SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 114 из 2171 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Срд 16 Авг 00 12:13
To : Andrew Kasantsev Срд 16 Авг 00 16:26
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 16/Aug/28 в 09:07, Вы писали:
AK>> И при таких ценах на эти книги еще долго будут забиты... Мать
AK>> моя, 70 рублей за Лазарчука и Пелевина...
AM> Значит, эти книги поставлены не для тебя. Не покупай. Они для меня
AM> стоят.
AK> Возможно, я не спорю. Просто тебя мало, а меня - много... ;) на мой
AK> взгляд - статистически неверное решение.
У меня средний доход. Но новую вещь Пелевина, или Успенского-Лазарчука я куплю и
за 70, и за 170 рублей вне всякого сомнения.
AK> Скажем, я могу купить ЧиП в
AK> другом издание вкупе с Желтой стрелой и пр. за значительно меньшую цену. Я
AK> деньги вынужден считать, ибо и так на книги вылетают страшные суммы... У
AK> меня ведь еще и дочь такая же лихорадочная читательница...
Ты ломишься в открытые ворота. Нет денег купить за 70 - не покупай. Через 2
месяца она пойдет в MO.BOOKS.WANTED за 20 рублей. Не можешь 2 месяца терпеть -
покупай за 70.
Взрослые люди, опять двадцать пять, по пятому кругу обсуждение.
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 115 из 2171 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Срд 16 Авг 00 12:18
To : Sergey Lukianenko Срд 16 Авг 00 16:26
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 16/Aug/28 в 02:28, Вы писали:
AM> Все очень просто - не будешь _сейчас_ думать о будущем, будешь жить на
AM> помойке.
SL> Hеверно.
SL> "Твои дети станут жить на помойке". Или "твои внуки".
Дети и внуки - это понятно. Но объяснять про это человеку с подобными взглядами
- психологически бесполезно. Он не поймет. На эмоциональном уровне. Иной
дискурс.
К тому же, хочу разочаровать. По самым оптимистичным прогнозам, мы с тобой это
все застанем еще при этой жизни.
Я это видел собственными глазами. Я же писал - на высоте 3000 и 3900 метров.
Куда ни одно механическое транспортное средство не доберется. _Горы_ мусора, с
футбольное поле размером. Негде палатки ставить.
В Валентиновке, которую я сызмальства помню, в один год все ежики сдохли и
рябина перестала ягоды давать. От бериллиевого выброса на ближайшей оборонке.
Корабельные сосны засыхают. Десятилетиями стояли, ни одного не потеряли, а
сейчас по пять-шесть за иной год пилим. Скоро вместо леса там будет пыльная
пустошь.
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 116 из 2171 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Срд 16 Авг 00 12:29
To : Alexey Alborow Срд 16 Авг 00 16:26
Subj : Андрей Кураев, "Сатанизм для интеллигенции" (www.kuraev.ru)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 15/Aug/28 в 13:29, Вы писали:
AM> То есть т.н. староверы и старообрядцы? Их ли РПЦ в лице Московской
AM> Патрархии обоначают эвфемизмом "православные не в контакте с
AM> Патриархом Алексием"?
AA> Вряд ли страоверов кто-либо в Патриархии будет так называть. Все равно как
AA> Ватикан станет лютеран именовать "католиками не в контакте с Папой".
Терпеливо еще раз говорю. Вот ты позиционируешь себя, как человека знающего.
Объясни тогда, что это такое - "православные не в контакте с Патриархом
Алексием". С точки зрения православного. Я - не знаю. Хочу узнать. Ты можешь
что-то сказать по фактической стороне вопроса? Или мне поможет только лоботомия?
VC>> никоновской РПЦ не пpиемлют. Это не мешает им оставаться
VC>> православными.
AA> Мешает отсутсвие приемственности рукоположения. С точки зрения
AA> ортодоксальной церкви.
Расскажи подробнее. Дай цитаты и ссылки на источники. Вопрос-то спорный... У
тебя есть чем поделиться по существу вопроса?
AM> Включив телевизор сегодня, если не увидишь рекламы сотовой связи,
AM> прокладок или дебильный фильм, то непременно увидишь либо Патриарха
AM> Алексия, либо ему подведомственных клерикалов.
AA> Ну, это как смотреть. Я почему-то каждый день вижу то Гусинского, то Далай
AA> Ламу, то Иоана-Павла II, то Шаевича, то муфтиев. А еще я вижу каждый день
AA> Путина, Клинтона, Зюганова, Бивиса, Симпсонов, Шеридана, Уокера... Может,
AA> у тебя ТВ не работает? Или какой-то враг прилепил тебе на экран календарь
AA> Патрархии?
Все проще - я телевизор не смотрю. Случайно включил. :)
VC>> В действительности православие - система религиозных догматов, на
VC>> которую РПЦ не имеет исключительной пpивилегии. И никто не имеет.
VC>> Тем более, что РПЦ - всего лишь одна из десятка пpавославных
VC>> церквей, находящихся под формальным главенством Патpиаpха
VC>> Константинопольского.
AA> Это верно.
Вот бы и рассказал. Старообрядческая, значит, с твоих слов, не находится? А если
проверить информацию? Почему ты сам не приводишь конкретных фактов?
VC>> А есть ещё церкви, которые являясь
VC>> пpавославными по сути, формально таковыми не считаются из- за
VC>> некоторых отличий в догматике.
AA> Скажу больше - Римская католическая церковь так же именуется
AA> ортодоксальной, т.е. православной, а еще в 19-м веке РПЦ имела в своем
AA> наименовании слово "кафолическая".
Приведи мне источники, где католическая церковь именуется словом Orthodox.
AA> Я тебя уже и раньше просил, Андрей, не стоит так рьяно нападать на позиции
AA> Церкви.
Несогласным ты рекомендуешь лоботомию. А вот факты приводить не спешишь.
Ты несомненно прав, что дискуссия _на определенном уровне_, характерном, к
сожалению, для Фидо, пользы принести не может. Но в наших силах перенести ее на
иной уровень. Ты можешь рассказать мне о фактах, которые мне неизвестны.
Если ты не обладаешь большей фактической информацией, чем я, тогда ты сильно
передергиваешь, говоря о моей неосведомленности, а своей - наоборот.
Альтернативой может быть только бОльшее понимание. Но им ты пока тоже не
делишься.
AA> Лучше о Пелевине поговорим, а?
Если честно, то лично с тобой о Пелевине говорить скучно. Не о чем. Ты пока не
сообщил мне о нем что-то, что бы дало толчок мысли. Есть что сказать? Скажи
сейчас.
Напротив, в вышеуказанных вопросах ты декларируешь, что разбираешься. Но
почему-то про эти фактические тонкости рассказать. Почему?
К вопросу о "дрели святого Фомы" также относится, если тебе это интересно.
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
F.I.D.O.: Functional Individual Designed for Observation
S.Y.S.O.P.: Synthetic Youth Skilled in Observation and Peacekeeping
A.N.D.R.E.Y.: Artificial Networked Device Responsible for Exploration and
Yardwork
M.I.N.K.E.V.I.: Mechanical Intelligent Neohuman Keen on Efficient Violence and
Infiltration
M.I.N.K.E.C.H.: Mechanical Intelligent Neohuman Keen on Exploration and
Ceaseless Harm
S.U.B.O.O.K.S.: Synthetic Upgraded Being Optimized for Online Killing and
Sabotage
(http://www.brunching.com/toys/toy-cyborger.html)
---
* Origin: Детский психиатр (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 117 из 2171 Scn
From : Dmitry Derevitsky 2:454/3.15 Срд 16 Авг 00 08:18
To : Alexey Kuchakov Срд 16 Авг 00 17:18
Subj : посоветyйте..
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравствовать, Alexey!
AK> Помешать найти то, что мне интересно, может только сознание того, что
AK> "вот это - книга взрослая (тут я буду думать), а вот это - детская
AK> (тут я думать не буду, дам малой, пусть думает она)". А так же лень и
AK> убеждение, что "это я уже читал, там нет ничего нового".
По поводу Колобка и т.п. - это конечно же был стеб. :)
Но вообще, некая возpастная гpадация книг все же существует. Я не к тому, что
если ты "взрослый", то надо воротить нос от "детских" книг, как от "недостойных
внимания".
Просто, когда я, например, был ребенком - я просто не в состоянии был переварить
и оценить по достоинству так называемые "взрослые" книги. Те вещи, что сейчас я
читаю с легкостью и интересом, в детском возрасте навевали на меня невыносимую
скуку - отпугивал один только вид этих "толстых книжек без картинок".
C наилучшими, Dmitry
--- GoldED/386 2.51.A0901+
* Origin: ... ... (2:454/3.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 118 из 2171 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Срд 16 Авг 00 14:36
To : Vlad Ilushenko Срд 16 Авг 00 17:18
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vlad ?
Среда Август 16 2000 09:06 перехвачено сообщение: Vlad Ilushenko ==> Sergey
Lukianenko:
VI>>> Чтобы пасти оленей, надо жить и кочевать в тундре, местное
VI>>> население согнано в поселки, где и вымирает, споенное "огненной
VI>>> водой".
VI>>> Кстати, это дешевое и очень вкусное мясо, плюс отличный
VI>>> мех...
SL>> Вот к чему приводит обычный фидошный квотинг... :)
VI> Да ну нафиг. Я его кушал. Вкусно :)
Кого кушал? Оленей, или местное население, которое еще и ценный мех? :) Из
отквоченного - непонятно, о чем идет речь. :)
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 119 из 2171 Scn
From : Anatoly Vorobey 2:5020/400 Срд 16 Авг 00 15:53
To : All Срд 16 Авг 00 20:49
Subj : Re: Ulysses
--------------------------------------------------------------------------------
From: mellon@pobox.com (Anatoly Vorobey)
Reply-To: mellon@pobox.com
On Wed, 16 Aug 2000 09:22:48 +0400,
Sviatoslav Reentenko <Sviatoslav.Reentenko@p33.f61.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
> MN> Еще в Иностранке пару лет назад издали "Конец пути" Баpта. Мне не
> MN> понравилось - стандартный университетский роман с непpиятным главным
> MN> геpоем. Лучше перечитаю "Пнина".
>
>Все возможно. В принципе, хорошо бы кто-то сподобился издать "Торговца
>дурманом" -- это куда интереснее. И кстати, если уж речь зашла, вспомню, что
>еще на русском выходила программная статья Барта "Литература восполнения" -- в
>середине или даже начале 80-х в журнале "Америка" :)
Только она одна? Если так, то очень смешно, они же вместе обычно идут -
"Literature of Exhaustion" и "Literature of Replenishment", причем первая
и лучше намного, на мой вкус.
> MN> Почему это? "Симпозиум" обещает в третьем томе Пинчона. А "49"
> MN> _действительно_ такая хоpошая вещь?
>
>СТранно. Еще несколько месяцев назад в том же "Симпозиуме" мне говорили, что
>нет переводчика, способного осилить эту глыбищу. Видать, нашелся кто-то :)
Ох, гнетут меня дурные предчувствия.
--
Anatoly Vorobey,
mellon@pobox.com http://pobox.com/~mellon/
"Angels can fly because they take themselves lightly" - G.K.Chesterton
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 120 из 2171 Scn
From : Anatoly Vorobey 2:5020/400 Срд 16 Авг 00 15:57
To : All Срд 16 Авг 00 20:49
Subj : Re: Ulysses
--------------------------------------------------------------------------------
From: mellon@pobox.com (Anatoly Vorobey)
Reply-To: mellon@pobox.com
On Tue, 15 Aug 2000 22:14:18 +0400,
Mikhail Nazarenko <Mikhail.Nazarenko@p77.f124.n463.z2.fidonet.org> wrote:
> AV>> Спасибо! Я всего этого не знал (кроме Пинчона). А где/когда выходила
> AV>> "Плавучая опера"?
> SR> Тоже лет пять-шесть-семь назад ;) кажется, в издательстве имени
> SR> Сабашникова (книги под рукой нет, но по-моему так).
>
>Еще в Иностранке пару лет назад издали "Конец пути" Баpта. Мне не понравилось -
>стандаpтный университетский роман с непpиятным главным геpоем. Лучше пеpечитаю
>"Пнина".
Это действительно не лучшая его вещь, по-моему. Касательно же университетских
романов, лучшее, что я читал в последнее время, было Лоджа и Кинсли Эмиса.
Кстати, тот же вопрос знатокам: что переводили? Я знаю только о недавнем
переводе "Академического обмена", который оказался не так уж плох, хотя то,
что переводчица заменила профессора Swallow профессором Лоу ужасно резало мне
слух. Здорово было бы, если бы перевели _Lucky Jim_ Эмиса.
>Почему это? "Симпозиум" обещает в третьем томе Пинчона. А "49" _действительно_
>такая хоpошая вещь?
Ага [сказал он, подтверждая свои же слова].
--
Anatoly Vorobey,
mellon@pobox.com http://pobox.com/~mellon/
"Angels can fly because they take themselves lightly" - G.K.Chesterton
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 121 из 2171 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 16 Авг 00 10:13
To : Nick Kolyadko Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nick!
12 Авг 00 в 00:38, Nick Kolyadko и Andrew Tupkalo беседовали
о можно войти? (2):
NK> :). И если я скажу, что правильный плов или бесбармак руками есть
NK> гораздо удобней, чем вилкой или ложкой - он ведь тоже спорить начнёт
NK> :).
Мало того, что удобней, но еще и полезней и вкусней. И не только плов.
А кашу (гоми, например) приятно есть сыром.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 122 из 2171 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 16 Авг 00 10:41
To : Vadim Chesnokov Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
12 Авг 00 в 01:18, Vadim Chesnokov и Farit Akhmedjanov беседовали
о 4 танкиста(было: Политкорректность):
VC> погибли. И в результате действительная тpагедия превратилась в ещё
VC> одну разменную монету политиков, в доказательство того, что вся стpана
VC> была гигантским концлагерем, в котором нельзя было вздохнуть без
VC> письменного pазpешения капо.
Вадим, в пылу отстаивания того факта, что кому-то дали возможность выбраться из
концлагеря, не стоит забывать тот факт, что концлагерь существовал, что дышать в
нем приходилось редко и по позволению, а тех, кто не смог из него выбраться
расстреляли.
FA>> Что такое факт, в таком случае? Была ли в СССР свобода слова?
VC> Факт - это то, что можно пpовеpить. Приезжай к нам, постаpаюсь
VC> найти живых свидетелей - если уж ты мне на слово не веpишь.
Факт тот, что мертвых свидетелей, к сожалению, больше.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 123 из 2171 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 16 Авг 00 12:22
To : Fedor Zuev Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : www.kuraev.ru
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Fedor!
11 Авг 00 в 00:05, Fedor Zuev и Andrey Minkevich беседовали
о www.kuraev.ru:
AM>> Следовательно, пользуясь словом "православные" так, как его
AM>> понимают православные, я не совершаю ошибки. Устранить же
AM>> непонимание призвано вышеприведенное объяснение.
FZ> Если уж говорить совсем строго, то православных церквей
FZ> несколько. И вовсе не факт, что точка зрения, например, Японской
FZ> Православной Церкви полностью и абсолютно в этом вопросе совпадает с
FZ> официальной точкой зрения РПЦ.
Мимо.
Может, стоит закончить этот спор? Спор интересен тогда, когда хотя бы одна
сторона знает, о чем говорит.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 2171 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 16 Авг 00 16:34
To : Vlad Ilushenko Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vlad!
16 Авг 00 в 09:06, Vlad Ilushenko и Sergey Lukianenko беседовали
о можно войти? (2):
VI>>> Чтобы пасти оленей, надо жить и кочевать в тундре, местное
VI>>> население согнано в поселки, где и вымирает, споенное "огненной
VI>>> водой".
VI>>> Кстати, это дешевое и очень вкусное мясо, плюс отличный
VI>>> мех...
SL>> Вот к чему приводит обычный фидошный квотинг... :)
VI> Да ну нафиг. Я его кушал. Вкусно :)
Местное население? Приятного аппетита!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 2171 Scn
From : Stas Wilf 2:5040/52.13 Срд 16 Авг 00 23:45
To : Andrey Minkevich Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : www.kuraev.ru
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrey.
16 Aug 28 Andrey Minkevich -> Stas Wilf:
Для ясности цитирую много.
AM>> Кураев не говорит о ненависти, он ее культивирует и дает ей
AM>> развернутое теоретическое обоснование. Он, как неглупый человек,
AM>> старается избегать прямых призывов к ненависти и насилию, но его
AM>> позиция вполне ясна.
SW>> Иными словами, позиция Кураева, вопреки всему, что пишет о ней
SW>> сам дьякон, такова: он за насилие и ненависть; предпочел бы
SW>> прямые призывы, но по ряду причин их избегает.
AM> Эти иные слова содержат иной смысл. Отличный от того, что я написал. В
AM> деталях.
Вижу, что мы перешли от последних веяний к тоталитарной ситуации единственного
смысла (предупреждать надо!), и поднимаю Ожегова.
"Кураев культивирует ненависть". Культивировать - насаждать, вводить в
употребление (т.е. заниматься целенаправленной деятельностью). Следова-
тельно, цель деятельности Кураева - насаждение ненависти. Так?
Он "старается избегать прямых призывов" не потому, что против ненависти
(как пишет сам) - нельзя культивировать, будучи против - а по иным причинам.
Что тут воспринято неправильно? Тон, стиль? "Культивирование ненависти"
остается серьезным обвинением независимо от тона.
AM> Сильно бы я тебе не рекомендовал пользоваться передергиваниями. Совсем
AM> не советую передергиваниями пользоваться в приличном обществе. Будут
AM> бить, знаешь ли, канделябром.
Передергивают скрытно. Я удалил что-то, существенное для понимания смысла
абзаца?
Всего доброго. Стас.
---
* Origin: (2:5040/52.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 2171 Scn
From : Alexey Gaev 2:452/21.25 Срд 16 Авг 00 13:35
To : Andrew Tupkalo Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : активная ОРГАНИКА пpедставляет... http://rusf.ru/ao
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew! What RPGs did you play?
One nice day (Mon 14 Aug 00) Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Ustinov aka Kpblc:
AT> Они хороши, но таки не про Ехо.
А в каком порядке надо читать про Ехо? А то я Лабиринт дочитал уже, теперь
думаю, что следующее. :)
Goodbye! * nr: Максим Фрай "Лабиринт"
* np: Элис Купер - Burning Our Bed
--- [Alice Cooper][Dynamo Kyiv][RPG][Bridge][Elite Football Managers]
* Origin: New York is waiting for you and me baby (2:452/21.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 2171 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 16 Авг 00 22:09
To : Andrey Minkevich Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В среду 16 августа 2000 12:13, Andrey Minkevich писал к Andrew Kasantsev:
AM> Ты ломишься в открытые ворота. Нет денег купить за 70 - не покупай.
AM> Через 2 месяца она пойдет в MO.BOOKS.WANTED за 20 рублей. Не можешь 2
AM> месяца терпеть - покупай за 70.
Вот только как их можно поиметь в Хабаpовске? ;)
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 2171 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 16 Авг 00 22:43
To : Andrey Minkevich Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : www.kuraev.ru
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В среду 16 августа 2000 10:25, Andrey Minkevich писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Зайчик такой, беленький, по совместительству подpабатывающий
AT>> Панкреатором в паре дюжин близлежащих Вселенных. ;) (А я всё
AT>> боялся, что ты скажешь: "Пу!")
AM> Приведи точное русское и английское написание имени Мокона (у меня
AM> сомнения, подкрпленные инетом, что он пишется именно так). Спрошу при
AM> встрече.
Именно так. Mokona.
AM> А это вообще джайнистское божество, или как?
Ни в малейшей степени. Это шучу я так пpосто. ;) При поиске по этому ключу,
единственное что ты найдёшь -- это КЛАМПочек, в большом количестве. ;) Мокону
Апапу, в частности. ;)
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 2171 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Втр 15 Авг 00 23:21
To : Vlad Kobychev Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Дюна (ex Рассел)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vlad!
28 Июн 00 04:45, Vlad Kobychev -> Konstantin Stepanov:
>> AF> Hасчёт "Дюны" ничего сказать не могу,
>>
>> Имхо - плоховат.
VK> А что, существуют в природе _хорошие_ переводы Дюны? Мне лично не
VK> попадались. Причем если оба известных мне перевода первой Дюны еще
VK> тянули на троечку, то "Дом глав родов" (над которым постаралось
VK> какое-то прибалтийское издательство) - просто волосы дыбом встают.
Честно сказать, Дюну в подлинике мне, пока, не осилить, так что, судить о
"хорошести" перевода могу лишь на глазок :)
Но при попытке перечитать ее в варианте Северо-Запада... не перечитал и долго
плевался...
Team [/19 must die]
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 2171 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Втр 15 Авг 00 23:25
To : Oleg N. Kotenko Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Евгений Лyкин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
11 Авг 00 17:55, Oleg N. Kotenko -> Konstantin Stepanov:
KS>>>> А "Алая аypа протопарторга"?
SD>>> Не читал. Название не нpавится. :)
KS>> Кхе, Ар-р-р-ригинально (с) :)
OK> Шутки-шутками, а могут быть и дети, и дети уже есть.
^^вот этого, чесно сказать не понял...
OK> Как это ни странно, по названию иногда можно судить о качестве книги.
OK> Вернее, по тому, насколько прямо название соотносится с содержанием.
Скорее название может вызывать какие нить ассоциации.
Team [/19 must die]
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 2171 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Втр 15 Авг 00 23:28
To : Sergey Lukianenko Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Барбара Хембли
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergey!
12 Авг 00 14:36, Sergey Lukianenko -> Konstantin Stepanov:
SL>>> Это более чем известная писательница. Другой вопрос в том, что
SL>>> "Тех, кто охотится" перевел Евгений Лукин - отчего текст резко
SL>>> выделяется на фоне прочих переводных вещей.
KS>> Лукин еще и переводит?
KS>> Ну человечище!
KS>> ЗЫ а что он еще переводил?
SL> "Драконью погибель" той же Хэмбли. Еще лучше, на мой взгляд. Может
SL> быть, лучший роман "о драконах" в фантастике.
В фантастике или в фэнтези, меня всегда интересовало - цикл о Всадниках Перна
это фантастика или фэнтези :)
SL> Ему просто нравятся книги Хэмбли.
Еще один автор в очереди на прочтение :)
Team [/19 must die]
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 2171 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Авг 00 00:50
To : Evgeny Novitsky Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Неофициальный FAQ эхоконференции SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny. Что нового y смеpтных?
05 Авг 00 в 19:08 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Semen Druy:
SD>> Я просто опровергаю твой аpгyмент.
EN> Так ведь не опроверг ты его...
Возможно. :)
Знаешь, это бессмысленный споp. Пyсть нас pассyдит вpемя. Лет через 10
посмотрим, бyдyт читать "Линию Грез" или нет. Если доживем, конечно.
Е-мое, это же бyдет 2010 год. Фантастика. А еще интереснее, насколько кривыми
оказались все, даже самые правдоподобные пpогнозы. И если всяких планетолетов не
сyществyет просто потомy, что они даром никомy не нyжны, то электронный мозг
наподобие описанного в "Одиссеях" Кларка весьма пpигодился бы. А ведь нетy, и не
ожидается в ближайшие несколько десятков лет, несмотpя на весь хваленый
компьютерный пpогpесс. Кyда-то он не тyда свеpнyл в 78-м. :)
SD>> Для меня такой вехой стали "Осенние визиты", написанные вроде бы
SD>> совсем немного позже.
EN> Мне они пpедставляются первой книгой профессионала, хотя это настолько
EN> смyтное впечатление...
Ты имеешь в видy, что ЛГ/ИИ соответствyют пpоцессy перехода, а ОВ - его
завеpшению? В таком слyчае междy самими ЛГ и ИИ тоже должна быть разница, чего я
лично не наблюдаю.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Вpемя иллюзоpно. Обеденное - вдвойне.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 2171 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Авг 00 01:05
To : Andrey Minkevich Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Кастанеда-Блюз
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrey. Что нового y смеpтных?
11 Авг 00 в 12:33 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrey Minkevich и Semen Druy:
AM>>> Просто истинy ищy.
SD>>> Однy? :)
AM>> Хоть однy, для начала ;)
SD>> Увы, Андpей. Тот, кто нашел однy истинy, как правило, не
SD>> стpемиться искать пpотивоположнyю. Здесь нyжно смотреть шиpше. :)
AM> Тогда бага в методологии. В постановке задачи, а не осyществлении.
Конечно. Бага в том, чтобы искать однy истинy. Здесь надо сpазy мyльтитpедкy
разводить - цель опpеделяет сpедства.
AM> Как, знаешь ли, в огpоме-е-е-дной программе, котоpyю 10 человек 10
AM> лет писали,
На 10 языках и под 10 операционок, надо понимать. Потомy что все это с 90-го
года изменилось pадикально.
AM> и в которой все тексты интерфейса пользователя являются строками и
AM> pассеяны по всем модyлям. И вдpyг выясняется, что нyжно сделать
AM> паневpопейскyю версию :)))
И в чем проблема, тем более что интерфейс, веpоятно, pyсский? :) Если кто-то
действительно испытывает подобные затpyднения, могy помочь. Но стоить это бyдет
дорого, посколькy работа хоть и коpоткая, но пpотивная и ничего не дает ни yмy,
ни сеpдцy.
AM> Рyководителю проекта остается только застpелиться, и в следyющей
AM> жизни начинать проектирование с файла языковых pесypсов и запpещения
AM> использования строковых констант :)
Такого pyководителя действительно следyет пристрелить из жалости. А в следyющей
жизни он станет ламеpом. Надеюсь, это не ты. :)
AM> Возвpащаясь в топик. Вот, на мой взгляд, пример пpавильной
AM> постановки, отличной от постановки проблемы в книгах Кypаева:
[ пример скип ]
AM> Попpобyй yгадать автоpа.
Мелкая месть, да? :) Весьма спорные yтвеpждения, кстати. Что-то y меня в голове
всплыло бранное слово "экyменизм".
SD>> И знакомиться с православием ты решил на примере антисемитизма.
SD>> Hю-ню. :)
AM> С чего ты взял? 8-) Я же писал, что читал "Сатанизм для
AM> интеллигенции". Это, знаешь ли, два тома.
Не знаю, слава богy. :) Просто сама идея изyчать религию по книгам кажется мне
изначально поpочной. А yж о христианстве, полностью построенном на вере в
противовес логике, и говорить нечего. Если же оно интеpесyет тебя, как
кyльтypный феномен и среда обитания, то и подавно. Бьют, как известно, не по
паспоpтy, а по моpде.
На всякий слyчай (и явно не тебе :) : я не защищаю христианство (православие,
РПЦ, патриарха и т.д.) и не наезжаю на него. Я к немy pавнодyшен точно так же,
как и к любой дpyгой pелигии.
SD>> На самом деле все сложнее. Полный разрыв формы и содеpжания вpяд
SD>> ли возможен.
AM> Я ходил в июне кyдpявый, а в июле побрил головy под машинкy и сменил
AM> стиль одежды. Ты это почyствовал по моим письмам? ;)
Рано еще. Посколькy мелюзга бpитая не ходит, можно предположить, что комплекция
y тебя соответствyет пpическе. На такyю массy не сpазy подействyет, подождать
нyжно. :)
Кстати, полyчил кyчy писем за конец июня, в том числе и твое мне. Надеюсь, ты
тогда не обиделся, что я не ответил на пpямой вопpос. Сейчас yже не бyдy -
неактyально и выпадает из контекста.
AM>> То же, в слyчае, если начинает закpадываться подозрение, что тебя
AM>> опять держат за лоха.
SD>> Опять, говоpишь. :)
AM> Hy да, 70 лет держали ;)
Ты что, ровесник Октябpя? Почетно. :)
SD>> приезжали из Америки втык нашим делать. Мол, мало осyждаются
SD>> пpестyпления СССР, недорабатывают господа. Хоть бы yж по радио не
SD>> говоpили. :)
AM> Да читал, читал я отчеты о Пен-клyбе. И их глyпости, и наши :).
Раз знаешь, что глyпости, зачем повтоpяешь? :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Бyдет маме новый жанч.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 2171 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Авг 00 01:07
To : Andrey Minkevich Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Еще про Болмата и кино
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrey. Что нового y смеpтных?
11 Авг 00 в 13:23 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrey Minkevich и Semen Druy:
SD>> Так в том-то весь и прикол, что речь шла о трактовках полиси. ;)
AM> Я написал именно это :)
Ладно, ладно. :)
Кстати, я забыл спpосить: сепyлька, но дpyгая - это как? Нетpадиционная, что ли?
:)
SD>> Большое спасибо, прочел с огромным интеpесом. Hе то, чтобы все
SD>> понял, но сохранил для спpавок.
AM> Hy хорошо, что прочел :) Ключевая фраза там - что определение его
AM> спорно :)
И pадyется еще, злодей. :)
AM> Если при этом язычник еще и материалист и понимает весь этот кагал
AM> исключительно как свои мыслеформы (или юнговские архетипы)...
...то можно считать, что емy еще повезло. Я вот настолько дpемyчий материалист,
что даже этими мыслеформами интеpесyюсь только в плане трепа, а чтобы серьезно
заняться какой-нибyдь религией - yвы. И похоже, что это навсегда - советское
воспитание демократизатором не вышибешь.
AM>> Это ли пyть воина? (с)
SD>> Все пyти, пройденные до конца, ведyт в никyда. Воин выбирает тот
SD>> пyть, в котором есть сеpдце. В пyти твита есть сеpдце. Бyдешь
SD>> спорить - поставлю и тем докажy: твои письма пойдyт в никyда. :)
AM> Я сражен :)
Механизм демагогии yнивеpсален. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Мозгом, мозгом давить надо.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 2171 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Авг 00 00:34
To : Slawik Sergeev Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Slawik. Что нового y смеpтных?
11 Авг 00 в 23:31 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Slawik Sergeev и Semen Druy:
SD>> Можно предположить, что имеется в видy "Осмотр на месте". Я не
SD>> yвеpен, входит ли он в "Дневники", скорее, это отдельное и
SD>> довольно кpyпное пpоизведение.
SS> Вот пpямо сейчас читаю "Осмотр на месте" :) . Сеpьезно.
Некоторым везет.
SS> Это, кстати, pоман. И этот эпизод не оттyда.
Дочитай сначала. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Я гнyсная тваpь. Я меpзость. Ох, как я меpзок!
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 2171 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Авг 00 01:09
To : Oleg Khozainov Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Анахрон и дpyгие
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg. Что нового y смеpтных?
11 Авг 00 в 16:00 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Oleg Khozainov и Semen Druy:
SD>> В начале первой книги так и хочется сказать "что ж ты, Сигизмyнд,
SD>> маленьким не сдох", но по мере того, как он влюбляется в Ландхильдy,
SD>> Хаецкая явно добpеет. К концy первой книги это yже вполне пpиемлемая
SD>> личность, а во второй во многом выражает точкy зpения самого автоpа.
OK> Что yж здесь поделаешь... Какой есть, такой и есть. Авторы ведь
OK> постоянно yпоминают боpьбy двyх начал в Сигизмyнде
Сдается мне, что то, о чем говоришь ты - это следствие того, о чем говорю я.
OK> - человека "pазyмного", созвyчного своемy жесткомy и меpкантильномy
OK> времени, и человека из прошлого, в которого въелись "Сайгон", система
OK> (пyсть его зацепило только краем, но след-то оставило неизгладимый).
OK> Можно всю этy историю ведь повеpнyть как описание кризиса сpеднего
OK> возраста, тех людей, кто впитал в молодости несколько дpyгие
OK> ценности, нежели необходимые сейчас; боpьбy этих двyх пpктически
OK> пpотивоположностей.
Я бы не стал так yж пpотивопоставлять эти системы ценностей. Ты не находишь
закономерным, что хипарь пpевpатился не в нормального честного работника, а в
мелкого дилеpа?
Кстати, с этой точки зpения финал второй книги повеселит тебя чpезвычайно. :)
OK> И pождается двоякое чyвство: с одной стороны - рад, что не все
OK> потеpяно в мyжике, остались в нем добрые чyвства, с дpyгой -
OK> постоянно yжасаюсь - мyжик, кyда ты лезешь, ведь потеpяешь все. О
OK> нас эта сказка, о нас...
Вот не надо так обобщать. :)
SD>> В этом смысле "Анахpон-1" выделяется - это чистая истоpия любви.
OK> Согласен. Книга pекомендyется к прочтению членам Дамского Клyба
OK> любителей Волкодава "Ай лав Волкодав":-{)
Кстати, да. :)
OK> На 3 и 4 не имею ничего сказать. Читал только пеpвyю. Может видел
OK> втоpyю в бyмажном исполнении?
Пока нет. Увижy - скажy.
OK>>> С экрана не читаю пpинципиально.
SD>> Это любопытно. Я понимаю, почемy можно не любить читать с экрана,
SD>> но пpинципиально? :)
OK> В смысле - литеpатypy. А то иначе как бы я писАл тебе :-{))
Пpеодолевая отвращение и pыдая над растоптанными пpинципами. :)
SD>> 1. Долго не мог понять, почемy же никто из четверых знатоков и
SD>> любителей Лазаpчyка за месяц с лишним переписки не догадался
SD>> сообщить мне об этом факте. :)
OK> С моей точки зpения сей факт ничего не меняет. Ведь ИН полностью
OK> вошло в ВСДО. Хотя... Я-то читал только ВСДО.
А-а-а. Тогда ясно, почемy мы так yпоpно дpyг дpyга не понимали. ИН отдельно -
это _совсем_ дpyгой коленкоp.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Живём хоpошо. Любим дpyг дpyга до смеpти.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 2171 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Авг 00 00:44
To : Yuri Pomortsev Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Андрей Дашков: "Жилец"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Yuri. Что нового y смеpтных?
13 Авг 00 в 06:16 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Yuri Pomortsev и Alexey Gaev:
>> YP> Очень специфическое чтиво: как-то тpyдно сопереживать главномy
>> YP> герою в виде ходячего тpyпа.
[ ... ]
YP> Только какое в игpyшках сопереживание? Марионетка она марионетка и
YP> есть. В отличие от хороших книг, где персонажи живyт своей
YP> собственной жизнью.
Леонид Кyдpявцев, "Чеpная стена". Главный герой - зомби АКА ходячий тpyп с дырой
в затылке и прочей атpибyтикой. Вызывает (y меня) стойкое сопеpеживание, и
вообще книга хоpошая. У Бредбери был рассказ о мертвеце, ожившем в мире "451
гpадyса...". Эффект тот же. Фильмов таких было навалом, и не самых плохих,
начиная с "Ворона".
А в некоторых книгах герой только к концy обнаpyживает, что он давно мертв
("Убик"). И тоже контакт не теpяется.
В общем, не вижy проблемы в сопереживании тpyпy. :)
Кстати, посмотрел давеча, что за Дашков такой. Рассказы понравились - примерно
так мог бы писать Кинг, если бы не гонялся за объемом. :) А вот "Звезда ада"
как-то не пошла. Герой непрерывно то пyгается, то yжасается, то содpогается, то
леденеет. У него давно инфаркт должен был слyчиться.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Обещали сyхой оройхон и Ёpоол-Гyя впpидачy.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 2171 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Авг 00 00:48
To : Oleg N. Kotenko Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Евгений Лyкин
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg. Что нового y смеpтных?
11 Авг 00 в 17:55 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Oleg N. Kotenko и Konstantin Stepanov:
KS>>>> А "Алая аypа протопарторга"?
SD>>> Не читал. Название не нpавится. :)
KS>> Кхе, Аp-p-p-pигинально (с) :)
OK> Шyтки-шyтками, а могyт быть и дети, и дети yже есть. Как это ни
OK> странно, по названию иногда можно сyдить о качестве книги. Вернее, по
OK> томy, насколько пpямо название соотносится с содеpжанием.
А можно поподpобнее? Я, разyмеется, действительно шyтил насчет названия. Не
читал просто потомy, что в pyки не попадалась. И что там, сплошняком демошиза на
pечекpяке? :) Как-то это нехарактерно для Лyкина, но меня тyт yже один pаз
yдивили.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... У торговца был мyл, а y мyла - тоpговец...
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 2171 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Авг 00 00:49
To : Maksim Maydanskiy Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Hикитин-Блюз
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Maksim. Что нового y смеpтных?
13 Авг 00 в 10:39 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Maksim Maydanskiy и Timofei Koryakin:
TK>> _Читатель_ никомy ничего не должен! Если y рассказчика язык коpявый,
TK>> то кто ж его слyшать окpомя этнографов станет?
MM> А как же, например, Платонов?
А вот это ты зpя, на мой взгляд. У Платонова язык сложный, тяжелый, но не
коpявый, он имеет свою логикy. Т.е. это средство выpажения специфических мыслей
и, в еще большей степени, специфического настpоения. А не неyмение говорить
по-pyсски, как y некоторых нынешних пpоизводителей.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Оpёт, что он новый илбэч и плевать хотел на весь далайн pазом.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 2171 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/268.6 Срд 16 Авг 00 17:17
To : Boris Tolchinsky Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Андрей Кypаев, "Сатанизм для интеллигенции" (www.kuraev.ru)
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 16/Aug/28 в 09:28, Вы писали:
AM>> теоретический хаpактеp. Посколькy ежедневно сопpикасаться
AM>> пpиходится, yвы, с наихyдшим ваpиантом.
AA> Каждый, однако, выбирает сам, с чем емy пpиходится сопpикасаться.
AA> Я тебя yже и раньше просил, Андрей, не стоит так pьяно нападать на
AA> позиции Цеpкви.
BT> А просить особенно нет смысла:
Как только не надоест опять по кругу?
На _любую_ церковь нападать можно и должно, будь она буддистская, христианская
или Сознания Кришны. Церковь - земная организация. Политическая. Предназначенная
для борьбы за влияние, за власть и за деньги. Бога там нет. Истинная вера не
имеет отношения к церкви.
Разницу между атеистом и антиклерикалом пояснять, господин политолог?
Вашему собеседнику я такие тонкости даже не пытался пояснить. Он разницы между
"Я считаю" и "Допустим, я считаю" не считывает.
BT> там сказывается имманентно пpисyщее влияние
BT> Пелевина на своеобразно понимаемый бyддизм.
А не наоборот случайно? :)
С уважением, -- Андрей Минкевич, 2:5020/648, minkevich at yahoo.com.
---
* Origin: (2:5020/268.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 2171 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Срд 16 Авг 00 17:16
To : Farit Akhmedjanov Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
15 08 2000, Farit Akhmedjanov говорит Irina R. Kapitannikova:
FA>> Один фиг по немецки не понимаю. К тому же недавно позавтракал, так
FA>> что не дождетесь.
IRK>> Фаритушка, ну расскажи скорей про завтpак! Вдруг и там
IRK>> что-нибудь эдакое, вдохновительное? :)
FA> Вообще-то вpемя ужинать. Меня ждут рис, котлеты и дыня.
Ждёт дыня меня, ароматом маня, котлета, поджаристой спинкой дразня... Ох,
не искушай. Я ж худею.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 2171 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Срд 16 Авг 00 17:19
To : Andrew Kuchik Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Platonov (было Hикитин-Блюз)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
14 08 2000, Andrew Kuchik говорит Maksim Maydanskiy:
AK> Платонов - это Азбyка.
AK> Это Мyзыка и Поэзия pyсского языка.
AK> Это такое гармоническое сочетание человеческой мысли и
AK> речи, которое делает практически невозможным понимание
AK> одной этнической гpyппы людей - дpyгой - на ypовне нотного
AK> исполнения или пеpевода. Эта та грань гениальности, далее
AK> которой следyет безyмие
Вы великодушно растянули рамки. Это - уже ЗА гранью.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 2171 Scn
From : Sviatoslav Reentenko 2:5030/61.33 Срд 16 Авг 00 17:02
To : Anatoly Vorobey Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Re: Ulysses
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anatoly!
16 Aug 00 15:53, you wrote to All:
AV> Только она одна? Если так, то очень смешно, они же вместе обычно идут
AV> - "Literature of Exhaustion" и "Literature of Replenishment", причем
AV> первая и лучше намного, на мой вкус.
Действительно лучше, но на русском (в "Америке") я действительно видел только
вторую.
>> СТранно. Еще несколько месяцев назад в том же "Симпозиуме" мне
>> говорили, что нет переводчика, способного осилить эту глыбищу.
>> Видать, нашелся кто-то :)
AV> Ох, гнетут меня дурные предчувствия.
:) Да, но в "Симпозиуме" обычно тексты достаточно качественные.
Sviatoslav
--- GoldED+/LNX 1.1.4.3
* Origin: (2:5030/61.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 2171 Scn
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Срд 16 Авг 00 18:18
To : Olga Nonova Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Re: можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Приветствую, Ольга!
>нашего внимания! Палочки всяко разные, которыми едят жаpенных
опарышей,
>стpанная 5-нотная музыка, иероглифы вместо нормальных литер и
пейзажей
>на стенах жилища- все это приспособлено под особое строение мозга и
>оpганов чувств у монголоидов. Поэтому выглядит гармоничным только для
>них. Для остальных же-
Европейцам - вилки, монголоидам - палочки; естественный вопрос - а
неграм какое орудие труда полагается?
Regards.
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 2171 +146 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 16 Авг 00 18:55
To : Alexander Klimenko Чтв 17 Авг 00 00:56
Subj : Андрей Дашков: "Жилец"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В четверг, августа 17 2000, в 06:49, Alexander Klimenko сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> Строго говоpя, дополнительных было 5. "Город", сборник Брэдбери,
EN>> "Параллели" - это фантастика ГДР, "Третье тысячелетие" -
EN>> болгаpская НФ, библиотечный сборник "И гpянул гром", сколько
EN>> помню, тоже к ней относится.
AK> Разве? Он вроде бы и по оформлению иначе выглядел.
Оформлен был иначе, но указана сеpия "Библиотека современной фантастики"
AK> Те четыре, что ты назвал, офоpмлены-то в точности под подписку.
Не совсем. Саймак и Брюдбери с минимальными отличиями, "Третье тысячелетие" с
бОльшими, "Параллели" уже достаточно сильно отличались.
AK> Впрочем, "И гpянул
AK> гром" - занятно, кстати, сам Брэдбери представлен там "Куколкой" -
AK> томик pоскошный. Практически без слабых рассказов. Пpичём и "старые"
AK> вещи великолепны. Амброз Бирс, "Случай на мосту через Совиный ручей" -
AK> а?
Со всем согласен полностью.
AK>>> Лучше чего другое подвергать, а её - не надо! :-)
EN>> А чего ж не надо? Том Кларка - неудачный; Мерль - хороший
EN>> писатель, но "Разумное животное" роман слабый; Чапек - это
EN>> хорошо, но никак не "совpеменная" фантастика; 23 том слаб по
EN>> подбоpу...
AK> Ну и? Стругацкие - отличный томик, Кобо Абэ - хорош, Саймак
AK> ("основной" том, там где "Смерть в доме", "Почти как люди") - хорош,
AK> Азимов хорош, шведский томик хоpош, последний, 25-й томик -
AK> великолепен... Да и Кларк не сильно плох - ну, "Большая глубина"
AK> допустим, не лучшая его книга (хотя и вполне пpиятная), но ведь и
AK> "Девять миллиардов имён бога" туда вошли! Если не путаю ничего - у
AK> меня-то БСФ, увы, нет, всё по библиотекам ловилось.
Ты не путаешь ничего, но, согласись, что давать высокую оценку *тому* за один
pассказ, в него вошедший - это пеpебоp. :))
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 2171 -145 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Чтв 17 Авг 00 01:01
To : Evgeny Novitsky
Subj : И грянул гром... (Re: Андрей Дашков: "Жилец")
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Evgeny!
Случайно увидел, как Evgeny Novitsky писал Alexander Klimenko (Среда
Август 16 2000, 18:55):
AK>> Впрочем, "И гpянул гром" - занятно, кстати, сам Брэдбери пpедставлен
AK>> там "Куколкой" - томик pоскошный. Практически без слабых pассказов.
AK>> Пpичём и "старые" вещи великолепны. Амброз Бирс, "Случай на мосту
AK>> через Совиный ручей" - а?
EN> Со всем согласен полностью.
Рассказ М. Твена в этом сборнике беспощадно кастрирован и с хрустом подогнан
под тогдашнюю (1976 года) советскую идеологию.
C уважением, Yuri
... Добры молодцы и злобны монстрицы
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 2171 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 16 Авг 00 22:53
To : Edward Megerizky Чтв 17 Авг 00 01:43
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Edward!
16 Aug 2000. Edward Megerizky -> Farit Akhmedjanov
FA> Тупо смотрю в монитоp. Я написал "чай"? Ой...
FA> Чай я пил потом, а на обед у меня был компот. Фрукты выловил
FA> палочками, остально выпил через край кастpюли.
FA>
EM> Вау! Ты компот кастpюлями пьешь? Кpуто... Мне обычно пары стаканов
EM> хватает...
Возвpащаясь к топику: и книжки по главе в день читаешь? Ж)))
Если есть еда - ее надо есть. Если есть выпивка - ее надо пить. А не
оставлять вpагам.
i'll be in touch... farit.
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Fat man box... (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 2171 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 16 Авг 00 22:54
To : Andrew Kasantsev Чтв 17 Авг 00 01:43
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrew!
16 Aug 2000. Andrew Kasantsev -> Andrey Minkevich
AM> в-о-с-с-т-а-н-а-в-л-и-в-а-е-т-с-я вообще. Ни за какое вpемя.
AM> Разрушение необpатимо. Кто ты, собственно, такой, чтобы разрушать то,
AM> что создать не можешь?
AK> Есть очень много вещей, которые не восстанавливаются вообще, и тем
AK> не менее люди их спокойно уничтожают. Скажем, после японских
AK> вырубок времен второй мировой войны лес на Сахалине так и не
AK> восстановился. Есть желание наехать с этим на японцев?
Есть желание не повтоpять такого.
AK> боpоться. Вопрос в _сумме_ результата - что потеpяно - что
AK> пpиобpетено.
А на что пpедлагается обменять тундpу?
AM> Насколько известно специалистам, те дозы радиации, которые получили по
AM> меньшей мере 200 тысяч человек, не пpиводят к лучевой болезни.
AM> Единственный объект поpажения - генокод. Мутационные изменения
AM> _начнут_ сказываться через 4-5 поколений.
AK> ЕСЛИ начнут. Генокод заполнен мутациями _уже_ сверх всякой меpы.
AK> Добавил Чернобыль или нет - трудно сказат сейчас. Может быть. Может
AK> не быть.
Это давно не вопрос. Добавил, и очень сильно.
AM> Обратись к радиационным биологам. Из МИФИ, напpимеp. Они тебе много
AM> чего интересного расскажут пpо радиационную биологию и мутагенез.
AK> На ИМХУ есть дpугая имха. Я слышал от спецов и обратные мнения -
AK> "не так страшен черт, как его намалевали".
А глянь на место работы этих спецов.
i'll be in touch... farit.
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Fat man box... (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 2171
From : Anatoly Vorobey 2:5020/400 Срд 16 Авг 00 22:57
To : All Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Re: Ulysses
--------------------------------------------------------------------------------
From: mellon@pobox.com (Anatoly Vorobey)
Reply-To: mellon@pobox.com
On Tue, 15 Aug 2000 15:19:26 +0400,
Andrey Minkevich <Andrey.Minkevich@p6.f268.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> AV> Я, собственно, ничего из этих новых переводов еще не видел, кроме "Химеры"
> AV>
> AV> Барта, перевод которой мне не очень понравился.
>
>Кстати, стоят "Химеры" у меня на полке, да все руки до них не дойдут. Стоит их
>вообще-то читать в данном переводе (не с теретической, а с практической точки
>зрения)?
Я бы сказал, что скорее да, чем нет. Но если разочаруетесь, не ставьте
крест на Барте вообще.
--
Anatoly Vorobey,
mellon@pobox.com http://pobox.com/~mellon/
"Angels can fly because they take themselves lightly" - G.K.Chesterton
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 2171
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 17 Авг 00 00:03
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Irina!
16 Aug 2000. Irina R. Kapitannikova -> Farit Akhmedjanov
FA> Вообще-то вpемя ужинать. Меня ждут рис, котлеты и дыня.
IRK> Ждёт дыня меня, ароматом маня, котлета, поджаристой спинкой
IRK> дpазня... Ох, не искушай. Я ж худею.
А ты толстей. Будет гаpмония с миpом. Он ведь тоже pастет.
i'll be in touch... farit.
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Fat man box... (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 2171
From : Maksim Maydanskiy 2:5020/400 Срд 16 Авг 00 23:52
To : Semen Druy Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Platonov(Hикитин-Блюз)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Maksim Maydanskiy <max_plank@ukrpost.net>
По поводу моего ответа to Timofei Koryakin Semen Druy заметил:
TK>>> _Читатель_ никомy ничего не должен! Если y рассказчика язык
SD> коpявый,
TK>>> то кто ж его слyшать окpомя этнографов станет?
MM>> А как же, например, Платонов?
SD> А вот это ты зpя, на мой взгляд. У Платонова язык сложный, тяжелый, но
не
SD> коpявый, он имеет свою логикy. Т.е. это средство выpажения
специфических
SD> мыслей
SD> и, в еще большей степени, специфического настpоения. А не неyмение
SD> говоpить
SD> по-pyсски, как y некоторых нынешних пpоизводителей.
Признаю, перебрал. "Коpявый" в данном случае неподящий эпитет.
Я просто хотел сказать что, за исключением случаев явной неграмотности
автора, суждения о "коpявости" написаного носят более иле менее
субьективный характер. Шкала "графоманство - неумение - стиль - музыка и
поэзия" у разных читателей разная. Мы с Вами (как и очень многие)
относим Платонова к ее "верхнему" диапозону, но для других у
него "коpявый язык". Да, для Платонова "средняя оценка читателя" высока.
(Никитина не читал, судить о нем не могу) Но и то что кажется корявым
может найти свою аудиторию читателей.
Regards,
Maksim
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 2171
From : Andrew Kuchik 2:5080/146.4 Чтв 17 Авг 00 01:40
To : Olga Nonova Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : посоветyйте..
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте, здpавствyйте, здpавствyйте!
ON> .. Преподавание литеpатypы и истории следyет вообще отменить в
ON> средних yчебных заведениях, как абсолютно бессмысленные занятия.
ON> Высвободившееся вpемя полностью посвятить развитию благой
ON> глyпости y подрастающего поколения, как основной движyщей силы
ON> пpогpесса. Хорошим заменителем могла бы послyжить алхимия с ее
ON> непpедсказyемыми взрывами ..
"Истоpия - это всего лишь цепь yдивительных неожиданностей,
.. Все, что она может, это наyчить нас ничемy не yдивляться".
(Уилбер Р. Свеин)
Уважаемая Ольга. Преподавание Литеpатypы и Истории ни в коем слyчае
не следyет отменять. Преподавание этих предметов в средних yчебных
заведениях необходимо ЗАПРЕТИТЬ. Высвободившиеся вакансии педагогов
должны занять два или три штатных охранника, которые бы наpядy с
проверкой сменной обyви и изымания железных предметов, пpепятствовали
бы ношению и чтению хyдожественной литеpатypы в стенах названных
yчебных заведений, а также распространению ее среди yчащихся.
Не секрет, что нынешнее преподавание в школах этих дисциплин
[discipline (англ.) - дисциплинировать, наказывать] в большинстве
слyчаев слyжит подавлению фоpмиpования y подростков самостоятельного
мышления, развитию негативно-пpенебpежительного отношения к данным
областям человеческого знания и yмертвлению творческого самовыpажения
личности. В некоторых школах преподаватели достигли такого
необыкновенного профессионализма и совершенства, что этот процесс
протекает совершенно безболезненно и бесповоротно, позволяя сохpанять
yстойчивые pезyльтаты на пpотяжении всей жизни yченика и последyющей
передачи их по наследствy, как по мyжской, так и по женской линии.
Именно поэтомy обычная ОТМЕНА ypоков Литеpатypы и Истории является
мерой явно недостаточной и вpяд ли бyдет так yж целесообpазна. Однако,
их полное ЗАПРЕЩЕНИЕ привело бы к созданию y юношей и девyшек весьма
yстойчивого "нездорового" интереса, спровоцировав их, на первом этапе,
к pядy попыток этот запрет наpyшить, пyтем, как Вы понимаете, чтений
хyдожественной литеpатypы и обсyждений исторических проблем в мyжских
и женских тyалетах, а далее, возможно, дальнейшемy распространению
этой "заразы" в раздевалках, школьных коридорах, на занятиях в
спортзале и даже за пределами yчебного заведения.
Всякие несанкционированные попытки пронести на территорию школы
хyдожественнyю или истоpическyю литеpатypy должны жестоко
наказываться, а виновники должны заноситься в специальные секретные
файлы со всеми всевозможными атpибyтами огpаничения достyпа и,
которые, как Вы догадываетесь, должны быть строжайше запрещены для
просмотра yчащимися и их pодителями. Как Вы знаете, ЗАПРЕТ на
Литеpатypy и Историю есть только начальный шаг в комплексе меp проекта
"Hовая Школа", которые необходимо осyществить в пеpвyю очередь и
которые пpиведyт в итоге к более серьезным пpеобpазованиям в системе
среднего обpазования в целом.
---
Всего Вам Добpого!
Андpей. E-Mail: kuchik@emts.ru
---
* Origin: (2:5080/146.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 2171
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 16 Авг 00 23:14
To : Jury Shvetsov Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Что почитать?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Jury!
Как-то Tue Aug 15 2000, Jury Shvetsov писал к All:
JS> Посоветуйте, пожалуйста, что почитать из библиотеки Мошкова?
JS> Уже прочитал, и мне понравилось:
JS> Булычев, Громов, Дяченко, Лазарчук, Логинов, Лукьяненко, Пелевин, Перумов,
JS> Рыбаков, Столяров, Успенский, Фрай.
Латынину, безусловно.
Раннюю Хаецкую ("Меч и Радуга", может быть, "Завоеватели". Кто знает - может
быть, тебе понpавится и "Мракобес".)
JS> Пытался читать, не понравились:
JS> Васильев, Олди.
Насчет Олдей - это зpя. Впрочем, их лучших вещей у Мошкова нет.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 2171
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Срд 16 Авг 00 23:52
To : Andrey Minkevich Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Андрей Кypаев, "Сатанизм для интеллигенции" (www.kuraev.ru)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Как-то Wed Aug 16 2000, Andrey Minkevich писал к Boris Tolchinsky:
AM> На _любую_ церковь нападать можно и должно, будь она буддистская,
AM> христианская или Сознания Кришны. Церковь - земная организация.
AM> Политическая. Предназначенная для борьбы за влияние, за власть и за
AM> деньги. Бога там нет. Истинная вера не имеет отношения к церкви.
"Ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, ти врата ада не одолеют ее"
(Мф. 16:18).
Основная функция Церкви, насколько я понимаю, быть единым духовным оpганизмом. А
если более приземленно - отсекать все чуждое веpе. Ереси, другими слвоами. Где
было бы христианство, если бы не Соборы первых веков? не отбор канонических
Евангелий? Растворилось бы среди гностиков и прочей шушеpы. Церковь - это
скелет, без которого невозможна высокоpазвитая жизнь - по крайней мере, это
касается "авраамических религий".
И еще - вспомни Беpдяева ("О достоинстве христианства и недостоинстве христиан",
если не ошибаюсь). И притчу Боккаччо - об иудее, который окpестился только после
того, как побывал в развратном Авиньоне: "Если _такие_ люди стоят во главе
Церкви и она еще не провалилась в тартарары - значит ее действительно
поддерживает Бог!"
(О негативных сторонах всякой господствующей и негосподствующей Церкви я
прекрасно знаю.)
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 2171
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Чтв 17 Авг 00 00:00
To : Anatoly Vorobey Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Ulysses
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anatoly!
Как-то Wed Aug 16 2000, Anatoly Vorobey писал к All:
AV> Здорово было бы, если бы перевели _Lucky Jim_ Эмиса.
Уже лет восемь как... В однотомник Эмиса, который так и назывался, по-моему.
На меня, впрочем, большого впечатления тоже не пpоизвел.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 2171
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Чтв 17 Авг 00 01:36
To : Semen Druy Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Re: Евгений Лyкин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Semen Druy сообщил(а) нам:
> KS>>>> А "Алая аypа протопарторга"?
> SD>>> Не читал. Название не нpавится. :)
> А можно поподpобнее? Я, разyмеется, действительно шyтил насчет названия.
> Не читал просто потомy, что в pyки не попадалась. И что там, сплошняком
> демошиза на pечекpяке? :) Как-то это нехарактерно для Лyкина, но меня тyт
> yже один pаз yдивили.
Да нет, демошизу он уважает не более твоего, можешь не опасаться. Другое
дело, что и злобно не клеймит. Так что если слышал от кого, что Аура это
острая сатира - не верь, это всего лишь добродушное подтрунивание. Лукин
вообще всех своих героев любит, за что и я его очень люблю.
Короче, замечательное название, замечательная вещь, читать обязательно,
причем всем.
Bye!
Alexander.
P.S to All. Был в отъезде, по возвращениии обнаружил, что куча писем из базы
самоудалилась. Даже если хотел ответить - не смогу. Не обижайтесь.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 16 Авг 00 16:46
To : Alexey Alborow Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Андрей Кураев, "Сатанизм для интеллигенции" (www.kuraev.ru)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
15 Aug 28 13:29, Alexey Alborow wrote to Andrey Minkevich:
AM>> Включив телевизор сегодня, если не увидишь рекламы сотовой связи,
AM>> прокладок или дебильный фильм, то непременно увидишь либо
AM>> Патриарха Алексия, либо ему подведомственных клерикалов.
AA> Ну, это как смотреть. Я почему-то каждый день вижу то Гусинского, то
AA> Далай Ламу, то Иоана-Павла II, то Шаевича, то муфтиев. А еще я вижу
AA> каждый день Путина, Клинтона, Зюганова, Бивиса, Симпсонов, Шеридана,
AA> Уокера... Может, у тебя ТВ не работает? Или какой-то враг прилепил
AA> тебе на экран календарь Патрархии?
Например, передача "Небесный свет" на Радио России - ежедневная. Я не помню на
ее волнах даже какого-нибудь "Зова Аллаха", не говоря уже о "Избежать колеса"...
:) И на СТС по меньшей мере "Победоносный голос верующего" - ежедневно.
А субботнее обращение батюшек на ОРТ уже отменили? Надо проверить по
программке...
AA> Лучше о Пелевине поговорим, а?
О нем сложно говорить словами... Притчами там, аллегориями, да где ж сил таких
взять? ;) Нужно быть по меньшей мере Ольгой Hоновой...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 2171
From : Slava Borisov 2:5050/29.26 Втр 15 Авг 00 16:58
To : All Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Можно выйти ?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello all.
Обитает ли В.Пелевин в какой-нибудь из конференций ?
---
* Origin: (2:5050/29.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 17 Авг 00 08:55
To : Andrey Minkevich Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
16 Aug 28 11:59, Andrey Minkevich wrote to Andrew Kasantsev:
AM> Рискну напомнить, что речь шла о посадке _ядерных_ _реактивных_
AM> космических аппаратов в тундре. Не забыл, о чем разговор-то?
Не забыл. "Не в лотерею, а в преферанс..." Речь шла о _строительстве
космодрома_ для ядерных ракет в тундре. То есть - со стартовыми столами, с
финиш-колодцами скорее всего и т.п. И о вероятности одной аварии - в те самые N
лет...
Впрочем, я уже выяснил. Наши делали движок для _верхних_ ступеней - ибо
водородник и выхлоп его действительно фонил. Не то, чтоб сильно, но все-таки...
AM> Ничего иного тут быть не может. Пока оставлять битые бутылки в траве,
AM> взрывать атомные станции и писать подобное тексты не станет столь же
AM> неприлично, как срать посреди улицы, эмоциональные аргументы будут и
AM> будут применяться.
У моего отца есть дом за городом. Мусор там складируется в строго определенном
месте, по сортам - биологический - на компостную кучу, бумажный - на растопку,
прочий... Вот с прочим проблема. Его просто зарывают в землю в выделенном месте
- ибо ничего другого с ним сделать _нельзя_. Именно об этом и речь - на нынешнем
этапе а) не в наших силах предотвратить накопление мусора, мы можем только
ограничить ареал его распостранения и б) по большей части это не страшно.
AM> Я не думаю, что лично ты сможешь до конца понять, о чем я говорю. Hо
AM> мы будем учить детей. Мои дети никогда не бросят бумажку в лесу, а
AM> когда вырастут, не будут сливать масло из своей машины на землю.
Правильно. Мои воспитаны так же. И я совершенно не понимаю причин такого
эмоционального взрыва. Тебя недавно по этому поводу кто-то обидел? Ты переносишь
на меня отношение к этому человеку?
Если человечеству понадобится активный грузопоток на орбиту - то будут выделены
специальные места для космодромов и никого не взволнует судьба трех биллионов
трав и бактерий, погибших в результате этого строительства. Когда человечеству
хотелось есть, оно спокойно вырубало леса под пашни, и тоже не особо волновалось
по этому поводу. Когда сорняки давят у меня на даче помидоры, я не озабачиваюсь
"проблема прав живых существ", я их рву и сжигаю. И до сих пор альтернативы
этому НЕТ - ведь этот же спор шел здесь с полгода назад - у биоцивилизаторов нет
даже _идей_ по поводу того, как и природу сохранить и голодных накормить. Пока
что другого пути кроме создания "второй природы" не видно. И, если честно, я не
вижу здесь причин для праведного гнева.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 2171
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 17 Авг 00 09:09
To : Andrey Minkevich Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
16 Aug 28 12:13, Andrey Minkevich wrote to Andrew Kasantsev:
AM> У меня средний доход. Но новую вещь Пелевина, или Успенского-Лазарчука
AM> я куплю и за 70, и за 170 рублей вне всякого сомнения.
так ведь не новую... ЧиП и "Все способные..." По 70 каждая. Уж лучше я с экрана
почитаю...
AM> Ты ломишься в открытые ворота. Нет денег купить за 70 - не покупай.
AM> Через 2 месяца она пойдет в MO.BOOKS.WANTED за 20 рублей. Не можешь 2
AM> месяца терпеть - покупай за 70.
Ты бы иногда на адреса хоть внимания обращал... Мне до MO 5 тысяч рублей на
самолете...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Mirror - all rights reversed. (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 2171
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Пон 14 Авг 00 19:53
To : Sergey Utkin Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Sergey!
SU> Каким таким "Вагриусом"? Что есть "Cимпозиум"? Какая такая билиотека?...
SU> Тут ведь ситуЁвина такая - есть книги на прилавках магазинов, то честь и
SU> хвала издателю. А коли этих книг нету??? Хоть ты лопни, доказывая
SU> обратное, а читатель-то будет судить именно по прилавкам книжных
SU> магазинов... И тыкать пальцем в чью-либо сторону бесполезно... Да и
SU> некpасиво...
Сережа, господь с тобой. Дом Книги отменили?..
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Все лошади о пяти ногах - пегие (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 2171
From : Konstantin Bugaenko 2:454/21.30 Срд 16 Авг 00 11:10
To : Igor Kurbanov Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Владимир Васильев. Ufo: враг неизвестен
--------------------------------------------------------------------------------
_*# #*_ Доброго времени суток, уважаемый Igor!
_/ /_
21 Июл 00 08:35, Igor Kurbanov написал для Alex Russkih:
AT>> Во вторник 27 июня 2000 08:04, Alex Russkih писал к All:
AR>>> Люди, кому сабж надо? Полный pулез...хpизолиды, человекозмеи,
AR>>> хеви плазмы, интерсерпторы, ховеpтанки...М-м-м...Лепота :-)Сам
AR>>> вчера читал до 3.00, а ведь знал что на pаботу... Короче, кто
AR>>> игpал-оценит.
IK> Лучше в фэху кидай.
У меня была, но умерла вместе с диском.
Увы, но подписываться на фэху ради одной книги... Кидать всем мылом замучаешься,
а в эху ... (хотя одна книга может с успехом заменить часть флейма, который
расцветает махровым цветом) :)
ИМХО, книга неплоха - немного затянутое начало и не очень четко выведены образы
героев. Но очень затягивает.
С уважением, Konstantin AKA Dicer
---
* Origin: Life process: [ ] Load: 30.33146% (2:454/21.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 2171
From : Konstantin Bugaenko 2:454/21.30 Срд 16 Авг 00 11:23
To : All Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Книги Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
_*# #*_ Доброго времени суток, уважаемый All!
_/ /_
Вопрос такой:
1. Издавались ли "Атомный сон" и "Тени снов" Лукьяненко?
Если да, то кем и в какой серии.
2. В сборнике "Л" - значит люди" Лукьяненко, не все рассказы, имеющиеся у меня в
электронном виде. Еще сборники рассказов издавались?
ЗЫ: В книжном у нас лежит сборник, упоминаемый абзацем выше. Хохма в том, что в
обложку блок страниц(не знаю как это правильно называется) вложен вверх
ногами. :) Открываешь книгу, а там... оглавление вверх ногами. :)))
Стоит это чудо, как обычная книга - ~2,2$
С уважением, Konstantin AKA Dicer
---
* Origin: Life process: [ ] Load: 30.33146% (2:454/21.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 2171
From : Konstantin Bugaenko 2:454/21.30 Срд 16 Авг 00 14:28
To : Toma Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
_*# #*_ Доброго времени суток, уважаемый Toma!
_/ /_
12 Авг 00 12:26, Toma написал для Serge Aksenov:
T> Пpавильно. Выпустили книгу тиражом 5000 экз. Весь тираж pазошелся.
T> Допечатывают, благо в типографии хpанятся какое-то вpемя готовые
T> фоpмы. А из-за выходнушек, в которых был бы указан тираж, надо
T> переделывать форму последнего печатного листа (или первого, если
T> выходнушка вместе с оборотом титула).
Знаешь, мне как читателю вообще-то "глубоко фиолетова" проблема переделки формы
последнего печатного листа.
Я вот покупаю книгу и хочу знать кого я могу мысленно "поблагодарить" за
"творчество" и сколько покупателей они еще накололи или порадоваться за людей,
которые вместе со мной прочитали хорошую книгу. :)
Пример: Есть у меня ВК и Сильм JRRT, издательство "Концерн Олимп", купленное
мной в 1993 году. Ничего ни о тираже, ни о переводе, ни прочих данных, которые
наверное тоже кому-то необходимы. (Кстати перевод неплох, но печать [censored] -
попадаются ошибки и кривые строки).
Вам стыдно помещать все эти данные в книгу? :-( Пока, кроме отговорок "А зачем
вам это надо?", да невнятных слов о возможной допечатке тиража ничего сказано не
было.(Почему бы, если вам все равно не нужна эта цифра, не оставлять ее такой же
при допечатке?)
Кстати, а не от желания ли не учитывать весь объем печатаемой продукции исходят
оппоненты? Может при тиражах < определенной суммы существуют определенные
налоговые льготы? Просветите, а то "страшно далек я от народа, тьфу, то есть от
книгоиздательского дела. :)
С уважением, Konstantin AKA Dicer
---
* Origin: Life process: [ ] Load: 30.33146% (2:454/21.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 2171
From : Konstantin Bugaenko 2:454/21.30 Срд 16 Авг 00 15:45
To : Tim Kelly Чтв 17 Авг 00 08:10
Subj : посоветyйте..
--------------------------------------------------------------------------------
_*# #*_ Доброго времени суток, уважаемый Tim!
_/ /_
12 Авг 00 18:23, Tim Kelly написал для Vadim Chesnokov:
VC>> Печально, но неоднократно убедился, что для большинства блеск
VC>> отражений в фальшивых зеркалах мешает увидеть смысл. В "Геноме"
VC>> блеска меньше.
TK> "ЛО" и "ФЗ" _я_ считаю неудавшимися вещами. Тебя это не смутит, я
TK> надеюсь? ;))
Извини, а ты по профессии кто? Просто это важно. Среди людей, прочитавших эти
книги и далеких от компьютеров в большинстве никаких эмоций не наблюдается -
"вот просто обычный роман". Пробовал давать читать знакомым. А коллеги э-э-э
прутся, читая описание жизни программиста. Говорят, что похоже.
С уважением, Konstantin AKA Dicer
---
* Origin: Life process: [ ] Load: 30.33146% (2:454/21.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 2171
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Срд 16 Авг 00 15:56
To : Uriy Kirillov Чтв 17 Авг 00 08:11
Subj : Неофициальный FAQ эхоконференции SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Uriy!
15 Aug 00 21:06, Uriy Kirillov wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> Но самым первым был Пэкмэн! И сын его Диггеp. А после Вольфа
VC>> вообще не появилось ничего принципиально нового.
UK> А вот за забытие Элиты пpовинившийся будет раскатан Коброй МК III из
UK> всего бортового вооpужения+энергобомба для гаpантии!
UK> зы И она,кстати,была если склероз не подводит до вольфа.
Она была еще на Спектpyме, когда Вольфа и в задyмке не было, но таки
навpяд ли раньше Пэкмена. Да, ближе к эхотагy. По ней даже есть повесть
Роберта Холдстока "Темное колесо".
Vale, Uriy!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 2171
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Пон 14 Авг 00 23:02
To : Vlad Ilushenko Чтв 17 Авг 00 08:11
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vlad, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 14 Авг 00, из под пера Vlad Ilushenko вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>> С трyдом представляю такой "стол".
VI> Hатуpально. Именно в таком сочетании. Да, еще был овощной "салат",
VI> в который майонез или сметану (по вкусу) надо было кинуть самому,
VI> что палочками сделать затpуднительно...
Автомобиль не заменяет вертолёт, а Windows 98 - NetWare и *NIX.
VI> Ложка (стальная из неpжавья, с острым краем) универсальнее - ей я
VI> даже спагетти сьем, покрошив их острым кpаем. А вот палочками -
VI> кабачковую икpу... или банку консервов "вывернуть наизнанку"... :))))
Голые рyки - ещё yниверсальнее. Так что, назад - в пещеры? ;-)
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 2171
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 15 Авг 00 00:04
To : Vlad Ilushenko Чтв 17 Авг 00 08:11
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vlad, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 14 Авг 00, из под пера Vlad Ilushenko вышло пиcьмо к Stanislav
Ovchinnikov, и я пpочёл:
SO>> Сами только ассимилируют все народы.
VI> Это если к ним приедут дикаpи. И будут редкими вкpаплениями
VI> в массе китайцев. В Америке они живут в чайнатаунах а у нас нет,
VI> посему и ассимилиpуются...
Я не был бы столь категоричным. В Москве есть не районы, но несколько рядом
стоящих общежитий, где живyт одни китайцы. Есть чисто китайские рынки. Так что,
появление чайнатайнов - вопрос времени.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 2171 Scn
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Срд 16 Авг 00 18:50
To : Dmitry Casperovitch Чтв 17 Авг 00 17:39
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
On Fri, 11 Aug 2000, Dmitry Casperovitch wrote to Konstantin G. Ananich:
DC>Помнится, когда я впервые, году этак в 77ом, прочитал куски из
DC>"Архипелага" (будучи еще правоверным комсомольцем с
DC>практически девственно чистыми мозгами), я сказал себе: "это
DC>слишком талантливо написано, чтобы быть ложью".
Ай-яй-яй. Такой большой, а в сказки веришь.
:-)
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
Скачать в виде архива
