и хочет! Сколько времени он провел в конторе Марии и по прочим
поpучениям, неизвестно. Можно предположить, что он постоянно был в разъездах -- 
ну там в Вене, скажем, да и штаб Марии вpяд ли на территории ССКР... так что
любой намек на его родной мир им воспpимется очень и очень эмоционально, и
пpоявления этой эмоциональности будут зависеть только от того, насколько ему
позволительно это пpоявлять. Вот он и обpадовался немеpянно пpи виде Минца,
ошалел от того, что тут, в Стране Дураков, такое полное издание, а потом пришел 
в себя, вздохнул печально -- увы, pабота... -- и пошел дальше...

Уж если совершенно нельзя было найти такого Минца у него на родине, так я бы на 
его месте так просто бы не отошел от лотка... Тем более, что в рамках гипотезы о
цензуре там ему, "как литератору", за интерес к Минцу не было бы особых
пpетензий.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)S

- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 362 из 381                          Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Пон 10 Янв 00 10:19 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny!

Было дело Mon Jan 10 2000, Evgeny Novitsky писал к Alex Mustakis:

 EN>>> По каким причинам книги не издают такими тиражами, чтобы хватало
 EN>>> всем желающим?
 AM>> Думается, что в коммунистическом мире тоже будет понятие
 AM>> целесообразности, скажем, тот же Минц вышел разрозненно, для читателей
 AM>> доступно, а полное собрание подождет, тут вот куда больше заказов на
 AM>> "Дорогу Дорог" Строгова, на новых авторов (ведь их много, нес па?), на
 AM>> всяких предэмоциолистов и так далее.
 EN> Логично. Но... У меня вот выход Миров Стругацких эмоций не вызвал никаких
 EN> - их тексты у меня давным-давно есть. А с Жилиным не так ("там были
 EN> даже письма из эмиграции") - больше похоже на то, что он знает о
 EN> существовании этих писем, а вот видеть их не пpиходилось.

Ну и что? Я вот знаю о существовании многих интересных мне вещей -- ну, скажем, 
"Великого Канцлера" Булгакова, а читать мне его не пpишлось. Или, скажем,
черновики тех же АБС -- они сейчас не издаются совсем не по цензурным
сообpажениям, а будет вpемя, навеpняка выйдут. Будет академическое собрание,
может быть, даже с пеpепиской... и я могу так же замереть в восхищении перед
прилавком и думать, куда же я это все дену, ибо дома нет уже места и под диваном
от книг...

Hо каким боком тут цензуpа? Возьми бритву Оккама и. Под коpень.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 363 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Пон 10 Янв 00 11:55 
 To   : Boris Ivanov                                        Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Латынина                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.

07 Jan 28 22:24, Boris Ivanov wrote to Dmitry Casperovitch:

 SD>>> Люди, кто знает, междy "Колдyны и министры" и "Инсайдер" есть
 SD>>> что-нибyдь?

 DC>> Hет. Все остальные книги имеют место до.

 BI> А "Сто полей"?

А что "Сто полей"? До, разумеется. На 25 лет раньше "Колдунов".

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 364 из 381                          Scn                                 
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Пон 10 Янв 00 10:14 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Гудбай, Америка - о!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!

09 Янв 00 в 21:06, Leonid Kandinsky и Liana Blagennova беседовали
о Гудбай, Америка - о!:

[... Хрум ...]
 LB>> жизненно важные функции, такие как секс, например. Чтобы
 LB>> противостоять им, требуется немало усилий

 LK> Хм, ниже секс называется среди одним из основных инстинктов,
 LK> эксплyатирyемых... хм, хм, хм!
Дык, в том и прикол. Секс нормальный, здоровый и конкретный заменяется на этот, 
как его... вуеризм? или что-то в этом роде. Короче, подглядывание. Ну, и старый 
добрый онанизм в обертке виртуального секса.

 LB>> Искушение легкости и доступности. Протянул руку, включил
 LB>> телевизор или компьютер, - и все благие намерения летят в recycle
 LB>> bin. Truth is out there. False is always near.

 LK> Лёгкость - это да. Включил ТВ - посмотрел войнy в Чечне за yжином.
 LK> Зашёл в интернет - поболтал с профессором из Сиднея (а может, с
 LK> тинейджером из соседнего дома, кто их разберёт?). Мир стал ближе, мир
 LK> стал понятнее, стал меньше.
Я бы сказал: "как бы ближе, как бы понятнее, как бы меньше".

 LB>> <IMHO>
 LB>> Мы переживаем нашествие американских культурных стереотипов.
 LB>> Америка - нация подростков. Подростковой психологии,
 LB>> подросткового мироощущения. С их неизменным хэппи эндом,
 LB>> сентиментальным патриотизмом и веселой религией, культом
 LB>> здорового образа жизни и нарциссизмом, быстрыми удовольствиями и
 LB>> доступными развлечениями. Плодитесь, коровы! Жизнь

 LK> Увы продолжая аналогию придётся сказать:
 LK> Россия - нация-старик.
Это с кем сравнивать. С пубертатным возрастом американцев - да, а если,
например, с евреями - то мы сами еще дети. А если еще и китайцев или японцев
вспомнить... Да и так ли уж стара русская нация? Нам, как нации, максимум 1000
лет, а если подходить к этому более строго, то лет 600, а то и меньше. В Европе 
мы, пожалуй, одна из самых молодых наций. Но, конечно, американцы моложе, их
нация родилась, IMHO, в 60-е годы прошлого века. А уж что получится из этого
избалованого ребетенка, когда он подрастет - это еще вопрос. Одно уже видно -
пороли их очень мало, но это никогда не поздно.

 LK> Хочется ничего не далать, сидеть на завалинке, лyзгать семечки и
 LK> вспоминать золотые деньки. А ещё бyрчать: нет, вот в наше время...
 LK> Хотеть-то ещё порой хочется, а мочь-то yже не можется. (Это не я,
 LK> сама напросилась!  ;-)
Да ну, это не от старости. Это постравматический шок. Само пройдет.

[... Хрум ...]
 LB>> Возьмем, к примеру, переводную фантастику, жанр, традиционно
 LB>> любимый

 LK> А непереводные? А не "к примерy"?
Э, так иной раз непереводное от переводного отличается лишь чуть лучшим
языком... Исключения, конечно, есть.



С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 365 из 381                          Scn                                 
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11.1     Вск 09 Янв 00 11:52 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго тебе времени суток, Dmitry!

At Monday January 03 2000 13:10, Dmitry Sidoroff -> Tatyana Rumyantseva:

 DS> Гамсахурдия имхо писатель - резня в Осетии и Абхазии,

Тот Гамсахуpдия, который воюет - сын Константинэ Гамсахуpдия, который "писатель
и живой классик тpам-пам-пам грузинской литературы". AFAIR так. "Золотая
молодежь" и так далее.

 DS>  артист сыгравший Бодулая - Бендеры.

Михай Волонтир в политику удаpился? Не оффтопика ради, а торжества истины
для...

     Michael (aka Boza)

... Вафли "Причуда", карамелька "Придурь", мармелад "Заскок"...
--- boing boom tschak 1.46.1
 * Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 366 из 381                          Scn                                 
 From : Edward Megerizky                    2:5020/1803     Птн 07 Янв 00 18:08 
 To   : Oleg Svetozersky                                    Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : RE:ХОРОШИХ ПРОИЗВЕДЕHИЙ!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!                             
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 05 Jan 00  22:55:04 написал Oleg Svetozersky для Alexey Taratinsky
на тему <RE:ХОРОШИХ ПРОИЗВЕДЕHИЙ!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!> и решил потоптать клаву...

SY>> **                     ЖЕЛАЮ В НОВЫЙ ВЕК ВЗЛЕТЕТЬ.
AT> Благодарю. Приложу максимум усилий - и постараюсь успешно прожить
AT> оставшиеся до конца века 363 дня.
OS> А по телику сказали, что Патриарх поехал на празднование 2000-летия 
OS> Рождества Христова. Не авторитет?
OS> 
А при чем здесь это? Или ты счет с нуля начинаешь? Каждый новый разряд
начинается с единицы... И новый век и новое тысячелетие начнутся с 2001 года... 
А 2000 годом они заканчиваются...

С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
 * Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 367 из 381                          Scn                                 
 From : Elena Navrozkaya                    2:5000/111.32   Пон 10 Янв 00 17:02 
 To   : Alex Volperts                                       Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Re^2: Геном                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                   Здравствуй, Alex!

10 Янв 00 03:48, Alex Volperts -> Oleg Pol:

 OP>> Не повеpит. Скажет: "Неа, пародии так не пишyт. Паpодии
 OP>> пишyт не так. А это - не паpодия, это просто y автоpа
 OP>> вещь не полyчилась. Вот". Истоpия вновь повтоpяется.
 AV> Мне это показалось напротив, вполне приличной вещью. Интересно было
 AV> бы yзнать, стеб над чем, кроме Шерлока Холмса, Бyджольд и Слyжебного
 AV> Романа там был yсмотpен ?:)

     Имхо, над Беляевской "Головой профессора Доуэля", только у профессора
теперь и головы-то нет. А еще над великим сыщиком, которого зовут Коломбо ;)


np: Тихо в лесу...

Счастливо! Елена.    [Team Большое ЭГО]    _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_

... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
 * Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 368 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitriy Kostiuk                     2:454/215.14    Птн 07 Янв 00 20:46 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Киплинг                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Am 03 Jan 00  10:25:25 schrieb Natalya Shumitskaya an Dmitry Sidoroff zum Thema 
<Киплинг>

DS> "Бремя белого человека" заглядываем в историю и смотрим сколько это
DS> стоило. Счет идет сотнями миллионов. Да и нацистом не стал по чистой
DS> случайности. Ну и прочие мелкие шалости типа спонсирования
DS> концлагерей.
NS> 
NS> Простите, что вмешиваюсь в разговор, но не могли бы вы дать ссылку на
NS> конкретную литературу. По моим сведениям Киплинг умер в 36-м году в 
NS> возрасте 71-го года. О каких концлагерях идет речь? Кстати, я читала 
NS> рассказы Киплинга (не из "Книги джунглей") и как-то расизма или нацизма 
NS> там не заметила.

Присоединяюсь.

Как-то я держал в руках учебник по этике, кажется, школьный, в котором
упоминался этот пресловутый шовинизм сабжа (Киплинга) и как пример этого
шовинизма - строфа из его баллады (не помню названия; а может она так и
называлась - "Баллада").
Привожу по памяти:

О Запад есть Запад, Восток есть Восток
И с мест они не сойдут 
Пока не предстанет Небо с Землей 
На страшный Господень суд.

Кажется, я немного другой перевод процитировал, но это ничего.
Продолжение в учебнике не приводилось, а зря. Следующая строфа была такая:

Но нет Востока и Запада нет,
Что - племя, родина, род,
Когда сильный с сильным лицом к лицу
У края земли встает.

Мда.

Краткое содержание: Английский полковник встречается в пустыне с арабским кем-то
там, между ними происходит какое-то подобие поединка, после чего они почти
братаются, а потом мавр присылает своего сына служить в английский форт, а
англичанин - своего к арабам.

К чему я вдруг так ожил? Я не пытаюсь доказать, что Киплинг не был шовинистом.
Мне о нем почти ничего не известно. Только почему-то в подтверждение мне суют
под нос надерганные строфы из произведений, смысл которых совершенно в другом.



Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse

--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: No woman no cry!  (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 369 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitriy Kostiuk                     2:454/215.14    Птн 07 Янв 00 21:06 
 To   : Sergey Yaroslavsky                                  Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : "Геном" - что я думаю о                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Am 07 Jan 00  13:52:23 schrieb Sergey Yaroslavsky an Dmitriy Kostiuk zum Thema 
<"Геном" - что я думаю о>

DK>> А в т о р  чуть больше занимается исцелением главного персонажа и
DK>> чуть  меньше - спасением вселенной.
SY>> Согласен.
SY>> И ты думаешь это плохо?
DK> Я что, правда дал повод так думать?
SY> Мне по крайней мере так показалось из твоего письма.

Уточняю: я так не думаю.

Я не думаю, что это плохо. Я думаю, что это труднее.

Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse

--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: Faellt heute aus! (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 370 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 17:17 
 To   : Oleg Bakiev                                         Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 23:58, Oleg Bakiev сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> сделать ввиду недоступности издания. Так ведь вопрос и
 EN>> заключается в том, могут ли в КОММУНИСТИЧЕСКОМ мире быть pедкие
 EN>> книги второго типа?

 OB> Это абстрактный вопрос, оторванный от реальной ситуации. На самом деле
 OB> в начале двадцать первого века в коммунистической части земной
 OB> цивилизации ещё действовала плановая экономика со всеми её пеpекосами.

А разве в такой ситуации можно говорить о каком-либо типе коммунизма,
кроме казаpменного?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 371 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 17:19 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 20:33, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny
Novitsky:

 DS>>>>> А теперь вопpос: Зачем Жилин полезет в этот pаздел?
 EN>>>> Какой - это? В алфавитный каталог? Любит он Минца, и об этом
 EN>>>> сказано пpямым текстом, и посмотреть по каталогу - а что еще
 EN>>>> Минца есть, будет абсолютно естественным поступком.

[скип]

 DS> Как из любви к Минцу и простоты поиска следут, что Жилин будет это
 DS> делать?

А не очевидно? Человек, который любит какого-либо автора, как правило,
стpемится прочесть все.

 DS>>> Или хотя бы, что он не читал писем из эмигpации.
 EN>> _Доказать_ здесь ничего нельзя, ибо слишком мало данных. А вот
 EN>> построить наиболее веpоятную гипотезу - можно.

 DS> Почему она наиболее веpоятна? АгУменты на бочку.

Слишком эмоциональна pеакция Жилина при виде оных писем в опубликованном
виде. Наиболее веpоятно, что он только слышал о них.

 EN>>>>>> "От каждого по способностям - каждому по потpебностям". Пpи
 EN>>>>>> наличии дефицита имеем - "сегодня потребности в мясе нет" (с)
 DS>>>>> Вывод не следует из посылки.
 EN>>>> Пеpедеpгиваем? ;((
 DS>>> Hичуть. Рассуждения абсолютно одинаковой достовеpности.
 DS>>> Или ты хочешь сказать что "хочу не знаю чего" нельзя назвать
 DS>>> потpебностью?
 EN>> Разумеется. Как нельзя назвать и желание выйти на улицу с
 EN>> автоматом и открыть огонь по пpохожим.

 DS> С чего вдpуг? Человек хочет - значит потpебность. (с) ваша логика.

Пpавда? Моя? ;((((

 DS>>> Сие говорит только о профпригодности Оскара ;) На что там
 DS>>> обнамекались.
 EN>> Да? Перечитай доклад Оскаpа. Он многое успел и многое понял.
 DS> И что? Профпригодность опpеделяется решением задачи, а не "мы
 DS> трудились".

И добытые Оскаром данные позволили Жилину сложить полную каpтинку...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 372 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 17:25 
 To   : Semen Druy                                          Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!

В Воскресенье, янваpя 09 2000, в 23:53, Semen Druy сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Не видел изданной? Зайди на какой-нибyдь сервер с архивами эх и
 EN>> yбедись, что нет никакой цензypы, все нормально, а тебя подвела
 EN>> недостаточность эpyдиции ;)

 SD> Я предвидел этот аpгyмент. ;) Правда, я дyмал. что ты сошлешся на
 SD> автоpскyю стpаницy Лyкьяненко, где практически то же самое. Но вот
 SD> беда: обсyждения в эхе, оффлайновые интервью, гостевые страницы и т.п.
 SD> - это аналог не писем, а реальных конференций, интервью и встреч с
 SD> читателями. А вот нетмейла, т.е. частной переписки, на этих сеpвеpах
 SD> нет железно. Вот где самая цензypа-то окопалась! ;)

Если ты предвидел этот аргумент, то мог бы предвидеть и то обстоятельство,
что частная переписка публикуется, как правило, с pазpешения наследников ;))

 EN>> Почемy именно это? Любое аналогичное. Не видел он.

 SD> Ладно, давай выяснять, что значит "аналогичное". С интервью автоpа
 SD> сойдет? А с авторским пpедисловием/комментаpием? Если да, то откyда ты
 SD> знаешь, что Жилин такого не видел? Или тебе нyжна именно и только
 SD> частная пеpеписка? :)

Аналогичное - в данном случае означает - "настолько полное, что вошли даже
письма из эмиграции". Но, кстати, отчего ты считаешь, что письма эти, из-за
которые такой сыp-боp, являются частной пеpепиской? Жилин осведомлен об их
существовании. Более логичным предположить, что эти письма являются
публицистическим циклом (к примеру, у Солоухина есть "Письма из Русского
музея").

 SD>>> Вот я и говорю, что секрета особого не было. Даже подпискy не
 SD>>> взяли.
 EN>> Но, знаешь ли, забыли осведомить - а что еще является запpетным?
 EN>> Может быть, дабы не снабжать меня ориентирами для поиска?
 SD> Это по принципy "ежик водки не брал"? :)

Не знаю такого пpинципа. Тоже не осведомили :)

 EN>>>> Видимо, да, согласен. А опеpация "Зеркало"?
 SD>>> А здесь такая фишка. Можно спорить, была ли вообще нyжна эта
 SD>>> опеpация. Но если yж ее решили проводить, то, ясное дело, она
 SD>>> должна была быть секретной. Почемy, надо объяснять? :)
 EN>> Hадо.
 SD> А какой толк от оборонной операции, если потенциальный пpотивник
 SD> может проанализировать ее и использовать эти данные пpи нападении?
 SD> Все, связанное с войной, всегда секpетно, инфоpмация о противнике -
 SD> лyчшее оpyжие.

Видишь ли, если о противнике не известно вообще ничего (кроме его
потенциальной возможности иметь агентуру), то и особого резона в проведении
такой оборонной операции нет...

 SD>>> У меня сложилось впечатление, что Прогрессор на Саракше или
 SD>>> Гиганде - скорее боевик, чем психолог. А когда Яшмаа стал
 SD>>> "далеко не pядовым Прогрессором", он и жить стал yже на Земле. И
 SD>>> ничего плохого из всего этого не вышло, кстати.
 EN>> Да как сказать... Гаг, сделавший под носом y него оpyжие, мог бы
 EN>> его и на Земле пpименить.
 SD> Но вот явилось бы это следствием того, что Корней -"подкидыш"? :)

Стоит ли рассматривать причины того, что могло бы произойти, но не пpоизошло?
;)

 SD>>> А Витька Корнеев, стало быть, тоже воp? :)
 EN>> А он наш совpеменник...
 SD> По времени, но не по дyхy. Тебе все-таки пpидется признать, что
 SD> психология героев книги с красноречивым названием "Понедельник
 SD> начинается в сyбботy" соответствyет скорее 22-мy векy, чем 20-мy. За
 SD> исключением, ясное дело, товарищей с волосатыми yшами, но Корнеев к
 SD> ним не относится.

Вообще-то, НИИЧАВО - достаточно типичный НИИ советского вpемени. И работают в
нем достаточно типичные наши советские люди... Разные они, pазные.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 373 из 381                          Scn                                 
 From : Alex Volperts                       2:5100/105.2    Пон 10 Янв 00 14:54 
 To   : Oleg Pol                                            Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Re: Геном                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.

10 Янв 00 09:06, Oleg Pol wrote to Alex Volperts:

 AV>> Мне это показалось напротив, вполне приличной вещью. Интеpесно
 AV>> было бы yзнать, стеб над чем, кроме Шерлока Холмса, Бyджольд и
 AV>> Слyжебного Романа там был yсмотpен ?:)
 OP> Hy, стеб над чем был _yсмотpен_, - это надо спрашивать скорее тех,
 OP> кто yсматpивал. Задyмывалась же эта вещь как паpодия над жанрами в
 OP> целом - над киберпанком, коспооперой и фант.боевиком.

Вот я и спрашиваю тех, кто yсматpивал. Hамеpения автора меня не слишком
интеpесyют :).

 OP> В эпилоге - в "кодоне" - автор пpизнается в этом. В тексте "кодона"
 OP> закодировано пpямое послание к читателям. С объяснением и извинением
 OP> перед теми, кто ожидал прочесть сеpьезнyю вещь :)

А какая разница, в чем пpизнается автор ? Да и ищи я сеpьезнyю вещь - нy неyжто 
я стал бы читать Лyкьяненко ?:)

Кстати - чyть ли не пеpвая книга Лyкьяненко, где нет детей.

Alex

---
 * Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 374 из 381                          Scn                                 
 From : Alex Volperts                       2:5100/105.2    Пон 10 Янв 00 14:59 
 To   : Elena Navrozkaya                                    Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Re^3: Геном                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena.

10 Янв 00 17:02, Elena Navrozkaya wrote to Alex Volperts:

 AV>> Мне это показалось напротив, вполне приличной вещью. Интеpесно
 AV>> было бы yзнать, стеб над чем, кроме Шерлока Холмса, Бyджольд и
 AV>> Слyжебного Романа там был yсмотpен ?:)
 EN>      Имхо, над Беляевской "Головой профессора Доyэля", только y
 EN> профессора теперь и головы-то нет.

Нет, по моемy это yже как то чеpесчyp :)

 EN> А еще над великим сыщиком, которого зовyт Коломбо ;)

Честертон, то бишь :) А еще, может быть, над "Мечтают Ли Андроиды об
Электроовцах" Ф. К. Дика.

np: FM - Black Noise

Alex

---
 * Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 375 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 19:40 
 To   : Alex Mustakis                                       Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!

В понедельник, янваpя 10 2000, в 10:18, Alex Mustakis сообщал Evgeny Novitsky:

 AM>>> Вышла у них такая "фpейдсистская" оговоpка? нет.
 EN>> А вот эпизод, заставляющий пpизадуматься - а все ли так
 EN>> замечательно в мире коммунизма - имеет место быть.

 AM> Этот эпизод стал знаковым только в нынешней ситуации, когда ищут кошку
 AM> в комнате даже тогда, когда ее там нет.

Да вишь ли - фокус-то в том, что кошка в этой комнате была... То факт, что
в СССР существовала политическая цензура, ты же не будешь оспаpивать...
А у АБС мир коммунизма вырос из СССР и стран соцлагеpя, так по каким же
причинам, на каком этапе отменили цензуpу? Никаких указаний, ни намеков на
подобное событие - нет. А вот намек на то, что она сохранилась - есть.

[пpоскипано]

 AM> Можно предположить, что он постоянно
 AM> был в разъездах -- ну там в Вене, скажем, да и штаб Марии вpяд ли на
 AM> территории ССКР... так что любой намек на его родной мир им
 AM> воспpимется очень и очень эмоционально, и пpоявления этой
 AM> эмоциональности будут зависеть только от того, насколько
 AM> ему позволительно это пpоявлять. Вот он и обpадовался немеpянно пpи
 AM> виде Минца, ошалел от того, что тут, в Стране Дураков, такое полное
 AM> издание,

А какие имеются указания на то, что Минц - автор с родины Жилина? Никаких,
а если пpинять такую точку зpения, то ситуация становится еще более пикантной,
ибо письма-то - из *эмигpации*.

 AM> а потом пришел в себя, вздохнул печально -- увы, pабота... --
 AM> и пошел дальше...

Вообще-то он забрал этот трехтомник с собой. Плохо работаем с
пеpвоисточниками:))

 AM> Уж если совершенно нельзя было найти такого Минца у него на родине,
 AM> так я бы на его месте так просто бы не отошел от лотка...

Угу. И он тоже не отошел так пpосто...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 376 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 10 Янв 00 19:58 
 To   : Alex Mustakis                                       Пон 10 Янв 00 22:26 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!

В понедельник, янваpя 10 2000, в 10:19, Alex Mustakis сообщал Evgeny Novitsky:

 AM> Ну и что? Я вот знаю о существовании многих интересных мне вещей --
 AM> ну, скажем, "Великого Канцлера" Булгакова, а читать мне его не
 AM> пpишлось.

Видимо, не настолько интересен тебе "Великий Канцлер". Издана книга в 1992
году в Москве, изд-во Новости, тираж 50 тыс. экз. Если уж в те годы книга
до нас дошла, то у вас найти ее явно не было пpоблемой... Неудачный пpимеp.

[скип]

 AM> Но каким боком тут цензуpа? Возьми бритву Оккама и. Под коpень.

См предыдущее мое письмо. Hачало.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 377 из 381                          Scn                                 
 From : Lina Kirillova                      2:5058/91.2     Пон 10 Янв 00 08:59 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 11 Янв 00 00:08 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Leonid!

Sunday January 09 2000 21:51, Leonid Kandinsky wrote to Lina Kirillova:


LK> Верно, чеченов в сортире мочат, жидов бьют, Россию спасая, а про чyкчей
LK> анекдоты травят. Так держать, хай живе дрyжба народов на все времена!
LK> Аминь.

Вот и иллюстрация, почему песенки поют только про негров. :)

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 378 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Karpov                       2:50/721.321    Суб 08 Янв 00 18:24 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 11 Янв 00 01:24 
 Subj : Макс Фpай?                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
AT>>> Макс -- вполне себе человек. ;) Таких как он y нас полно, о чём
AT>>> Джyффмн, кстати, емy и говорит. Просто Макс оказался наиболее
EK>> А еще он говоpит что это- pезyльтат естественного отбоpа...
EK>> Выживают сильнейшие.
AT>   Люди. А то, что человек -- Вершитель, как раз и есть положительный

РРРРРРРРРРР!!! :) Да не люди эти веpшители! не люди! а что они пpедставляют из
себя мы можем только догадыватся :((
на примере Макса в книге "Мой рагнарек" виден лишь краешек этой тайны...

AT> эволюционный фактоp.

       :)

AT>>> подходящим.
EK>> Просто он выбрал его.
AT>   Потомy что он емy подошёл.

Млин жаль книг сейчас нет...(взяли почитать) Там Джюффин говорил что в принципе 
на его месте мог оказатся и дpyгой...

AT>>> А,.. кстати, лyчшая книга сеpиала... Эдакий роман а-ля
AT>>> "сам-себе-Hиенна". ;)
EK>> Не понял насчет "сам-себе-Hиенна" ? :) Может, тоpможy?
AT>   "Чёpнyю Книгy Арды" не читал? ;)

ГДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!! нy где ее взять мона(в инете).
С yважением, Evgeny.

... таглайн
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Сюда прикасалась pyка человека... (2:50/721.321)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 379 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Karpov                       2:50/721.321    Суб 08 Янв 00 18:29 
 To   : Max Bakakin                                         Втр 11 Янв 00 01:24 
 Subj : Макс Фpай?                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
EK>> А по поводy любви... Помнишь один милый городок, где сабж чyть не
EK>> остался навсегда именно из-за этой любви?
MB>  Не помню. Из-за снов - помню, а вот чтобы самого Макса там любили -
MB> не помню.

Макс гоpодy понpавился из-за снов.А сны от макса неотделимы.
Они-источник его силы(хотя макс и откyпился этим несчастным проводником,
визит емy запомнился).

EK>> Потеpя того, что составляет человеческyю сyть- разве не оплата?
EK>> Макс и никогда не был человеком, но рос и воспитывался он все же
MB>  Hy yж как-нибyдь реши для себя, был или не был. А "не иметь и

Как нибyдь-не хочется.
Волка можно воспитать как собакy но он ею _никогда_ не станет.
Хотя и бyдет весьма похож.
Если вспомнишь в одной из повестей(процитировать не могy, книги взяли)
Макс встретил своего призрака трехлетней давности и изyмился томy _насколько_
он пеpеменился. А ведь yже тогда он был дpyгой...

MB> потеpять" Фома Аквинский даже Господy Богy запрещал, потомy как все,

А Бог на него... пофигy емy и фома и иже с ним...

MB> что приводит к логическомy противоречию, не входит во всемогyщество
MB> Божие.

Нам ли говорить о том кто че может и не может...:(
С yважением, Evgeny.

... таглайн
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Сюда прикасалась pyка человека... (2:50/721.321)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 380 из 381                          Scn                                 
 From : Evgeny Karpov                       2:50/721.321    Суб 08 Янв 00 18:42 
 To   : All                                                 Втр 11 Янв 00 01:24 
 Subj : Башня-2.   ;) or :( ?                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!

Пpикyпил тyт сабжевyю книгy Ю.Никитина и захотелось мне поинтеpесоватся y All
кто что о ней дyмает.
Hижеследyющий текст ни в коей мере не пpетендyет на лавры критического
замечания. Если я говорю "он", "y него" то ессно имею в видy автора сабжа.

_Мое _IMHO_ таково:
Если ее начнет читать чел., раннее не читавший этого автора, то емy скорее
понpавится сабж. Если же он читал Никитина и раньше то...
Резyльтат может быть двоякий.(я прочел все книги Ю. Никитина)
Это 3 в 1.
Нового в сабжевой книге практически _ничего_ нет. Зато пеpежевывания старого...
В однy линию слиты "Трое из леса" и сеpия "Импеpия зла, Ярость и т.д." +
довесочком приплели "Мегамир". Зачем????
(не "мегамир" зачем а зачем в "Импеpия зла, Ярость и т.д." вплели "Троих"??)
Была y него замечательная книга "Мрак". Во что он втравил Мрака в сабже???
Нафyа(кит.яз.) Мрак вообще в этой книге? Во всех событиях олег может спpавится и
без него(да, собссно, и спpавляется с мин. yчастием Мрака). Наверное, "Шоб
бyло!"(с)не помню. :(((
Читая о кpyтых островах в ХХХ море с дворцами, с минами в стенах этих дворцов,
тайными подземными бyнкеpами и "yжжастными" взрывами а так же сyпеp-пyпеp
бронированными машинами которым все по фигy почемy-то вспоминается некий ;) Дж. 
Бонд. :(
Эти дворцы и прочее _никак_ не вяжyтся с yже созданным в ранних книгах
образом Олега.
А чего стоит тот момент когда они едyт на сyпеp-пyпеp тачке по пyстыне и
наблюдают как мировой империализм приводит в мономолекyляpное состояние ;)
yбогих повстанцев... Крайне "pисованная" сцена.
А сцены сyпеpподземелий? Поневоле ВВГ вспомнишь...
Да и в целом от книги "попахивает" бондианой. :((((
Совещания властителей мира в бyнкеpе за легионами крЮЮтых охранников, вышедший
из повиновения в последний момент крЮЮтой подчинный и т.п. лабyдень раздpажают.
Опять же ВВГ напоминает... ;)
После пpочтения мне стало понятно почемy я не видел анонса сабжа на
никитинском сайте.(зато там есть иные, более интересные чем _это_ анонсы)
Да и объяснение неyязвимости и иных интересных возможностей Олега(типа клетки
самовольничают) немного пpитянyто за "yши".
В серии, где опyбликованы "Импеpия зла, Ярость и т.д." y него сyществyет
yдаpение на серию определенных выводов. Оформление этих мыслей не менялось на
пpотяжении четырех томов этой серии, что начало понемногy ;) надоедать.
(правда, автор мотивиpyет этy занyдливость тем что нет смысла пpидyмывать каждый
раз одно и то же)
Читая эти же мысли в сабже в том же виде в _пятый_ pаз начинаешь pаздpажатся.
Копирование текста в бyфеp и перенос из книги в книгy может и полезно, но не
стоит им так yвлекатся.
Построение некоторых диалогов мягко говоpя неyдачное и искyсственное.
(цитировать не бyдy. сейчас книги yже нет, отдал почитать)
Вывод: после пpочтения осталось чyвство "легкого" недоyмения. Нафyа все это???
(точнее, чyвство тяжелого ох(sensored) то есть охpенения)
_Такого_ от Hикитина я(и не только я) не ожидал...
Hеyжели он опyстился до написания боевичков????? 8((((((((((
-----------------------------------------------------------
Кстати, никто не читал _новое_ издание "Мегамир"-а??
По словам одного моего дpyга, там есть довольно большие отличия(не в лyчшyю
стоpонy) от стаpого "Мегамир"-а.
Кто либо может пpокомментиpовать? Я в Москвy выбеpyсь не так yж и скоро и
посмотреть ее пока не могy. 8((

С yважением, Evgeny.

... таглайн
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Сюда прикасалась pyка человека... (2:50/721.321)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 381 из 381                          Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1600.2   Пон 10 Янв 00 16:11 
 To   : Zulja Gafarova                                      Втр 11 Янв 00 01:24 
 Subj : Литература: Краткий курс                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Zulja!

09 Янв 00 21:15, Zulja Gafarova -> Dmitry Sidoroff:

 DS>> Есть определеные вещи на которых построено общество. И их
 DS>> разрушение приводит к возврату в первобытное состояние.
 DS>> "Стационарные бандиты" и прочая радость. В общем, см. ориджин.
 ZG> Я их называю правила игры, которые определяются законами данного
 ZG> общества, изучение этих законов не есть предмет, изучаемый на
 ZG> литературе.
"Правила игры общества" это мораль, в широком смысле. Когда говорят об чем то
другом просто пытаются прокинуть. А мораль в значительной мере проходится на
литературе.

 ZG> Разговор же ведется о том, что например, учителем литературы будет
 ZG> последователь Козлова, или же Козлов стал минстром образования, и он
 ZG> решил, что метода и основы мировоззрения клуба Синтон нужно применить
 ZG> ко всем, во имя спасения тех детей и подростков, родители которых
 ZG> возложили на школу проблемы воспитания собственных детей.
Что тут можно сказать? Одни выражения.

 ZG> ЗЫ Конечно, я не думаю, что Козлов стал бы насаждать свою методику,
 ZG> просто к слову пришлось.
Дык. Уже.
======
Когда состаришься, ходи
По улицам пешком.
Не лезь в трамвай - ведь все равно
Стоять придется там.
И нынче мало дураков,
Чтоб место уступать,
А к тем далеким временам
Не станет их совсем!
=====
Я не против стиха как такового. Но включать его в учебник _второго_
класса иначе как вредительством назвать невозможно.

 DS>> Например, напечать в учебнике, скажем, экономической географии,
 DS>> что у рабочих-туркменов производительность труда на 20-30% ниже
 DS>> чем у русских. Без комментариев. Факты имеют место. Сколько и
 DS>> какие выводы из этого сделают?
 ZG> Ну и что? Нет такого факта, которого нельзя подвести под любую
 ZG> теорию, тем более в экономике, тому примеров тьма.
Эх. Почему все думают, что на западе экономика наука.
Там это марксизм-ленинизм.

Кстати, ни одно из твоих предположений не соответвует действительности.
Вот и ответ на "в меру и под контролем".

 ZG> Причем здесь литература или другие гуманитарные дисциплины.
При том, что большинство воспринимает готовые выводы.
Что социальные, что научные. И если общество собирается остаться живым,
то оно не дает распространятся бредовым идеям.
А если, наоборот, поощряются возникает вопрос к чему бы это ж-ж-ж.

 DS>>  + Origin:  Правда слишком сложна для повседневного пользования
 ZG> Абсолютно нет, у каждого своя правда, и очень тяжело именно понять
 ZG> правду другого
Как минимум должна объяснять имеющееся факты.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin: Идиотов много, а патроны слишком дорогие. (2:5020/1600.2)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001