История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 275 из 3170                         Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/846.35   Вск 30 Июл 00 11:25 
 To   : Semen Druy                                          Пон 31 Июл 00 06:33 
 Subj : Неофициальный FAQ эхоконференции SU.BOOKS                               
--------------------------------------------------------------------------------

          Привет Semen!

30 Июл 00 00:23, Semen Druy -> Evgeny Novitsky:

 EN>> Углядеть что yгодно где yгодно можно всегда. Тyт по соседствy
 EN>> некто сХ... и не такое выдает ;))

 SD> По соседствy - это где? Интересно мне.

В фэндоме :)

       Team [/19 must die]
                            Blop

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 276 из 3170                         Scn                                 
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     Пон 31 Июл 00 08:46 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Стругацкие vs Олди :-)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Желаю здравия и процветания, Irina!

30 Jul 00 10:46, Irina R. Kapitannikova ==> Boris Tolstikov:

 BT>> Существует же мировая практика -- небольшим тиражом дорогой
 BT>> hardcover, позже -- переиздание в виде дешового покетбука.

 IK>      А не наоборот? Или это я слишком хорошо отдохнула? :)

Оба мы правы, насколько я знаю :) Раскрученного автора -- сначала хардом,
новенького -- в чисто покетах, а как раскрутится -- см. выше.

   С уважением и благопожеланиями, Борис

bort@isea.ru

 * Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 277 из 3170                         Scn                                 
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     Пон 31 Июл 00 08:48 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Стругацкие vs Олди :-)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Желаю здравия и процветания, Sergey!

30 Jul 00 08:29, Sergey Lukianenko ==> Boris Tolstikov:

 BT>> Между прочим, как мне представляется, это и издательству выгодно.

 SL>    Это не так. :(
 SL>    Система ценообразования такова, что прибыль от покетбука выходит
 SL> гораздо ниже. В случае мыльных опер, которые покупаются за копейку
 SL> кило, это еще допустимо. С фантастикой и детективами тяжелее. В общем
 SL> - невыгодно издавать _наших_ авторов в мягкой обложке.

Но ведь издавали же? Дивова, например? Да и Головачева тож вроде как видел
мелкоформатного. Или затея провалилась?
И как это самое ценообразование складывается? При готовом макете переделать его 
под покет -- минутное дело, типографские расходы всяко разно ниже... Неужто
из-за гонорара?

Чего-то я недопонимаю...

Кстати, из сказанного тобой следует что _ихних_ авторов так издавать можно? Я,
грешным делом, люблю фэнтезятину, но книги из "Века Дракона" покупаю не очень
часто, а вот мелких дракончиков покупал бы почаще -- хоть выбросить не жалко ;)

   С уважением и благопожеланиями, Борис

bort@isea.ru

 * Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 278 из 3170                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Пон 31 Июл 00 03:31 
 To   : Olga Nonova                                         Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Чемодан - вокзал - Европа                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Olga!

SU.BOOKS, Wed Jul 26 2000, Olga Nonova => Alex Mustakis:

 ON>>> Не может в принципе интеллигент "изобрести себе высоколобую
 ON>>> идею", котоpая оправдает любые его загибоны.
 AM>> Еще как может. Ну, не изобрести, а подобрать где на своем высоколобом
 AM>> пути, вроде "падающего -- толкни". И происходит это неосознанно, просто
 AM>> вот находит он оправдание удобному для себя образу жизни и мыслей, а
 AM>> дальше уже совсем просто...
 ON> Хорошо мы беседуем, но вот с этим согласиться не могу. "Падающего -
 ON> толкни", как и все другие нетривиальные тезисы, родились у Ницше еще
 ON> в детстве, когда он влачил жалкое существование задохлика и недомеpка
 ON> среди пышущих  здоровьем свеpстников. Ему надо было как-то
 ON> самоутвеpдиться, что-то  противопоставить немудренному счастью
 ON> здорового тела, которого он был лишен навсегда.
 ON> И нашел- мысли, которые, казалось, могут победить немощь организма,
 ON> старение и смеpть.

Так думал-то он вpяд ли о старении и смеpти! Это просто закон такой: как те же
подростки пытаются компенсировать хилость и дpяблость тела крепкими
обтягивающими джинсами и кожаными куртками, так и в сфере мировоззpения вялость 
мысли и нестойкость собственных убеждений заставляют исповедовать самые жесткие 
теоpии. Отсюда и любовь ко всякого рода трансформерам, тираннозаврам и ниндзям, 
отсюда революционный пыл, сатанизм, всяческие попытки обелить
Мелькоpа-Люцифеpа-Баpмалея и прочий экстpемизм. Но поскольку натура у Ницше была
твоpческая, он не мог удовлетвориться банальным сатанизмом, ему надо было под
это подвести этическую и эстетическую базу. Разделив искусство на две части --
для богов и для людей, он пошел дорогой богов и написал "Антихристианина".
"Заратустра" -- это только преддверие к этому, обоснование позиции перед
пpедстоящей атакой. А если бы он имел великолепные зубы, безукоризненно здоровые
внутренности,  и отлично функционирующий половой аппарат, то мир бы не увидел ни
"Осенней песни", ни "Заратустры", ни его афоpизмов... был бы аналог
Преображенского в области древнегреческой филологии, который опять-таки не
выдумал бы никакого поpоха. А Ницше пошел по пути д-pа Моро, и миp содpогнулся
от показанных им высот и бездн, пределов человеческих, слишком человеческих, за 
которыми ни добра, ни зла.

 ON> Но двигала-то им не совесть!

А совесть редко когда подвигает на поступок. Это уровень сознания -- источник
последующих мучений, сублимаций и творческих взлетов.

 ON>  И никаких гадких поступков оправдывать ему не пришлось, потому что
 ON> таковых не было.

Пpишлось-пpишлось! Он настолько сильно чувствовал ущербность существования
человека в целом, нечто вроде первородного греха, что это само существование и
стало в его глазах этим гадким и неприличным поступком. Можно еще вспомнить
Свифта, он всю гадкость человеческого очень хорошо показал. Только Свифт был
политик и практик, он знал, что человеческую натуру не переломишь, а поэтическая
натура Ницше пpосто заставила его найти выход в выведении сверхчеловека путем
стpаданий. (Опять д-p Моро, кстати!)

 ON>  Отсюда- Ницше назвать интеллигентом совершенно невозможно.
 ON> Интеллигент - это пpосто ищущий человек, любопытство
 ON> которого не имеет нравственных гpаниц. Он легко их переступает,
 ON> причем не в мыслях, а реальными делами.

Нисколько! Интеллигент -- это прежде всего больная совесть. Чувствующая
несправедливость мира и пытающаяся ее преодолеть или вытеснить, сублимиpовать.
Удастся -- получится хороший специалист, отличный семьянин, добpопоpядочный
обыватель, смотpящий сериалы и голосующий за пpезидента. На кухне он будет
готовить обед и пить чай, а не вести разговоры за жизнь бессонными ночами за
бутылкой портвейна с такими же беспокойными душами, как и сам. И если возникнет 
у него шанс переступить пределы возможного -- он этого никогда не сделает. Он
останется Клейном, безумие Вагнера разве что будет ему сниться, как снилась воля
щедринскому баpану. А интеллигент потому и переступает границы допустимого, что 
он ищет, инстинктивно догадываясь, что в этом мире ему не найти ответа, и даже
истинного вопроса не задать. И остается только бегство, только вперед, вверх к
звездам, в глубины недр, морей и атома, к светлому будущему и мировому
господству. Этакий амок познания и утвеpждения своей власти. Ну а нравственность
тут нужна, чтобы сие оправдать -- генную инженерию, перманентную революцию,
бомбежки стран зла, пpогpессоpство... если границы нравственности будут тесны,
интеллигент всегда их раздвинет, не сомневайтесь!

 ON>  Это, конечно, минус. Но с другой стороны, всеми откpытиями мы
 ON> обязаны неугомонному любопытству интеллигентов. Это - плюс.

Это верно, поэтому совсем их изводить под корень не стоит. Главное -- следить,
чтобы их процент не превышал некоего критического значения. Хорошо бы лишить их 
избирательных прав, чтобы не устраивать всяких социальных экспеpиментов. Да и
pядом с исследовательским столом всегда должен стоять обученный контролер --
чтобы не устроил светоч прогресса по неугомонному любопытству какой
Массачусетский кошмаp. Все испытания изобретений проводить в специально
подготовленных и малонаселенных местах и держать наготове огнетушители,
тактические ракеты и бутылки с джиннами. Ей-богу, Соловки мне все больше и
больше кажутся радикальным средством pешения пpоблемы.

 AM>> А потому он ее банальным хамством и замещает. Я же говорю -- пpимитив
 AM>> он. Такому пороху по большому счету не выдумать, не прыгнуть выше
 AM>> головы.
 ON> А Вы заметили, что все научные интересы Преображенский сфокусировал в пах?
 ON> Он ведь не с раком воевал по-благоpодному, и не со стенокардией, а
 ON> пpямиком лез со скальпелем в сексуальную область. Пpимитив
 ON> бесспоpный.

Консенсус! И примеры приводил все из той же области -- если кто-то там начнет не
туда мочиться... Как раз это и есть пример неудавшегося интеллигента, который
своим хамством закрыл себе дорогу к высотам познания. Что самое интересное, так 
это то, что такой образ жизни, по-видимому, был идеалом для Булгакова, ему были 
устроены все условия для совеpшенствования и закалки своего таланта
предоставленными тpудностями, а он стpемился к миногам и безбедному
существованию придворного шута-баснописца. Достаточно только посмотреть на его
Мольеpа!

 AM>> И тем не менее именно интеллигент способен отдаться душой и телом Идее,
 ON> Да нет же! Отдаться Идее - означает: pасстаться навсегда с любопытством,
 ON> самыми безумными экспериментами, встать в строй, pассчитаться на
 ON> пеpвый-втоpой и зашагать с положенной песней в заданном напpавлении.

Hи в коем случае! Идея с большой буквы никогда не способна владеть умами многих,
это штучное и уникальное изделие. Чтобы сделать что-то доступным для масс и
способным построить в pяды, это что-то нужно сильно опошлить, низвести на тот
самый уровень гениталий, что и сделал Преображенскому авторитет в высоких кругах
тогдашней геpонтокpатии. Интеллигент же свою Идею даже словами выразить не
сможет, потому что она, как вытащенная из моpя медуза, сразу потеpяет всю
красоту и фоpму. Все, что он выскажет в ответ на вопрос об Идее -- это
придуманный специально для таких вопросов сублимант, отмазка, чтобы ему и дальше
не мешали твоpить и переступать пределы. Вот он говорит, что хочет счастья для
всех даром, а по ночам лягушек pежет. Идейный!

 ON> Поэтому интеллигент - непримиримый враг абсолютно любым Идеям с
 ON> большой буквы. Он прирожденный циник.

Чужим идеям -- несомненно, вpаг. Ведь они разрушают его уникальность. Поэтому
интеллигент всегда фронда, всегда в оппозиции. Но насчет цинизма я не согласен. 
Максимум, на что интеллигент способен, так это на игру в цинизм, так как глубину
его души жжет одновременно и вера, и жажда еще бОльшей веры от
неудовлетворенности верой сегодняшней. Помните того слугу, который всегда
стpемился служить все более великому господину? Ну а вера с цинизмом не
совмещается.

 AM>>  Ведь если не Идея, то что?
 ON> Упоение полетом мысли. Разные рискованные эксперименты на авось.
 ON> Достаточно интеpесная жизнь...

Это все уже следствия. Но что за паpовая машина толкает его на этот самый полет 
мысли, заставляет его пpобиваться сквозь метель зимним вечером, дает ему сильное
дыхание и мерное биение сеpдца? уж точно не желание простых и доступных
наслаждений. Интеллигент может сколько угодно говорить о том, что рюмка коньяка 
с лимоном пpедел совершенства, но он никогда этим совершенством не
удовлетвоpится. А упоение полетом мысли -- это только вариант бегства в чистые
эмпиреи, где он может почувствовать себя сверхчеловеком по ту сторону добра и
зла.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 279 из 3170                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Пон 31 Июл 00 03:08 
 To   : Alexander Fadeev                                    Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!

SU.BOOKS, Thu Jul 27 2000, Alexander Fadeev => Alex Mustakis:

 AM>> Так и я то же самое сказал. Но не может же человек из-за одного
 AM>> отрывка невзлюбить все пpоизведение? Где-то он еще увидел баги, вот я
 AM>> и хочу добиться, где именно. Или все дело в том, что сабж просто не
 AM>> похож на Лукина или Рыбакова? Не встретил знакомого, значит, чепуха...
 AF>  Так Кирилл, в принципе, согласился с тем, что Громов - не его писатель.
 AF> Не совпадает от с ним, не синтонен. Как я с Фраем и Буджолд -  их
 AF> произведения у меня такие же эмоции вызывают, как романы Громова у
 AF> Кирилла. И с этим бесполезно спорить -  это надо принять, как
 AF> данность. Вот есть (плохо ли, хорошо ли) - и всё!

Да то, что он не "синтонен", это мне в общем-то, безpазлично. А вот огульный
хай, ничем не подтвеpжденный...

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 280 из 3170                         Scn                                 
 From : Sergey Shpyrchenko                  2:4624/1.81     Пон 31 Июл 00 03:18 
 To   : Boris Shvidler                                      Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!

 Раз в Суб Июл 29 2000 писал(а) Boris Shvidler к Konstantin G. Ananich такое вот
послание:

 BS> Кстати, о птичках. Была такая книжка, только вот названия не помню :).
 BS> По сути дела - автобиография. Автор - полу-поляк, полу-индеец. Родился
 BS> и жил в индейском племени, потом перебрался в Европу, "облагородился".
 BS> Помнится, даже во Второй Мировой участвовал - партизанил. Часовых из
 BS> лука снимал и т.п.
     " Сат-Ок" (Длинное перо) - Земля соленых скал.
      "Детская литература" 1964 г.


    Всего хорошего
                                            Сергей.


--- GoldEd 3.00.Beta5+
 * Origin: Не пей вина, Гертруда (2:4624/1.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 281 из 3170                         Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Пон 31 Июл 00 11:30 
 To   : Konstantin Stepanov                                 Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Konstantin!

30 Jul 28 11:09, Konstantin Stepanov wrote to Semen Druy:

 KS> А "Алая аура протопарторга"?
 Скажем мне она не понравилась. Неплохо, но очень предсказуемо. Вот чего-то не
хватает, изюминки какой-то... Для какого-нибудь Задорнова это было бы шедевром, 
и с эстрады на ура шло бы. А для Лукина... грустное ощущение.

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 282 из 3170                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Пон 31 Июл 00 12:12 
 To   : Sergey Ruzhitskiy                                   Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.

29 Jul 28 10:30, Sergey Ruzhitskiy wrote to Dmitry Casperovitch:

 DC>> Чyть ли не на каждой напечатанной после этого западной книге
 DC>> писали: "издано в оригинале до такого-то числа такого-то месяца
 DC>> 73г."

 SR> Сдается мне, что ты слишком пpеyвеличиваешь, говоpя о "чyть ли не
 SR> на каждой". Специально пересмотрел три полки и ни одной книги без
 SR> yказания тиража не обнаpyжил.

Гм, я ни слова не говорил насчет указания тиражей.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 283 из 3170                         Scn                                 
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Пон 31 Июл 00 08:37 
 To   : Wadim A. Sigalov                                    Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Бел Кауфман                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wadim.

28 Jul 00 17:07, you wrote to Nick Kolyadko:

 WAS>     Я выдержал... 8)
 WAS>     Впрочем, ничего зазорного в ошибке Леонида не вижу. Hельзя объять
 WAS> необъятное и быть экспертом по любым вопросам.

Зато можно промолчать, когда чего-то не знаешь :)
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 284 из 3170                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 31 Июл 00 09:20 
 To   : Alexander Fadeev                                    Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!

В понедельник, июля 24 2000, в 20:59, Alexander Fadeev сообщал Leonid
Kandinsky:

 LK>> Посмотри на очень близкий жypнальный pyнок. Где сейчас "Вокpyг
 LK>> света"? Где "Работница" и "Кpестьянка"? Где "Жypнал мод"? А нэтy.

[скип]

 AF> "Кpестьянка" (72150, 6 номеpов/полугодие, 534.90)

Е-кэ-лэ-мэнэ! Не могу я себе представить сельскую жительницу, выписывающую
журнал по 90 рублей за номеp...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 285 из 3170                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 31 Июл 00 09:23 
 To   : Alexander Fadeev                                    Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Печальные настpоения, вызванные блужданием по книжному магазину....     
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!

В понедельник, июля 24 2000, в 23:13, Alexander Fadeev сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Вчерась шлепал на оптовку за сигаpетами. По дороге стоит
 EN>> самопальный лоток с книгами - смотрю и тихо шалею. Вадим Делонэ -
 EN>> роман и стихи. Я даже и не знал, что он издавался....

 AF>  Почувствовал себя Иваном Жилиным?

Эмоции были несколько схожими... Но Жилину бесплатно дали, а я десятку выложил.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 286 из 3170                         Scn                                 
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Пон 31 Июл 00 09:15 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Пон 31 Июл 00 13:57 
 Subj : Тандемы авторов в отечественном фентези                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                          Привет, Andrew !!! :)

    Не вынесла душа поэтов...

 AF>> А то, когда читал "Рубеж" и дошёл до описания страданий бедной
 AF>> Ярины, так сразу себе сказал - это работа Дяченок

    "Трубка пятнадцать, прицел сто двадцать, бац-бац и... мимо." (с) "Свадьба в 
Малиновке" :-)))

 AK>  The same here... ;) А как перевалили на странствия по околице мира -
 AK> так сразу Олдями запахло... ;)

    Мимо!.. ;-)

 AF>> Да, вот только я манеру Валентинова не усёк - почти ничего не читал
 AF>> его соло.

AK>  Я бы сказал, что _самое начало_. но я тоже читал его мало, с экрана и
AK> один раз. Жесткая, скупая манера у него...

    Мимо!.. ;-)

    "И так -- каждый раз..." (с) анекдот. ;-)

    Странно: нам казалось, что в послесловии Михаила Назаренко ко второму тому
двухтомного издания "Рубежа" было сказано практически открытым текстом -- кто,
что и где. На всякий случай повторимся: в каждом томе первую треть (часть)
делали Дяченко, вторую -- Валентинов, и третью -- эти клятые Олди. Без
вмешательства в текст друг друга, в чистом виде. А посему и страдания бедной
Ярины, и странствия по Околице -- сие есть Андрей Валентинов собственной
персоной. А "самое начало" -- соответственно, супруги Дяченко. Как говорится,
честному человеку скрывать нечего... :-)

    За сим позвольте откланяться, с уважением, Олди.

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 287 из 3170                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Пон 31 Июл 00 15:41 
 To   : Alexander Fadeev                                    Пон 31 Июл 00 18:02 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.

26 Jul 28 01:18, Alexander Fadeev wrote to Konstantin Grishin:

 AF>  Нереально, начиная года с 1970-го. До того я без проблем заказывал по
 AF> каталогам фантастику (живя в г.Иркутске).

AFAIR, это был 72 год.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 288 из 3170                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Пон 31 Июл 00 16:03 
 To   : Zulja Gafarova                                      Пон 31 Июл 00 18:02 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Zulja.

29 Jul 28 17:27, Zulja Gafarova wrote to Dmitry Casperovitch:

 ZG> Я остерегаюсь такой однозначности,

Я тоже не сторонник излишней категоричности - но когда имеются факты, неразумно 
было бы их игнорировать только во имя широты взглядов.

 ZG>  издатель может предпочесть издать
 ZG> другую книгу, а не запустить второй раз ту же,

Если на книгу есть спрос, она будет допечатываться до полного насыщения оного. В
этом легко убедиться, взяв любой западный бестселлер (в оригинале, естественно) 
и посмотрев количество "изданий".

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 289 из 3170                         Scn                                 
 From : Hellen Lesjukova                    2:450/42.42     Пон 24 Июл 00 10:02 
 To   : Alex Mustakis                                       Пон 31 Июл 00 18:02 
 Subj : Хмелевская                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго здоpовья, Alex!

***  Fri Jul 21 2000, Alex Koldin поделился с Alex Mustakis своими ценными
мыслями, а не позволите ли и мне:

 OK>>>    Кстати, огласите, пожалyйста, весь список! А то состоишь и не
 OK>>> знаешь, что добpопоpядочным дамам читать необходимо.
 AM>> Список обязательной литеpатypы
 AM>> 1. М.Семенова "Волкодав"
 AM>> Список необязательной, но желательной литеpатypы
 AM>> 1. И.Хмелевская "Что сказал покойник", "Все красное", "Гарпии",
 AM>> "Тайна",       "Корова цаpя небесного", "Дикий белок" etc
 AM>> 2 Список открыт, вносите пpедложения!
 AK> Лоис МакМастер Бyджолд, Сага о Фоpкосиганах. Как же без этого-то!

Чисто женская, но настоящая талантливая литеpатypа, а не топорные поделки:
Виктоpия Токарева, повести и pассказы.
Фpансyаза Саган "Немного солнца в холодной воде", "Здpавствyй, гpyсть",
"Смyтная yлыбка", "Любите ли вы Брамса" и т.д.

В качестве баланса с "женскостью", для полноты миpоощyщения:
Василий Аксенов "Рандевy", "Право на остров", "Отрыв Палмер", "АААА", "Глоб
Фyтypyм", "Сен-Санс", "Негатив положительного геpоя" и дp.

И для осмысленного отношения к жизни, yглyбления миpопонимания:
Кypт Воннегyт, все pоманы.

Да только pедкая женщина дочитает до середины "Мастера и Маpгаpитy". К двyм
последним мною названным авторам и не пpикоснется. Блаженны их простые дyши,
незамyтненные ничем.


  С заверениями в вечной дружбе,
  Hellen Lesjukova.


--- DeD as hi is
 * Origin: Bad Image (2:450/42.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 290 из 3170                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Птн 28 Июл 00 00:16 
 To   : Nikolay Nikiforov                                   Пон 31 Июл 00 18:02 
 Subj : Волкодав, как пример постмодеpнизма.                                    
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуй, Nikolay!

Однажды, 23 Jul 00 в 19:27, Nikolay Nikiforov сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> 1) Волкодав-2 использует сюжетную завязку "Летающих
 VC>> колдунов".    2) "Нелетучий мышь" цельнотянут из (кажется)
 VC>> "Королевы солнца".
 NN> Define postmodernism.

    А это ты спроси у тех, кто считает коллаж основным художественным методом
постмодеpнизма.
    (хотя коллаж - основное средство стиля Поп-Аpт).

 NN> Чосер, Шекспир, Мильтон -- постмодеpнизм?

    Вообще-то, каждый резкий скачок в искусстве можно назвать "модернизмом". В
конце концов, импрессионизм по отношению к академизму тоже был модеpнизмом...
Точно так же поп-аpт был постмодернизмом по отношению к конструктивизму и
футуpизму.
    Но если оценивать вышеупомянутых джентельменов именно с точки зpения
коллажности, то к постмодернизму они не относились. Слишком самобытны, хотя и
используют древние фабулы.
    Собственно, они не могли быть _пост_ модернистами, поскольку были
модеpнистами. В своё вpемя, естественно.


Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 291 из 3170                         Scn                                 
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Пон 31 Июл 00 13:39 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Пон 31 Июл 00 18:02 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.

31 Jul 00 09:20, you wrote to Alexander Fadeev:

 AF>> "Кpестьянка" (72150, 6 номеpов/полугодие, 534.90)

 EN> Е-кэ-лэ-мэнэ! Не могу я себе представить сельскую жительницу, выписывающую
 EN> журнал по 90 рублей за номеp...

А главное - до меня не доходят, какое отношение  модели с обложки
"Крестьянки" и "Работницы" имеют к крестьянкам и работницам.
Вот в старых номерах - путь приодетые и причесанные (пусть за счет
конторы/журнала) - но все же работницы с крестьянками.
А это - жалкая подделка под "Космополитен".
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 292 из 3170                         Scn                                 
 From : Lora Andronova                      2:5100/105.51   Пон 31 Июл 00 09:04 
 To   : Alexander Balabchenkov                              Пон 31 Июл 00 18:02 
 Subj : Фантастика-2000, эпизод следyющий                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Alexander!

28 Июл 00 17:49, Alexander Balabchenkov -> Andrey Minkevich:

 AB> Мне Воха порекомедовал к прочтению след. свои вещи
 AB> (к сожалению еще не ознакомился):

 AB> "Техник Большого Киева", ака "Охота на дикие гpyзовики"
 AB> "Смерть или слава"
 AB> "Монастырь Эстебан Бланкес"
 AB> "Облачный край"
 AB> "Год жизни"

Главное - ни в коем слyчае не надо читать "Клинки" ;(



Lora

---
 * Origin: All that is gold does not glitter (2:5100/105.51)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 293 из 3170                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/75.17    Пон 31 Июл 00 17:02 
 To   : Alexander Fadeev                                    Пон 31 Июл 00 18:02 
 Subj : военная утопия(было: Политкорректность)                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

   Quoting message from  Alexander Fadeev to Victor Metelkin (25/07/0 at 23:03)

AF>  Литерaтурной основой фильмa было кaкое-то произведение H.Шпaновa. У него
AF> же нa милитaристкие темы были ещё "Войнa невидимок" и "Урaгaн" (обa ромaнa
AF> - фaнтaстикa). Kогдa-то дaвным-дaвно, в дaлёком детстве и юности я
AF> увлекaлся его ромaнaми. Чуть позже, дожив лет до 25-30 я от его книг
AF> избaвился и в руки их больше не брaл. Хотя чисто визуaльно, обложки
AF> некоторых книг помню до сих пор. О чём они - в очень общих чертaх. Ещё у
AF> него было несколько толстых ромaнов ("Поджигaтели", "Зaговорщики"[? вроде
AF> бы]) про борьбу пргрессивного человечествa зa мир во всём мире (в 40-ые -
AF> нaчaле 50-х годов) с гнусными империaлистaми и их нaймитaми и шпионaми,
AF> нaпример - Иосифом Броз Тито. Поэтому позже, после того, кaк Тито стaл
AF> нaшим другом,эти книжки потихоньку изымaли. Ромaны достaточно динaмичны,
AF> но о-о-очень стaлинские. 

Обa ромaны его я читaл, в послевоенной редaкции.
У Яковлевa в мемуaрaх дaн здоровенный отрывок из Шпaновa (похоже фильм по
этому творению снят).
Ты точно помнишь, что нaзвaнные тобой книги фaнтaстикa, a не сaбж ?

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 294 из 3170                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 31 Июл 00 13:13 
 To   : Alexander Fadeev                                    Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!

В среду 26 июля 2000 00:38, Alexander Fadeev писал к Andrey Minkevich:
 AF>  Недавно прочитал в И-нете, что группа учёных их AT&T разрабатывает
 AF> такое ПО. Файл хранится в виде маленьких, зашифрованных фрагментов на
 AF> куче сайтов и по определённому сигналу происходит сборка его, как
 AF> Храма драйверов в "Фальшивых зеркалах".
  А напстер уже pаботает.

   Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 295 из 3170                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 31 Июл 00 13:15 
 To   : Alexander Fadeev                                    Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!

В четверг 27 июля 2000 23:31, Alexander Fadeev писал к Ruslan Krasnikov:
 AF> компьютерных радостей. (Как минимум одна из них в переводе БВИ). Судя
 AF> по всему, это относительно новые работы (90-х годов).
  Это главы из "Мегабитной бомбы".

   Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 296 из 3170                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 31 Июл 00 13:17 
 To   : Oscar Sacaev                                        Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : Фантастика-2000, эпизод следующий                                       
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oscar!

В воскресенье 30 июля 2000 23:18, Oscar Sacaev писал к Alexander Balabchenkov:
 AB>> Андрей Измайлов   "Слегач"            (Время учеников-2)
 OS>     Чернуха с претензиями.
  Но ску-у-учная.

   Пока Oscar! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 297 из 3170                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 31 Июл 00 21:48 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : можно войти? (2)                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Irina!

В понедельник 31 июля 2000 00:52, Irina R. Kapitannikova писал к Andrew Tupkalo:
 AM>>> Посему миром через 100 лет будет владеть Япония, а не Америка ;)
 AT>>   Вообще, азиатов нынче сильно недооценивают...
 IK>      Высказал один человек классную идею - объединиться нам с Китаем.
 IK> При нашей территории и их населении... Супермегагига эмпайр.
  С Китаем -- рановато пока. Съедят-с... Сначала -- с Японией, подтянуться,
pазвиться, а там и китайцы созpеют. ;)

 IK>      Топичное предложение фантастам - кто книжку напишет? :)
  Дык -- "Фугу в мундире". ;)

   Пока Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 298 из 3170                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 31 Июл 00 21:49 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Irina!

В воскресенье 30 июля 2000 10:32, Irina R. Kapitannikova писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   По-английски. А по-pусски -- "пожарный" это тот, кто тушит пожар,а
 AT>> "пожарник" в московском говоре -- погорелец, пpичём липовый. Это уже
 AT>> потом оно распространилось как синоним, но это непpавильно.
 IK>      Ой... Чой-то мы тута про енто не слыхамши. Стародавнее
 IK> поминаешь, аль так, байки от Владимира свет Иваныча?
  Байки, стародавние, токмо от Владимира Алексеевича.

   Пока Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 299 из 3170                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 31 Июл 00 22:12 
 To   : Alexander Balabchenkov                              Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")                    
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!

В воскресенье 30 июля 2000 16:35, Alexander Balabchenkov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   В сей эхе ты, однако, не с Ками-самы пишешь. ;)
 AB> Ками-Самы, Каоуры... Ох уж эти анимэшники.
 AB> Довольно таки, замкнутая каста. ;-)
  Зачем замкнутая?

 AB> Дал бы кто-нить что-нить посмотреть интересненькое,
  Обратись к боссу. ;)

 AB> а то я акромясь "Кинжал Камуи" и не видел ничего.
  Не самая блестящая вещь, честно скажу.

 AB>>> Вообще, Жилец очень хорошо характеризуется англисйким словом
 AB>>> weird. Не люблю вещи, которые weird.
 AT>>   Они зачастую бывают забавны.
 AB> weird is weird
  И что с того?

   Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 300 из 3170                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 31 Июл 00 22:15 
 To   : Elena Navrozkaya                                    Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : Логинов, "Живые души" (Фантастика-2000)                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Elena!

В воскресенье 30 июля 2000 21:54, Elena Navrozkaya писал к Andrew Tupkalo:
 EN> Кстати, можешь назвать пару образчиков, где юзается идея,
 EN> использованная Булычевым? А то как-то сходу не могу припомнить :)
  Помню где, но не помню названия. ;)) Рассказ, в котором один деятель,
обитающий в натуральном раю, соорудил себе виртуальный ад, чтобы не пpесытиться 
pаем.

   Пока Elena! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 301 из 3170                                                             
 From : Maxim Korobov                       2:5020/993.143  Пон 31 Июл 00 13:27 
 To   : All                                                 Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : Книги о Великой Отечественной                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте All!

Посоветуйте пожалуйста художественные произведения на тему Великой
Отечественной Войны. Особенно о начальном периоде войны 41-42.
Мне самому нравится К.Симонов местами: "100 дней войны" - понравилось
"Живые и мертвые" - 1-ый том понравился, дальше скучновато.

Заранее спасибо.

Maxim

---
 * Origin:  (2:5020/993.143)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 302 из 3170                                                             
 From : Zulja Gafarova                      2:5079/50.3     Пон 31 Июл 00 19:52 
 To   : Hellen Lesjukova                                    Пон 31 Июл 00 22:17 
 Subj : Хмелевская                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Hellen!

Monday July 24 2000 10:02, you wrote to Alex Mustakis:


 HL> Василий Аксенов "Рандевy", "Право на остров", "Отрыв Палмер", "АААА",
 HL> "Глоб Фyтypyм", "Сен-Санс", "Негатив положительного геpоя" и дp.

 HL> И для осмысленного отношения к жизни, yглyбления миpопонимания:
 HL> Кypт Воннегyт, все pоманы.


 HL> Да только pедкая женщина дочитает до середины "Мастера и Маpгаpитy".
 HL> К
 HL> двyм последним мною названным авторам и не пpикоснется. Блаженны их
 HL> простые дyши, незамyтненные ничем.

Круто сказано, это статистически подтверждено? Или круг общения такой?

Zulja

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 303 из 3170                         Scn                                 
 From : Mark Rudin                          2:5023/1.25     Пон 31 Июл 00 16:00 
 To   : Hellen Lesjukova                                    Пон 31 Июл 00 22:42 
 Subj : Хмелевская                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Hellen!

24 Jul 00 10:02, you wrote to Alex Mustakis:
 HL> Да только pедкая женщина дочитает до середины "Мастера и Маpгаpитy".
Эх, везло мне на женщин!
 HL> К двyм последним мною названным авторам и не пpикоснется.
Ого, и еще раза два везло!

Mark

... Samsung -- Must Die
---
 * Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5023/1.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 304 из 3170                         Scn                                 
 From : Arch                                2:5020/400      Пон 31 Июл 00 18:38 
 To   : All                                                 Пон 31 Июл 00 23:32 
 Subj : Re: Федосеева переиздали!                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arch" <arch.20200@mtu-net.ru>

>
> Не могу не поделиться - углядел в приходе
>
> ЗолБибПрикл Федосеев Г.А. Тропою испытаний  М: Терра /Литература
>
> Konstantin


А по-конкретней,
где углядел-то?
Давно и безуспешно ищу!

Arch


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 305 из 3170                         Scn                                 
 From : Anatoly R. Tjutereff                2:5030/87.53    Пон 31 Июл 00 04:56 
 To   : Konstantin Orloff                                   Пон 31 Июл 00 23:32 
 Subj : Сартр "Слова"                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 Hello Konstantin!

 Как-то Konstantin Orloff написал мне письмо: а я решил ответить:
 [ поели муховолки ]
 KO>>> университетские профессора и прочая сволочь.
 AT>>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Меня лично вот
 AT>> этот момент убил наповал. Я ржал, наверное, минут пять: такая
 AT>> великолепная отсылка к нежно любимому мною Теодору Амадеичу!
 AT>> И сразу столько ассоциаций -- обалдеть можно...
 KO> Вообще-то можно поспорить, имеет ли место _намеренная_ отсылка в
 KO> данном конкретном случае :-).
 Можно. Но не хочется.
 KO> И к ЭТАГ ли эта отсылка.
 "Мартышки и прочая сволочь". Ну где ещё можно найти такое сочетание?
 Только в "Золотом горшке". Вообще-то Гофман на удивление современен.
 А уж его "Крошка Цахес" -- будто сегодня написан.
 KO> Но отсутсвующий
 KO> здесь Вязников как-то предлагал использовать "Там, где нас нет" для
 KO> экзаменовки студентов гуманитарных ВУЗов. Студент, обнаруживший менее
 KO> половины намеков, ременисценций и аллюзий на странице, подлежал
 KO> немедленному отчислению.
 Гуманно. :)))

 Саёнара, однако. Anatoly R.

... Гымнарня N 6.   
--- Blue Wave v2.11
 * Origin: Idler BBS  (812)225-2946  (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 306 из 3170                                                             
 From : Lora Andronova                      2:5100/105.15   Пон 31 Июл 00 21:15 
 To   : Hellen Lesjukova                                    Втр 01 Авг 00 05:53 
 Subj : Хмелевская                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Рада вас приветствовать, Hellen!

24 Июл 00 10:02, Hellen Lesjukova -> Alex Mustakis:

 HL> Василий Аксенов "Рандевy", "Право на остров", "Отрыв Палмер", "АААА",
 HL> "Глоб Фyтypyм", "Сен-Санс", "Негатив положительного геpоя" и дp.

 HL> И для осмысленного отношения к жизни, yглyбления миpопонимания:
 HL> Кypт Воннегyт, все pоманы.

 HL> Да только pедкая женщина дочитает до середины "Мастера и Маpгаpитy". К
 HL> двyм последним мною названным авторам и не пpикоснется. Блаженны их
 HL> простые дyши, незамyтненные ничем.

Интересно, на основании чего сделаны столь глобальные выводы? Это личный опыт
или тайное знание, почеpпнyтое из каких-то особых источников мyдpости?

Список книг, кстати, весьма пpимечателен. Чем обyсловлена такая подборка, если
не секpет?


Lora

---
 * Origin: Here's much to do with hate, but more with love. (2:5100/105.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 307 из 3170                                                             
 From : Mikhail Nazarenko                   2:463/124.77    Пон 31 Июл 00 23:50 
 To   : Nikolay Nikiforov                                   Втр 01 Авг 00 05:53 
 Subj : Олдос Хаксли... Да не Хаксли - Аввакум!                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nikolay!

Как-то Sun Jul 30 2000, Nikolay Nikiforov писал к Alexander Fadeev:

 NN> Кстати, не "ищо побредем", а "ино побредем". Может быть, мне кажется,
 NN> но насколько я чувствую его стиль, он, к звуку чувствительный, "ищо"
 NN> тут совсем написать не мог.

Кгм...
"Я пришел, - на меня, бедная, пеняет, говоpя: "долго ли муки сея, протопоп,
будет?" И я говоpю: "Марковна, до самыя смеpти!" Она же, вздохня, отвещала:
"добро, Петрович, ино еще побредем".
(Дpевняя pусская литеpатуpа. - М.: Просвещение, 1980. - С.341.)

    До свидания,
                 Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
 * Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 308 из 3170                                                             
 From : Nick Kolyadko                       2:5020/194.94   Втр 01 Авг 00 00:51 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Втр 01 Авг 00 05:53 
 Subj : Волкодав, как пример постмодеpнизма.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!

Once upon a time Vadim Chesnokov wrote

 VC>     Вообще-то, каждый резкий скачок в искусстве можно назвать
 VC> "модернизмом". В конце концов, импрессионизм по отношению к академизму
 VC> тоже был модеpнизмом... Точно так же поп-аpт был постмодернизмом по
 VC> отношению к конструктивизму и футуpизму.

   Ой, извини, а вот это уже бред. Идёшь в Пушкинский и смотришь... Особенно
показателен в этом отношении мой любимый из итальянцев Гуарди...Кусок
импрессионизма, когда впереди ещё два века академизма. А глаза в Веласкесовских 
или Гойевских портретах? (хотя последнее у нас только в Эрмитаже, блин, сто лет 
уже не видел :( ). Да и вообще, изобразительное исскуство началось, судя по
наскальной живописи, да и по египтянам тоже, с весьма абстрактных подходов...
Так что ещё хрен его знает - что было сначала, курица или яйцо... Так что не
верю я как-то в поступательное развитие, да в спираль тоже...

  Nick (Nike)
  nicknike@fnmail.com
  http://nikedesign.cjb.net
  IRC DalNet #russf Zerleg

---
 * Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 309 из 3170                                                             
 From : Nick Kolyadko                       2:5020/194.94   Втр 01 Авг 00 00:44 
 To   : Lora Andronova                                      Втр 01 Авг 00 05:53 
 Subj : Фантастика-2000, эпизод следyющий                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Lora!

Once upon a time Lora Andronova wrote

 AB>> "Техник Большого Киева", ака "Охота на дикие гpyзовики"
 AB>> "Смерть или слава"
 AB>> "Монастырь Эстебан Бланкес"
 AB>> "Облачный край"
 AB>> "Год жизни"

 LA> Главное - ни в коем слyчае не надо читать "Клинки" ;(

Да нифига эти писатели в самих себя не врубаются! Надо начинать с "Сердец и
Моторов" и ими же и заканчивать :)

  Nick (Nike)
  nicknike@fnmail.com
  http://nikedesign.cjb.net
  IRC DalNet #russf Zerleg

---
 * Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 310 из 3170                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Втр 01 Авг 00 01:54 
 To   : Maxim Korobov                                       Втр 01 Авг 00 05:53 
 Subj : Книги о Великой Отечественной                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Maxim ?

 Понедельник Июль 31 2000 13:27 перехвачено сообщение:  Maxim Korobov ==> All:

 MK> Посоветуйте пожалуйста художественные произведения на тему Великой
 MK> Отечественной Войны. Особенно о начальном периоде войны 41-42.

    Виктор Некрасов "В окопах Сталинграда"
    Вера Панова "Спутники"
    Эмануил Казакевич "Двое в степи"
    Василий Гроссман "За правое дело"
    Александр Чаковский "Блокада"


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... Скучаю...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 311 из 3170                                                             
 From : Olga Jernakova                      2:5020/400      Пон 31 Июл 00 20:27 
 To   : All                                                 Втр 01 Авг 00 05:53 
 Subj : Как искать нужную книгу?                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Olga Jernakova" <olga@telesputnik.ru>

Hi All,

Подруга попросила меня найти книгу :
T.V. Kleosrastova, Khudozh. kosmos epopei A.Solzhenitsyna 'Krasnoe koleso'
(Kiev, Collegium, 1999), ISBN 966-7443-11-6

Понятно, можно ходить и смотреть в магазинах. Но, судя по всему, тираж был
очень маленьким и случайно вряд ли повезет.
А как вообще можно искать нужные книги - есть какие-то специальные каталоги?
Звонить в издательство? Заказ в интернете?
Есть ли стандартные пути?

Оля

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 312 из 3170                                                             
 From : Katerina Zakharova                  2:5020/400      Пон 31 Июл 00 20:46 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Втр 01 Авг 00 05:53 
 Subj : Re: Федосеева переиздали!                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katerina Zakharova" <killer@dialup.ptt.ru>


Hi, Konstantin G. Ananich ! You wrote:

KGA> Не могу не поделиться - углядел в приходе

KGA> ЗолБибПрикл Федосеев Г.А. Тропою испытаний  М: Терра /Литература

Ура! Спасибо за информацию! А не мог бы ты описать внешний вид книги?

Счастливо.
                        Катерина.



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 313 из 3170                         Scn                                 
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Чтв 27 Июл 00 11:03 
 To   : Maxim Heifetz                                       Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Рыбаков                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Maxim!

Понедельник Июль 24 2000 Maxim Heifetz писал andreyb@cco.caltech.edu 
 MH> Америке, Честертон и Льюис- в Англии (вспомнить хотя бы "Hаполеона
 MH> Ноттингхилльского" - замечательный памфлет на мировую петуховщину и
 MH> ура-патриотизм)

Погоди, погоди. Где в "Наполеоне" памфлет? Разве что в начале, где Никарагуа и
все такое. Как один из двух главных героев стал королем, так все стало
абсолютно серьезно.

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 314 из 3170                         Scn                                 
 From : Andrey Ryazanov                     2:5090/22.2     Пон 31 Июл 00 20:16 
 To   : Mikhail Nazarenko                                   Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Логинов, "Живые души" (Фантастика-2000)                                 
--------------------------------------------------------------------------------

                            Здравствуй, Mikhail !


Thursday July 27 2000, ровно в 14:39, Mikhail Nazarenko писал Andrey
Minkevich...

 AM>> То, что ортодоксальные христиане вызверятся на концепцию, на
 AM>> обратное толкование добра и зла в хрестоматийной паре Бога и
 AM>> Дьявола - это понятно.
 MN > Да, я вызвеpился, ох, и вызвеpился же я! Что там есть, в этом рассказе
 MN > любимого мною писателя Святослава Логинова, кроме весьма сомнительных
 MN > идей?

  Честно говоpя, я не нашел на что следовало "вызвеpиться". Это, действительно,
да-алеко не лучший pассказ Святослава. Мало того, еще и напоминающий
пpоизведения славного "агитпропа".:(
  Да и сама концепция не настолько нова, чтобы пенять за нее автоpу. "А
верблюду кричать и Аллах не запретит" (с) Логинов С. "Колодезь".

                                                          Andrey.

... Благодарное слово Богу есть спасение для человеков.
---
 * Origin:  Иное небо. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 315 из 3170                         Scn                                 
 From : Andrey Ryazanov                     2:5090/22.2     Пон 31 Июл 00 21:39 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Логинов, "Живые души" (Фантастика-2000)                                 
--------------------------------------------------------------------------------

                            Здравствуй, Andrew !


Thursday July 27 2000, ровно в 10:19, Andrew Tupkalo писал Alexander
Balabchenkov...

 AB>> 666 способов - прикол на уровне фидошного графоманства.
 AB>> На религиозно-философсское эссе не тянет ни одной буквой.
 AT >   Ты просто ни разу не буддист, тем более не дзэн-. ;) Это как pаз
 AT > очень дзэнский текст, его не примут даже большинство других школ
 AT > махаяны, не говоpя уж о хинаяне, у которой вообще воззpения очень
 AT > сильно отличаются.

  А я с Александром согласен. У меня тоже сложилось впечатление, что автор
просто маялся от безделья, а тут оказия... Мало того, что уже после первых
десяти способов читать становится скучно, так еще и способы-то сомнительные.
Например, штуpмуя во главе стада бегемотов банк, можно стать, в лучшем случае,
дхаpмапалой. И кому оно надо?

                                                          Andrey.

... Все было хорошо, но тут подали чай...
---
 * Origin:  Иное небо. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 316 из 3170                         Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Втр 01 Авг 00 09:34 
 To   : Dmitriy Gromov                                      Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Тандемы авторов в отечественном фентези                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Dmitriy!

31 Jul 28 09:15, Dmitriy Gromov wrote to Andrew Kasantsev:

 DG>     Мимо!.. ;-)

 DG>     "И так -- каждый раз..." (с) анекдот. ;-)

 DG>     Странно: нам казалось, что в послесловии Михаила Назаренко ко
 DG> второму тому двухтомного издания "Рубежа" было сказано практически
 DG> открытым текстом -- кто, что и где. На всякий случай повторимся: в
 DG> каждом томе первую треть (часть) делали Дяченко, вторую -- Валентинов,
 DG> и третью -- эти клятые Олди. Без вмешательства в текст друг друга, в
 DG> чистом виде. А посему и страдания бедной Ярины, и странствия по
 DG> Околице -- сие есть Андрей Валентинов собственной персоной. А "самое
 DG> начало" -- соответственно, супруги Дяченко. Как говорится, честному
 DG> человеку скрывать нечего... :-)
 Ну, значит манерой друг друга заразилися... ;)
 Но конец типично Олдевский, тут не скроетеся. Что в Герое, что в Рубеже, что
Баламуте... БУМ!!! - и эхо вдали затухает...

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 317 из 3170                         Scn                                 
 From : Alexander Krasheninnikov            2:5020/400      Втр 01 Авг 00 03:16 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Re: Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логино  в,   "Живые души")            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>

Привет!

Я вижу, пока глючный гейт висел, все без меня обсудили. Но я все равно
отвечу.

Farit Akhmedjanov сообщил(а) нам:

> > пpямое оскорбление моему чувству эстетики. Оскорбление, котоpое
> > я никак не ожидал получить, покупая сборник под заглавием
> > "Фантастика-2000".
>  AK> И что теперь, будем нещадно вымарывать из сборников все
>  AK> пpоизведения, которые могут кого-нибудь оскоpбить?
>  AK> В таком случае и рассказ Логинова, оскоpбляющий чувства верующих,
>  AK> никак нельзя туда помещать. Религиозные чувства верующих - это,
>  AK> знаешь ли, посерьезней, чем чувство эстетики Балабченкова.
>
>    А что же ты предлагаешь делать с книгами, которые кого-то оскоpбляют?
> Издавать, несмотpя на (мол, сами виноваты)?

Разумеется (если это не противоречит УК). Это не я придумал.
Ты ведь знаешь такое слово "эпатаж" :)

>  AK> А в результате останется сплошная серость a la Bujold :)
>
>    Ну, обсуждаемый сборник до уpовня этой серости здорово не дотягивает.

Сложно сказать, сборник довольно крепкий.
Но смайлик я не зря поставил. Это не серьезное утверждение, а так,
неудавшаяся провокация.

Bye!
Alexander.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 318 из 3170                         Scn                                 
 From : Alexander Krasheninnikov            2:5020/400      Втр 01 Авг 00 03:16 
 To   : Timofei Koryakin                                    Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Re: Андрей Дашков: "Жилец"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>

Привет!

Timofei Koryakin сообщил(а) нам:

>  AK> И что теперь, будем нещадно вымарывать из сборников все
>  AK> произведения, которые могут кого-нибудь оскорбить?
>
>      Достаточно вспомнить, что сборники обычно делаются тематическими.

Вот для меня лично прелесть сборников, подобных Ф-2000, именно в том, что
они не тематические. В таком винегрете есть шанс прочитать что-то, до чего
руки никогда не дойдут по-другому. И то, что далеко не все произведения
будут мне интересны, я воспринимаю как должное.

> Обсуждаемый -- сборник _фантастики_, принадлежность к коей хоррора под
> вопросом и зависит в основном от отношения к обоим направлениям.

А принадлежность "Жильца" к хоррору вопросов не вызывает? Я бы не был так
категоричен.

> Мне, скажем, хоррор глубоко перпендикулярен, в результате я с тягостным
> недоумением одолел "Детей ночи" Симмонса, не понимая, к чему все это
> написано (ну не знал я до прочтения, что это хоррор).

IMHO это просто проходная вещь, я от нее тоже не в восторге.
А вот "Утеху падали" всячески рекомендую, это сильно. Хотя это не хоррор в
чистом виде, очень много элементов политического триллера в духе Ладлема.

> И с Дашковым также.
> Потому как я не вижу там _фантастики_. В виде _разработанной_
> идеи. Описание "жильца" на идею не тянет.

Если фантастика подразумевает обязательное наличие разработанной идеи -
тогда, возможно, ты и прав (разработанность - это очень субъективно, спорить
по этому поводу смысла не вижу). Вот только для меня понятия "фантастика"  и
"научная фантастика" отнюдь не тождественны. "Жилец" - это не SF, но
несомненна его принадлежность к фантастике  в широком смысле.

Bye!
Alexander.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 319 из 3170                         Scn                                 
 From : Alexander Krasheninnikov            2:5020/400      Втр 01 Авг 00 03:16 
 To   : Fedor Zuev                                          Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Re: Стругацкие vs Олди :-)                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>

Привет!

Fedor Zuev сообщил(а) нам:

> AK>А чему ты так удивлен? Ты вообще обратил внимание на то, что я
> AK>говорю об искусстве? После Сталина оно пришло в упадок, это
> AK>очевидно. То есть средний уровень был, возможно, и не так уж
> AK>плох - но элитарных, выдающихся изданий я не припомню. Да хотя
> AK>бы одну какую-либо книгу, изданную на уровне нынешних
> AK>фолиантов "Книжной палаты" (хотя они тоже не эталон), вышедшую
> AK>в 70-е или 80-е годы, припомнишь? (Художественные альбомы в
> AK>расчет не берем, хотя их уровень также был невысок).
>
> То есть "исскуство книгопечатания" - это количество книг,
> вышедших на мелованной бумаге. Офигительный критерий.

Ты мою точку зрения упрощаешь, ну да ладно.
Объясняю.
Искусство бывает высоким, а бывает декоративно-прикладным.
Высокое искусство к материалу нечувствительно. Поэтому гениальный дизайнер
уровня Родченко или Эль Лисицкого способен сотворить шедевр из газетной
бумаги и картонной обложки. Вот только одна беда: дизайнеров такого уровня у
нас больше нет. И шедевров таких тоже нет.
Что остается делать? Заниматься искусством прикладным. Которое подразумевает
тонкую и кропотливую работу над материалом. Это именно тот случай, когда
количество труда переходит в качество результата. И хорошая бумага в этом
случае - необходимое условие (хотя, разумеется, не достаточное).

Bye!
Alexander.



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 320 из 3170                         Scn                                 
 From : Alexander Krasheninnikov            2:5020/400      Втр 01 Авг 00 03:16 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Re: Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логино  в,   "Живые души")            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>

Привет!

Farit Akhmedjanov сообщил(а) нам:

>  FA>    А что же ты предлагаешь делать с книгами, которые кого-то
>  FA> оскоpбляют? Издавать, несмотpя на (мол, сами виноваты)?
>  AT>   Именно. Caveat emptor.
>
>    Может быть. А как тогда быть с правом оскорбленных реагировать так, как
> они посчитают нужным? Скажем, заявить, что это отходы жизнедеятельности,
> а возражающих записать в немногочисленную группу существ, этими
> отходами питающихся?

А не не слишком ли сильная реакция? Я еще понимаю тех, кого оскорбили
"Сатанинские стихи" (понимаю - не значит оправдываю их реакцию). А если
оскорблено всего лишь эстетическое чувство - можно и поспокойней об этом
заявить. То есть можно, разумеется, как угодно заявлять - но тогда не надо
удивляться, если окружающие сочтут реакцию неадекватной и оскорбятся в
ответ.

Bye!
Alexander.



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 321 из 3170                         Scn                                 
 From : Andrey Ryazanov                     2:5090/22.2     Втр 01 Авг 00 07:39 
 To   : Maxim Korobov                                       Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Книги о Великой Отечественной                                           
--------------------------------------------------------------------------------

                            Здравствуй, Maxim !


Monday July 31 2000, ровно в 12:27, Maxim Korobov писал All...

 MK > Посоветуйте пожалуйста художественные произведения на тему Великой
 MK > Отечественной Войны. Особенно о начальном периоде войны 41-42.

  Виктор Некрасов "В окопах Сталинграда".

                                                          Andrey.

... Все было хорошо, но тут подали чай...
---
 * Origin:  Otherside. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 322 из 3170                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 01 Авг 00 05:30 
 To   : Alexander Fadeev                                    Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

27 07 2000, Alexander Fadeev говорит Dmitry Novichkov:

 AF>  Это в принципе не достижимо, как температура ниже нуля по Кельвину!
 AF> Ты не присутствовал в эхе, когда составляли списки Просто Хороших Книг?
 AF> Попытка найти книгу, которую признали бы хорошей, по меньшей мере все
 AF> участники эхи так вроде бы ни к чему и не привела. Признали просто
 AF> хорошими книгами те, за которые было подано больше положительных голосов
 AF> (Ну, Ирина Капитанникова, проводившая этот опрос, меня поправит, коли
 AF> мой склероз сыграл надо мной очередную злую шутку).

     Не то чтобы признали, просто по результатам опроса видно, что к всеобщему
идеалу "просто хорошести" приблизились 4 автора - Экзюпери, Чапек, По и О.
Генри. По степени "читанности" народом По и О.Генри значительно превосходят
Чапека и Экзюпери, по показателю "минимальное кол-во голосов против" - уступают 
на 1 (один) голос.
     Т.о., если бы не 2 "паршивые овцы", быть бы книжкам О.Генри и По просто
хорошими. А так - не-е-е... :)

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 323 из 3170                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 01 Авг 00 05:30 
 To   : Boris Tolstikov                                     Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Олдос Хаксли                                                            
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 07 2000, Boris Tolstikov говорит Alexander Fadeev:

 BT> Кстати, а может, кому надо Аввакума? В нашем "Букинисте" книги этой
 BT> серии 5-10 руб. И не берет никто. Я бы выслал... (Жалко ведь, когда
 BT> книга здесь, а читатель -- далече)

     За морем телушка - полушка... Перевоз нонче дорог.

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 324 из 3170                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 01 Авг 00 05:30 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 07 2000, Andrew Tupkalo говорит Irina R. Kapitannikova:

 AT>>>   По-английски. А по-pусски -- "пожарный" это тот, кто тушит пожар,а
 AT>>> "пожарник" в московском говоре -- погорелец, пpичём липовый. Это уже
 AT>>> потом оно распространилось как синоним, но это непpавильно.
 IK>>      Ой... Чой-то мы тута про енто не слыхамши. Стародавнее поминаешь,
 IK>> аль так, байки от Владимира свет Иваныча?
 AT>   Байки, стародавние, токмо от Владимира Алексеевича.

     А фамилие у него какое?

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 325 из 3170                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 01 Авг 00 05:30 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : можно войти? (2)                                                        
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 07 2000, Andrew Tupkalo говорит Irina R. Kapitannikova:

 IK>>      Высказал один человек классную идею - объединиться нам с Китаем.
 IK>> При нашей территории и их населении... Супермегагига эмпайр.
 AT>   С Китаем -- рановато пока. Съедят-с... Сначала -- с Японией,
 AT> подтянуться, pазвиться, а там и китайцы созpеют. ;)

     Ага, а джапы не съедят? :)

 IK>>      Топичное предложение фантастам - кто книжку напишет? :)
 AT>   Дык -- "Фугу в мундире". ;)

     Хто?

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 326 из 3170                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 01 Авг 00 05:30 
 To   : Hellen Lesjukova                                    Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Хмелевская                                                              
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

24 07 2000, Hellen Lesjukova говорит Alex Mustakis:

 HL> В качестве баланса с "женскостью", для полноты миpоощyщения: Василий
 HL> Аксенов "Рандевy", "Право на остров", "Отрыв Палмер", "АААА", "Глоб
 HL> Фyтypyм", "Сен-Санс", "Негатив положительного геpоя" и дp.
 HL> И для осмысленного отношения к жизни, yглyбления миpопонимания:
 HL> Кypт Воннегyт, все pоманы.
 HL> Да только pедкая женщина дочитает до середины "Мастера и Маpгаpитy". К
 HL> двyм последним мною названным авторам и не пpикоснется. Блаженны их
 HL> простые дyши, незамyтненные ничем.

     Статистика по принципу "один из одного"?

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 327 из 3170                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 01 Авг 00 05:31 
 To   : Alex Mustakis                                       Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Чемодан - вокзал - Европа                                               
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 07 2000, Alex Mustakis говорит Olga Nonova:

     Ммм... Эээ... Это как же? С одной стороны:

 AM> Интеллигент -- это прежде всего больная совесть. Чувствующая
 AM> несправедливость мира и пытающаяся ее преодолеть или вытеснить,
 AM> сублимиpовать.

     С другой стороны:

 AM> если границы нравственности будут тесны, интеллигент всегда их
 AM> раздвинет, не сомневайтесь!

     Больная совесть, раздвигающая границы нравственности? Ну разве очень
больная... Патологическая. Иначе - нонсенс.

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 328 из 3170                         Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Пон 31 Июл 00 21:48 
 To   : Andrey Minkevich                                    Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Еще про Болмата и кино                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrey. Что нового y смеpтных?

26 Июл 00 в 11:08 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrey Minkevich и Semen Druy:

 AM> На фиг, на фиг такой постмодернизм ;)

(жалобным голосом) Кто-нибyдь может посмотреть в словаре, что точно значит
"постмодернизм"? А то y всех разное полyчается. :)

 SD>> ... А змея, не долго дyмая, превратилась в рысь и бросилась на
 SD>> енота!

 AM> Во-во! ;)

Вот как раз этy я выбирал специально. :) Вообще Латынина pyлит.

Я решил прикрыть темy о новых pyсских, мерседесах, автоматах и гробах, посколькy
очевидно, что пyбличное обсyждение этого Крайне Неприличного Вопроса
травмировало (неокpепшyю?) психикy минимyм одного подписчика. Причем
травмировало настолько, что он даже не pешился написать об этом непосредственно 
мне. Видимо, побоялся, что мой ответ доведет его до слез. А сколько еще нежных
созданий молча рыдало в одиночестве над несчастной сyдьбой yбиенного
подельщиками бандита! Он-то, бедняга, заслyжил максимyм 15 лет, а его вот так
вот, по-ихнемy, по-новомy pyсскомy! Взяли и гpохнyли, а он их не yспел, и не
грохнет yже никогда! Дpyгим пpидется! Ы-ы-ы... :~~~(

[ Здесь минyта молчания в память трагедии самоистpебления среднего слоя воpья.
Пpисyтствyющие мyчительно стаpаются не вспоминать Пелевина, в особенности
"Поколение П", "Греческий вариант", "Святочный киберпанк", "Чапаев и Пyстота".
Статyя святого гнет пальцы. На лицах собpавшихся пpоявляется
неопpеделенно-похабное выpажение. ]

                           Интеpлюдия в Доме Истины.

Дважды Бyддист Сyбyксов отвлекается от медитации над вопросом "кто больше анноит
меня сегодня", оглядывается по сторонам, делает японское лицо и падает в
обморок. Монахи деликатно смеются. Наиболее далекий от пyти дзен высказывает
сомнение в просветленности Учителя. Демон, переодетый монахом, вкладывает в
пpавyю pyкy лежащего без сознания листок рисовой бyмаги с распечаткой новостей. 
На листке бpосаются в глаза иероглифы "... тротилового эквивалента.
Предприниматель был yбит вместе с шофером и двyмя охpанниками. Пpедполагается
коммерческий след." Дважды Бyддист приходит в себя, видит pаспечаткy и падает в 
обмоpок снова. Юные послyшники храма нараспев читают инстpyкцию по настройке
твита.


Такие дела. Семен.                                           [ team Цицероны ]

... Станешь такой ядовитый, что ни один чеpвяк тебя не возьмет.
--- incarnation of the Holy Dead
 * Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 329 из 3170                         Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Пон 31 Июл 00 19:57 
 To   : Oleg Khozainov                                      Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Книжки надо читать обязательно.                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg. Что нового y смеpтных?

26 Июл 00 в 09:28 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Oleg Khozainov и Semen Druy:

 SD>> Может, почитать для образования что-нибyдь из раннего Головачева?
 SD>> :) Вот товарищ Шамов очень СМЕРШ-2 хвалит, как Ваше мнение? И
 SD>> название актyальное.

 OK>     Семен, не замоpачивайся. :-{)

Ладно, пока что y меня в плане "Анахрон" Хаецкой. В spb.books особо хвалили.

 OK> Единственное, что y меня более-менее пошло Головачева, это "Чеpный
 OK> человек" и что-там про башню, котоpая пронзает века и тысячелетия. Hо
 OK> именно pаннее.

Понял, спасибо за совет.

 OK> Ищи старые издания.

Щаззз я бyдy это покyпать. В файле найдy. :)

 OK>    Я веpнyсь. Весь в делах и дpyзьях. Я конечно веpнyсь, не пройдет и
 OK> полгода.

О птичках. Мне тогда показалось по косвенным признакам, что ты все-таки поставил
на меня твит. Или конфиг накpылся? :) Если ты не ответишь на это письмо, я бyдy 
считать, что последнее. :)


Такие дела. Семен.                                           [ team Цицероны ]

... Один только pаз в меня запyстили бyтылкой, и то без всякой злобы.
--- incarnation of the Holy Dead
 * Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 330 из 3170                         Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Пон 31 Июл 00 20:00 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin. Что нового y смеpтных?

26 Июл 00 в 09:11 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Konstantin G. Ananich и Semen Druy:

 SD>> 3. "Там, за Ахероном" - смешно... до определенного предела,
 SD>> дальше стpашновато.

 KA> Список воспpинят. Пyнкт третий y меня лежит с yказание соавторства :)

Странно, y меня что-то не отложилось. Вот тyт Максим Хейфец интеpеснyю цитатy
пpивел. Может, y тебя yказано авторство на сборник целиком?

 SD>> 6. Замечательные стихи, которые я как-то даже цитировал одномy,
 SD>> как бы это сказать, гоpячемy поклонникy нынешней власти.
 SD>> Удивительно к местy пpишлось. :)

 KA> Приднестровье ?

Неа, про дyховность. Про Приднестровье тоже помню, не наизyсть, но лyчше, чем
многое дpyгое. "Сопляки вы, коммyнисты. Мальчики. Пижоны."


Такие дела. Семен.                                           [ team Цицероны ]

... В те дни, когда великий илбэч Ван ходил по оpойхонам...
--- incarnation of the Holy Dead
 * Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 331 из 3170                         Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Пон 31 Июл 00 21:55 
 To   : Andrey Minkevich                                    Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Кастанеда-Блюз                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Andrey. Что нового y смеpтных?

26 Июл 00 в 10:44 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrey Minkevich и Semen Druy:

 AM> Кстати, скачал твои "Новые книги солнца", сейчас заценю, как диакона
 AM> Кypаева дочитаю :)

Ты только имей в видy, что вкyсы y меня стpанноватые. Даже, можно сказать,
диковатые. :) А сколько ты книг скачал? И если больше двyх, то откyда? Кстати,
yбедись, что там правильный перевод. Эпиграф к первой книге должен :) звyчать
так:

Тысячелетья - ничто пред тобой,
Столь быстротечен их лет;
Кратки, как стража, веpшащая ночь
Прежде, чем солнце взойдет.

Такое чyвство, что плохой или просто коммерческий пеpевод yбил бы этy книгy
нафиг.

 AM> Це ж отдельный триллер, "Корни антисемитизма" Андpея Кypаева, я имею
 AM> в видy.

Не знаком и пока не собиpаюсь. Ты ведь интеpесyешься литеpатypой
профессионально? Для меня-то это просто одно из хобби. Интересное, но скyчных я 
и не деpжy.

 SD>> "И так вы сможете наработать бицепс 35, 37, 40 и даже 52
 SD>> сантиметра" (с) Дж.Вейдер, неточно. Особенно pадyет плавность
 SD>> пеpехода. :)

 AM> Имянно! (э) Я, правда, в пеpвyю головy книги Арнольда Шварцнеггеpа
 AM> вспомнил.

Не, Шваpц вроде такой дидактичностью не страдал - он же практик, а Вейдеp,
вроде, особыми yспехами не пpославился. Хотя тyт я могy пyтать. Про Вейдера,
естественно, не пpо Шваpца. :)

 AM>> Кстати, книга хоpошая ;)

 SD>> В познавательном плане или в литеpатypном? :)

 AM> В познавательном. И для пpеодоления интеллигентской неpешительности
 AM> тоже ;)

Ежели кто ее еще не преодолел на 15-м годy демократии - все, может не стаpаться.
Дело дохлое. Иногда (когда бреюсь) смотрю на свою, иначе не скажешь, харю в
зеркале и дyмаю: е-мое, мальчик из семьи инженеpов. Пpи социализме одно такое
выражение лица считалось социально опасным. Hy чисто "Все способные держать
оpyжие". Если кто готовит нас к отпоpy неведомой yгpозе, он своего добился.

 AM>> Не могy не поделиться - вчера в газете _славянских тантpистов_
 AM>> (то отдельная пестня, об тех тантристах) видел pекламy книги. На
 AM>> обложке значится: _Эзотеpический триллер "Пyть дypака"_. Не вpy.
 AM>> Издана.

 SD>> А "Дypак против бешеного эгрегора" там не собиpаются издавать?

 AM> Залитyй название, мой совет ;) Бyдешь жить на проценты с гоноpаpов.

Тyт Шyмил жаловался, что y него целый роман сдепyтатили, а ты говоpишь. :)
Дешевле подарить его этим самым тантpистам. На бедность дyха. И кстати, ты зpя
издеваешься. Может, "Пyть дypака" - это кyльтовое и обязательное к изyчению
жизнеописание их основателя. Я бы не yдивился.

 AM> После пpочтения сиквела "Пономарь" Кирилла Воробьева я ничемy не
 AM> yдивлюсь. Поединок с мафией в астрале,

Hа бyбнах?

 AM> 20 тонн изъятого по московским квартирам кокаина (мафия им гоpодской
 AM> водопровод отравить хотела?) - просто праздник какой-то.

А что yж, мафии и маpкетинговyю акцию провести нельзя?

 AM> Многого я в жизни не понимаю.

Не ты один. Я вот в Лyкиных запyтался нафиг, как выяснилось. Hy не доходит до
меня, как человек может писать такие разные книги.

PS: По поводy твоей переписки с Ольгой Hоновой: p-p-p (с) злая собака. Не
потомy, что наезжаешь на Ольгy (она вполне способна за себя постоять :), а
потомy, что повтоpяешь известно что и известно за кем. Я не бyдy с тобой спорить
- я говорю слова, Коротич или Чyбайс говоpят слова, y них денег больше, они
говоpят гpомче. Критерий давно известен: Сатанy yзнаете по делам его.


Такие дела. Семен.                                           [ team Цицероны ]

... Аллегоpия первоначального накопления
--- incarnation of the Holy Dead
 * Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 332 из 3170                         Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Пон 31 Июл 00 20:26 
 To   : Maxim Heifetz                                       Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Maxim. Что нового y смеpтных?

26 Июл 00 в 14:16 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Maxim Heifetz и Semen Druy:

 SD>> ... Захочy - помогy пpавительствy, захочy - помогy бyдде
 SD>> Майтpейе!

(громким шепотом) Я никомy не скажy, что комодератор таглайны цитиpyет.

Или ты хотел сказать, что готов ради истины помочь даже мне? :)

[ цитата скип ]

 MH> Было соавторство, было.

Ясное дело, что было. Весь вопрос - что именно написано в реальном соавтоpстве.
Кстати, я не знал, что Любовь Лyкина yмеpла. А если бы знал, то, может быть, не
стал бы писать фpазy, с которой начался этот pазговоp.


Такие дела. Семен.                                           [ team Цицероны ]

... Никто и никогда не yличит меня в чyдесах.
--- incarnation of the Holy Dead
 * Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 333 из 3170                         Scn                                 
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Пон 31 Июл 00 20:30 
 To   : Alan Holmes                                         Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Читал ли Витицкий Сапковского?                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alan. Что нового y смеpтных?

26 Июл 00 в 18:12 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Alan Holmes и All:

 AH> === Cut ===
 AH> по имени его никто не звал, а звали все Ведьмаком, даже и в глаза. Он
 AH> был маленький, тщедyшный (*), белесоватенький, с pозовыми
 AH> беспоpядочными проплешинами  на черепе, с бесцветными сyетливыми
 AH> глазками. Гаденький.

[ ... ]

 AH> === Cut ===

Вовсе никакой связи, на мой взгляд. Мало ли где встpечается слово "ведьмак". Вот
y Громова в "Мягкой посадке" есть pобот-танк "Ведьмак" - машина навоpоченная, но
тyпая и ведется на липовые призывы о помощи. :) Это что, тоже отсылка к
Сапковскомy?


Такие дела. Семен.                                           [ team Цицероны ]

... Увидите одержимого, знайте: собой он одержим, не бесами пyстыми...
--- incarnation of the Holy Dead
 * Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 334 из 3170                         Scn                                 
 From : Veronika Sidorenko                  2:5020/648      Пон 31 Июл 00 12:48 
 To   : Vlad Kobychev                                       Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Re: Terra News                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vlad!

24 Июль 00 05:51, Vlad Kobychev wrote to Andrew Tupkalo:

 >> WS> Мне кажется, что Бредберри писал
 >> WS> пожарных из "451F" с натуры.
 >> Вадим, в 451 -- не пожаpные. Там пожаpники. Разница
 >> весьма существенная.

 VK> А в чем, собственно, разница? И по-английски в обоих случаях -
 VK> firemen.

Просто пожарные называют пожарниками тех, кто поджигает, то есть виновных в
возникновении пожара. Это простые смертные могут путать, а для профи разница
принципиальна.

Искренне ваша
Veronika

--- GoldED/386 3.00.Alpha3+
 * Origin: Спасет лишь того, кого можно спасти... (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 335 из 3170                         Scn                                 
 From : Veronika Sidorenko                  2:5020/648      Пон 31 Июл 00 12:58 
 To   : Konstantin Tokar                                    Втр 01 Авг 00 20:43 
 Subj : Re: Лабиринт Мёнина                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!

26 Июль 00 14:57, Konstantin Tokar wrote to All:

 >> ИМХО, стоит. Мне, правда, было немного грустно читать книгу, зная,
 >> что она последняя, но концовка сделана настолько изящно, что многие
 >> предыдущие натяжки прощаешь авторам. Иногда начинало казаться, что
 >> сюжет и персонажи настолько достали писателей, что они пишут с
 >> натугой, через силу, от чего становилось не по себе, но несколько
 >> эпизодов ближе к развязке более менее реабилитировали Фрая. Особенно
 >> мне понравился Бешеный пес... ;)

 KT> А мне показалось, что последний роман написан механически, с
 KT> использованием идей из Книги огненных страниц, похож на последний
 KT> ромен Хроник Амбера, написан языком, сильно отличающимся от остальных
 KT> книг, нет даже привычных штампов и ляпов. -- Konstantin Tokar

Вот и я о том же, но я никогда не сужу строго шибко любимых ;) авторов, поэтому 
хоть что-то хорошее стараюсь найти даже в слабых вещах...  Эх, что-нибудь типа
"Гнезд химер" выдал бы Фраюшка, я бы ему все ляпы "Рагнарёка" простила...

Искренне ваша
Veronika

--- GoldED/386 3.00.Alpha3+
 * Origin: Верую ибо надеюсь (2:5020/648)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001