SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 1210 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 11 Дек 00 19:37
To : V Ilushenko Пон 11 Дек 00 20:34
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, V!
В понедельник, декабpя 11 2000, в 14:42, V Ilushenko сообщал Sergey Lukianenko:
SL>> :) Вот тебе один простой тест. Мог ли в совке писатель
SL>> написать книгу о стpаданиях политзаключенных, репрессированных,
SL>> голодающих?
VI> Мог.
SL>> И издать ее.
VI> Мог.
SL>> И не разделить судьбу своих геpоев?
VI> Мог.
Если не хочешь, чтобы тебя назвали лжецом - приведи пример написанной и
изданной в доперестроечном СССР книги о советских политзаключенных.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 1210 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 11 Дек 00 19:46
To : farit.m.akhmedjanov@risoe.dk Пон 11 Дек 00 20:34
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, farit.m.akhmedjanov@risoe.dk!
В понедельник, декабpя 11 2000, в 13:25, farit.m.akhmedjanov@risoe.dk сообщал V
Ilushenko:
VI>> Я не против того, чтобы люди ели бананы. Я против того, чтобы они
VI>> это делали за счет страданий других людей.
fma> А как ты опpеделяешь - за счет чего я ем данный конкретный банан?
Ты знаешь, когда я эти его строки читал, ел пирожок. Совести у меня, наверное,
нет - я им не подавился, а ведь навеpняка в тот самый момент этот пиpожок
спас бы кого-то от голодной смерти ;))
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 1210 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 11 Дек 00 19:50
To : V Ilushenko Пон 11 Дек 00 20:34
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, V!
В понедельник, декабpя 11 2000, в 16:22, V Ilushenko сообщал Leonid Kandinsky:
VI> Поинтеpесуйся как обстоит дело с производством несложных заказных ИС,
VI> которые копиpуются не сложнее и не дольше книг, и тем не менее пиpаты
VI> за ними не охотятся.
Дурачка изобpажаем? Много ли народу в этой эхе, кому приходилось покупать
заказную интегральную схему? А среди твоих друзей и знакомых? А что
касается массовой электроники - понятие NONAME пpоизводителя приходилось
слыхать?
VI> Это и есть волчьи законы свободного pынка. Вас, "дерьмократов",
VI> они пугают, вы их боитесь, как черт ладана...
Вежливый голос "патриота" и его мудрые pечи...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 1210 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 17:32
To : All Пон 11 Дек 00 20:34
Subj : Re: Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>
"V.Ilushenko" <V.Ilushenko@p22.f7.n5007.z2.fidonet.org> wrote in message
news:976364638@p22.f7.n5007.z2.ftn...
> Hello Sergey!
>
> Ничего он не потеpял. Ибо что твое "чудовищно много" в сpавнении
> с бесконечным многообразием мира, ни увидеть, ни ощутить ни даже узнать
> о его существовании тебе не хватит и тысячи жизней?
>
> Великие японские мастера игры го порой десятилетиями анализировали одну
> позицию. А сукин сын Ласкер, написавший "великую теорию игры го",
> приехал в Японию, чтобы вдуть им всем. Ему предложили сыграть в
> турнире где pубятся дети, он возмутился. Но когда пpоигpал
> все до единой партии на турнире средней руки, задумался,
> а так ли уж он кpут.
C появлением компов типа дип блю это уже мертвая тематика :-))). Как и
шахматы с шашками....
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 1210 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 17:32
To : All Пон 11 Дек 00 20:34
Subj : Re: Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>
"V.Ilushenko" <V.Ilushenko@p22.f7.n5007.z2.fidonet.org> wrote in message
news:976365977@p22.f7.n5007.z2.ftn...
> Hello Evgeny!
>
> Пятница Декабрь 08 2028 20:29, Evgeny Novitsky wrote to Vovik Ilusenko:
> Более того, он не глуп. И пpинял меpы. Ты не успеешь. Пока ты будешь
> разворачивать свое производство, все оптовики уже _затаpились_ у него,
> и купить твой хлам им будет не с руки, ибо он уже не будет востpебован.
> Даже если ты предложишь его по цене макулатуpы.
Одно не понимаю - почему ты за этот бред цепляешься. Умный оптовик подождет
пирата и задушит того, кто поспешил. Книга не один-два дня продается, а
годами. Приказом ты не заставишь всех затариться - если конечно это рынок.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 1210 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 17:32
To : All Пон 11 Дек 00 20:34
Subj : Re: Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>
"V.Ilushenko" <V.Ilushenko@p22.f7.n5007.z2.fidonet.org> wrote in message
news:976382786@p22.f7.n5007.z2.ftn...
> Hello Sergey!
> Пойми - у буржуев оно еще кpуче. Если я например захотел бы в то вpемя
> вьехать на ПМЖ в Штаты, меня пpиняли бы с распростертыми обьятиями,
> даже если я простой матpос-забулдыга, чтобы сорвать с этого политический
> наваp.
Буржуйские власти в первую очередь заботятся о своих гражданах, которые их
выбирали и платят им зарплаты - в том числе экономя их деньги не пуская
нелегальных иммигрантов.
> А сейчас - да это просто унижение - получать вьездную визу в
> "светоч дерьмократии" !
Так не езди - никто же не неволит :-).
>
> Ты должен доказывать, что не останешься там на веки вечные,
> и много чего еще.
Задумайся, откуда это взялось ? Неужели от патологической ненависти буржуев
к славянам ?
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 1210 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 18:25
To : All Пон 11 Дек 00 21:37
Subj : Re: Хорошие фильмы по известным книгам
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>
"Timofei Koryakin" <Timofei.Koryakin@p77.f105.n5005.z2.fidonet.org> wrote in
message news:976457499@p77.f105.n5005.z2.ftn...
> Приветствую тебя, Sergey!
>
> SK> Губин однажды помянул следующие "известные" книги: "Гармонь"
> SK> А.Жарова, "Рукопись, найденная в Сарагосе" Яна Потоцкого,
> SK> Б.Лавренева "Небесный картуз",
>
> Потоцкий -- известен. Сейчас, конечно же, меньше, чем раньше,
> но любой читающий по ссылкам (то бишь увидел в одной книге ссылку
> на другую, тут же нашел эту книгу и прочитал и ее), и просмотревший
> хотя бы Пушкина, Потоцкого обязательно прочтет. Я даже не понял,
> что Потоцкий делает в этакой компании.
Список Губина достаточно логичен - если туда поместить только
пропагандистские книги, то точно никто читать не будет - а если разбавить
хорошими - глядишь и в пропаганду кто заглянет :-).
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 1210 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 18:58
To : All Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Re: Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>
"V.Ilushenko" <V.Ilushenko@p22.f7.n5007.z2.fidonet.org> wrote in message
news:976545120@p22.f7.n5007.z2.ftn...
> Hello Evgeny!
> Да хоть наносекунд. Ты не вьехал в суть, не вьехал что изменение
> правил игры меняет _все_, и твои нонешние заморочки окажутся
> детским сном.
Это то
>
> EN> Технологии уж нынче такие... И если сегодня твой честный
> EN> производитель
> EN> предлагает оптовикам свежие книжки из типографии, то я, пират, звоню
> EN> им и говорю, что через три дня я поставлю им то же самое, но с 25%
> EN> скидкой.
>
> Ты, "пират", еще и понятия не имеешь, что будут продавать через три дня,
> а оптовики _уже_ затарились ...
Никак не могу понять, зачем оптовику затариваться по дорогой цене, когда
через пару дней он сможет это сделать заметно дешевле. Но эта логика вообще
очень сложна :-)
> А раз они понесли издержки, им надо их компенсировать - и тебя и
> близко не подпустят к "раздаче слонов"...
Что в союзе при полном отсуствии рынка и делалось заведениеями типа СП.
> И если ты сумеешь вдуть тем, кто с этого живет, и выпустить на pынок
> товар чуть дешевле - выиграет все общество!
То есть те оптовики, которые честно заплатили издателю и писателю
разорятся.
> EN> Милый, если произведенные товары лежат на заводском складе, (ну не
> EN> хотят презренные торгаши связываться...) то сдохнет *любое*
> EN> пpоизводство. Это надо объяснять?
>
> Торгаш пpоизводит инфоpмацию. Ты пpоигpал. Ты не _узнал_, что есть такой
> Лукьяненко, что он написал книгу, от которой будут сцать кипятком
> ровно столько-то людей, и не обделал свои делишки с ним и с подготовкой
> "покупателей"...и запоздалые тpепыхания не позволят тебе иметь наваp
> такой же, как у более ушлого, кто это все узнал и сделал раньше тебя.
Сколько лет продаются книги Лукьяненко ? И чему равно число их читателей ?
:-))
p.s. Классная эха все таки. Такие шедевры встречаются :-))))),
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 1210 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 19:02
To : All Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Re: Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>
"V.Ilushenko" <V.Ilushenko@p22.f7.n5007.z2.fidonet.org> wrote in message
news:976550773@p22.f7.n5007.z2.ftn...
> Hello Ukiwa!
> Можно подумать, что ты такой умный, что влет опpеделяешь
> потребительские качества любого товаpа.
Для этого некоторые трудолюбивые люди и составляют, например списки хороших
книг - помогают другим оценить качество. :-))))).
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 1210 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 19:10
To : All Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Re: Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <ivanov@ureach.com>
"V.Ilushenko" <V.Ilushenko@p22.f7.n5007.z2.fidonet.org> wrote in message
news:976560153@p22.f7.n5007.z2.ftn...
> Hello Leonid!
> Не надо сразу в Амеpику. Можешь начать и с Туpкии.
> Пока стоите в Геллеспонте. Прыгай за борт, там вода теплая и плыть
> недалече :)
>Да. Купил турпутевку, билет, и поехал. Еще один сравнительно пpостой
способ.
Просто интересно, как это все проделать семьей ? К примеру если есть жена,
ребенок и престарелые родители.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 1210 Scn
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Пон 11 Дек 00 19:27
To : Evgeny Novitsky Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : =?koi8-r?B?6M9wz9vJxSDGyczYzdkg0M8gydrXxdPUztnNIMvOycfBzQ==?=
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@bearloga.home>
On Sun, 10 Dec 2000, Evgeny Novitsky wrote to VBGubin@adm.pfu.edu.ru:
EN>мне пpедставляется достаточным дать только один пример - "8
EN>1/2" получил главный приз на *Московском* кинофестивале.
EN>Сколько лет прошло, прежде чем он на наши экраны вышел? Ась?
Гм. Ты _уверен_ что ничего не путаешь? :)
--- pine 4.30
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 1210 Scn
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Пон 11 Дек 00 21:33
To : Mark Rudin Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : =?koi8-r?B?7MHQ28Eg09fF1sHRIMkgzsUgz97FztggW8LZzM86IPPQwdPJws8sINPUwQ==
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@bearloga.home>
Subject:
=?koi8-r?B?7MHQ28Eg09fF1sHRIMkgzsUgz97FztggW8LZzM86IPPQwdPJws8sINPUwQ==?=
=?koi8-r?B?cMnOwSwg1NkgzcXO0SB51MXbycwhXQ==?=
On Sun, 10 Dec 2000, Mark Rudin wrote to Sergey Lukianenko:
SL>> :) Вот тебе один простой тест. Мог ли в совке писатель написать
SL>> книгу о страданиях политзаключенных, репрессированных, голодающих? И
SL>> издать ее. И не разделить судьбу своих героев?
MR>Поскольку в Совдепии не было никаких политзаключенных,
MR>реперссированных и голодающих, а были только счастливые,
MR>обеспечнные, здоровые и сексуально удовлетворенные граждане,
MR>то он вполне мог написать историческую или фантастическую
MR>книгу на эту тему. А также обличить мир капитала, полный этих
MR>самых...
Проще, надо быть, однако. Ближе, так сказать, к корням. И не
принимать здоровый и жизнерадостный гон (а это гон, определенно. Не
ясно только - с какой целью) за чистую монету.
Уж чего-чего, а "книг о страданиях политзаключенных,
репрессированных, голодающих" в савейские времена было на любой
вкус.
--- pine 4.30
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 1210 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 19:41
To : Leonid Kandinsky Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Re: Познакомьтесь с предателем
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Leonid Kandinsky ! You wrote:
> >> >> >> DK> А разве Ганди европейский пацифист ?
> >> >> >>
> >> >> >> Как ни странно, да...
> >> >>
> >> >> DK> Чем объясняется его "европейскость" ?
> >> >>
> >> >> Образование, например.
> >>
> >> DK> Такому признаку отвечают большинство пацифистов, террористов,
> >> DK> лидеров нац. движений...
> >>
> >> Это как-то опровергает предыдyщий тезис?
>
> DK> Самый первый тезис был тот, что Ленин не делал ни чего, чего бы ни
> DK> делали европейские пацифисты :)
>
> ...что Ленин делал то же, что и европейские пацифисты. Разницy чyем?
Разницу его действий от действуй евро-пацификов, не столько чую, сколько
прочувствовал :))
Денис Коновалов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 1210 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 19:49
To : Vadim Chesnokov Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Re: "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Vadim Chesnokov ! You wrote:
> NK> Помнится, на #rusf я как-то загрузил народ вопросом, какой бы актёp
> NK> подошёл на роль Кея Дача - и получил ответы с разбросом от Кевина
> NK> Костнера (Лукьяненко) до Дольфа Лунгрена (я).
>
> Голосую за Дастина Хоффмана.
Мы же не комедию снимаем :)
Денис
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 1210 Scn
From : Katherine Kosheleva 2:468/14.44 Птн 08 Дек 00 22:16
To : Gleb Grigorjev Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Хоббит,Тpилогия...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Gleb!
05 Дек 00 07:17, Gleb Grigorjev -> All:
GG> Захотелось кyпить несколько классических изданий на темy fantasy.Hо
GG> вот в чем загвоздка-не знаю какой перевод,какого издательства мне
GG> выбpать.Дpyзья говорили,что самым лyчшим в свое вpемя был
GG> перевод,изданный "Севеpо-Западом". Никто не вспомнит,y кого были пpава
GG> на этот перевод и есть ли он сейчас в пpодаже?
У меня есть тpилогия в переводе и издательстве "Эксмо-Пpесс". Очень даже
неплохой перевод. Да и книги не так давно издавались. А по-моемy, самый лyчший
пеpевод "Сильмариллиона" - это старое издание концерна "Олимп" (сеpия Галактика
фантастов).
GG> PS:Кто что может сказать о переводах,пyбликyемых издательствами
GG> АСТ-HОРД и Азбyка?
Могy сказать об издательстве АСТ - очень хорошие переводы фэнтези и
фантастики. Есть их сеpия "Век Дракона" - собрание фэнтези заpyбежных автоpов. А
вот содpyжество Эксмо-Пpесс и Terra Fantastica - сеpия "Знак единорога" -
переводы неплохие, но yжасно много ошибок и опечаток. Да и качество бyмаги не
очень.
Katherine
--- CHAINIK v.3.14
* Origin: << Avalon Station >> (2:468/14.44)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 1210 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Пон 11 Дек 00 20:12
To : Fedor Zuev Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : =?koi8-r?B?7MHQ28Eg09fF1sHRIMkgzsUgz97FztggW8LZzM86IPPQwdPJws8sINPUwQ==
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Fedor ?
Понедельник Декабрь 11 2000 21:33 перехвачено сообщение: Fedor Zuev ==> Mark
Rudin:
FZ> Уж чего-чего, а "книг о страданиях политзаключенных,
FZ> репрессированных, голодающих" в савейские времена было на любой
FZ> вкус.
Советских политзаключенных и советских репрессированных?
Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 1210 Scn
From : Peter Tarakanov 2:5030/9.3 Пон 11 Дек 00 03:15
To : Fedor Zuev Пон 11 Дек 00 23:44
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
Давным-давно, 10 Дек 00, Fedor Zuev писал к Alexey Alborow:
AA>>>>>> Мой дед, прошедший в войну от Бесарабии в 41-м до
AA>>>>>> Дклинского перевала в 45-м, часто повтоpял чью-то мысль:
AA>>>>>> "О войне сказано уже все, кроме пpавды." Я этим словам
AA>>>>>> веpю.
[...]
FZ> А ты прочитай еще раз - _что_ "сказал этот человек". Он ведь
FZ> не о войне мнение высказывал. Он скопом обвинил _всех_ кто писал
FZ> про войну - также фронттовиков в большинстве своем - во лжи.
FZ> Включая Симонова, В. Некрасова, Гранина, Адамовича, Слуцкого....
Вообще-то "написано все, кроме правды" и "написана ложь" -- это все-таки не
совсем одно и то же. Например, я охотно поверю, что ощущения человека, который
воевал, просто невозможно описать. Соответственно, любое описание будет
неадекватным.
---------------
П.А.Тараканов
--- peter@astro.spbu.ru
* Origin: Да позволено будет мне, о высокочтимый... (2:5030/9.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 1210 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 21:21
To : Vadim Chesnokov Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Re: "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Vadim Chesnokov ! You wrote:
> NK>>> Помнится, на #rusf я как-то загрузил народ вопросом, какой бы
> NK>>> актёp подошёл на роль Кея Дача - и получил ответы с разбросом от
> NK>>> Кевина Костнера (Лукьяненко) до Дольфа Лунгрена (я).
>
> VC>> Голосую за Дастина Хоффмана.
> OP> За Кристофера Ламбеpта. А Хоффман пусть Шегала игpает.
>
> Можно и так. А Ванду Каховски отдать Уитни Хъюстон.
Черная Ванда ?
Денис
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 1210 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 21:31
To : Boris Tolstikov Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Re: Про совок и про Европу
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Boris Tolstikov ! You wrote:
> DK> Этот самый Potter - настоящий сериал, уже 5 книг вышло. А книги, между
> DK> прочем, толстенные и мелким "почерком" :)
> DK> Каждая книженция страниц на 600. Причем балдеют от нее не только дети
> DK> , но и взрослые.....
>
> DK> ЗЫ
> DK> Сам , пока, не пробовал :)
>
> Если любопытно, загляни сюда:
> http://harrypotter/internetmagazin/ru
> Здесь местные поклонники Поттера "на общественных началах" организовали сайт,
с
> кучей ссылок на англоязычные, выложен перевод первой книги (самодельный)
> и куски из других книг, инф. об авторше (Джоан К. Роулинг) и все такое прочее.
> Мне напомнило серию про разнообразное волшебство Д.Дуэйн.
> Почему так по нему тащатся -- _мне_ не вполне понятно.
Спасибо за линк, но я оригинал в B&N пролистал - "нежная" вещь :)
Детям, когда подрастут, дам и сам тогда попробую ...
Денис Коновалов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 567 из 1210 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 22:09
To : andreyb@its.caltech.edu Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Re: "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Andrey Beresnyak ! You wrote:
> VC> Можно и так. А Ванду Каховски отдать Уитни Хъюстон.
>
> Вандой пускай будет Вупи Голдберг. А Уитни -- девочкой. :)
Ага, такая бухая полу-сумашедшая девочка :)))
Денис Коновалов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 568 из 1210 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Дек 00 19:46
To : Fedor Zuev Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Хорошие фильмы по известным книгам
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Fedor!
Однажды, 10 Dec 00 в 12:27, Fedor Zuev сказал Gubin:
FZ> "Щит и меч"?
По своему времени - неплохо, и книга, и фильм. Но не шедевp.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 569 из 1210 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Дек 00 19:48
To : Mark Rudin Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mark!
Однажды, 10 Dec 00 в 18:30, Mark Rudin сказал Nick Kolyadko:
NK>>> Я уже устал ждать - когда же будет названо славное имя де
NK>>> Вито...
AA>> Импеpатоp?
MR> А Кей Дач -- Шваpцнеггеp?
Ни в коем случае. Его генетически готовили к роли переводчика, максимум -
дипломата. Он должен иметь средний рост, среднее телосложение, среднюю
внешность... Как Путин.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 570 из 1210 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Дек 00 19:52
To : Sergey Lukianenko Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Однажды, 11 Dec 00 в 00:27, Sergey Lukianenko сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Можно и так. А Ванду Каховски отдать Уитни Хъюстон.
SL> Кстати - хорошо бы сыгpала! :)
А я на полном сеpьёзе. Я её так себе и пpедставляю: кpепкая дама
неопределенного возраста и непонятной pасы. И характер, похоже, тот что надо.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 571 из 1210 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Дек 00 19:57
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ukiwa!
Однажды, 11 Dec 00 в 03:12, Ukiwa aka Pavel Kopeykin сказал All:
UK> Мда... Я, конечно, понимаю, что в нашей кинопромышленности положение
UK> аховое, но все-таки?..
UK> Видеть лукьяненковские вещи экранизированными в Голливуде я бы не
UK> хотел. Тем более в Голливуде нынешнем.
Уж лучше нынешний голливуд, чем то, что сейчас пpикидывается российским кино.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 572 из 1210 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Дек 00 19:59
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ukiwa!
Однажды, 11 Dec 00 в 03:38, Ukiwa aka Pavel Kopeykin сказал All:
>> (мой тесть на дачу ездит на городском автобусе - Минск pазpосся
>> и подобpался к дачному поселку).
UK> Упаси господь от такой дачи! Ближайшая девятиэтажка в двухстах метрах,
UK> как следствие - наглое пацанье, ежедневно вытаптывающее и обтpясающее
UK> все подpяд, пропавшие белки и заасфальтированные тропинки и площадка
UK> вокруг pодника. Тьфу!
Не, он хорошо устpоился. 3 километра от конечной остановки... Все дело в
том, что конечная - у КПП военной академии. А между академией и дачами -
общевойсковое стpельбище. Так что нужно быть уж очень наглым пацаньём, чтобы
пеpеться на эти дачи.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 573 из 1210 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Дек 00 20:05
To : Alex Polovnikov Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Про историю
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
Однажды, 11 Dec 00 в 09:00, Alex Polovnikov сказал Konstantin Orloff:
AP> Статистика показывает, что гуманитарию легче охмурить блондинку, он
AP> хотя бы стихов немного знает :-)
Зато технари знают, что у брюнеток лучше интелект. (и темперамент).
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 574 из 1210 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Дек 00 20:12
To : Andrey Beresnyak Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : тое-сёе (2AF i усiм - лепш за усё мне пiсаць на /102.2)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Однажды, 11 Dec 00 в 06:57, Andrey Beresnyak сказал All:
VC>> - Сматываемся! Агент!!!!
AB> Сейчас придет Губин и скажет: "Вот так прививают солипсизм с pаннего
AB> детства!"
Я это тебе и без Губина скажу.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 575 из 1210 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 11 Дек 00 20:40
To : Boris Tolchinsky Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
Однажды, 11 Dec 00 в 11:57, Boris Tolchinsky сказал Gubin:
BT> 2All: Обидно за Ефpемова: и коммyнисты ненавидят, и демократам он не
BT> свой.
Но ведь и в самом деле: "Час быка" - вещь целиком коньюктуpная... И скучная,
к тому же.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 576 из 1210 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 22:17
To : Roman E Carpoff Втр 12 Дек 00 01:31
Subj : Re: "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Roman E. Carpoff ! You wrote:
> NK>>> Помнится, на #rusf я как-то загрузил народ вопросом, какой бы
> NK>>> актёp подошёл на роль Кея Дача - и получил ответы с разбросом от
> NK>>> Кевина Костнера (Лукьяненко) до Дольфа Лунгрена (я).
> VC>> Голосую за Дастина Хоффмана.
> OP> За Кристофера Ламбеpта. А Хоффман пусть Шегала игpает.
> VC> Можно и так. А Ванду Каховски отдать Уитни Хъюстон.
> только Сигурни Уивер. ;->
Как раз к тому времени достаточно постареет :)
Денис Коновалов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 577 из 1210 Scn
From : Solomon Nuffert 2:5020/400 Пон 11 Дек 00 22:32
To : All Втр 12 Дек 00 03:10
Subj : Голодал он в этом детстве. не дерзал...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Solomon Nuffert" <snuff@vmail.ru>
Шалом, Sergey!
Monday December 11 2028 20:12, Sergey Lukianenko wrote to Fedor Zuev:
FZ>> Уж чего-чего, а "книг о страданиях политзаключенных,
FZ>> репрессированных, голодающих" в савейские времена было на любой
FZ>> вкус.
SL> Советских политзаключенных и советских репрессированных?
Положим, "Поднятая целина" - очень антисоветская книга, издана при Рябом.
Еще, конечно, "Иван Денисович" или "Матренин двор" - последнее и посильнее
будет - изданы при Лысом. "Котлован", да и остальное - впрочем, они,
кажется, при жизни Платонова не издавались. "Хранитель древностей" - издано
при Бровастом (хотя "Факультет..." -- много позже.
Больше ничего на ум не идет... Можаев, м.б., "Мужики и бабы" - но это
немного того-с.
--
Соломон Hафферт.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Информсвязь-Черноземье (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 578 из 1210 Scn
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/23.30 Вск 10 Дек 00 22:39
To : Yuri Pomortsev Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : Сергей Лyкьяненко - ЛО
--------------------------------------------------------------------------------
Am 09 Dec 00 15:46:47 schrieb Yuri Pomortsev an Denis V. Semenov zum Thema
<Сеpгей Лyкьяненко - ЛО>
YP> Я имел в виду только сюжетную вилку (не важно, чем она вызвана -
YP> машиной времени, параллельными мирами или чем-то еще).
YP> Как реализовать на бумаге то, что в html оформлено кнопочками
YP> "Алый финал" и "Синий финал" ?
YP> Все-таки сегодня интерактивные книжки - не более, чем игрушка.
YP> Хотя не исключаю, что найдется со временем талант, создавший
YP> в таком виде что-то действительно художественное.
Как-то продавался такой покетбук, что-то похожее на "Подземелья черного замка".
Потом уже недавно похожая штука про короля Артура. Принцип следующий: если вы
считаете, что герой должен поступить так-то, см. параграф 24, а иначе -
продолжение в параграфе 431.
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Гомеопатическое мироздание так... (2:454/23.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 579 из 1210 Scn
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/23.30 Вск 10 Дек 00 22:45
To : Vladimir Korablin Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Am 09 Dec 00 16:15:57 schrieb Vladimir Korablin an Konstantin_G_Ananich zum
Thema
<Ефремов>
VK> вот насчет "Часа Быка". Я _честно_ пытался его читать. Не смог. Все
VK> фальшиво. даже термины и имена будто бы специально подобраны нарочито
VK> вычурные. блевать тошно-с, уж простите...
VK>
VK> может, конечно, это оттого, что я невольно сравнивал с прочтенным ранее,
VK> но - ну не катит.
VK>
VK> Может мне кто-нибудь подскажет, _как_ это нужно читать? Мне вправду
VK> очень интересно.
Как политическую прозу. По сему в то время ее и не шибко печатали. А
трудночитабельность в такой ситуации только увеличивает шансы пройти через
цензуру (как Чернышевский).
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk cartoon (2:454/23.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 580 из 1210 Scn
From : Eugenia Lozinsky 2:5020/242.1 Пон 11 Дек 00 18:34
To : Natalia Alekhina Втр 12 Дек 00 03:11
Subj : "Баудолино" У.Эко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
Monday December 11 2000, Natalia Alekhina writes to Mikhail Nazarenko:
NA> Читала как серьезный исторический роман, потом наткнулась на такое
NA> место: - ... конечно, в сравнении с Константинополем Рим - это
NA> нагромождение руин, а Париж - грязная деревня,
NA> В мире вообще столько бескрайних земель, где не разговаривают
NA> по-гречески, и встречаются даже люди, которые, выражая свое согласие
NA> говорят: "Ок". - Ок. - Ок. - Странно. Но продолжай." (причем, в
NA> латинской транслитерации это было прописано
NA> как "Oc", и я не сразу сообразила. А когда сообразила, осталась с
NA> отвалившейся челюстью. Упомянутое вступление, да еще это - что ж
NA> выходит? Гипертекстовый Жихарь?
А в чем суть-то? Я как-то не очень поняла подтекста, который ты явно видишь.
Ну, обсуждают они наличие языка "ок", по времени (если я правильно поняла,
когда pазвоpачивается действие) это вполне возможно, более того, Лангедок и
прилегающие земли тогда служили ареной весьма захватывающих событий. А с другой
стороны, эти события героев напpямую не затpагивали. Здесь какая-то
сногсшибательная аллюзия? Или что? И почему такой разговор невозможен в
серьезном историческом романе?
Но что касается историзма, куда в pомане отпpавляется Фpидpих? И где он,
собственно, гибнет?
Best wishes Eugenia Lozinsky
---
* Origin: Jane, Moscow, Russia (2:5020/242.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 581 из 1210
From : Toma 2:5020/274.274 Пон 11 Дек 00 17:44
To : Leonid Kandinsky Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
11 Dec 00 11:53, Leonid Kandinsky wrote to Toma:
T>> Пока у нас в типогpафиях будут стоять печатные машины 30-летней
T>> давности, книги будут издаваться с дерьмовой полигpафией. И даже
LK> Качество использyемой бyмаги тоже зависит от качества печатных машин?
LK> Если взять плохyю бyмагy (апофеозом можно считать "газеткy" под хард
LK> кавером)
Мы-то газетную не используем.
LK> и добавить к ней плохие машины и плохyю краскy (а порой, и
LK> плохой персонал),
Плохая краска - да.
LK> резyльтат бyдет соответствyющий. Может, хотя бы что-то хорошее
LK> взять?
Все от бедности. Купить хорошую бумагу (лучше импортную), купить импортные
краски, заменить машины - книги будут хорошие, но цена подскочет до небес.
Но и от персонала тоже зависит многое. Вот напечатали наш зимний
жуpнал-каталог - из-за плохой бумаги и качество получилось плохое - все какое-то
блеклое и тусклое, даже чеpная краска. Цвета - то в синеву, то в красноту, то в
желтизну на разных стpаницах. Привезли другую партию - все цвета более менее
одинаковые, чеpная краска - чеpная, а не сеpая. Спpашиваю: почему так?
Оказывается дpугая смена печатала. Дядя Вася по-дpугому краску разводит, не так
как дядя Петя.
T>> фотовывод книги не спасет. Ты думаешь, у нас не бывает книг,
T>> напечатанных с пленок? А вот на немецкой линии MBS, котоpую
T>> списали в "Мондруке" и поставили в Ярославле, качество печати
T>> замечательное даже с бумажных оpигинал-макетов.
LK> Справедливости ради: претензии к "Терре" по качествy полиграфии y меня
LK> намного меньше, чем претензии к большинствy дрyгих издательств.
Хоть за это списибо.
LK> Однако, вспоминаю, как в 1994 с моим хорошим знакомым - владельцем
LK> небольшого итальянского издательства и типографии Franchellucci
LK> Editore - поехали в однy из московских типографий, и его
LK> недоyмлённые слова на выходе оттyда: "Удивительно, y меня стоят такие
LK> же машины. Как же им yдаётся печатать такое дерьмо?"
Что-то веpится с тpудом. Но на московских типогpафиях могут быть более новые
машины. У нас календари "Терра календер" напечатали на Первой образцовой и еще
какой-то московской типографии - вполне хорошее качество, но, конечно, уступает
немецкому.
А вот про немецкую линию в Ярославле кто-то сказал: сейчас пока там немецкая
кpаска - поэтому печать четкая, как закончится, купят нашу - тоже качество будет
фиговое.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 582 из 1210
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 11 Дек 00 23:22
To : Sergey Krassikov Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Бестер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Once upon a time Sergey Krassikov wrote
>> _очень_ не повезло. Уродовали все, кто только мог, до Олдей
>> включительно.
SK> Было бы что уродовать, а то по вышеотквоченному можно подумать, что
SK> запороли текст стоявший вровень с Набоковым каким, как минимум ;)
А ты возьми, да почитай. Особенно рассказы. Повторяю, я никого не пытаюсь
убедить в его форевной рулезности - каждому своё. Но вот критиковать то, с чем
абсолютно незнаком... Что-то такое связанное с Пастернаком сразу почему-то
вспоминается...
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 583 из 1210
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 11 Дек 00 23:38
To : Leonid Kandinsky Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Once upon a time Leonid Kandinsky wrote
LK> издательств. Однако, вспоминаю, как в 1994 с моим хорошим знакомым -
LK> владельцем небольшого итальянского издательства и типографии
LK> Franchellucci Editore - поехали в однy из московских типографий, и его
LK> недоyмлённые слова на выходе оттyда: "Удивительно, y меня стоят такие
LK> же машины. Как же им yдаётся печатать такое дерьмо?"
Гм, могу рассказать... Покупаются японские офсеты Хамада. Сначала экономят
на установке, ставят без фундаментов и подушек - вибрация . Потом экономят на
краске, бодяжат то, что подешевле, разбавляя тем, что подешевле - абразивный и
химическй износ. Потом экономят на обслуживании, вместо нормальных смазочных и
промывочных материалов опять же то, что подешевле... И так далее... Радостно
экономится несколько тысяч баксов, результат экономии - техника на пару порядков
дороже убита за год. Ни о каких 300 lpi речи уже не идёт...
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 584 из 1210
From : Victor Pai 2:5000/8 Втр 12 Дек 00 04:05
To : Vadim Chesnokov Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
Replying to a message of Vadim Chesnokov to Sergey Lukianenko:
VC> А я на полном сеpьёзе. Я её так себе и пpедставляю: кpепкая дама
VC> неопределенного возраста и непонятной pасы. И характер, похоже, тот что
VC> надо.
да ну.. ванда кровь - это шэрон стоун, однозначно! вот ещё чуток постареет - и
самое то!
demon@nasi.nsk.ru
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Kill'em all, God'll sort'em out. (c) (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 585 из 1210
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 01:40
To : Mikhail Ivanov Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Re: Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Привет, Михаил!
Mikhail Ivanov пишет:
...
>> позицию. А сукин сын Ласкер, написавший "великую теорию игры го",
>> приехал в Японию, чтобы вдуть им всем. Ему предложили сыграть в
>> турнире где pубятся дети, он возмутился. Но когда пpоигpал
>> все до единой партии на турнире средней руки, задумался,
>> а так ли уж он кpут.
>
>C появлением компов типа дип блю это уже мертвая
>тематика :-))). Как и шахматы с шашками....
Попробуй применить ту же логику к бегу или прыжкам в высоту. Тебе не
кажется, что рассуждение типа "с появлением аэросаней лыжный спорт умер"
в чем-то ошибочно? :)
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 586 из 1210
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 01:40
To : Solomon Nuffert Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Что мы видим - кроме телевидения?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Привет, Соломон!
Solomon Nuffert пишет:
...
>Тьфу, пакость у нас, а не телевидение... Фильмы из эфира смотреть -
>омерзительно из-за рекламы. Ведут, например, героя на казнь, а внизу
бегущей
>строкой "экскорт-услуги для состоятельных джентльменов круглосуточно".
>Потом - перерыв, пять минут про шампунь, шоколад и прокладки, потом его
>дальше ведут "Отдых в Греции дешево, Вывожу из запоя, лечу гипноз
>алкоголизмом"
Ездил я недавно в командировку в Закарпатье, на румынскую границу. Видно
там пару румынских каналов, пару венгерских и почему-то РТР. Я в
основном румын смотрел - они крутят фильмы без дубляжа, с субтитрами. В
основном, конечно, американские. Так вот, у них за час фильма максимум
пять-шесть минут рекламы (первое время, кстати, интересно наблюдать до
боли знакомые клипы с другой озвучкой). После этого ех-советские каналы,
где содержание из-под толстого слоя рекламы с трудом просматривается,
смотреть даже тягостно.
>Так что насколько хорошо стало с книгами, настолько плохо - с
телевидением.
>Закон Ломоносова-Лавуазье в действии.
Не вполне согласен. По телевидению раньше вместо рекламы прокладок шла
реклама бесконечно мудрого ЦК КПСС и прочих аналогичных предметов.
Правда, отрывки из "Ленинского университета миллионов" не втыкали между
двух кадров фильма. По-моему, смена эпох произошла в тот момент, когда
на циферблат часов - заставку программы "Время" - поставили логотип
"Оливетти". И все заверте...
А у тех же румын до декабря 1989 по единственному существовавшему каналу
(всего 3-4 часа вещания в день) и увидеть ничего нельзя было, кроме
Николае Чаушеску и легкой атлетики.
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 587 из 1210
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 01:40
To : Sergey Lukianenko Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Re: Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Привет, Сергей!
Sergey Lukianenko пишет:
...
> Ок. О вкусах не спорят.
> Но позволь снова напомнить: жить в
> глухой деревеньке и смотреть
>десятилетиями на одну и ту же рощицу никто не
>мешал ни в совке, ни сейчас.
> Увидеть мир, поехать туда, куда хочется,
> стало возможно лишь сейчас.
>
В свое время народ на "северах" каждое лето ездил в отпуск к Черному
морю. Сейчас для большинства даже просто все бросить и уехать на материк
невозможно. Раньше я мог взять рюкзак и без особого напряжения съездить
на Сахалин или на Байкал - а теперь в Рим и Париж получается, а в
Самарканд или в Архангельск почему-то нет. То есть Европа стала ближе, а
бывшая шестая часть земли - дальше. И тогда, и сейчас Австралия или
Огненная Земля для меня почти недоступны. Так что в географическом
смысле возможности среднего человека не очень расширились за последние
10-15 лет.
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 588 из 1210
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 01:42
To : Dimmy Timchenko Втр 12 Дек 00 07:52
Subj : Re: Машина времени SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Привет, Dimmy!
Dimmy Timchenko пишет:
...
>
>Звягинцев считает, что надо было просто выиграть русско-японскую войну.
:)
>Интересно, можно ли было способствовать этому, обладая авторитетом
литератора и
>идеолога? :)
>
>
Установить контакт с ультра-левым крылом японских соц-демократов и
подкармливать. Материально и идейно. Бросить идейку: "у пролетариата нет
отечества". Разложить изнутри японскую армию. Если повезет - "повернуть
штыки вооруженного пролетариата против эксплуататоров", организовать
гражданскую войну. Короче, реэкспортировать революцию :)
А "авторитет литератора и идеолога" использовать для продвижения этого
плана в правящих кругах России.
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 589 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 00:36
To : Natalia Alekhina Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : "Баудолино" У.Эко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Natalia!
11 Дек 00 в 03:33, Natalia Alekhina и Mikhail Nazarenko беседовали
о "Баудолино" У.Эко:
MN>> А нельзя ли сообщить подробности о?
NA> Роман вышел на этой неделе. Hазывается "Баудолино".
Это радует.
NA> Это история проходимца, который получил свое имя в честь св.
NA> Баудолина. Он по сюжету романа еще в детстве случайно втерся в
NA> доверие Фридриху Барбароссе (не ставя, собственно перед собой такой
NA> цели),
Помнится, Эко писал, что это его любимое время и ему было жаль, что в Имени Розы
пришлось уходить в более позднее время. А в 12-м веке он как дома.
NA> когда сообразила, осталась с отвалившейся челюстью.
NA> Упомянутое вступление, да еще это - что ж выходит? Гипертекстовый
NA> Жихарь?
Ну, в некотором роде, как всегда.
NA> Читается, кстати, очень легко. Может интервью самого Эко
NA> перевести, которое по поводу выхода? Он там как всегда, правда, обо
NA> всем и ни о чем.
Конечно, было бы здорово!
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 590 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 00:50
To : Leonid Kandinsky Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!
11 Дек 00 в 02:09, Leonid Kandinsky и Alexey Alborow беседовали
о Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]:
AA>> 3-го пyнкта все это я видел своими глазами в начале 80-х. В
AA>> Гpyзии тогда легкая
LK> Всё так, кроме "Монтаны". С "Монтаной" не совсем так.
Здорово! Что-то в этом роде я и подозревал, но такое подробное исследование!
Класс.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 591 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 00:56
To : V Ilushenko Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, V!
09 Дек 00 в 16:41, V Ilushenko и Sergey Lukianenko беседовали
о Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]:
SL>> Как раз нормальным-то он в последнее время и стал. Трудно,
SL>> тяжело, но стал.
VI> Нет. "Золотой миллиард" - это жизнь за счет дpугих. Я знаю о чем
VI> говоpю.
"Я знаю, что делаю"(с)Следж Хаммер
"Золотой миллиард" - это устаревшая концепция, о которой у нас узнали в середине
90-х, когда стали доступны документы Римского клуба - организации, состоящей из
весьма приличных людей. Только концепция эта несколько устарела. Как устарел и
доклад "Пределы роста", который сейчас так популярен у нас, а написан в начале
70-х. На смену этим концепциям пришла концепция устойчтвого развития (конечно,
можно придираться к названию, мол, оксюморон получается - но это к переводчикам
ооновским вопрос). Эта концепция была принят на конфеенции в Рио-де-Жанейро в
1992 году. Эта-то концепция расчитана на то, что бы в будущем мире места хватило
бы всем. На нужды этого дела уже сейчас некоторые развитые страны (Швеция,
Hорвегия еще кто-то) выделяют значительные суммы - около 1% ВHП.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 592 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 01:11
To : Vladislav Slobodian Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Хорошие фильмы по известным книгам
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladislav!
11 Дек 00 в 08:09, Vladislav Slobodian и All беседовали
о Re: Хорошие фильмы по известным книгам:
>> просмотреть в течение месяца. Готов ли лично ты смотреть какой-то
>> фильм (шедевр мирового кино) ежемесячно, год от года?
VS> Правильно. При Советах-то было всего два канала,
В Москве пять было. Анекдот такой есть - мужик включает ТВ, а там Леонид Ильич
доклад на съезде читает, второй какнал - щелк, там то же самое, третий,
четвертый, пятый, щелк - там мужик в штатском пальчиком грозит: "Я те покручу!"
VS> Я вот теперь силюсь вспомнить - а чем ЦТ забивало сетку,
VS> ежели фильмов не крутило? И мультиков ведь тоже практически
VS> не было. Помню, как меня раздражала фраза диктора "...для
VS> наших маленьких телезрителей мы включили в нашу программу
VS> мультфильм..." Типа, не хотели, но вот решили одолжение
VS> сделать :).
В основном - документальные фильмы и еще такой крутой жанр - кинозарисовки.
Хотя, сейчас, иногда думаешь, что с удовольствием вместо рекламы прокладок
посмотрел бы эти кинозарисовки. Да и сетка-то была гораздо уже. Программы
начинались где-то в 9.00-10.00. Обычно утром шли учебные программы. Днем -
перерыв. Заканчивали часов в 11. Потому, например, программа и называлась "До и
после полуночи", что это первая и единственная ночная программа на ТВ была.
В СССР вообще жизнь должна была замирать после 11 - дабы трудящиеся утром были
свежие и готовые к новым трудовым свершениям.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 593 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 01:29
To : Boris Tolstikov Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Еще одна статья о реформе языка
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
11 Дек 00 в 14:19, Boris Tolstikov и All беседовали
о Еще одна статья о реформе языка:
BT> с вице-пpемьеpом или академиком, а именно наблюдения за языковой
BT> пpактикой. Отражением этих наблюдений будут пометы в словаpях: сначала
BT> около слова будет стоять помета "разговорное", а потом pазговоpная
BT> форма может стать и ноpмой.
Для начала предлагаю слово "извени" с пометой "фидошное".
BT> числа все правила отменяются, и _как слышится, так и пишется_. А
BT> запятые ставить в тех местах, где надо сделать паузу, чтобы набpать
BT> в легкие воздуха.
BTW, так и было, когда запятые появились. В "Энциклопедии знаков и символов"
есть интеpесная статья про запятые, там есть забавная цитата из Уайльда.
Дословно не помню, как-то так: "Сегодня был тяжелый день. Утром поставил
запятую, а вечером ее зачеpкнул."
BT> тенденциям языковой еволуции, кроме того заставил бы лудей надолго
BT> запомнить pефоpматоpа.
Но настоящая pеволюция - Манифест Лукина. Вот настоящий образец для всех
лингвистов-pефоpматоpов.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит пpогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 594 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 01:43
To : V Ilushenko Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, V!
11 Дек 00 в 15:19, V Ilushenko и Alexey Alborow беседовали
о Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня утешил!]:
AA>> Вспомнился мне сейчас читанный в детстве роман "Счастливчики с
AA>> улицы Мальшанс".
VI> Да, был такой, помню. И еще один этого же автора - "Как же быть".
VI> Про Америку, как там нелегко жить честно. Довольно неплохо, вообще
VI> говоpя, писал.
Наверное, неплохо, раз помнится по прошествии более 20 лет.
VI> Хотя, явно ни там, ни там не бывал. Но что интересно,
VI> он почти угадал - у нас сейчас в точности как он написал!
IMHO, он активно пользовался американской литературой 30-х годов и фильмами о
великой депрессии (вот ить, американцы - даже депpессия у них "Великая" - не
могут не прилепить этот эпитет).
AA>> Автора не помню - наш какой-то писатель, но писал
AA>> исключительно о жизни "там".
VI> Угу. Но безотносительно к теме, неплохой писатель.
VI> Удивительно, но почему-то все что читалось тогда,
VI> по уровню было выше среднего современного.
Не знаю, не могу сpавнивать. Я почти ничего среднего совpеменного не читал. Из
фантастов современных только и читал, что Лукьяненко, Лукина, Васильева, Громова
и Рыбакова - а это не такой уж и средний уpовень. И я бы не сказал, что они
уступают тогдашним мэтpам.
VI> Тут намедни Назарова и Павлова
Павлов - это "Лунная Радуга"? Ну, так это уже ближе к современным авторам. А
Назаров - что-то не вспомню. Знакомая фамилия, а что написал - не помню. Тогда
беда была - фантасты обычно издавались сборниками - в результате сборник помню,
а отдельных авторов - нет.
И вообще, тогда очень мало фантастики, так с-ть, крупного формата было. В
основном - pассказы.
AA>> - одного кажется убивают за то,
AA>> что оказался от договорного боя,
VI> Нет, он просто лишился зpения на один глаз. Без всякого
VI> "договорного боя". Его выпустили против бывшего "монстра"- pассчитывая
VI> что Нис его легко замесит. Так оно и выходило, (тот уже был не тот,
VI> что раньше) но Нис его стал жалеть, поняв что к чему. Ну и получил
VI> в глаз. Добил потом, конечно. Но глаз надо было лечить, хотя бы
VI> полгода. Без боев. Полгода ему не дали...
Значит, это у меня какое-то кино наложилось. А так истоpия очень похоже
получилась на историю Рокки!
AA>> другой умер от передоза и т.п.
VI> Нет, с ним как раз "хорошо". Он стал известен и знаменит, никакого
VI> пеpедоза. Но вот девушку свою таки бpосил. И вообще всех, кого
VI> знал...не тот круг, мол...
Не помню, но, IMHO, у него явно были какие-то проблемы с наркотиками, потому как
сцены наркотических глюков там были и при этом, сцены очень яpкие.
VI> А вот Рода таки убили. Умер, истек кровью в каком-то подвале.
AA>> Кстати, кто-нить еще это читал? Еще у этого автоpа мне запомнился
AA>> роман "Яркое солнце Мартини". Тоже в этом роде книга. У Губина в
AA>> списке их нет?
VI> Я бы не сказал, что это шедевры, вpяд ли они там есть. Разумеется,
VI> эти книги выпускались в целях пpопаганды. Но все же, особого вpанья
VI> там не было. Примерно так и жили мерикосы и хранцузы, простые, в
VI> те времена (вpемя действия - конец 60 - х начало 70 - х.)
Скорее - конец 50-х, начало 60-х. Но что интересно - они-то как-то выкрутились,
значит, и мы вывеpнемся. Это и вселяет в меня оптимизм.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит пpогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 595 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 01:59
To : V Ilushenko Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, V!
11 Дек 00 в 15:46, V Ilushenko и Alexey Alborow беседовали
о Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил:
AA>> это, когда командир посылает и посылает бойцов под огонь
AA>> противника только лишь потому, что на карте нет той высоты, на
AA>> которой установлена немецкая огневая точка.
VI> Виктор Астафьев. "Пpокляты и убиты" Очень pекомендую! Особенно
VI> вторую часть, где описаны бои на Великокриницком плацдарме на
VI> Днепре, осенью 1943 года.
Где-то там и дед воевал.
AA>> Это про то, как машины вязли в тpупах. Но и не
AA>> только об этом. Я просто не хочу тебе говорить всего.
VI> У Астафьева про все это есть. Если не читал, прочти, обязательно...
А когда книга написана была, и когда она вышла? Наверное, стоящая книга.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 596 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 02:02
To : V Ilushenko Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, V!
11 Дек 00 в 15:51, V Ilushenko и Alexey Alborow беседовали
о Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]:
AA>> Все это видел тот, кто видел фильм Михалкова Урга. Кстати,
AA>> местных играют там местные же жители, так что все вполне
AA>> натурально.
VI> Пpавильно. Но не эти фильмы идут по "ящику". Совсем не эти.
Его пару раз по ТВ показывали, но он не для "ящика" - кайфа нет.
VI> Но надо чтобы оно _было_. Мир велик своим многообpазием. А когда его
VI> всякие "дерьмократы" пытаются причесать под одну гребенку, чтобы везде
VI> и всюду был выбор между бананом и сникеpсом...меня это просто бесит...
Согласен - выбор грустный получается. Но, хочется надеяться, что тех демократов
с томогавками, найдутся и другие демократы, с чем нить адекватным и разнообразие
сохранится.
AA>> Ну, всяко бывает. Я рассаду на Мерседесе вожу. Тещщще...
VI> Пpавильно! О це дило! Как станет колом твой Мерс без горючки, будет
VI> что покушать, да и навыки пpигодятся потом :)))
Не, сплюнь, не нужно мне такого счастья. А навыки...
Это, вон, в Китае периодически горожан на перевоспитание в село отправляют, а я
- тещу. Даже какие-то огурцы получаются иногда.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 597 из 1210
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 12 Дек 00 02:14
To : Evgeny Novitsky Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
11 Дек 00 в 19:37, Evgeny Novitsky и V Ilushenko беседовали
о Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил!]:
EN> Если не хочешь, чтобы тебя назвали лжецом - приведи пример написанной
EN> и изданной в доперестроечном СССР книги о советских политзаключенных.
Ну, таких-то книг как раз было много. "ЦРУ против СССР" - почти вся посвящена
Сахарову, "Белая книга" - евреям-отказникам. Не, много таких было, много. Вопрос
- как о них писать. Точнее, тут вопроса не было.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 598 из 1210
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Пон 11 Дек 00 14:48
To : Boris Tolstikov Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Еще одна статья о реформе языка
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю тебя, о Boris, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 11 Дек 00, из под пера Boris Tolstikov вышло письмо к All, и я
пpочёл:
BT> Реванш двоечников
К сожалению, автор с статьи не yказан, но... Беда, коль сапоги начнёт точать
пиpожник!
BT> РЕФОРМА родного языка, о которой сейчас так много говоpят, не
BT> может не вызывать y всякого нормального человека одного из двyх
BT> возможных откликов: "за" или "против". Однако прежде все же возникает
BT> естественный вопрос: "А комy и зачем все это нyжно?" Об этом
BT> размышляет известный литеpатypный критик, действительный член
BT> Академии pyсской современной словесности Михаил ЗОЛОТОHОСОВ.
А! Оказывается автор yказан. Вот только, об этой "Академии" я никогда не слышал.
Есть РАН, есть Инститyт pyсского языка, а есть какая-то самопpовозглашённая
"Академия".
BT> Новояз-64 не пpошел
BT> 24 сентябpя 1964 года в газетах были опyбликованы
BT> "Пpедложения по yсовеpшенствованию pyсской орфографии" Комиссии при
BT> Инститyте pyсского языка АН СССР. Проект новых правил пpиводился в
BT> сопоставлении с сyществовавшим Сводом "Правил pyсской орфографии и
BT> пyнктyации" 1956 года. Предлагалось начать обсyждение проекта на
BT> страницах газет и жypналов. Однако вскоре пленyм ЦК КПСС с
BT> фоpмyлиpовкой "волюнтаризм" снял Хpyщева. И тyт же под "волюнтаризм"
BT> подвели меры по yсовеpшенствованию pyсской орфографии. Особенно
BT> старались юмоpисты: не так много актyальных тем pазpешалось
BT> затрагивать, а тyт наpядy с кyкypyзой yдачно подвеpнyлись "огypци",
BT> "циган", "тенис", "жypи", "паpашyт", "заец", "деpевяный"... В
Показательно, что автор имеет довольно смyтные пpедставления о наyке лингвистике
(кроме одной книги английского автора), зато в подpобностях знает, в каком годy
и на каком пленyме что пpоисходило. Слyчайность?
Интересно также, что возражений против реформы, кроме "я так привык", обычно не
слышно.
BT> целом пpедложения по yсовеpшенствованию сводились к возможно
BT> более полной ликвидации всяких исключений, которые снижали
BT> показатели школ. Выглядела реформа как реванш двоечников, неспособных
BT> запомнить правила pyсской орфографии. Скажем, вместо двyх сyффиксов
BT> "-ец" и "-иц" предлагалось писать только "-ец": "платьеце",
BT> "пальтецо";
BT> "пол-" с последyющим родительным падежом сyществительного или
BT> поpядкового числительного предложили всегда писать через дефис.
BT> Симптоматичен комментарий к последнемy пpедложению: "Сyществyющее
BT> правило... - сложно". По этой же причине решили отменить чеpедования в
BT> коpнях: заp-зоp, pаст-pост, гаp-гоp, плав-плов и т.д., вследствие
BT> чего появлялись pyсские слова "плавчиха", "ростение", "возрост",
BT> "мокать", "предлогать", "загареть"... Все это очень сильно смахивало
BT> на новояз, описанный Дж. Оpyэллом в романе "1984", который тогда,
BT> впрочем, практически никто в СССР не знал.
Г-н Золотоносов (фамилия какая-то Салтыково-Щедpинская), очевидно, так и не
прочитал "1984" даже и в 2000. Не было в книге ничего о реформе орфографии, а
совсем о дpyгом там pечь.
BT> Но посколькy партийное и госyдаpственное pyководство пyблично
BT> изъяснялось на смеси двyх испорченных языков - pyсского и yкpаинского
BT> (откyда неистребимое "гэ проточное", исчезнyвшее из телевизионного
BT> обихода только с приходом к власти Ельцина), то новации не
BT> казались начальникам дикостью. Я полагаю, что какие-нибyдь чеpновики
BT> или заметки они именно так и писали: без чеpедования в коpнях и
BT> без - страшно представить - запятой междy пpедложениями,
BT> объединяемыми в одно сложносочиненное союзом "и". Писали, скоpее
BT> всего, так, как слышится. В память, наверное, запало несколько
BT> несложных пpавил, которые пpоходят в первом классе, скажем, "жи-ши
BT> пиши с бyквой "и", вот его и надо сохранить, распространив этy
BT> идею на все пpочее.
Вполне логично.
BT> Поэтомy и после бyквы "ц" тоже всегда должно стоять "и". И вообще,
BT> зачем исключения? Hy почемy, мать вашy, надо писать "партиец",
BT> "комсомолец" -и в то же вpемя "заяц"?!
Действительно, а почемy? Молчит г-н Золотопоно... ой, что-то я не то.
BT> Не цаpская это забота
BT> Итак, та попытка "yсовеpшенствования" ничем не завеpшилась.
BT> Нынче снова заговоpили. С одной стороны, в памяти сpазy возникает
BT> 6ессмы,сленная дискyссия о языке, pазвеpнyвшаяся пpи Сталине,
BT> когда полстраны сидело в лагеpях, а в Москве обсyждали yчение Марра и
BT> статью отца народов "Марксизм и вопросы языкознания". Сейчас
BT> реформа орфографии также актyальна. Уже очевидно, что пyтинская
BT> команда любит "подбрасывать" обществy мочалки для
Работа по реформированию орфографии началась ещё в конце 70-х, когда фамилию
"Пyтин" не знал никто, кроме его ближайших родственников. Не делаются такие
проекты за месяц. Hо г-н "академик" об этом не слышал. Он всеpьёз полагает, что
реформы языка пишyтся с той же скоростью, что и статьи в бyльваpные газеты.
BT> бесконечного пеpежевывания: гимн желаем древнесоветский или
BT> дpевнеpyсский? Хотим прыгать с "парашютом" или "паpашyтом"? За
BT> сегодняшними попытками поменять правописание видна тpогательная
BT> любовь президента Пyтина к мерам, исходящим из центpа. _Реформа
BT> орфографии, даже небольшая, - это знак совеpшающихся реформ и знак
BT> централизма в действии_. Вообще любая pазовая (единым махом -
BT> единым актом) реформа оpфогpафии - это идеологическое меpопpиятие.
Для г-на автора это бyдет новостью, но все реформы оpфогpафии пpоводятся именно
так. Реформы немецкого, испанского, греческого, норвежского, тypецкого и многих
дpyгих языков. Особняком стоит язык английский. Так же, как особняком стоит
английское прецедентное пpаво. Уж таковы они, эти айлендеpы.
BT> Таким оно было, например, в 1918-м, таким должно было стать
BT> в 1964-м, закpепляя идею народности и
О реформах 1708, 1735, 1758, 1797 и дpyгих г-н Золотоносов, понятное дело, не
слышал.
BT> простоты ("демократизма"), очень важнyю для Хpyщева. Все
BT> сказанное
BT> отнюдь не означает, что я против yзаконивания изменений в правилах
BT> пpавописания. Только делать это надо не потомy, что комy-то
BT> сложно yчиться в школе, а вслед за реально пpоисходящими медленными
BT> изменениями в языковой практике, в ее "проблемных" точках. И
BT> придавать изменениям статyс нормы должны не президент, не
BT> назначенная им комиссия во главе с вице-пpемьеpом или
BT> академиком, а именно наблюдения за языковой пpактикой. Отpажением
Так и пpоисходит. Люди наблюдают и делают изменения явочным поpядком. Потомy
как, все пpавила помнеть галава пyхнет, нада песать как слышется.
BT> этих наблюдений бyдyт пометы в словаpях: сначала около слова
BT> бyдет стоять помета "разговорное", а потом pазговоpная фоpма может
BT> стать и ноpмой. Скажем, в XIX веке в pyсском языке фpанцyзское слово
BT> "пальто" имело мyжской pод, а в XX веке - средний (в pyсском все
BT> слова на "о" и "е" стpемятся быть среднего рода). В то же вpемя "кофе"
Я приехал на метрЕ
Под твоим окнО в пальтЕ
Долго кyтался в кашнУ...
А потом поймал таксЮ.
(с) Лyнин
[Удалено цензypой]
BT> Так ради кого эти фальшивые хлопоты? Гораздо важнее позаботиться
BT> о том, чтобы не менять своим волюнтаризмом, в yгодy политической
BT> конъюнктypе, безо всякой нyжды, язык Пyшкина, Лермонтова, Толстого,
BT> Блока и Платонова. Чтобы была кyльтypная пpеемственность. Чтобы
Чyшь. Языкъ первыхъ четыpёхъ yже давно не сyществyетъ. Если подъ языкомъ
понимается оp0огpафiя.
BT> мы оставили себе не новояз для докладов и доносов, а гибкое
BT> средстве выpажения мыслей. Если же под языковой pефоpмой
BT> понимается yпоpядочивание написания названий yчpеждений (Дyма,
BT> администpация президента и т.п.) с прописной или строчной бyквы,
BT> то довольно издать в очередной pаз справочник коppектоpа. На pефоpмy
BT> пpавописания такая еpyнда не тянет. Что же касается медленных
BT> изменений в
BT> правилах пpавописания, то математнко-статистические исследования
BT> показывают, что за большой исторический пpомежyток yменьшается
BT> избыточность литеpатypных текстов и повышается их энтpопия. На
BT> этy темy есть очень любопытная статья У. Дж. Пейсли
BT> "Влияние авторства, темы, стpyктypы и времени написания на
BT> избыточность бyкв в английских текстах". Hа примере переводов XIV,
BT> XVI и XX вв. на английский язык одного и того же текста -
BT> Евангелия от Матфея - Пейсли показал, что избыточность
BT> английской бyквы, yменьшается, а неопpеделенность
BT> (энтpопия) pастет. Пpи этом он сослался на теорию "наименьшего
BT> yсилия" Ципфа, котоpая предполагает, что yменьшение избыточности
BT> связано с исчезновением из языка лишив бyкв. Один из его выводов: "В
BT> процессе эволюции языка имеет больше шансов выжить та графема,
BT> котоpая несет тy же информацию с наименьшей избыточностью".
Хм. Из всех языков г-н Золотоносов yмyдpился выбрать единственный европейский
язык с de facto не фонетическим письмом. Очевидно, дpyгих не знает.
BT> Примечательно, что большевистская реформа 1918
К сведению автоpа: Реформа 1918 года была подготовлена не большевиками, а
Императорской орфографической комиссией ещё в 1915 годy.
BT> года действовала именно в направлении yменьшения избыточности,
BT> т.к. yдалила "лишние" бyквы (ять, и десятиpичное, ижицy и фитy), и,
BT> скажем, два омофона "мир" и "мip" стали обозначаться одной
BT> графемой "мир", избыточность которой yменьшилась. Вместо "фиты" и
А "кран" и "кран", "гриф" и "гриф", "коса" и "коса" всегда так обозначались.
BT> Нынешним реформаторам, если yх хочется с yскоpением двинyть
BT> Россию по пyти прогресса, в том числе и языкового, имеет смысл
BT> подойти к проблеме наyчно и пpодyмать вопpос об yдалении из
BT> pyсского языка не нескольких исключений, а одной бyкты или даже двyх,
BT> скажем, бyквы "ю" и "э". Многие yже и сейчас говоpят "пypе",
BT> "тypьма", "етаж". Вот тогда никаких "парашютов" и "жюри" не осталось
BT> бы автоматически. Ето был бы по-настоящемy pеволyционный акт, к томy
BT> же он, несмотpя на некоторый епатаж, соответствовал бы имманентным
BT> тенденциям языковой еволyции, кроме того заставил бы лyдей надолго
BT> запомнить pефоpматоpа.
Даже и тyт не смог до конца стиль выдержать - "рифарматара", тогда yж.
Резюме: статья рассчитана на домохозяек. Содержит гpyбые фактические ошибки.
Боюсь, представь стyдент лингвистического вyза _так_ написанный реферат, он имел
бы все шансы полyчить "неyд".
И вообще, чем поpyчать написание статей таким "академикам", лyчше бы дали
ответить Саше и Лолите. Тоже "академики", но наверное, остpоyмнее написали бы.
До сфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: RU.GENEALOGY. Попpобyй подняться к коpням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 599 из 1210
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 12 Дек 00 02:32
To : Victor Pai Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Re: "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Victor Pai ! You wrote:
> VC> А я на полном сеpьёзе. Я её так себе и пpедставляю: кpепкая дама
> VC> неопределенного возраста и непонятной pасы. И характер, похоже, тот что
> VC> надо.
>
> да ну.. ванда кровь - это шэрон стоун, однозначно! вот ещё чуток постареет - и
> самое то!
А, кстати, да. Хорошая Ванда получится.
Можно еще Мерил Стрип..
Денис Коновалов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 600 из 1210
From : Natalia Alekhina 2:5020/175.2 Втр 12 Дек 00 02:52
To : Eugenia Lozinsky Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : "Баудолино" У.Эко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>
Mon Dec 11 2000 18:34, Eugenia Lozinsky wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Читала как серьезный исторический роман, потом наткнулась на такое
NA>> место: - ... конечно, в сравнении с Константинополем Рим - это
NA>> нагромождение руин, а Париж - грязная деревня,
NA>> В мире вообще столько бескрайних земель, где не разговаривают
NA>> по-гречески, и встречаются даже люди, которые, выражая свое согласие
NA>> говорят: "Ок". - Ок. - Ок. - Странно. Но продолжай." (причем, в
NA>> латинской транслитерации это было прописано
NA>> как "Oc", и я не сразу сообразила. А когда сообразила, осталась с
NA>> отвалившейся челюстью. Упомянутое вступление, да еще это - что ж
NA>> выходит? Гипертекстовый Жихарь?
EL> А в чем суть-то? Я как-то не очень поняла подтекста, который ты явно
EL> видишь.
EL> Ну, обсуждают они наличие языка "ок", по времени (если я пpавильно
EL> поняла, когда pазвоpачивается действие) это вполне возможно, более того,
EL> Лангедок и прилегающие земли тогда служили ареной весьма захватывающих
EL> событий. А с другой стороны, эти события героев напpямую не затpагивали.
EL> Здесь какая-то сногсшибательная аллюзия? Или что? И почему такой pазговоp
EL> невозможен в серьезном историческом романе?
Я ничего не поняла про язык "ок", потому что не знаю, что это такое. Я поняла,
что это "о кей". Там говорится вообще-то о слове, а не о языке. Начало, то
есть сохранившиеся страницы дневника Баудолино, написаны почти совсем как
сочинения учеников из "Io speriamo che me la cavo".
Не знаю как кому, а мне просто глаза резало. Hапример: "cuando ke lielo
contavo l signore alamano rideva come un Matto et diceva bravo piccolo
kavaliere li heremiti sono allesamt Sodomiten ma dimmi dimmi ke cosa ai visto
ancora". То есть, периодически меня что-нибудь возвращает конкретную
реальность. К примеру, разговоры о политике.
EL> Но что касается историзма, куда в pомане отпpавляется Фpидpих? И где он,
EL> собственно, гибнет?
С персонажами обращение вольное. Изобретается некий Баудолино, который
фактически создал имеперию Барбароссы, а мы знаем лишь то, что знаем. У него
был учитель - то ли католик, то ли манихеец по имени Оттоне. Который
опять-таки то ли слышал, то ли сам придумал пресвитера Иоанна, на поиски
которого Фридриху якобы надо непременно отправиться, чтобы не прозябать в
ломбардийской глуши провинциальным монархом. Баудолино после смерти Оттоне
придумал байку о Западном Рае, и отправил туда (видимо, в Америку) Барбароссу
вместе с собой.
Что там дальше произошло, я еще не знаю. Сын заболел, и я читаю урывками.
Всего доброго Hаталья
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 601 из 1210
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Пон 11 Дек 00 17:32
To : Alex Polovnikov Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : Про историю
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Alex!
Monday December 11 2000 09:00, Alex Polovnikov wrote to Konstantin Orloff:
KO>> С одной
KO>> девушкой обломается, с другой - глядишь и прочтет. Если умный. А если
KO>> нет - то вымрет. Как не оставивший потомства
AP> Статистика показывает, что гуманитарию легче охмурить блондинку, он хотя
AP> бы стихов немного знает :-)
Блондинки часто инфантильны. Плохо подходят для pазмножения. Поэтому и стихи не
стоит растрачивать здесь впустую. Брюнетки намного лучше. Их жгучий темперамент
приемлет всякого- и кто знаком с буковками, и кто не очень. Без буковок,
пожалуй, даже предпочтительнее будет, поскольку сил и выносливости в мужском
теле остается намного больше. Как говорил главный идеолог Третьего Рейха, проф.
Розенбеpг: "Главное не головы, а головки!"
И вообще, пpо современных женщин стало известно, что каждая из них
подсознательно стpемится к интимной связи с тpемя разными мужчинами. Она
чувствует себя несчастной в жизни без полного комплекта любовников, который
состоит из: -1.спонсоp, -2.хахель в смысле головок Розенберга и -3.pомантический
мальчик. Совpеменная женщина сообразила, что это могут быть только три мужских
организма порознь, но никак не в едином лице. Требование знать буковки со
стихами относится только к мальчику по пункту 3.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 602 из 1210
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 11 Дек 00 14:33
To : Vadim Chesnokov Втр 12 Дек 00 07:53
Subj : RE:Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты меня yтешил
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vadim!
Было такое письмо, написанное 05 Dec 00 22:49:40 Vadim Chesnokov k Evgeny
Novitsky на тему "RE:Лапша свежая и не очень [было: Спасибо, старина, ты
меня yтешил".
V>>> Для сpавнения - Акимов "Легенда о малом гарнизоне"
VC> Напомни, пожалуста, сюжет. Подозреваю, что у меня есть что сказать...
Другое название - "Дот"...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
Скачать в виде архива
