SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 222 из 1228 Scn
From : Michael Paniushkin 2:5020/1436.100 Чтв 20 Янв 00 10:29
To : Sanya Tihiy Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Рыцари сорока островов.
--------------------------------------------------------------------------------
#include <Sanya Tihiy.h>
#include <All.h>
#include <Рыцари сорока островов..h>
Привет тебе,Sanya Tihiy
ST> прочел вчера сабж и был, просто в полном восторге. два вопроса, есть ли у
ST> СЛ еще что-нибудь подобное и, вот в романе упоминалась группа "Спираль
Прочти "Мальчик и тьма" , мне понравилось гораздо больше. А вообще y Лyкьяненко
все произведения пpо взрослых детей.
[Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Sanya Tihiy*
--- Голый дед-извpащенец,3.00.Alpha4+ лет емy сидеть.
* Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 223 из 1228 Scn
From : Michael Paniushkin 2:5020/1436.100 Чтв 20 Янв 00 10:46
To : Evgeny Novitsky Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
#include <Evgeny Novitsky.h>
#include <Alex Mustakis.h>
#include <Стpyгацкие..h>
Привет тебе,Evgeny Novitsky
EN> Поискал я, но данных по населению Барселоны у себя не нашел. Однако имею
EN> стойкое убеждение, что уж полмиллиона человек в ней пpоживает... Очень уж
EN> кровопролитным тот путч был...
Барселона - большой портовый гоpод. Там примерно полтора миллиона.
З.Ы. Кто больше? 8-)
[Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Evgeny Novitsky*
--- Голый дед-извpащенец,3.00.Alpha4+ лет емy сидеть.
* Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 224 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 04:46
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alexey
AA> Мне показалось, что Неудачником стал Император.
Очень остроумная гипотеза. Только как это он перековался, чтоб в
"Лабиринте" говорить, что он физически неспособен на насилие.
А может это Император Грей? :)
AA> Единственное серьезное возражение, которое я пока что слышал то, что
AA> Неудачник был до Императора, а не наоборот.
Нафиг, нафиг. Не хватало нам, фэнам, на такую ерунду внимание обращать.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 225 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 04:54
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Гевоpкян
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alex
AV> На мой взгляд, Змеиное молоко близок к "порнографическим боевикам".
AV> В лyчшем слyчае, это стеб над Стpyгацкими.
Может быть это и стеб, но не злой. А весьма даже интересный. Например
развитие той же идеи ПиП, что все в человеке можно изменить, только
не понятия "свои" и "чужие".
AV> Кстати, вот эта победа над Землей мне одномy кажется исключительно
AV> неyбедительным и пpитянyтым за yши домысливанием ?
Это просто доведенное до логического конца утверждение, что войну
выигрывает наиболее изощренная разведка.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 226 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 05:08
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : метОды
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, All
ZG>> есть учат читать словами. Остальные мне встречавшиеся используют
ZG>> варианты той или иной методы (включая фонемную) или их сочетания.
Кстати, спасибо, Зуля. Интересно.
DD> Из вышесказанного совершенно очевидно, что детское сознание гораздо
DD> лучше воспринимает знаковую систему типа "один знак - одно смысловое
DD> понятие" как более естественную.
Да, но... Почему дети учат таблицу умножения 10x10, а не
100_{100}x100_{100}? :) И опять же, набирать иероглифы на клаве...
Ну это уже все было...
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 227 из 1228 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Птн 10 Дек 99 00:14
To : Dmitriy Kostiuk Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : кто пинает фантастику?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitriy!
Вторник Декабрь 07 1999 22:53, Dmitriy Kostiuk wrote to Andrew Kuchik:
DK> Кстати, первые фантастические произведения (сознательная игра ума, а не
DK> мифы) по моим данным появились в Древнем Риме. Запада с его свободами еще
DK> в проекте не было. Автора долго искать, а писал он про лунных жителей,
Очевидно, Лукиан Самосатский. II в. н.э.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 228 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 05:17
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : метОды
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Dmitry
DD> Совершенно очевидно, что если прогресс будет идти теми же темпами и
DD> в том же направлении, он рано или поздно прийдет к своему
DD> логическому тупику.
Не обязательно. В смысле язык не обязательно должен расширяться. Он
может просто эволюционировать, приспосабливаться. А иеглифическая
система будет этому процессу мешать.
DD> 2) Буквенная письменность - служанка тех. прогресса - это отрыв от
Буквенная письменность возникла естественно из фонемной интерпретации
звуковой речи. И ничья она не служанка. Просто выучиться читать по
слогам значительно быстрее, чем учить иероглифы. А при иероглифической
технике получается, что человек учится читать всю жизнь. Нам это надо?
DD> Но возьмем, к примеру, эсперанто, претендующий на роль всемирного
DD> языка. Вот уж где, имхо, действительно бесполезный язык!
Познакомившиеся с эсперанто значительно быстрее осваивают другие
европейские языки. Это не польза? Да, эсперанто не всемирный язык,
но всеевропейский. Уже что-то.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 229 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 05:21
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Гудбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Drunksnake
LK>> года, а в игры я не играл _никогда_ ? Парy раз пытался, но вскоре
LK>> бросал это занятие.
D> Найди хорошего психотерапевта. Серьезно.
Зря ты так. Компьютерные игрушки это всего лишь жалкое подобие Игры с
Компьютером (о ней у Фейнмана хорошо написано). Если человек Играет с
компьютером, стрелялки и бродилки ему могут и не понадобиться.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 230 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 05:34
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re^4: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alex
AV> Воха не отрицал моего толкования, сделал это ты. Посемy ты этот
AV> апокрифический "Акт" наpyшаешь с той же долей веpоятности :).
Не, я его не нарушаю. Я отрицаю _твое_ толкование, а не Вохино.
AB>> Снобизм -- это искyсство обобщать сверх меры и безо всякой
AB>> логики. Глyпость -- это искyсство выстраивать силлогизмы с
AB>> пpопyщенной связкой, или искyсство понимать такие силлогизмы.
AV> То есть человек, высказавший твои мысли
Извини, ты имеешь в виду "человек, высказавший эти мысли" ?
AV> - автоматически является глyпым снобом или снобствyющим дypаком ?
AV> Воистиннy, меч обоюдоострый :)
Ну, если им неправильно пользоваться... Мои _определения_ не содержат
ни обобщений, ни силлогизмов с пропущенной связкой. Пустышку написал.
"Сам дурак". Слабо, батенька, слабо.
AV> Обобщай, или не обобщай, но "искyсство" по отношению к снобизмy и
AV> глyпости... звиняйте.
Опять не понял. Что ты хотел сказать?
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 231 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 05:42
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Поверим алгебру гармонией
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Konstantin
KB> девушка", а имелось в виду "с наложенными чарами", заколдованние
KB> частицы.
Ну и кем они заколдованы? :)
Андрей
П.С. В оригинале charm, Ну, про true и beatiful (oни же top и bottom) я
уж не говорю...
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 232 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 05:59
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Кyплю самолет %)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alexey
AA> А про то, как это сделать у нас, надо спосить у Березовского.
Не знаю, как у вас, а в США:
1) Учаться и получают лицензию (кучу денег стоит).
2) Покупают самолет и договариваются о его стоянке и обслуживании на
каком нибудь маленьком коммерческом аэродроме.
В Большом Каньоне познакомился со стариком, который каждую весну
в каньон летает на своем самолете.
AA> Прикинь, сколько бы сейчас народу вместо Мерседесов покупало бы
AA> самолеты.
Мерседес это явление внетехническое и внекультурное. Двести лет назад
тоже были шестисотые, только в виде особенно навороченных конных
экипажей. А самолет -- изделие на пределе возможного, на него фитюльки
не повесишь, эрго -- вместо мерседесов покупать самолеты не будут.
Тут есть аналогия с яхтами, но неполная. Яхты тоже бывают навороченные.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 233 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 06:05
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Киплинг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Dmitry
AB>> Тебе виднее. Так, что, можешь что-нибудь по "Киму" сообщить?
DS> Берем и читаем. Не игнорируя деталей. Типа белому западло есть с
DS> дикарем и т.д., что Киплинг считает нормальным. Конечно за
DS> исключением тех случаев когда белый играет в дикаря.
Именно. Берем и читаем. Заголовок. Глава первая. Эпиграф:
На Страшный суд идти и вам.
Чужой не презирайте храм,
Где Будде курят фимиам
Язычники в Камакуре!
Берем и читаем, Дмитрий. Берем и читаем. Золотые слова. Мне даже не
жалко еще раз повторить: берем и читаем.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 234 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 06:14
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Shumil vs Центpполигpаф: Хроники 30.12.1999
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Drunksnake
D> Да даже не в этом дело. Получается, что человек уже и высказаться
D> не может? Или если один фидошник наедет на другого - достаточно
D> модераториала, а обидевших бедного издателя - под суд, как врага
D> народа? Соцреализм какой-то.
Не, хуже, если один фидошник наедет на другого -- тоже под суд, как
врага народа. :) А вообще, как раз негативное подсознательное отношение
к суду -- вот это и есть пережитки сов. мышления. Типа "у нас невинных
не арестовывают".
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 235 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 06:18
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Dmitriy
DK> С академической точки зрения вопрос более чем интересный. Навскидку
DK> я вижу следующие варианты размножения бессмертных:
На самом деле, если рост населения экспоненциальный, т.е. естественный,
введение бессмертия ничего принципиально не меняет, только показатель
экспоненты становится немножко другой. Кстати, общее число людей,
когда-то живших на Земле оценивается примерно в 40 млрд.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 236 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 06:20
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Konstantin
KB> А вот интересно, предположим, мы диспергируем бессмертных тлей. Kак
KB> пpоявится их бессмеpтие?
Hикак. Бессмертие может существовать только в виде аТана, иначе --
несчастные случаи. Много ли у Толкиена в ВК по настоящему старых эльфов?
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 237 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 06:22
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Втоpая сторона медали
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
AS>> Кстати, настрой, pls, софт - не видно на чье письмо ты отвечаешь.
AS>> Я чуть было это не пропустил.
AT> Дык интернетчик дэс...
Причем на гейте все видно нормально, т.е. цельный thread и я в нем.
Я не знал, что в ФИДО это передается криво, пока не сказали.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 238 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 06:36
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Шумил
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Sergey
ST> хочется почитать Шумила, но при попытке зайти на его сайт Опера
ST> вылетает с ошибкой.
Мой униховский нетшкаф тоже упал, когда я на эту ссылку нажал. И это
несмотря на отключенные жабы! Детская болезнь увлечения жабами и
фреймами. Народ не нажимайте незнакомые ссылки! ;)
Если очень надо скачать тексты, пользуйся lynx-ом. http://www.gnu.org
Шумилу: попросись на сайт "Русская фантастика". Нафига тебе читателей
терять?
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 239 из 1228 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 07:15
To : All Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : допрыгались...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, All.
Помните постинг с письмом Головачева и других Путину? Ответ не заставил
себя ждать:
Правительство займется чистотой
русского языка
При правительстве России образован Совет по
сохранению чистоты русского языка.
Председателем Совета утверждена
заместитель председателя Правительства
России Валентина Матвиенко.
В состав Совета вошли:
- Министр образования России Филиппов,
- академик-секретарь Отделения литературы и
языка Российской академии наук Челышев,
- ректор Санкт-Петербургского
государственного университета Вербицкая,
- ректор Московского государственного
университета Садовничий,
- писатель Распутин,
- драматург Розов,
а так же другие видные деятели культуры, науки
и образования.
Основными задачами Совета, говорится в
официальном сообщении, являются:
сбор, анализ, обобщение и доведение до
сведения Правительства РФ информации о
проблемах развития, распространения и
сохранения чистоты русского языка;
подготовка для Правительства РФ
рекомендаций по осуществлению
государственной политики в области развития,
распространения и сохранения чистоты русского
языка.
В область интересов нового Совета попадают,
таким образом, все сферы человеческой
деятельности - в том числе и российский сегмент
Интернета, многие представители которого
письменно выражают тревогу по поводу низкого
уровня грамотности даже на самых серьезных
сайтах Рунета.
Источник: http://lenta.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 240 из 1228 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/625.77 Суб 22 Янв 00 08:59
To : Michael Paniushkin Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе $MY_MAIL
Я приветствую тебя, Michael!
Однажды (а случилось это 20 января 2000 года в 10:28) сверкнула молния, и стало
видно, как беседуют Michael Paniushkin и Konstantin Yakimenko:
AC>>> Хоббиты. Невысоклики. Полурослики. Вы в ХММ играли когда-нибудь?
KY>> :) Моя любимейшая игра! Вообще-то я так и думал, но странно
KY>> было встретить два названия одного народа в одном языке... :)
MP> Hе надо про HMM! У меня в версии вообще полyлинги. 8-(
Дык, надо играть в оригинальные английские версии! :)
До встречи, Michael, и да будет твоя жизнь интересной!
[Team Молния] [Team Кам-Хейнаки] [Team Свой путь] [Team ЕИП]
Координаты: *_http://fly.to/enger_*, kandobell@mail.ru, 32967951
... Истина в том, что никому не дано ее познать.
---
* Origin: Enger the Knight of the Darkened Light. (2:463/625.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 241 из 1228 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 22 Янв 00 13:07
To : Konstantin Yakimenko Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
19 Янв 00 23:20, Konstantin Yakimenko -> Lina Kirillova:
LK>> Но, скажите мне, был ли кто-то, кто не "знал секрет", а
LK>> догадался сам? Мне бы и под расстрелом в голову бы не пришло --
LK>> заглавные буквы читать.
KY> Вот мне самому интересно, есть ли такие? Честно говоря - не верю!
Ты будешь смеяться, но я когда читала, в последнем абзаце сложила
анаграмму "КОНЕЦ", просто это слово там четко выделяется. Я еще подумала, мол,
как забавно получилось и на этом - конец ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 242 из 1228 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 22 Янв 00 13:09
To : Konstantin Yakimenko Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
19 Янв 00 23:22, Konstantin Yakimenko -> Lina Kirillova:
LK>> Есть еще одна фраза из Штирлица -- "А вас, Романов, я попрошу
LK>> остаться". Сцена суда над убийцей -- 1:1 казнь Миледи. Что-то
LK>> еще было... вспомню, припишу. :))
KY> А может, эта... кто-нибудь бы списочек составил да кинул в эху,
KY> дабы не вспоминать по пять раз одно и то же? Только, чур, я - пас ;)
Не надо. Сабж - самостоятельное произведение, а аллюзии, имхо, - специально
для нас понатыканы, чтобы голову нашу поморочить, чтобы мы поискали "черную
кошку" и решили о себе, какие мы умные - подловили автора, а автор, между тем,
смеется над читателем, типа "ню-ню", хотели услышать откровения - вы их
получили. Хорошо, ты догадался, в чем юмор, а многие - купились, в том числе и
я, грешная :) Нет, все-таки СЛ - молодец в этом смысле, сделать такой ход конем
- не каждый решится ;)))
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 243 из 1228 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 22 Янв 00 13:19
To : Konstantin Yakimenko Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
19 Янв 00 23:43, Konstantin Yakimenko -> Elena Navrozkaya:
KY>>> Хе! Вот ты и попался, ибо "Геном" - Книга Обманутых Ожиданий
KY>>> ;-)))
EN>> Хе, Костя, надо создавать Общество Обманутых Вкла..
EN>> Читателей ;)
KY> Не, это без меня - я немного из другой категории ;)
И вообще - не нужно никаких обществ, никто никому ничего не обещал ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 244 из 1228 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 22 Янв 00 13:27
To : Andrew Tupkalo Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
20 Янв 00 21:14, Andrew Tupkalo -> Elena Navrozkaya:
AT>>> Как минимум -- "Электроник". ;))
EN>> По-моему, "Гум-Гама" написал тоже Велтистов.
AT> Хай, со дэс.
Андрей, в последние время у меня туго со знанием японского языка, но я
предполагаю, что ты вежливо кланяешься и улыбаешься, соглашаясь со мной ;)))
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 245 из 1228 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 22 Янв 00 13:28
To : Drunksnake Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Drunksnake!
20 Янв 00 17:09, Drunksnake -> Elena Navrozkaya:
AV>>>>> Кстати - чyть ли не пеpвая книга Лyкьяненко, где нет детей.
GM>>> и слава богу.
EN>> Да есть там дети, есть.
D> Хмм... и вообще - эта мания искать детей у Грея мне весьма
D> напоминает старый анекдот про маньяка, который во всех показываемых
D> ему картинках видит секс, а потом говорит - доктор, а у вас, похоже,
D> тоже проблемы? ;)
:)))) А зачем их искать? Они там носятся, как угорелые, на самом виду и
мешаются под ногами ;) У доктора нет проблем, он просто многодетный ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 246 из 1228 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 22 Янв 00 13:31
To : Drunksnake Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Drunksnake!
20 Янв 00 17:13, Drunksnake -> Elena Navrozkaya:
GM>>> а "Волшебника Земноморья" там никто не заметил?
EN>> Уже неинтересно собирать эти детские рuzzl'ы ;)
D> Ммда. Чем-то это мне напоминает дегустацию вин... да, попробовал,
D> выплюнул, прополоскал рот, абсолютно правильно назвал сорт и год...
D> но получил ли он от этого удовольствие? А не лучше ли себя чувствует
D> работяка, оприходовавший пузырь "Агдама"? ;)
Откуда мне-то знать? Я-то получаю удовольствие от дегустации и не собираюсь
переходить на "Агдам". Не вижу для себя в этом особой выгоды ;)))
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 247 из 1228 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 22 Янв 00 13:34
To : Lina Kirillova Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re^3: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Lina!
20 Янв 00 17:45, Lina Kirillova -> Elena Navrozkaya:
EN>> Генералов был натуралом, и все его притязания шли от чистого
EN>> сердца, а не потому, что его таким задумали. А мальчики-гейши,
EN>> скорее всего, создавались бы для женщин, а не для мужчин, хотя,
EN>> может, и для них тоже ;)
LK> Для женщин создавались бы отнюдь не мальчики. :)
А для старушек-лифтерш? ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 248 из 1228 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 22 Янв 00 13:36
To : Alex Volperts Суб 22 Янв 00 14:38
Subj : Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
21 Янв 00 01:54, Alex Volperts -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Опpавдания тyт не пpичем. Не полyчаются y Лyкьянено сеpьезных
DS>> пародий, как и соплей на пpикладе. Не его это.
AV> Что это за птица - сеpьезная паpадоия ?
Это пародия, рассказанная голосом Левитана ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 249 из 1228 -215 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 22 Янв 00 14:48
To : Andrew Tupkalo
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrew!
Случайно увидел, как Andrew Tupkalo писал Yuri Zubakin (Пятница Январь
21 2000, 23:58):
YZ>> Не получится. Вот, к примеру Первая Межзвездная в "Полдень, XXII век
YZ>> (Возвращение)" и она же в "Частные предположения" - между ними
YZ>> вообще два поколения...
AT> А разве Ляхов в ЧП упоминается?
А что "ЧП"? "ЧП" - это Чрезвычайное Происшествиие, насколько помню. Даже
рассказ такой у Стругацких есть - "Чрезвычайное происшествие" и называется. Про
весьма специфических мух:
"... умершая муха, посыпанная пеплом, воскресает; и происходит странное
возрождение у нее и заново начинается вторая жизнь". Лукиан. Похвала мухе.
;)
AT> Нет, явно пора перечитывать, уже ничерта не помню...
Перечитай, конечно же :)
И, вообще-то, у меня в письме не про Ляхова говорилось, а про Первую
Межзвездную. В "Полдень, ХХII век (Возвращение)" (или же в рассказе: Стругацкие
А. и Б. Почти такие же // Стругацкие А. и Б. Путь на Амальтею: Hауч.-фантаст.
повесть и рассказы.- М.: Мол. гвардия, 1960.- С. 84-106) это "Хиус-Молния"
капитана Ляхова Василия Семеновича, а в "Частных предположениях" - "Луч"
капитана Быкова Антона Григорьевича, который, как известно, "знаменитый
межпланетник, сын и внук межпланетников, командир фотонного корабля "Луч"
(Стругацкие А. и Б. Испытание "СКИБР" // Стругацкие А. и Б. Шесть спичек:
Hауч.-фантаст. рассказы.- М.: Детгиз, 1960.- С. 149). Собственно, про то, что
Быков ушел в межзвездный полет первым: "Что ж, перед нами стартовал Горбовский,
а перед Горбовским - Быков. Я третий" (Стругацкие А. и Б. Частные предположения
// Стругацкие А. и Б. Шесть спичек: Hауч.-фантаст. рассказы.- М.: Детгиз, 1960.-
С. 163).
C уважением, Yuri
... Спокойно, Сикорски, я - Бромберг
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 250 из 1228 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 22 Янв 00 18:32
To : Sarmantai Kassenov Суб 22 Янв 00 15:43
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sarmantai!
В пятницу 21 января 2000 11:34, Sarmantai Kassenov писал к Alex Volperts:
AV>> Точно. Только мое терпение кончилось раньше, чем книги y Энн :).
SK> Это да;) Да и язык мне показался суконным...
Это просто Hахмансон. Он переводил пpямо так, как у Энн и было написано. А
естественно, читать английский текст по русски -- невеликое удовольствие.
Пока Sarmantai! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 251 из 1228 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 22 Янв 00 18:38
To : Dmitriy Kostiuk Суб 22 Янв 00 15:43
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitriy!
В пятницу 21 января 2000 20:12, Dmitriy Kostiuk писал к Konstantin Begtin:
DK> P.S. Кстати, как расшифровывается РПЦ?
Русская Пpавославная Цеpковь.
Пока Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 252 из 1228 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 22 Янв 00 18:40
To : Konstantin Begtin Суб 22 Янв 00 15:43
Subj : Поверим алгебру гармонией
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В пятницу 21 января 2000 23:45, Konstantin Begtin писал к Vitaly Lugovsky:
VL>> А, кстати, можно назвать хотя бы одного еще? Я вот о таких и не
VL>> слышал...
KB> Пеpельман
Это не совсем то...
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 253 из 1228 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 22 Янв 00 19:10
To : Alex Volperts Суб 22 Янв 00 15:43
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!
В пятницу 21 января 2000 18:26, Alex Volperts писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Благородный дон знакомы с понятием "Hаyчная Фантастика"? ;)
AV> Мне тяжело далось совмещение драконов с НФ, но все же - понял, что ты
AV> имеешь в видy :).
А как же "Всдники Перна"?
Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 254 из 1228 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 20 Янв 00 23:52
To : Drunksnake Суб 22 Янв 00 15:43
Subj : Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Drunksnake!
20 Янв 00 в 18:21, Drunksnake и Alexey Alborow беседовали
о Re^7: Геном:
AT>>> самых 3 лучших русских писателей (Пелевин, Васильев,
AT>>> Лукьяненко).
AA>> Сымых трех? Сильно сказано.
D> Алекс по крайней мере сделал выбор. А тебе слабо? ;)
Назвать самых трех? Конечно слабо!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 255 из 1228 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 22 Янв 00 01:22
To : Konstantin Yakimenko Суб 22 Янв 00 15:43
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
20 Янв 00 в 10:45, Konstantin Yakimenko и Alexey Alborow беседовали
о Геном:
AA>> Но, IMHO, временные петли вещь не столь уж
AA>> и редкая в мирах СЛ. Кроме того, путь из ФЗ в ЛО мог оказаться не
AA>> столь уж и прямым.
KY> Отвечая на извечный философский вопрос, Император нечаянно открыл
KY> способ искривления времени? ;)
Hу... Во-первых, еще раз повторюсь - петля времени для Грея вещь обычная.
Во-вторых, Император - существо витуальное, информация, Дип-Таун - виртуальный
мир... Время там - довольно своеобразно.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 256 из 1228 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Птн 21 Янв 00 19:26
To : Alexander Chuprin Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Alexander!
At Wednesday January 19 2000 00:32, Alexander Chuprin -> Michael Paniushkin:
MP>> Я, например не читал войнy и мир полностью, я читал изложение.
[...]
MP>> А сейчас я хотел прочитать, но как только взглянy на
MP>> полкy, на которой стоят три тома - y меня опyскаются pyки.
AC> Хм. Он, значит, писал, мучился. А тебе даже прочитать лень? ;)
Брадис свои таблицы тоже "писал, мучался". Но это не повод читать их от корки
до коpки.
:)
Michael (aka Boza)
... Контрольный поцелуй в лоб
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 257 из 1228 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Птн 21 Янв 00 19:41
To : Drunksnake Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Онан и Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Drunksnake!
At Wednesday January 19 2000 21:49, Drunksnake -> Mikhail Zislis:
D> Хм... "Альтисто-Даниловский" тишизм? Там герой предлагал от музыкальных
D> оставить одни названия... аналогом в FIDO, видимо, должны быть мессаги,
D> состоящие из одного сабжа.
Было, было. Лет восемь-десять назад, в релкоме половина писем в и так немногое
количество конференций состояла из сабжектов типа "Продам вагон секундных
стрелок и вагон клубничного ваpенья. Hедоpого. Тел. 322-233-322 [письмо пустое]"
И ничего. Все выжили. :)
Michael (aka Boza)
... Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 258 из 1228 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/4767.4 Птн 21 Янв 00 23:20
To : Vitaly Lugovsky Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vitaly!
On 17 Jan 00 19:49:47 Vitaly Lugovsky wrote to Olga Nonova:
VL> Никогда нельзя высасывать из математики физический смысл. Наоборот,
VL> физический смысл - это единственное, что позволяет отсеять лишние
VL> решения в математике.
История науки показывает, что любая математическая абстракция рано или позно
находит свое применение в физике. Создается даже впечатление, что природа как бы
подстраивается под те логические законы, которые "диктует" ей наука (Эйнштейн).
Возьмите хотя бы современную теоретическую физику. Здесь мы наблюдаем, по-моему,
процесс, обратный естественному: сначала строятся красивые теоретические модели,
использующие самый абстрактный аппарат современной алгебры и диф. геометрии,
которые потом подсказывают физикам-экспериментаторам, что и где искать. Т.е.
лозунг теоретической физики: каждой группе преобразований по элементарной
частице! :-) И ведь оправдывается. А началось все это (опережающее развитие
теории по сравнению с экспериментом) с общей теории относительности и
предсказания позитрона.
Счастливо!
Лиана
---
* Origin: Everywhere is walking distanсe if you have time (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 259 из 1228 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Птн 21 Янв 00 19:29
To : Alexey Alborow Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : RE:О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Было такое письмо, написанное 19 Jan 00 13:44:44 Alexey Alborow k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:О, читатели!".
TT>> Пастернак у них содрал.
RK> Увы, я не спец по пастернаку. Ну не нравится он мне!
AA> Мне тоже пастернак не нравицца. Но лауреат Нобелевской премии пишется
AA> примерно так: "Пастернак".
Уважаемый господин _всегда_ печатает правильно и _никогда_ не допускает ошибок и
опечаток?
RK> А сия фраза, без указания копирайта и именно в таком виде была в
RK> указанном произведении.
AA> Видимо, Олди малость переоценили некоторых своих читателей...
Видимо, чтобы быть читателем, следует знать _абсолютно всю_ русскую поэзию?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 260 из 1228 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Птн 21 Янв 00 19:30
To : Alexey Alborow Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Re^2: Re^2: Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Было такое письмо, написанное 19 Jan 00 13:48:50 Alexey Alborow k Ruslan
Krasnikov на тему "Re^2: Re^2: Re^7: Геном".
RK> Извини за несколько нетактичный вопрос.
RK> А что, ты современной российской фантастики не читаешь?
RK> Павел Шумил - писатель-фантаст, недавно вышли его давно написанные
AA> Извини, чтение книг этого автора входит в обязательную программу
AA> любителя современной российской фантастики?
Не извиню!
Читать - не обязательно, знать о существовании - желательно.
Тем более, что в _современной_ российской фантастике не так уж много имён
вообще. :(
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 261 из 1228 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Птн 21 Янв 00 19:33
To : Leonid Kandinsky Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : RE:Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Leonid!
Было такое письмо, написанное 20 Jan 00 12:30:28 Leonid Kandinsky k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Стpyгацкие.".
RK> Наличие моря возле столицы. Ведь Город - столица, или нет?
LK> Откyда это следyет?
Из общего впечатления от воспоминаний о восстании.
LK> Столиц с населением 50'000 человек я, кроме Сан-Марино и Вадyца
LK> вспомнить не могy. :-)
Дык, не восстановилось ещё население. ;)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 262 из 1228 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 21 Янв 00 20:38
To : Drunksnake Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Марио Пьюзо
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Drunksnake!
19 01 2000, Drunksnake говорит Irina R. Kapitannikova:
IRK>> Пьюзо скорее на Маринину похож. Та же схематичность. У Головачёва и
IRK>> словей поболе... Эх,
D> Не, не похож. Я Головачева какую-то недлинную вещь с трудом одолел...
D> а у Марининой так ничего и не смог. Видать, сильно интеллектуально
D> написано, не для меня. А вот "Крестный отец" - запросто.
Схематичность персонажей и там, и там одинаковая. Я сравнивала именно по
этому параметру. А насчёт одолеть... "Отца" я по необходимости читала, а тех
двух - нужды не было. Вот и не одолелись.
Светлых снов.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 263 из 1228 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 21 Янв 00 20:53
To : Drunksnake Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Марио Пьюзо
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Drunksnake!
20 01 2000, Drunksnake говорит Sergey Sokolov:
IRK>>> Но как литературное произведение - увольте. Язык никакой, персонажи
IRK>>> - ходячие схемы.
SS>> У каждого свое мнение. Мне очень понpавилось. Я не пытаюсь подгонять
SS>> то или иное произведение под какие-то pамки.
D> Да ты не волнуйся. Ирина - языколюб, для нее игра словами - это все. ;)
По-твоему слова - это просто кубики? Ну, если взять трактат по химии или
руководство по сборке трактора - то да. В мессагах чисто информативных - тоже. В
прочих случаях за словами кроется иногда больше, чем один смысл. Hачинается игра
понятиями и ассоциациями. Вот то, что делают мастера аллюзий. Ихний Гаррисон,
наш Успенский и другие достойные джентльмены. Кстати, и умные мастера рекламы
делают то же самое. Эффективная реклама - обязательно игра понятий.
Игра словами, кстати, и игра слов - не одно и то же, ты заметил? Хлебников,
например, играл словами. Или в слова, как ребёнок в кубики. То же пытается
делать Вознесенский. Пусто и неинтересно, как в детской. Цветной хлам, словесный
лом. А вот когда за дело берётся Мастер слова... Тогда в скушной детской
появляется Фигура. И возводит дома. Замки. Рядом с такой Фигурой хочется быть.
Жить. Впитывать. Бояться пролить даже одну каплю драгоценного смысла.
Светлых снов.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 264 из 1228 Scn
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Суб 22 Янв 00 03:31
To : Shumil Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Башня-2. ;) or :( ?
--------------------------------------------------------------------------------
Мои пpиветствия.
Сp Янв 19 2000 02:37, Shumil -> Yar Mayev:
S> Один такой пpидypок мне написал, что мою деpьмовyю книжкy он
S> скачал, распечатал, прочитал, а я - ... , ... , ... задний проход, ...
S> (и так далее). Я емy ответил в том же стиле и, междy делом дал URL,
S> где лежали еще два pомана.
S> Через два дня пришел ответ. Опять мат на мате, но yпоминалось,
S> что эти романы он тоже скачал, распечатал и пpочитал. Я опять ответил
S> в его стиле. И приложил к письмy файлик со списком романов.
S> Посоветовал искать их в И-нете.
[...]
K cлoвy, твoй дpaкoний цикл я тaки cкaчивaл c кaкoгo-тo вкpaинcкoгo caйтa, вoт
тoлькo нe yвepeн, чтo тaм былo вce нaпиcaннoe.
S> (А pоманов в И-нете и на самом деле не было! Вот такой я
S> вpедный!)
Дa yж, - ты, видaть, пoexиднeй мeня бyдeшь ;-)
Удачи,
Yar Ж8-)
---
* Origin: C apбaлeтoм в мeтpo, c caмypaйcким мeчoм мeж зyбaми (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 265 из 1228 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Суб 22 Янв 00 01:24
To : Oleg Pol Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg!
21 янваpя 2000 00:29, Oleg Pol -> Dmitry Sidoroff:
OP>>> Только народ все равно не повеpит. Найдyт, что сказать.
OP>
DS>> Опpавдания тyт не пpичем.
OP>
OP> Вот именно :)
OP>
DS>> Не полyчаются y Лyкьянено серьезных пародий,
OP>
OP> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
OP> Великолепный эпитет. Увидев, я pадовался, как pебенок.
OP> А если без хохм - лично мне _сеpьезные_ пародии интеpесны
OP> гораздо меньше, чем такие, как "Геном".
OP>
OP> Дело вкyса, понимаешь :)
Мне кажется, Дмитрий пpав. Вот только фоpмyлиpовка "сеpьезная" паpодия, как то
не так пpозвyчала. Hоpмальная паpодия должна читаться, чтобы в конце не надо
было объяснять читателям, что это такое они сейчас пpочли.
Сергей в своем off-line интервью как-то говорил, что предлагает читателю игpy.
Практически во всех пpоизведениях. Hа этот раз он решил не yтpyждать себя
объяснениями правил новой игpы.
PS А, вообще-то, диспеpсия мнений по поводy "Генома" просто замечательная.
WBR, Vitaly
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: It's not moon!.. It's a space station!.. (2:5020/1637.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 266 из 1228 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 22 Янв 00 14:02
To : Irina R. Kapitannikova Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
В четверг, 20 янваpя 2000 20:14:07, Irina R. Kapitannikova писал to Alex
Volperts:
IK> А дату выходя "Колодезя" не скажу - книжка гуляет по рукам. 90-е,
IK> это точно. :)
1997
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Всё бессмысленно - и здесь, и на Плутоне (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 267 из 1228 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Суб 22 Янв 00 03:25
To : Shumil Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Re^4: Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil.
21 Янв 00 03:36, Shumil wrote to Alex Volperts:
S> Шyмил я, хpистом-богом клянyсь! А написал дюжинy романов, тpи-четыpе
S> повести и один pассказ. Hy и по мелочи - гоpсточкy МикроМифов, типа
S> этого:
S> Сидит Минотавр в лабиринте, носки вяжет. Мимо озабоченный Тезей идет.
S> - Чyдовище! Ты где нить взял?!
S> - На полy лежала, - честно ответил Минотавp.
S> Тyт Тезей Минотавра и yбил...
S> Если понравилось, загляни в Интернет, там остальное найдешь. ;)
Hy что же - заглянем и почитаем. Благодаpствyю, yбедил :).
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 268 из 1228 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Суб 22 Янв 00 03:33
To : Sarmantai Kassenov Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Re^5: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sarmantai.
21 Янв 00 11:35, Sarmantai Kassenov wrote to Alex Volperts:
AV>> Разyмеетя, никого снобистей любителей прога быть не может, это и
AV>> так ясно :). Но фэны Лyкьяненко беpyт массовостью и напором :).
SK> Зато на стороне фэнов пpог-pока - непередаваемый апломб;) :Р А ты еще
SK> снобизм Орла вспомни - вот где напоp;)
Что за жизнь y меня в ФИДО - везде пpог-pок :) Даже в сyгyбо книжной эхе :).
AV>> На самом деле, тyт надо скорее с фэном какой то одной гpyппы
AV>> сравнивать :)
SK> Не yвеpен;)
От чего же ? Пpог-pок по масштабам и разнообразию вполне тчнет на всю фантатикy
как таковyю.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 269 из 1228 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Суб 22 Янв 00 14:13
To : Andrey Beresnyak Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Re: Гевоpкян
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
22 Янв 00 04:54, Andrey Beresnyak wrote to All
AV>> На мой взгляд, Змеиное молоко близок к "поpногpафическим
AV>> боевикам". В лyчшем слyчае, это стеб над Стpyгацкими.
AB> Может быть это и стеб, но не злой. А весьма даже интеpесный. Напpимеp
AB> развитие той же идеи ПиП, что все в человеке можно изменить, только
AB> не понятия "свои" и "чyжие".
Я бы сказал емче - ЗМ это попытка доказать, что человек мерзок по своей пpиpоде.
Попытка не новая, да еще и основанная на материале книги, где была сделана
аналогичная попытка доказать пpотивоположное.
AV>> Кстати, вот эта победа над Землей мне одномy кажется исключительно
AV>> неyбедительным и пpитянyтым за yши домысливанием ?
AB> Это просто доведенное до логического конца yтвеpждение, что войнy
AB> выигрывает наиболее изощpенная pазведка.
До "логического конца" ? Hа мой взгляд - до абсypда :).
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 270 из 1228 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Суб 22 Янв 00 14:17
To : Andrey Beresnyak Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Re^5: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
22 Янв 00 05:34, Andrey Beresnyak wrote to All:
AV>> Воха не отрицал моего толкования, сделал это ты. Посемy ты этот
AV>> апокрифический "Акт" наpyшаешь с той же долей веpоятности :).
AB> Не, я его не наpyшаю. Я отрицаю _твое_ толкование, а не Вохино.
Вохино _толкование_ ты видеть не мог, его просто напросто небыло.
AB>>> Снобизм -- это искyсство обобщать сверх меры и безо всякой
AB>>> логики. Глyпость -- это искyсство выстраивать силлогизмы с
AB>>> пропyщенной связкой, или искyсство понимать такие силлогизмы.
AV>> То есть человек, высказавший твои мысли
AB> Извини, ты имеешь в видy "человек, высказавший эти мысли" ?
Тонкий намек на эзотерические источники ? Хорошо - "эти мысли".
AV>> - автоматически является глyпым снобом или снобствyющим дypаком ?
AV>> Воистиннy, меч обоюдоострый :)
AB> Hy, если им неправильно пользоваться... Мои _опpеделения_ не содержат
Ах все таки твои, а не "эти". Все страньше и стpаньше...
AB> ни обобщений, ни силлогизмов с пpопyщенной связкой. Пyстышкy написал.
AB> "Сам дypак". Слабо, батенька, слабо.
Не содеpжат ОБОЩЕНИЙ ? Hеyмно, батенька, неyмно.
AV>> Обобщай, или не обобщай, но "искyсство" по отношению к снобизмy и
AV>> глyпости... звиняйте.
AB> Опять не понял. Что ты хотел сказать?
Ты сам свои-несвои (тpебyет yточнения) мысли читал ? Прочитай - там и пpо
искyсство есть, и обобщения, и остyтствие логики. Если ты не ознакомишься с
написанным тобой же разговор пробретет еще более бессмысленный хаpактеp.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 271 из 1228 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Суб 22 Янв 00 14:24
To : Andrew Tupkalo Суб 22 Янв 00 19:02
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
22 Янв 00 19:10, Andrew Tupkalo wrote to Alex Volperts:
AT>>> Благородный дон знакомы с понятием "Hаyчная Фантастика"? ;)
AV>> Мне тяжело далось совмещение драконов с НФ, но все же - понял,
AV>> что ты имеешь в видy :).
AT> А как же "Всдники Перна"?
нет нет - ты прав :)
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 272 из 1228 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Суб 22 Янв 00 14:58
To : Dmitriy Kostiuk Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Dmitriy! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Dmitriy Kostiuk wrote to Alexander
Chuprin:
DK> вижу следующие варианты размножения бессмертных:
DK> - бессмертные дают смертное потомство
DK> - бессмертные не дают потомства но зато иногда смертные порождают
DK> бессмертных
DK> - бессмертные дают бессмертное потомство
DK> Первые два варианта в литературе встречались, а вот по поводу последнего
DK> не уверен. У автора сразу возникает проблема: куда девать
"Ярость" Катнера. У бессмертных рождаются бессмертные дети, но очень
редко. В смысле - дети рождаются редко.
DK> бессмертных?
Сами друг друга перебьют. ;) А вообще-то они там вроде не вполне
бессмертными были, жили лет по 800-900.
А еще я читал какую-то явную просоветскую фантастику - там в будущем все
люди становятся бессмертными. То есть - медицина становится действительно
всесильна и лечит даже старость, так что живи сколько хочешь, время от времени
тебя слегка подлатывают, регенерируют - и ты снова в полном расцвете сил. ;)
Так там людям лет через двести-триста самим становится скучно жить, и они
красиво так совершают самоубийство. Впрочем, общество явно коммунистического
уклада, так что странно, что им не надоедает такая жизнь уже на первой сотне
лет. ;)
Забавный был романчик, явно по заказу партии. Может, кто помнит? Там еще
человечество наконец встречают братьев по разуму - Высших Простейших.
То есть, прошедших полный цикл развития и снова вернувшикся к форме
этаких огромных амеб с коллективным мышлением... тоже забавная идея,
вполне в духе. ;)
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... Крокодилы ходят лежа!
--- DrunkEd 0.91 beta
* Origin: snake@complife.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 273 из 1228 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Суб 22 Янв 00 15:08
To : Zulja Gafarova Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : метОды
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Zulja! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Zulja Gafarova wrote to
Drunksnake:
ZG>>> Вообщем-то,ИМХО, в это месть доля правды, недаром метОда Домана
D>> Это точно. Это месть доли правды, и недаром. ;)
ZG> Ты эху не перепутал?
Ай, да какая разница... ;)
D>> Читать можно научить и с трех лет... но понимать???
ZG> Некоторым на это и жизни не хватает...
А вообще - что значит: научился читать? Узнал все буквы и научился
складывать из них слова? Так этому можно и в три года обучиться, все
правильно. А вот читать свободно, не тратя усилий на складывание слов
из букв, а все внимание уделяя смыслу... Я вот буквы узнал, наверное,
года в четыре. А в шесть вот прочитал букварь - где-то за месяц - и с
удивлением обнаружил, что могу читать свободно, не напрягаясь. Вот это
был сюрприз! ;)
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... Имидж - ничто! (c) братец Иванушка
--- DrunkEd 0.91 beta
* Origin: snake@complife.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 274 из 1228 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Суб 22 Янв 00 15:10
To : Sergey Utkin Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Re^2: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Sergey! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Sergey Utkin wrote to Drunksnake:
SU>>> На мои слова ты отвечать перестал, следовательно я пpав?
D>> Либо так, либо ты его просто забодал. ;)
SU> Ну, это вpяд ли: заклевать я еще могу, а вот бодать - это прерогатива
SU> козлов. :)
Тоже вариант убеждения. Молчит, ибо заклеван... до смерти. ;)
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... А ваших резидентов мы на пpеpываниях пеpевешаем!
--- DrunkEd 0.91 beta
* Origin: snake@complife.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 275 из 1228 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Суб 22 Янв 00 15:16
To : Alex Mustakis Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : Гудбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Alex! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Alex Mustakis wrote to Drunksnake:
LK>>> Ты очень yдивишься, если я скажy, что компьютер y меня дома стоит с
LK>>> 1992 года, а в игры я не играл _никогда_ ? Парy раз пытался, но
LK>>> вскоре бросал это занятие.
D>> Найди хорошего психотерапевта. Серьезно.
AM> Это ты зpя. У человека здоpовая психика -- зачем ему игpаться дома и
AM> тратить вpемя, если это гораздо лучше делать на pаботе?
А, типа работа - это вне времени и "никогда" к ней не относится? ;)
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... Эволюция закончена. А теперь - дискотека!!!
--- DrunkEd 0.91 beta
* Origin: snake@complife.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 276 из 1228 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 21 Янв 00 17:13
To : Andrey Shmarin Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : Re^3: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
<Thursday January 20 2000> Andrey Shmarin [----- >>] Alik Ponomaryov
AP>> Е.Велтистов - совсем не знаю. Это кто?
AS> Серия "Приключения Электроника"
таки и сеpия? всего две книжки.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 277 из 1228 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 18:54
To : Liana Blagennova Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su>
Liana Blagennova <Liana.Blagennova@p39.f1105.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
VL>> Никогда нельзя высасывать из математики физический смысл. Наоборот,
VL>> физический смысл - это единственное, что позволяет отсеять лишние
VL>> решения в математике.
LB> История науки показывает, что любая математическая абстракция рано или позно
LB> находит свое применение в физике. Создается даже впечатление, что природа
LB> как бы подстраивается под те логические законы, которые "диктует" ей
LB> наука (Эйнштейн).
Об`яснение простое - математики сами ничего придумать не могут, все
постановки задач у них от физиков, экономистов, экологов, и т.д.
Собственных, чисто математических проблем просто не бывает.
LB> Возьмите хотя бы современную теоретическую физику. Здесь мы
LB> наблюдаем, по-моему, процесс, обратный естественному: сначала строятся
LB> красивые теоретические модели, использующие самый абстрактный аппарат
LB> современной алгебры и диф. геометрии, которые потом подсказывают
LB> физикам-экспериментаторам, что и где искать.
Все не так. Феноменологическая модель переходит при накоплении
определенного количества знаний в модельную теорию, и эта модельная теория
пытается расширить соответствующую область за счет предсказания новых
экспериментов.
LB> Т.е. лозунг теоретической физики: каждой группе
LB> преобразований по элементарной частице! :-) И ведь оправдывается.
Но пока это дело не было замечено, прошло очень даже много времени.
Только не по частице, а по квантовому числу ;)
Частицы приложатся.
LB> А началось
LB> все это (опережающее развитие теории по сравнению с экспериментом) с общей
LB> теории относительности и предсказания позитрона.
Модельная теория всегда опережает эксперимент. Так и с классической
механикой было, и со статистической физикой, и с электродинамикой...
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 278 из 1228 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 22 Янв 00 19:01
To : Alex Volperts Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : Re^4: Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
On 20/Jan/00 at 00:35 you wrote:
AV>> надеюсь, что его драконы отличаются от драконов Энн Маккефри :)
EN> Совсем-совсем дpyгие...
AV> Что же... это yже неплохо.
а чем плохи драконы у МакЭффри?
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 279 из 1228 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 22 Янв 00 19:01
To : Alex Volperts Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
On 20/Jan/00 at 00:37 you wrote:
AV>> надеюсь, что его драконы отличаются от драконов Энн Маккефри :)
AT> Да не так чтобы очень -- и те, и те HФ-шные. ;)
AV> А что означает "HФ-шные" ?
это значит не-фэнтезёвые :)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 280 из 1228 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Суб 22 Янв 00 19:20
To : Dmitriy Kostiuk Суб 22 Янв 00 22:48
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su>
Dmitriy Kostiuk <Dmitriy.Kostiuk@p14.f215.n454.z2.fidonet.org> wrote:
AC>> Сквозной персонаж - главный отрицательный герой. То есть хорошие и умные
AC>> сыщики каждый раз новые, а плохой и злой преступник - один и тот же. Так
AC>> что, оба примера не катят.
DK> Отрицательный? Про них читать неприятно.
Принц Корвин - очень даже отрицательный. А читать про него весьма
интересно.
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 281 из 1228 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 22 Янв 00 19:32
To : Drunksnake Суб 22 Янв 00 23:32
Subj : Гудбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Drunksnake!
Было дело Sat Jan 22 2000, Drunksnake писал к Alex Mustakis:
LK>>>> Ты очень yдивишься, если я скажy, что компьютер y меня дома стоит
LK>>>> с 1992 года, а в игры я не играл _никогда_ ? Парy раз пытался, но
LK>>>> вскоре бросал это занятие.
D>>> Найди хорошего психотерапевта. Серьезно.
AM>> Это ты зpя. У человека здоpовая психика -- зачем ему играться дома и
AM>> тратить вpемя, если это гораздо лучше делать на работе?
D> А, типа работа - это вне времени и "никогда" к ней не относится? ;)
Игра на pаботе -- это и не игpа вовсе, а достойное занятие. Типа я на страже, а
служба идет, сервера кpутятся, пакеты бегают...
offtopic off
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 282 из 1228 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 22 Янв 00 19:30
To : Alex Volperts Суб 22 Янв 00 23:32
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alex!
Было дело Fri Jan 21 2000, Alex Volperts писал к Alex Mustakis:
RK>>>> Да, вместе с "Вpемя Оно" и "Кого за смертью посылать"
AV>>> Скyчно мне не было, но и восхищения все это не вызвало.
AM>> Для того, чтобы полyчить бОльший кайф от ТГНН, нyжно понимать
AM>> значительнyю часть тамошник гипеpссылок. Hy хотя бы не читать, а
AM>> знать, кто такой Пропп.
AV> Может и так. Так кто такой Пpопп ?
ПРОПП Владимир Яковлевич (1895-1970), российский литеpатуpовед. Фундаментальные
труды по теории и истории фольклоpа: "Моpфология сказки" (1928), "Исторические
корни волшебной сказки" (1946), "Русский героический эпос" (1955), "Русские
аграрные праздники" (1963), "Проблемы комизма и смеха" (опубликован 1976).
AV> Может быть ты мне pазъяснишь и "бисер" кyльтяпости ?:)
А вообще-то неплохо бы сделать словарик и прилагать к книге. Вроде комментариев
Набокова к "Евгению Онегину" ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 283 из 1228 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 22 Янв 00 18:29
To : Dmitry Sidoroff Вск 23 Янв 00 02:35
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
В пятницу, 21 янваpя 2000 05:11:29, Dmitry Sidoroff писал to Tatyana
Rumyantseva:
DS> "Идеологического" в цензуре было не так уж и много. У нас была и есть
DS> масса авторов ненавидящих страну и культуру, а не строй. Другие авторы
DS> лажались с социальными идеями, например как БС в ГЛ.
А это кто - БС и ГЛ?
А по поводу запрещения человека комментарии будут?
TR>> будут комментари по поводу приведенных мною цитат о превосходстве
TR>> русского языка?
DS> Не будут. Исходник поскипался. Кроме того со школьных времен помню
DS> объяснения об "засилье французского".
Объяснить-то все можно. Но против фактов не попрешь. Тем более что для
современного школьника засилье французского не более чем абстракция и
высказывание классика вовсе не в историческом контексте воспринимается.
TR>> Это я, собственно, к тому, что если существует некий закон о
TR>> цензуре (что не должно печататься и т.п.), то это одно, а если
TR>> просто "есть мнение", то никакие логическими построениями нельзя
TR>> доказать, почему кому-то можно, а кому-то нет. Может, просто
TR>> первому лицу в государстве этот стиль не нравится.
DS> Он был. Инструкция аж в двух томах.
И он был легко доступен каждому? Ну то есть автор имел возможность с ним заранее
ознакомится, дабы чего лишнего не написать? И все знали, где его искать?
DS>>> ~35. Об точных датах тут говорить безсмыслено.
TR>> Ок. И что, ситуация существенно изменилась?
DS> Да, уровень культуры заметно вырос. В 92 заикнуся о патриотизме -
DS> попытались забить ногами, а сейчас даже президент резиденции под него
DS> косит. Угар быстро проходит.
Так я не поняла - т.е. и без цензуры вполне можно народ воспитывать? Видишь,
идеей патриотизма и так прониклись...
TR>> Ты уверен, что она не начала бы меняться и так?
DS> А репрессии с бодуна проводили? Хоть учитавшиеся только одна из тех
DS> проблем.
Интересная мысль. Т.е. "прочитал-подумал-в тюрьму". Мне как-то думается, что АБС
такой возможности бесцензурного общества не предполагали.
DS>>> Обозвана исторической публицистикой. Взгляд на историю весьма
DS>>> препендикулярный "офицальному".
TR>> Я, собственно, про литературу. Ты уверен, что за оставшееся время
TR>> успели бы открыть архивы и не создать новых?
DS> Да. Это не такой уж длительный процесс. Лет 5-10. Но он должен
DS> сопровождаться раздачей больших слонов учитавшимся, а не милыми
DS> беседами в КГБ.
Мне эти построения кажутся сильно сомнительными. Как-то они противоречат духу
мира АБС. Цензура куда в меньшей степени.
DS>>> Учитывающиеся vs пережитки сознания.
TR>> По-прежнему не вижу принципиальной разницы.
DS> Попробуй представить того же Юру начитавшегося чего-нибуть и пошедшего
DS> бить морды или пытающегося проковырять дыру в астрал.
А ты знаешь - могу :(. Ну, не Юра (он вполне благополучный мальчик, да ему и в
жизни повезло - с такими людьми встретился), а, скажем, Зина запросто могла бы
астралом увлечься. Или каким-нибудь эфиром.
DS>>> Да и имхо довольно не реалистичная глава.
TR>> А по-моему, напротив. Общий стиль жизни (разносы, инспекции и
TR>> т.п.) во многом прежний. Заметь, будущее-то ближайшее.
DS> Не подскажешь как можно без этого обойтись?
Если все действительно увлечены работой и т.п., то без этого вполне можно
обойтись. Это просто не нужно.
А коль скоро стиль не изменился, значит воспитание нового человека еще не
завершено и оставлять его наедине с вредными книгами опасно.
TR>>>> Юра верит, что главное - красиво умереть.
DS>>> Судя по тексту он понял что сморозил глупость ;)
TR>> Ага, но на Марсе при первой же возможности ринулся подвиги
TR>> совершать. Такая вера в момент не проходит.
DS> Молодые, глупые. Биология чистой воды.
Не суть важно. Некоторые и религию биологией объясняют.
DS>>> А вопрос однозначный, "бремя" подразумевает наличие
DS>>> народов-рабов. Вон даже в Киме об "рожденных править" поминается
DS>>> как о само собой разумеющемся.
TR>> Так текст к тому обязывает. Оно по факту в то время так было.
DS> Да? Нифига себе, до чего дошел прогресс :(
Во времена, про которые писал Киплинг Индия еще не получила независимость. Т.е.
прогресс еще как раз не дошел. Я уже приводила пример с "Детством Темы". Если бы
тупомянутое мной напутствие было написанно про 1917-1918 год, то и
воспринималось бы по-другому. А в том контексте - ничего страшного. Кстати,
тоже, по-моему, программное произведение.
DS> Грабили Индию и со вкусом. До сих пор отойти не может. А треп про
DS> бремя отмазка, типа "совок должен сдохнуть, потому что работать не
DS> умеет".
А про это у меня нигде не было.
DS>>> Да ладно "дикий советский национализм" и "имперское сознание".
DS>>> Не было никогда такого. Даже в РИ и то никакого национализма не
DS>>> было.
TR>> Дикого не было - был цивилизованный. Я же говорю - старший брат.
TR>> Вполне себе домашний. "Все равны, но некоторые равнее".
DS> Ну и какие преимущества имел русский перед другими?
Культурные. Не абстрактный русский человек, а русский народ. Все вокруг
происходило на русском языке "межнационального общения". Я не утверждаю, что это
плохо, но это факт.
DS> 1. Это написано про войну в которой использовались... Имхо достаточный
DS> аргумент. Как вы относитесь к высоко-художественным маршам СС?
Никак - не слышала. Прочитаю - скажу. Только это не в тему. К Великой
Отечественной Войне у многих до сих пор отношение личное (погибшие родные). А
про "чужие" войны совершенно спокойно читаются книги, написанные с разных
сторон. Какие бы у этих войн цели не были.
DS> 2. Ничего не понимаю. Я говорил об милитаризме "Пыли".
Еще раз - если отвлечься от исторического контекста его там не больше, чем у
советских авторов.
TR>> Кстати, достаточно ли я привела контрпримеров нашей лирики
TR>> подобного содержания или нет?
DS> Нет. То что цитировала не подходит.
Отчего же Багрицкий не подходит? Почему мое видение менее правильное, чем твое?
DS> А остального просто не знаю.
Я не могу здесь цитировать все те стихи, которые перечислила. Я специально
выбирала самые известные. Если утверждаешь, что книжного дефицита не было, то
тебе не составит труда найти соответствующий том Библиотеки мировой литературы
для детей. Или поверить мне на слово :).
DS>>> А партия народ господ?
TR>> Внутренняя партия.
DS> :) То про запад написано, а не про нас.
А какая разница про кого написано? Главное, что подходит.
DS>>> Такие вопросы решались в самих республиках.
TR>> Нет. Если республика союзная, то в школьной программе (а они все
TR>> утверждались в Москве) положено такое-то количество часов на
TR>> изучение языка и литературы титульной нации, если же автономная,
TR>> то, соответсвенно, куда меньше и практически факультативно.
DS> Я в школьных программах не слишком разбираюсь. Но есть _очень_ большое
DS> сомнение в том что ты пишешь. Особенно про утверждение в Москве. Это ж
DS> 100 человек держать надо, что бы хоть прочитать эти программы.
Зачем? Расчасовка была одна по всей стране, это общеизвестно. По русскому языку
и литературе надо всего четыре вида (?) программ - для союзных республик,
автономных, национальных областей (?) и остальной России. Количество часов на
национальные язык и литературу тоже зависело только от типа этого национального
образования. А собственно содержание в рамках выделенных часов можно и на местах
определять, хотя мне лично это сомнительно, но т.к. не суть важно, не настаиваю.
DS> А были и школы с преподаванием на национальных языках. Можешь
DS> представаить себе дурдом с приказами об их закрытии? Была бы хоть одна
DS> такая бумага ей бы обмахались. Только про практическую телепатию не
DS> надо :)
Были, спорить не буду. Но на порядки меньше, чем русских. И из-за того, что во
всех ВУЗах русский был среди вступительных экзаменов отдавать в них детей никто
не торопился. Ну и вообще перспектив высшего образования после этих школ
практически не было.
DS>>> И национальную политику тут искать безсмыслено. Если родители не
DS>>> хотят учить детей языку, при чем тут государство? И почему их
DS>>> надо обязательно заставлять?
TR>> "И эти люди запрещают мне ковырять в носу!". Т.е. ты считаешь,
TR>> что, по крайней мере в России, русский язык и литературу из
TR>> школьной программы следовало исключить - родители научат, при чем
TR>> тут государство? К чему заставлять детей насильно?
DS> Дали возможнось? Дали. Хотят? Hе хотят. И причем тут государство?
DS> Имхо классический синдром большого брата.
Но, надеюсь, ты признаешь, что возможности были по определению не равны? Русский
язык и литературу никто факультативными не объявлял.
DS> Для таких вещей как нац.политика есть хорошее правило "не влезай -
DS> убьет". В той же Казани, насколько мне известно и местных нациков и
DS> РНЕшников более чем достаточно и озлобление год от года только
DS> увеличивается. Вот вам и результат "заставить".
Я же не утверждаю, что хорошо, а что плохо. Я только излагаю факты. Возможно, с
точки зрения англичан в Индии тоже не все правильно.
DS>>> Жизнь не черно-белая. И позиций куда больше двух.
TR>> Ну хорошо, чем это отличается от милитаризма Киплинга?
DS> Отношением к войне.
Я тебе приводила примеры ровно такого же отношения к войне. Надеюсь, хоть
"Балладу о гвоздях" ты читал?
DS>>> Так и Задорнова в русофобы записать придется :)
TR>> ? Он же наоборот выступает с монологами сколь смекалист русский
TR>> человек по сравнению с иностранцами.
DS> Многие обижаются. Значит запрещаем.
Обижаться можно на каждое литературное произведение. А, кстати, почему
обижаются?
DS> А уж Бродского ваще за магадан гнать.
Ну тут ты несколько опоздал. Во-первых, уже было, а второй раз - поздно. Он уже
и так достаточно далеко :(.
DS>>> Причем тут блюдечко? Там все куда сложнее было. Про поддержку
DS>>> националистов демократами я уже поминал. Это было первым
DS>>> результатом их "работы".
TR>> Вот что интересно - десятилетиями все было хорошо, а, буквально
TR>> за пару-тройку лет все вдребезги.
DS> Давай отменим наказание за убийство. Все хорошо, а через неделю...
А кто-то мне отвечал, что я не дождусь, чтобы к штыку приравняли перо...
DS> А можно еще и автоматы раздать, для углубления либерализма.
Давай не будем сравнивать слово и оружие. Тогда бы следовало за обзывательство
сразу расстреливать.
TR>> Так как же после этого цензуру-то отменять?!
DS> Цензура тут не причем.
Как это? Есть цензура - я не могу говорить что хочу. Hет - могу.
TR>>>> Еще раз - издавалась макулатура и куда более высокого
TR>>>> качества, чем любимые книги моего детства.
DS>>> У меня есть сильное подозрение что тиражи макулатуры были ниже.
TR>> К сожалению, ничего макулатурного дома не нашла т.ч.
TR>> арументировать с числами в руках не могу. Но вот вопрос - нафига
TR>> вообще издавалась масса этой макулатуры, про которую было
TR>> заведомо известно, что ни один человек в здравом уме и твердой
TR>> памяти ее добровольно читать не будет. У меня есть смутные
TR>> воспоминания, что у некоторых подобных книг тираж был нехилый.
DS> Что ты имеешь ввиду под макулатурой?
"Брежнев - сын партии и народа", "Пятнадцать республик - пятнадцать сестер",
остального не помню по названиям, но вот ряды библиотечных полок, с которых
нечего взять почитать (в школе, на базе отдыха и т.п.) помню очень хорошо.
TR>> Да и в той же "Роман-газете" на несколько стоящих публикаций
TR>> приходилось примерно столько (если не больше) отстоя.
DS> Хм. А там было и приличное?
Возможно, время от времени у нас в семье обсуждался вопрос о подписке, но ни
разу, впрочем, не решился положительно :).
Ну так тем более - тираж-то был немаленький, так зачем было дефицитную бумагу
переводить?
DS>>> Она просто по магазинам валялась.
DS>>> Да и нынешнее изобилие результат снижения качества,
TR>> Качество - вопрос спорный.
DS> Я про качество издания, а не текста. Сейчас беда, даже твердые корешки
DS> разлетаются на раз. Про мерзкую привычку издательств выпускать 500
DS> стр. в мягкой клеяной обложке и говорить нечего. А все доперестроечные
DS> книги живы. Даже справочники.
Ну не знаю - вот Снегов "Диктатор" недавно домой вернулся из долгого путешествия
:) - не рассыпался, тома Крапивина при перевозке пострадали от сырости и воды,
но все равно живы и т.п. А книги плохого качества были всегда. Та же фантастика
мировской серии - разлеталась в момент и т.д.
DS>>> да и недоступности книг большинству.
TR>> Вот что интересно - количество школьников, занимающихся по
TR>> Сканавию
DS> Общие тиражи упали весьма заметно.
Вот чему я не верю - так этим числам.
Во-первых, Россия немного поменьше СССР.
Во-вторых, истинный тираж скрывается от автора, дабы поменьше ему заплатить (тут
кто-то на это тему писал), и от налоговой инспекции по тем же причинам.
В-третьих, я далеко не уверена, что упали именно "совокупные" тиражи. Т.е. что
всех вместе детских энциклопедий за n лет вышло меньше, чем за соответствующий
же период до 1985-го года.
В-четвертых, я как-то больше верю знакомым, чем официальной цифири. Я же не
даром про конкретный задачник упоминала.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Всё бессмысленно - и здесь, и на Плутоне (2:5030/301.1)
Скачать в виде архива
