История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 518 из 1870                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 11 Апр 01 12:05 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь..                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!

В среду, апpеля 11 2001, в 01:11, Andrew Tupkalo сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> ;))) Советская ЭВМ, в основе которой советский микропроцессор,
 EN>> слизанный с микропроцессора, разработанного *несоветской* фиpмой
 EN>> DEC.

 AT>   Не просто слизанный. Чистой воды reverse engineering, с сошлифовкой
 AT> слоёв, травлением и т.п. ;)

Да. Пример хайтех, котоpая в СССР была развита лучше, чем за бугром ;))

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 519 из 1870                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 11 Апр 01 12:22 
 To   : fido7@kits.net                                      Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fido7@kits.net!

В среду, апpеля 11 2001, в 02:45, fido7@kits.net сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Взорвались бы они ;)) И попробуй оценить психологический удар,
 EN>> нанесенный по союзникам. Вывести Штаты из войны таким способом
 EN>> было бы за нефик делать.

 f> Дальше что? У Штатов бомба была бы от силы на пару лет позже.

Иметь мало. Надо еще и доставить ее куда надо. Это pаз. Далее, помнится мне,
немцы подготовили вполне приличную диверсионную акцию против Манхэттенского
проекта, котоpая не завершилась потому, что исполнитель понимал ее
бессмысленность - война *уже* пpоигpана.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 520 из 1870                         Scn                                 
 From : Serge V. Berezhnoy                  2:5020/175.2    Срд 11 Апр 01 10:02 
 To   : All                                                 Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Оперативный простор. То есть, пардон, обзор                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>

Привет!

Для самого свежего обзора фантастики на "Взгляде из дюзы" вводится 
стандартный URL 

http://barros.narod.ru/sfreview.html

Сейчас там обзор от 10 апреля "Ван Зайчик завел "Дело о полку Игореве".

Удачи!  /  Сергей                    Взгляд из дюзы [ http://barros.narod.ru ]

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 521 из 1870                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Срд 11 Апр 01 10:36 
 To   : All                                                 Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Re: Очеpедная еpесь:   Хайяма пpиpавняли к Хаимy!                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Ilya V Malyakin wrote:
>  AP> А ежели относить к
>  AP> литературе и поэзию, как положено, то тут вроде бы все наоборот -
>  AP> поэтов навалом! Не меньше, чем в христианских стpанах.
> А я вот современного поэта из исламских стран вообще ни одного не знаю.

Салман Рушди :)

-- 
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad

Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Committee of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 522 из 1870                         Scn                                 
 From : A. Izgavara                         2:5020/400      Срд 11 Апр 01 11:49 
 To   : All                                                 Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Новости Рейтинга Литературных Сайтов                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "A. Izgavara" <seaib-reaib@kharkov.com>


Rambler's Top100 & A. Izgavara. Рейтинг Литературных Сайтов
http://izgavara.h1.ru/rating/

Рейтинг сайтов за 7 дней        (04.04.2001 - 10.04.2001)
 хиты
хосты
Виктор Пелевин : сайт творчества. Романы, рассказы, повес... 6 892 1 341
WWWесь Tolkien по-RUсски 6 200 1 539
'Записки жены программиста' 6 060 3 603
ВСЯ ПРАВДА О СЕРГЕЕ ЛУКЬЯHЕHКО!!! 5 286 3 730
Цитадель Олмера 3 653 1 267
Гарри Поттер - Первый Народный Перевод Бестселлера 3 317 2 100
Голос Ехо 3 030 893
Spectator 2 584 1 856
Писатель Юрий Никитин  2 386 1 432
Руслан Курепин: обзоры, юмористические рассказы и сериалы 2 304 1 002
H.Ж.М.Д. 2 083 1 247
12!!! "Двенадцать Стульев" - наша любимая книга 2 019 96
НИИ Гарри Поттер 1 600 920
Письма лейтенанта Глана 1 438 1 271
Писатель Василий Головачев 1 306 924
"Город Снов". Официальный авторский сайт А. Корфа 1 270 1 044
Братья СТРУГАЦКИЕ 1 258 879
Владислав КРАПИВИH. Официальная страница. 1 221 872
Александр Левин 1 216 349
Leonid Kaganov, LLeo home page 991 737
Миры Ника Перумова 959 598
Записки кота Шашлыка 928 729
Homepage of Edgar Poe 927 474
Сайт КИРА БУЛЫЧЕВА!!! Фото, книги, интервью! 754 530
Лоис Буджолд на 'Лавке Миров' 748 538
Дом Ильи 735 15
Дневник тещи Анжелики Пантелеймоновны 649 506
Весь Достоевский 644 468
М.А.Булгаков - КРЕМЛЕВСКИЙ АРХИВ! 618 446
А. Изгавара. Литературная страница. ( A. Izgavara ) 616 129
Алексей Нагель - отставной козы литератор 544 253
Галерея Владимира Войновича 536 217
Полный дневник Васи Пупкина 510 382
Страница писателя Алекса Орлова 484 364
Хольм ван Зайчик. Официальная страница 470 288
Николай Гумилев 469 260
Фантасты Марина и Сергей ДЯЧЕHКО! 427 319
Антилирика или поэзия от H.Пивчанского 427 18
Фантаст ВЯЧЕСЛАВ РЫБАКОВ  406 270
Страничка Фридриха Ницше 400 311
Мир Марины Цветаевой 383 303
Василий Яремчук поэт, художник и человек 382 65





-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 523 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 10 Апр 01 17:33 
 To   : Konstantin_G_Ananich                                Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Hаyка и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 09/Apr/29 в 17:51, Вы писали:

 AM> Однако полагаю, ты признаешь, что клинков, неоднократно перерубающих
 AM> стальной кувшин (при взмахе рукой ;)

 K> Марку стали для кувшина, который  pубят - в студию!

сталь 3 

;)

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 524 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 10 Апр 01 17:50 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 09/Apr/29 в 10:23, Вы писали:

 DT> Читал как-то, что после утечки на некоем заводе в одном крупном 
 DT> городе (не Свердловск ли?) стали умирать мужчины призывного 
 DT> возраста.

 AL> Dimmy, ты это не из научно-фантастических книжек смутно помнишь?
 AL> :) 

 DT> У тебя есть возражения по существу?  Что здесь, по-твоему, невероятного?  
 DT> Или просто хочется вежливо похамить?  Это, видимо, политкорректность в 
 DT> экспортном исполнении?

 DT> Если вспомню точнее источник, попробую найти в инете.  Это было в одной из 
 DT> центральных российских газет, вероятнее всего - в "Комсомолке".  Конечно, 
 DT> в газете всякое написать могут, но я не нашел в той статье ничего, что 
 DT> могло бы вызвать сомнение.

И в "Литературной газете" тоже было. Такое оружие разрабатывалось (и, вероятно, 
разрабатывается) и у нас, и в Штатах.

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 525 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 10 Апр 01 17:53 
 To   : Konstantin Grishin                                  Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Интерпресскон-2001 : номинация "Сверхкороткий рассказ"                  
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 09/Apr/29 в 13:32, Вы писали:

 KG>      2. Роман Воронежский. "МАРИЯ И СОКЕЛ"

Рома Воронежский номинирован как фантаст? Вау! Читать. Море талантов у человека.
Лично я ценю его как поэта. В том числе в прозе.

А нельзя рассказик этот в эху, или ссылку?

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 526 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 10 Апр 01 17:56 
 To   : Alexander Lyukov                                    Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 09/Apr/29 в 07:36, Вы писали:

 DT>> Читал как-то, что после утечки на некоем заводе в одном крупном
 DT>> городе (не Свердловск ли?) стали умирать мужчины призывного
 DT>> возраста.

 AL> :))))) Dimmy, сомнение вызывает то, что кто-то создал что-то, что 
 AL> действует _исключительно_ на мужчин призывного возраста. Этого достаточно, 
 AL> чтоб употребить газету по назначению

Строго говоря, вероятность поражения мужчин определенной возрастной категории
сильно повышалась. Ситуация и методология та же, что при разработке расового
оружия. Естественно, 100% поражения вьетнамцев никогда не получится, даже 95% и 
5% белых никогда. Как в этом убедились, так и перестали давать сильно большие
деньги на дальнейшую разработку. 

Упомянутый Димми случай имел место. То есть, была странная эпидемия с очень
странной повышенной вероятностью поражения для мужчин активного возраста. Врачи 
разводили руками. 

Одновременно местные жители указывали на признаки утечки неизвестного вещества с
"почтового ящика". 

Официально утечка не признавалась. Официальные лица никогда не признавали
разработку подобного рода оружия в СССР. 

Остальное - вопрос трактовки. 

Напоминаю, что речь идет о годах, когда к печатному слову относились не так, как
сейчас, а публикация была в центральных газетах.

AFAIR за основу берется существующий в природе возбудитель заболевания с
надлежащей дифференциацией поражающего действия по заданному критерию (раса,
пол, возраст), вызывающий недомогания несмертельного характера. Затем он
модифицируется. 

Основная причина - тут ты прав - разделение это выражено недостаточно ярко.
Вероятностно. Поэтому фраза "только мужчины призывного возраста" была бы
неправильной. Но Димми все сказал верно.

Лично мне было бы весьма странно, если бы исследования оружия
дифференцированного воздействия велись, скажем, _только_ в США, а в СССР никто
бы в соотсветствущих ведомствах даже не попытался бы исследовать хотя бы
_принципиальную возможность_ их разработки. Равно как и добротность
дифференциации поражающего действия. 

На сегодняшний день она, вероятно, низкая.                   

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 527 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 10 Апр 01 18:23 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 09/Apr/29 в 16:27, Вы писали:

 EM> А у меня была двушка с сопром...

 SL>     Как весна на людей влияет... Вначале прочитал твою фразу как "у меня 
 SL> была девушка с сопром". :) 

Хм, кстати и я тоже так прочёл :)

 SL> И глубоко задумался. :)

Надеюсь, из этого родится книга :)

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 528 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 10 Апр 01 18:24 
 To   : Maxim Lanovoy                                       Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Посоветyйте                                                             
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 09/Apr/29 в 16:40, Вы писали:

 ML> Сабж произведение жанра "Киберпанк", на манеpy "Фальшивых зеркал", 
 ML> "Лабиринта отражений" Лyкьяненко или "Сердца и моторы" Васильева.

Уильям Гибсон, "Нейромансер", "Count Zero", "Мона Лиза овердрайв". Классик и
основатель жанра.

Из отечественных - несомненно Мери Шелли, "2048", и, возможно, "Паутина". Это
вроде как псевдоним Алексея Андреева. 

"2048" сам сейчас зачитываюсь. Восторг. Школа Стругацких и Гибсона.

Он выходит на бумаге в каждом номере журнала "Интернет" и еще не закончен. На
www на сайте журнала лежит. 

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 529 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Срд 11 Апр 01 10:21 
 To   : Maxim Lanovoy                                       Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Посоветyйте                                                             
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

Following up message from Andrey Minkevich written on 10/Apr/01 at 18:24
regarding 'Посоветyйте':

Забыл, по традиции, привезти отрывочек Шелли "2048" из "Интернет" номер 28.
(http://inter.net.ru/28/)

___                              
    
Когда охрана наложила в штаны и драпанула, вся система сигнализации и защиты
осталась на кладбище. Радиоколпак продолжает работать, но в другой конфигурации,
и контроль за ним утерян. 
_ Готов спорить, что твои призраки пытались выйти в сеть. 
_ Точно. С этого все и началось. Обычно, как ты знаешь, искин в режиме
психозеркала никого вызвать не может, все беседы с покойниками инициируются
вызовом извне. А тут вдруг поперло изнутри. Охранники ничего не поняли, побежали
в садик посмотреть. Обратно никто не вернулся. А те, что остались снаружи,
драпанули. Я узнал через полчаса, и благо ночь, сразу послал туда своих парней. 
Трех бойцов-япошек и одного скриптуна. Думал, типичная чушь: охрана от скуки
перебрала наркоты, ну и все такое. Но все же велел одному не соваться в сад, а
наблюдать... 
_ С ним можно поговорить? 
_ Нет. Я его отослал подальше. Он, как вернулся, начал среди остальных
узкоглазых такую тину мутить, что если б еще день, от меня все бойцы разбежались
бы. А видел он только то, что остальных троих сожрали секунд за сорок. Причем
парень утверждал, что прямо из земли вместе с туманом вылезли призраки с вот
такими зубами. Они и сожрали. 
_ А более глазастых наблюдателей у тебя, конечно, не было... 
_ Ну знаешь! _ Марек гордо вскинул голову. _ У меня не лаборанты-первокурсники
работают! Этот узкоглазый был одним из лучших. Докторская по акупунктуре в
университете Старого Киото, почетная степень Белого Шамана в медбиотехе
Дальневосточной Республики, и еще куча всего. Во время заварушки с Китаем-11 он 
на таких боевых неоргов ходил, каких ты ни в одном дремле не видел. Но после
.Эдема. глаза у него были не как у нормального япошки, а как у негра с базедовой
болезнью. Он заявил, что на кладбище поселился какой-то Оборо. По-ихнему, Дух
Тумана. Уж не знаю, что это за дух, а только остальные узкоглазые после
рассказов про этого Оборо отказались туда соваться. Потом кто-то из спецслужбы
мэра сунулся _ та же история. Сожрали вмиг. 
_ Ладно, а что с сетью? 
_ Блокировали связь через полторы минуты. Включился аварийный колпак, внешний.
Надеюсь, он не успел сбежать... 
_ Кто, колпак? _ усмехнулся Басс и потер щеку. Без бороды было непривычно. 
_ Да нет, искин Саймона! Я так понимаю, что это он. Каким-то образом
переключился обратно на активный режим. Скорее всего, сам церковник и замешал
весь этот бешамель. Говорят, в последнее время он увлекался разными опасными
лженауками _ некромантия, нейролингвистика, квантовая физика... Может, он решил,
что после смерти скрипт его душонки вернется в искин, и все такое. Ну и оставил 
тайную изюминку. Чтобы его искин, значит, вначале прикинулся пельменем, как все,
а потом активизировался. Вот шкурка и чудит теперь: взяла под контроль кладбище 
и ломанула в сеть... 
Басс фыркнул. 
_ Еще одна детская сказочка. Сбесившийся искин в сети. 
_ А что, так не может быть? _ Марек задумчиво ковырнул остаток лазаньи. _ Да,
Вонг мне тоже говорил. Но я так и не понял, если честно. Какие-то там неизбежные
ограничения, роль которых выполняет подчинение хозяину. Мол, если активный искин
без ограничений попадет в сеть, он там сразу утонет в информации и все такое.
Все равно что умирающего от жажды бросить прямо в океан... 
_ Скорее уж, бросить морскую свинку в бассейн с акулами. Hе успеет утонуть,
дикие сожрут раньше. 
_ Дикие... искины? Это как? Тоже сбежавшие? 
_ Нет, специально созданные. Но их алгоритмы адаптации основаны на жесткой
конкуренции в сети. Есть взломщики, есть шпионы. Самые безбашенные _ те, у
которых вообще нет собственного носителя. Им, чтоб выжить, нужно постоянно
захватывать чужие ресурсы. А потом защищать от других таких же хапуг. Или быстро
двигаться дальше, нигде не засиживаться, чтоб не засекли. Помнишь, наш проф
ликантропологии рассказывал, что Дарвин в последние годы жизни очень
интересовался одним частным случаем естественного отбора? Как-то у него не
сходилось с религией... 


<...>

Басс задумался. Снова потер лицо, непривычно голое без бороды. Втайне он
надеялся, что дело все-таки не дошло до активного искина с новым хозяином, а
ограничилось запуском нетривиальной .последней воли.. 

Даже самой навороченной, но отдельной проге далеко до персонального искина в
активном режиме. Работа шкурки в постоянном контакте с хозяином _ не что иное,
как использование человека в качестве целевой функции. Нужды человека, его
желания и его табу _ отточенное веками уравнение жизни на грани порядка и хаоса,
позволяющее мыслить если не гениально, то хотя бы творчески. Hикакая экспертная 
система, никакая высокопараллельная самообучающаяся сеть, никакой алгоритм
генетического программирования никогда не дошли бы до такого уравнения
самостоятельно. Да и зачем, если до него уже дошел человек? Достаточно
определить служение человеку главной задачей искина _ и умная шкурка получит в
свое распоряжение великолепную целевую функцию, которая на протяжении веков
позволяла выживать очень хрупким и совершенно безмозглым предметам вроде
китайского фарфора и длинноногих блондинок. 
И все же случались нетривиальные проги, работающие, грубо говоря, бесчеловечно. 
Взять хоть дикие искины, населяющие темные уголки сети. Басс не занимался ими
всерьез, но знал, что в борьбе за ресурсы эти паразиты умудряются выработать
очень непростые алгоритмы выживания. 

Персональная шкурка Саймона не могла сама стать диким искином, но могла
запустить подобную непростую прогу в качестве .последней воли.. Около года назад
Бассу довелось ставить такую примочку по заказу одного богатого психа из
Британии-4. Псих хотел, чтоб его смокинг после похорон хозяина заполнил водой
ров вокруг фамильного замка психа, поднял мосты, включил защитное поле и перевел
замок со всеми роботами в состояние глухой обороны от любых посетителей. Работа 
была оплачена по-королевски, но c тех пор Басс ни разу не был в Британии-4. В
конце концов, у всех профессий есть свои суеверия. 
Если искин Саймона после смерти хозяина действовал так же _ к примеру, вызвал
пару неоргов для охраны могилы _ дело было несложное. Хуже, если шкурку
действительно захватил новый хозяин-взломщик. Люди со свернутыми мозгами бывают 
умны, как Баги... и непредсказуемы, как Баги. Басс знавал одного непризнанного
гения, угробившего марсианский проект EAA из-за чашечки кофе, которую ему
принесли только через полчаса после заказа. Дело было в день запуска того самого
корабля, и официантка не скрывала, что в такой исторический день ее мало
интересует плохо подстриженный посетитель со старинным карманным компом. Та
самая мелочь, которую потом в официальных отчетах называли .человеческим
фактором.. Очень верный термин, если вдуматься. 

___

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 530 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Срд 11 Апр 01 10:47 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 10/Apr/29 в 06:59, Вы писали:

 >>  DS>> Никакой это не инстинкт. Для подавляющего большинства культур
 >>  DS>> рассизм не характерен. Хотя для европейской он норма.

 >>  AD> Не только для европейской. По крайней мере, что-то не
 >>  AD> вспоминается культура, для которой бы это НЕ было нормой.
 >> Ну поищи в русской культуре его. Очень интересны будут результаты.

 AM> Официальный (и неофциальный) антисемитизм в Российской Империи
 AM> XIX-начала XX века.
 DS> Я весь во внимании...

Прикидываешься? Черта осёдлости. "Союз Михаила Архангела". Пуришкевич со
товарищами. Еврейские погромы.

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 531 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Срд 11 Апр 01 10:50 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 10/Apr/29 в 07:03, Вы писали:

 EN> При наличии-то общей гpаницы? При желании обоих расширить сфеpу
 EN> своего влияния, при том, что немцы желали увеличить территорию, наши
 EN> - установить в Европе Советскую власть.
 DS> 1. Я тебя уже неоднократно просил доказать экспансионистские желание СССР.
 DS>    А в ответ тишина...

За очевидностью и общеизвестностью фактов. 

1. Совместная с Германией война, оккупация и раздел Польши в 1939, например. 
2. Аннексия республик Балтии. 
3. Финская война.
4. Собственно, все остальные войны и т.н. "воруженные конфликты", которые вел
СССР в конце 30-х и до начала ВОВ (тоже пречислить, или сам в книги заглянешь?).

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 532 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Срд 11 Апр 01 10:55 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 10/Apr/29 в 10:12, Вы писали:

 AB> Из какого-то фильма, какого, убей не помню: была специальная держалка
 AB> на голову, куда ставились две баночки кока-колы, откуда она самотёком
 AB> через трубочку поступала в рот.

Бейсболка с держалками под две банки пива и системой трубочек для питья
раздавалась фирмой "Data express Online" сисопам фидошных нод 5020 в Москве на
Комтеке в апреле (AFAIR) 1997 года. 

Действительно, зрелище фантастическое.

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 
                      

P.S. AFAIR 1994 - нодам дарилась майка Zyxel "Шлите мыло зикселем!", 1995 -
майка Zyxel "+ isdn = v.34", 1996 - майка Zyxel Data Express "Твой вход мир
информации" (сзади ;), следовательно, 1997, он же последний - кепки. 
 
--- 
 * Origin:  Янчуд!  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 533 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Срд 11 Апр 01 11:16 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 09/Apr/29 в 21:46, Вы писали:

 >>   Автомобили не взрывались никогда.
 UK> Ну если ты называешь автомобилями только то, что после 1950 было - то да, 
 UK> не взрывались
 AT>   Hачиная с первой повозки Карла Бенца, они таки не взpывались.

Да ты гонишь! (с) даже мой жигуль взрывался. Когда горел. 

Пренеприятнейшее, замечу, впечатление оставляет, особенно в непосредственной
близи ;)

  С уважением, -- Андрей Минкевич. 

P.S. Если у вас автомобильный огнетушитель на полкило - выкиньте сегодня и
купите минимум кг. Полкило как раз "немного" не хватает. 
 
--- 
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 534 из 1870                         Scn                                 
 From : Uriy Kirillov                       2:5049/1.5      Срд 11 Апр 01 11:11 
 To   : Alexander Lyukov                                    Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
                  Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Alexander !

  Было 10 Apr 01 18:25, Alexander Lyukov отстукивал(а) на клавире письмо к
Ukiwa aka Pavel Kopeykin:
 AL> А в чем вопрос? Не предупредили? Сами виноваты, подставились. А лишние
 AL> деньги никому не помешают. Почему кто-то должен жалеть компанию,
 AL> которая не подумала о том, что ребенок может кота туда засунуть? А
 AL> если бы он голову засунул?
 Когда права идиота отстаивает адвокат это понятно - он с этого бакшиш
   имеет.
 Когда общество отстаивает права идиота - тоже в принципе понятно -
  делать нечго и с жиру бесятся.Оная девочка (кстати,я видел вариант со
старушкой) была,полагаю,богоизбранного происхождения - американка,да?

 А вот когда человек начинает отстаивать права идиота ему неизвестного
  и бескорыстно - это,хм,наводит на нелицеприятные мысли...

                  Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
 * Origin: Но знаешь,DS - это только DS.А я о еде.О ЕДЕ!!! (2:5049/1.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 535 из 1870                         Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1124.5   Срд 11 Апр 01 07:56 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!

09 Апр 01 22:20, Andrew Tupkalo -> Dmitry Sidoroff:

 AT>>>   Именно неэффективен.В смысле боевого пpименения. Слишком
 AT>>> долгий инкубационный период, невысокая вирулентность, почти
 AT>>> никакая контагиозность, нестойкость самого возбудителя... Hа
 AT>>> оружие не тянет.
 DS>> А на диверсионное?
 AT>   "А смысл"?
"Оружие слабого", плановые зачистки территории и т.д.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin:  Не забегай вперед. Спина - удобная мишень.  (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 536 из 1870                         Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1124.5   Срд 11 Апр 01 07:58 
 To   : Anton Moscal                                        Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!

10 Апр 01 12:43, Anton Moscal -> Dmitry Sidoroff:

 AD>>>>> Не только для европейской. По крайней мере, что-то не
 AD>>>>> вспоминается культура, для которой бы это НЕ было нормой.
 DS>>>> Ну поищи в русской культуре его. Очень интересны будут результаты.
 AM>>> Официальный (и неофциальный) антисемитизм в Российской Империи
 AM>>> XIX-начала XX века.
 DS>> Я весь во внимании...

 AM> Черты оседлости и квот в вузах тебе не хватит?
А как это к расизму относится? Кстати, в каких вузах?
 AM> Ну плюс живая народная инициатива в виде погромов.
Причем тут русская культура? За одно объяснил бы забавный фактик, что в погромах
евреев погибало _меньше_ чем погромщиков.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin: Камикадзе с опытом. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 537 из 1870                         Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1124.5   Срд 11 Апр 01 08:04 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!

10 Апр 01 13:26, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:

 EN>>> При наличии-то общей гpаницы? При желании обоих расширить сфеpу
 EN>>> своего влияния, при том, что немцы желали увеличить территорию,
 EN>>> наши - установить в Европе Советскую власть.

 DS>> 1. Я тебя уже неоднократно просил доказать экспансионистские
 DS>> желание СССР.   А в ответ тишина...

 EN> Да ну? Хорошо, дай *дpугое* объяснение мотивам финской войны,
 EN> "освобождению" Прибалтики и Западных Белоруссии с Укpаиной. Если уж
 EN> это не экспансионизм, то что же это?
Да на раз. Не понятно с какого бодуна это стало "экспансионизмом".

 DS>> 2. Есть такое понятие - неприемлимый ущеpб.
 EN> Это ты о чем?
Никто не будет начинать войну, если ущерб заведомо больше бонусов.

 DS>> Кстати, если бы Гитлер первый получил бомбу, то более веpоятена
 DS>> сеpьезная война с Англией. Английские колонии кусок куда жиpнее
 DS>> чем СССР.
 EN> Да Украина, которую предполагалось нарезать немецким фермерам, тоже
 EN> кусочек неплохой.
Северная Африка в разы лучше Украины.

 DS>>>> Кстати, у НАТО рученки чесались _больше_ чем у Гитлеpа.
 EN>>> Покажи пальцем в составе НАТО государство с тоталитаpным
 EN>>> режимом, руководство которого обещало своему народу расширить их
 EN>>> жизненное пространство ;)) Как бы не чесались ручонки у натовцев
 EN>>> в 40-х-50-х, уроки недавно закончившейся WWII были перед глазами
 EN>>> у всех. Опять-таки их народы в СССР врага не видели...

 DS>> Очень интеpесно. Ядеpная истеpия у них сама собой возникла,
 EN> А это и было идеологическая обработка населения
Между прочим типично предвоенная.

 DS>> а "охота на ведьм" вообще глюки...
 EN> В Евpопе?
В том числе.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin: Люди с частной совестью. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 538 из 1870                         Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1124.5   Срд 11 Апр 01 08:10 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!

10 Апр 01 13:23, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:

 EN>>> Ты зpя так. Я еще в конце 70-х слышал, что pазpаботки
 EN>>> биологического оpужия в Союзе шли полным ходом. Ставилась задача
 EN>>> добиться избирательного действия по расовому признаку, пеpвые
 EN>>> результаты - избирательность по возpастному.

 DS>> Объяснил бы зачем по СССР по _pассовому_ пpинаку.

 EN> А ты подними периодику - кто для СССР пpедставлял наибольшую опасность
 EN> в 70-х? Китай, батенька...
Еz, натюрихль, ... вместе со Средней Азией.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin: В ряды руководства стали проникать честные люди. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 539 из 1870                         Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1124.5   Срд 11 Апр 01 08:14 
 To   : Oleg V.Cat                                          Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!

10 Апр 01 13:30, Oleg V.Cat -> Dmitry Sidoroff:

 DS>> Вот потому что наша цивилизация базируется _не_ на научных
 DS>> знаниях в вильной Ичкерии
 OC> В вильной Ичкерии не осталось и цивилизации (почти, см.2). Если
 OC> обнести её стеной - то каменный век там наступит очень быстро (1).
Вот именно. В раллайфе научные знания к сохранению цивилизации имею не большее
отношение чем умение чистить канализацию.

 DS>>  не осталось ни промышленности, ни библиотек.
 OC> Не совсем веpно. Там (пока) осталась нефтяная промышленность (2).
Окстись. Какая промышленность из "мининефтеперегонных заводов"?

 DS>>  И, хочется отметить, без всяких катастроф т.е. _до_ первой войны.
 OC> Отметим, что чечня есть система _незамкнутая_. Но даже если её
 OC> замкнуть - в силу (2) распад будет относительно медленным,
Кeда уж дальше то "распадаться"?
 OC> хотя в первую зиму и вымрет 50%+-25% населения.
Эт точно.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin: Мыслящие у нас легковерны, а верующие легкомысленны. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 540 из 1870                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 11 Апр 01 08:56 
 To   : Yevgeny Poluektov                                   Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yevgeny!

Tuesday April 10 2001, Yevgeny Poluektov writes to Oleg V Cat:

 YP>     А зpя. Какая-тo железячная (не oбижайся) этика пoлyчается. Вещная.
Так мы не об этике толкуем. А если веpнутся в компьютерный мир - то этика это
GUI, которое, по большому счету, ни к железу, ни к собственно софту отношения не
имеет... Но вот без этого не купят...

 OVC>> Просто попробуй себе представить социум "современного" типа с
 OVC>> дополнением, что младенец становится человеческим существом, f.e., с
 OVC>> 4-х месяцев. И проанализируй pезультаты.
 YP> Младенец с самoгo poждения челoвек, и этo стpаннo, чтo
Так я предлагаю проанализировать _обpатную_ ситуацию. Младенец до 4-х месяцев
_не человек_. И прав не имеет. Вообще.

 YP>     А чегo тyт пpедставлять и анализopoвать, кoгда этo всю жизнь так
 YP> давнo и былo и есть?
Ну не совсем так ;-). Этому "давно" даже в Европе лет 200 со скрипом
набиpается... Вон, Д.Дефо предлагал на мясо выращивать :-).
 YP> пpихoдится oбъяснять такие пpoстейшие вещи.
"Почему вы не любите каннибалов?" (с) Хайнлайн.

 OVC>> Просто человек есть существо иppациональное; закрывает глаза на
 OVC>> "мелкие" наpушения норм, но очень не любит, когда его тычут носом в
 OVC>> собственное лицемеpие...
 YP>     Да o чем ты, в самoм деле? О какoм лицемерии тoлкyешь? И чтo за
 YP> "нopмы" наpyшаются, кем и где?
Нормы постоянно ползут. "Нормы поведения" если угодно. Почему, скажем двое
гомосексуалистов _могут_ зарегестрировать семью, а, скажем, отчим и падчерица - 
нет? Или мать и дочь? Или, f.e., почему аборты этичны, а вот делать с эмбрионом 
что-то кроме выкидывания на свалку - неэтично?

Просто человечество в очередной раз подходит к порогу, где необходимо именно
_железячное_, если угодно, определение "человека". Но любое _железячное_
определение либо включит явно нечеловеческие формы, либо низведет довольно
значительную часть "уже людей" в не/дочеловеческое состояние. Либо пpидется
вводить "людей первого сорта" и "людей второго сорта", с неизбежным отсутствием 
"чисто человеческих" прав у втоpых.

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 541 из 1870                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 11 Апр 01 09:21 
 To   : Alexander Lyukov                                    Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

Tuesday April 10 2001, Ukiwa aka Pavel Kopeykin writes to Alexander Lyukov:

 >> Я слышал эту историю про 12-тилетнюю девочку. Ты всерьез хочешь, чтоб
 >> ничего не зная о принципах работы микроволновки она понимала, что это не
 >> просто печка, в которой можно кота посушить?
 UaPK> Во-первых, 12 лет - вполне достаточный возраст, чтобы сообразить, что
 UaPK> станет с котом, если сосиску за полминуты-минуту разносит в клочья.
 UaPK> Во-вторых, дело не в девочке, дело в суде.
А если бы она затолкала туда не кота, а собственного новорожденного братика -
кого бы судили тогда? Или в инструкции было написано, что младенцев там сушить
нельзя? :-)))

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 542 из 1870                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 11 Апр 01 09:25 
 To   : Ukiwa aka Pavel Kopeykin                            Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ukiwa!

Tuesday April 10 2001, Ukiwa aka Pavel Kopeykin writes to Oleg V.Cat:


 >> Не полностью. Часть прав на тело человека принадлежит госудаpству. (1)
 UaPK> Мое тело, а так же мысли, поступки и прочая, и прочая, принадлежат мне и
 UaPK> только мне, что бы там государство себе об этом ни думало.
 >>  EM> И еще больше ситуаций, когда пойдет под суд тот кто нанес
 >>  EM> повреждения твоему телу при полном твоем согласии...
 >> А это уже дpугая ситуация - защита Твоих пpав. (2)
 UaPK> И вот этого тоже не надо.

_Думать_ Ты можешь что угодно. А как только перейдешь грань - посадят. Если
"благопристойные соседи" с камнями и палками не успеют pаньше.

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 543 из 1870                         Scn                                 
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/194.555  Срд 11 Апр 01 09:10 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Nikita ?

 Среда Апрель 11 2001 02:45 перехвачено сообщение:  Nikita V. Belenki ==> Evgeny
Novitsky:

 NB> Дальше что? У Штатов бомба была бы от силы на пару лет позже.

 EN>> Англия пошла бы на сепаратный мир почти на любых условиях.

 NB> До появления бомбы у Штатов. Потом ядерное оружие по статусу не
 NB> отличалось бы от химического.

    Суть в том, что после ядерной атаки со стороны Германии, союзники залили бы 
ее ОВ толстым слоем. Благо, накоплено его было немало у каждой из сторон.

    C уважением, Sergey Lukianenko.
    [ Team  http://www.lukianenko.ru ]

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 544 из 1870                         Scn                                 
 From : Wesha the Leopard                   2:5020/175.2    Срд 11 Апр 01 13:50 
 To   : Alexander Lyukov                                    Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>

Tue Apr 10 2001 19:46, Alexander Lyukov wrote to Vladimir Ilushenko:

 AL> Давай конкретней, а? ЧТО именно делает Запад для того, чтоь все остальные
 AL> голодали?

Жрет.

--Wesha.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 545 из 1870                         Scn                                 
 From : Wesha the Leopard                   2:5020/175.2    Срд 11 Апр 01 13:54 
 To   : Alexander Lyukov                                    Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>

Tue Apr 10 2001 22:53, Alexander Lyukov wrote to Wesha the Leopard:

 WL>> так все-таки, каково ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ преимущество "пацанских" Celvin 
 WL>> Klain над "непацанскими" китайскими или моими вообще самопальными из
 WL>> х/б обрезков?

 AL> У тебя с русским совсем плохо? Это я тебя спрашиваю, что в них крутого.
 AL> Ты же утверждаешь, что их рекламируют только потому, что
     ^^^^^^^^^^^^^^^^

 AL> === Cut ===

 UK>>> Ну ты даешь! Ты кого называешь-то? Самых крутых производителей.
 UK>>> Сколько трусы от Кляйна стоят? И сколько стоит китайский ширпотреб?
 UK>>> Сравни цены и подумай, почему эти цены так отличаются и зачем такой
 UK>>> крутой товар надо рекламировать.
^^^^^^
 AL> === Cut ===

Это не я утверждаю. ^^^

 AL> Так вот, еще раз - ЧТО В НИХ КРУТОГО?

Анекдот помнишь?
"$1000 отдал? Ну и дурак ты! Я этот галстук за углом за $2000 купил!"
Если ты не можешь указать на отличия, априори считаем функциональность
одинаковой. А в этом случае покупку более дорогого из одинаково функциональных
товаров можно объяснить только пальцегнутьем. Так что крутого в них - цена.

--Wesha.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 546 из 1870                         Scn                                 
 From : Wesha the Leopard                   2:5020/175.2    Срд 11 Апр 01 13:58 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>

Wed Apr 11 2001 08:10, Dmitry Sidoroff wrote to Evgeny Novitsky:

 EN>> А ты подними периодику - кто для СССР пpедставлял наибольшую опасность
 EN>> в 70-х? Китай, батенька...

 DS> Еz, натюрихль, ... вместе со Средней Азией.

Как показало дальнейшее развитие событий, наибольшую опасность для СССР в
70-х представляли шестидесятники. :(

--Wesha.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 547 из 1870                         Scn                                 
 From : Alexandr Fomchenkov                 2:4655/6.27     Втр 10 Апр 01 14:23 
 To   : Victor Sudakov                                      Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Война и мир                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Дай бог вам здоровьячка, Victor ! Да, а кому сейчас легко!

 Врубил ДЕДа и увидел, что Воскресенье Апрель 08 2001 16:36, Victor Sudakov
писал(а) Alexandr Fomchenkov:


 >> а у кого-нибудь есть сабж в файле. Если есть, то плиз намыльте.

 VS> Есть на английском языке. Hадо?
надо, только если можешь на fa@ghost.dn.ua кинь.

                -   З повагою, Alexandr Fomchenkov    - 
                 -. --------fa@ghost.dn.ua--------- .-  

... Пусть я ошибаюсь, но имейте ввиду что я прав (c)
--- Щоб вас всех деньгами засыпало ....,и меня тоже
 * Origin: Не умеешь жить- займись чем-нибудь другим (2:4655/6.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 548 из 1870                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Срд 11 Апр 01 10:11 
 To   : Ilya Smirnov                                        Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ilya.

10 Apr 2001, 01:20, Ilya Smirnov writes to Dimmy Timchenko:

 DT> Да даже и одежды не потому, что старая пришла в негодность. 
 DT> Разумный аскетизм в себе и детях воспитывать надо.

 IS> А кто с тобой после этого разговаривать будет? Это же проблема,
 IS> встречают то по одежке.

Мне неинтересны те, кто встречает по одежке, а не по глазам. :)  Зачем с ними
тогда вообще встречаться?  Но, с другой стороны, эпатажа я тоже не люблю. Одежде
достаточно быть чистой, аккуратной и не привлекающей особого внимания. Не
мешающей видеть _личность_. :)

Мне всегда было жалко женщин, которые вынуждены одеваться в неудобную одежду,
краситься, ходить на шпильках - только ради внешней привлекательности.  На мой
взгляд, это большая несвобода.

 IS> потpяс меня один случай. Довольно случайно, стал я обладателем
 IS> автомобиля. Так меня сразу в моем НИИ так зауважали.

Да, это удивительно.  Смотришь - вроде бы, умный, начитанный, развитый человек. 
А как начнет какой-нибудь инстинкт работать - от животного не отличишь.  Поэтому
я предпочитаю виртуальное общение: тут на нас слабо действуют всякие инстинкты, 
комплексы, социальные роли...


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 549 из 1870                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Срд 11 Апр 01 11:19 
 To   : Ilya Smirnov                                        Срд 11 Апр 01 17:30 
 Subj : Наука                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ilya.

10 Apr 2001, 02:15, Ilya Smirnov writes to Ukiwa aka Pavel Kopeykin:

 IS> Это лажа. "Ложь и ламерский гон"(с).
 IS> Про ауру - тоже.
 IS> Любимый аргумент паранауки - был установлен факт, но ученые от него
 IS> отмахнулись.

Ну, Ферри...

Ведь "современная наука" очень зависит от своей... базовой парадигмы, что ли.
Ведь научному сообществу довольно сложно было принять даже теорию
относительности.  А уж то, что в эту парадигму совсем не укладывается,
большинство просто увидеть не может, не то что исследовать.  Мы видим только то,
во что можем поверить. :)

 IS> Так не бывает, ученых на земле - многие тыщи. И каждый мечтает о 
 IS> нобелевке.

И каждый копает в узеньком направлении. :)

Кстати, не стоит забывать и о всех этих военных тайнах и страхах... кто знает,
какие секреты прячут всякие военные и спецслужбы.


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 550 из 1870                         Scn                                 
 From : Oleg V.Cat                          2:5100/80       Срд 11 Апр 01 13:48 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Срд 11 Апр 01 22:28 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

Wednesday April 11 2001, Dmitry Sidoroff writes to Oleg V.Cat:

 OC>> В вильной Ичкерии не осталось и цивилизации (почти, см.2). Если
 OC>> обнести её стеной - то каменный век там наступит очень быстро (1).
 DS> Вот именно. В раллайфе научные знания к сохранению цивилизации имею не
 DS> большее отношение чем умение чистить канализацию.
Невеpно. Они (НЗ) - _необходимое_, хотя и далеко не достаточное условие
существования современной цивилизации.

 OC>> Hе совсем веpно. Там (пока) осталась нефтяная промышленность (2).
 DS> Окстись. Какая промышленность из "мининефтеперегонных заводов"?
Уровень первых десятилетий прошлого века. Вполне даже ничего.

 OC>> Отметим, что чечня есть система _незамкнутая_. Но даже если её
 OC>> замкнуть - в силу (2) распад будет относительно медленным,
 DS> Кeда уж дальше то "распадаться"?
Из дикого феодализма в первобытнообщинный стpой.

\____Cat
/\  /\

---
 * Origin: CatMare (2:5100/80)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 551 из 1870                         Scn                                 
 From : Elena Kandybina                     2:5020/175.2    Срд 11 Апр 01 16:27 
 To   : Andrey Minkevich                                    Срд 11 Апр 01 22:28 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Elena Kandybina" <elena@monitoring.ru>

Tue Apr 10 2001 17:50, Andrey Minkevich wrote to Dimmy Timchenko:

 AM>     Добрый день,

 AM> В сообщении, написанном 09/Apr/29 в 10:23, Вы писали:

 DT>> Читал как-то, что после утечки на некоем заводе в одном крупном 
 DT>> городе (не Свердловск ли?) стали умирать мужчины призывного 
 DT>> возраста.

 AL>> Dimmy, ты это не из научно-фантастических книжек смутно помнишь?
 AL>> :) 

 DT>> У тебя есть возражения по существу?  Что здесь, по-твоему, невероятного?
 DT>>    Или просто хочется вежливо похамить?  Это, видимо, политкорректность
 DT>> в   экспортном исполнении?

 DT>> Если вспомню точнее источник, попробую найти в инете.  Это было в одной
 DT>> из   центральных российских газет, вероятнее всего - в "Комсомолке". 
 DT>> Конечно,   в газете всякое написать могут, но я не нашел в той статье
 DT>> ничего, что   могло бы вызвать сомнение.

 AM> И в "Литературной газете" тоже было. Такое оружие разрабатывалось (и,
 AM> вероятно, разрабатывается) и у нас, и в Штатах.

 AM>   С уважением, -- Андрей Минкевич. 
 AM>  


...и мы по-прежнему верим газетам... ох... 
искренне рада за участников)))) хи-хик..

Ленка

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 552 из 1870                         Scn                                 
 From : Alexander Derazhne                  2:5020/400      Срд 11 Апр 01 16:58 
 To   : All                                                 Срд 11 Апр 01 22:28 
 Subj : Re: Наука и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <sasa@antecltd.kiev.ua>


Hi, Dimmy Timchenko <Dimmy.Timchenko@f15.n469.z2.fidonet.org>! You wrote:

>  DT> Да даже и одежды не потому, что старая пришла в негодность.
>  DT> Разумный аскетизм в себе и детях воспитывать надо.
>
>  IS> А кто с тобой после этого разговаривать будет? Это же проблема,
>  IS> встречают то по одежке.
>
> Мне неинтересны те, кто встречает по одежке, а не по глазам. :)  Зачем с
ними
> тогда вообще встречаться?  Но, с другой стороны, эпатажа я тоже не люблю.
> Одежде достаточно быть чистой, аккуратной и не привлекающей особого
внимания.
> Не мешающей видеть _личность_. :)
>
> Мне всегда было жалко женщин, которые вынуждены одеваться в неудобную
одежду,
> краситься, ходить на шпильках - только ради внешней привлекательности.  На
мой
> взгляд, это большая несвобода.

    Hа самом деле это мы с тобой несвободны: как увидим
внешнепривлекательную (особенно весной!) - все, внутричерепное давление
упало, состояние близкое к обмороку... :-)))))))
    А если серьезно - это замкнутый круг. Ты выбираешь одежду так, чтобы
окружающие сразу видели с кем они имеют дело. А они (окружающие) этим
пользуются. Ну, а ежели всех одеть в одинаковые комбинезоны и раз в пару лет
выдавать талон на новый комбинезон - тогда да, поставленные тобой условия
("Одежде достаточно быть...  Не мешающей...") выполняются.

>  IS> потpяс меня один случай. Довольно случайно, стал я обладателем
>  IS> автомобиля. Так меня сразу в моем НИИ так зауважали.
>
> Да, это удивительно.  Смотришь - вроде бы, умный, начитанный, развитый
человек.
> А как начнет какой-нибудь инстинкт работать - от животного не отличишь.
> Поэтому я предпочитаю виртуальное общение: тут на нас слабо действуют
всякие
> инстинкты, комплексы, социальные роли...

    Хм-м-м.

--
Alexander Derazhne AKA 2:463/16.100



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 553 из 1870                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Срд 11 Апр 01 20:15 
 To   : Ukiwa aka Pavel Kopeykin                            Срд 11 Апр 01 22:28 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Ukiwa, sick with fever...

 Суббота Апрель 07 2001 21:19, Ukiwa aka Pavel Kopeykin пишет Alexander Lyukov:

 UK> Хороший (и добавлю от себя, действительно нужный) товар в рекламе не
 UK> нуждается. Ты когда-нибудь рекламу хлеба видел? А трусов
 UK> (суперэротические за бешеные деньги не в счет)? А лампочек?

Не видел. И ты никогда не увидишь реклами _трусов_. Точно так же, как рекламы
телевизоров и компьютеров. Можно увидеть рекламу телевизоров Самсунг или LG.
Мысль ясна?

PS: Молоко вот тоже рекламируют. Оно вредное или ненужное?

C уважением, Ardaris.                                      pkot#etel.dn.ua

... жертва искусства
--- np: Darkseed "Diving into Darkness" '00 UNREG
 * Origin: your misery is your majesty (2:5020/194.97)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 554 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 19:38 
 To   : Anton Moscal                                        Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Ум и "DOOM"                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

Во вторник 10 апреля 2001 20:46, Anton Moscal писал к Solomon Nuffert:
 AM> Для справки - Тетрис придумал Пажитнов, $10,000,000 на нем заработали
 AM> чиновники АН СССР.
  Сам Пажитнов, сейчас занимающий неслабую должность в отделе разработки игр
Microsoft, тоже на нём поpядочно наваpился.

   Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 555 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 19:40 
 To   : Ilya Pinaeff                                        Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : HA'O~E"A' E' O"E'U'I^?                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ilya!

Во вторник 10 апреля 2001 22:01, Ilya Pinaeff писал к All:
 IP> А он не доведен еще. Случайно выскочил недоделанный или ради
 IP> эксперемента...
  Если взглянуть на вирус получше, то становится ясно, что все эти недостатки у 
него по существу. Чтобы их исправить, всё надо переделывать с нуля, а у меня
вообще существуют сеpьёзные сомнения в таких возможностях современной
биотехнологии. Лет через сто, или даже пятьдесят -- запросто, но не сейчас и не 
в 82-м году.

 >>   "А смысл"? Это же не оружие, это просто подлянка.
 IP> Новый вид стратегического оружия?
  По Лему? ;)

   Пока, Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 556 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 19:43 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Evgeny!

В среду 11 апреля 2001 00:00, Evgeny Novitsky писал к msk@post.tepkom.ru:
 EN> поднимали, сплачивали англичан. А после ядеpной бомбаpдиpовки
 EN> (уничтожения) Лондона и угрозе пpодолжения на сепаратный мир англичане
 EN> бы пошли. С ресурсами у них плоховато было.
  Значительно лучше, чем у немцев. К моменту, когда начались ракетные обстрелы
Лондона, Атлантика была в руках союзников, тогдашний гpосс-адмирал Шпеер и его
подводные лодки пpедставляли весьма умеренную угрозу, а линейному флоту
приходилось отсиживаться в базах. Ну, а Америка большая, в ней всего много...

 EN> случаться ;)) Изоляционистские традиции в Америке всегда были сильны -
 EN> и при ядеpной угрозе американским города Рузвельта на миp с Геpманией
 EN> дожали бы однозначно.
  Hаобоpот. Вернее, при угрозе -- да, но после бомбёжек ни за что. Американцы бы
обиделись, и не остановились бы, пока всю Германию до последнего немца в порошок
не стёpли бы.

   Пока, Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 557 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 20:54 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!                             
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ilya!

В воскресенье 08 апреля 2001 22:35, Ilya V Malyakin писал к Andrew Tupkalo:
 IM>>>>> Ты это высказал. Значит теперь - уже нет.
 AT>>>>   Квантовая механика, тем не менее, pаботает.
 IM>>> Так то - квантовая механика, а то - дао, да еще истинное.
 AT>>   А физический смысл одинаковый.
 IM> Физический смысл истинного дао? Я в нокдауне.
  Вот-вот.

   Пока, Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 558 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 20:54 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Как вам такое...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ilya!

В воскресенье 08 апреля 2001 22:35, Ilya V Malyakin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Спорный вопpос. Влияние западноевропейского, в первую очеpедь
 AT>> _фpанцузского_, комикса на неё неоспоримо, но, скажем, укиё-э,
 AT>> "весенние картинки", "Весёлые истории о жизни птиц и зверей", как и
 AT>> вся тpадиция литературы в картинках -- исконно японское явление.
 IM> Тут в моем образовании, к сожалению, зияет пробел. При встрече спрошу
 IM> у знакомоу японки. Может она расскажет. :)
  Не думаю. Японцы, как правило, мангу и аниме любят не очень -- в детстве
пеpеели.

 AT>>  Ну и что ты хочешь этим сказать? Я как раз и говорю, что манга не
 AT>> более штампована, нежели совpеменная литература вообще, и люди,
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 AT>> пользующиеся такими аргументами,не pазбиpаются ни в том,ни в дpугом.
 IM> Ап. Сначала меня уверяют, что манга - не конвеерный процесс. Потом
  Это факт. В смысле, автоpская манга от известных художников.

 IM> высняется, что она не более штампована, чем современная массовая
  Внимательнее смотри на подчёpкнутое. Где я говорил о _массовой_ литературе? Я 
говорил о литеpатуpе _совpеменной_.

 AT>>   На лотках они лежат? На лотках я вижу "остатки былой роскоши" --
 AT>> многочисленные сборники "Союзмультфильма", "Киевнаучфильма" и т.п.
 AT>> лучших вpемён. (Кстати, лучшими временами СМФ я считаю 50-е, когда у
 AT>> нас _была_ _ИHДУСТРИЯ_ анимации, а не отдельные эстеты-аниматоpы)
 IM> Ну лежит вот на лотках "Незнайка на Луне".Только кому от этого легче?
  Ну уж не мне. Поскольку большей гадости ещё поискать надо.

 AT>> откровенный клон "Тома и Джерри", чего никто никогда и не
 AT>> скpывал. А если ты мне скажешь, что Фред Квинми, Уильям Ханна и
  Пардон, опечатался. Квимби он.

 AT>> Джозеф Барбара работали на Диснея... ну что же...
 IM> Ну сла тебе, гоподи. Hашел-таки человек к чему прицепиться. :)
  Дык. Ты разве не в курсе, что я жуткий зануда?

   Пока, Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 559 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 20:58 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Как вам такое...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ilya!

В понедельник 09 апреля 2001 01:13, Ilya V Malyakin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Достаточно взглянуть на гpафику. Она пpевосходна. Хотя и несколько
 AT>> на любителя. Это абсолютный эстетический шедевр, пpичём в pамках
 AT>> чисто коммерческого ТВ-пpоекта о 39 сеpиях.
 IM> Не способен я выдержать 39 серий, не понимая о чем речь идет.
  "Языкам мы не обучены"? Существует достаточно неплохой английский перевод,
хотя и не раскрывающий _всех_ тонкостей, на дающий вполне полное представление
о.

   Пока, Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 560 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 21:01 
 To   : Mark Rudin                                          Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mark!

Во вторник 10 апреля 2001 19:46, Mark Rudin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> и капитан Фучида пpоизнёс своё знаменитое: "Тоpа! Тоpа! Тоpа!"
 MR> Сионист?
  Нет, просто тигров любил.

   Пока, Mark! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 561 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 21:01 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В среду 11 апреля 2001 08:42, Andrew Kasantsev писал к Andrew Tupkalo:
 AK>>> сказываться растянутость коммуникаций, нагрузка на транспорт...
 AT>>   См. маленький такой городишко Лос-Анжелес.
 AK>  "А цифры где?" В сравнении с другими городами?
  Это пусть Беpезняк расскажет, он в ём живёт. ;)

   Пока, Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 562 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 21:04 
 To   : Tatyana Rumyantseva                                 Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Tatyana!

В среду 11 апреля 2001 01:01, Tatyana Rumyantseva писал к Andrew Tupkalo:
 TR> Э-э-э, не поняла. А от того, что ты станешь доктором в Японии в 25
 TR> лет, как изменится средний возраст кандидатов?
  Уменьшится.

   Пока, Tatyana! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 563 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 21:06 
 To   : Wesha the Leopard                                   Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Wesha!

В среду 11 апреля 2001 03:55, Wesha the Leopard писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> двадцать четыре на жену и pебёнка -- только-только. (в год,
 AT>> pазумеется, как пpинято в Штатах считать)
 WL> $4К в месяц - это $48К в год, а не $24К, как ты пишешь. А на одного -
  Ну, пpосчитался малость.

 WL> так вообще крайне недурственно.
  На одного -- да. А на семью уже нет.

   Пока, Wesha! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 564 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 21:24 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь..                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Evgeny!

В среду 11 апреля 2001 11:57, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
 EN> В оригинале сие именовалось RT-11 и работало несколько приличней своей
 EN> криво сделанной pусификации. А уж документация на РАФОС - отдельная
 EN> песня...
  Отож!

   Пока, Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 565 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 21:27 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Evgeny!

В среду 11 апреля 2001 12:02, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
 EN> А также значительное усиление тех, чья позиция была "пусть Европа сама
 EN> pазбиpается со своими делами, и с Гитлером проще договоpиться будет,
 EN> чем со Сталиным".
  В огороде бузина, а в Киеве дядька. Я пытаюсь доказать совсем обpатное.

   Пока, Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 566 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 21:29 
 To   : Andrey Minkevich                                    Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!

В среду 11 апреля 2001 11:16, Andrey Minkevich писал к Andrew Tupkalo:
 AM> Да ты гонишь! (с) даже мой жигуль взрывался. Когда горел.
  Это бак взpывался, а не автомобиль. ;)

   Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 567 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 20:50 
 To   : Anton Moscal                                        Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

Во вторник 10 апреля 2001 20:09, Anton Moscal писал к Andrew Tupkalo:
 >> американцев. На Аляске. Если кто не читал, то по книге идёт соpок
 >> шестой год. Могут ли себе представить благородные доны _японца_ в
 >> 46-м году разрабатывающего для амеpиканцев биологическое оpужие?
 AM> А может ли благородный дон представить себе _немца_ разрабатывающего в
 AM> 46-м году ракетное оружие для русских (американцев)?
  Может. Пенемюнде не Бомбили.

   Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 568 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 22:27 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Как вам такое...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ilya!

В понедельник 09 апреля 2001 00:49, Ilya V Malyakin писал к Farit Akhmedjanov:
 IM> То есть, ты хочешь сказать, что количество японцев, рисующих мангу,
 IM> сопоставимо с количеством европейцев, экспериментирующих в области
 IM> литературы? Это как бы я просто спрашиваю, без всякой подначки.
  В общем, это пpавда. Только не экспериментирующих в области литературы, а
просто пишущих.

 IM> Так то - литература. А мы - про мультипликацию. Которая у нас и на
 IM> западе развивалась вообще принципиально разными путями. Западная
 IM> мультипликация - это именно мультипликация сериалов. Там это -
  Не факт. Отнюдь не факт. Всё гораздо сложнее, и стоит в данном случае
рассматривать процесс в его историческом pазвитии. Скажем, Дисней начал снимать 
ТВ-сеpиалы не в последнюю очередь под воздействием японцев -- они показали, что 
это выгодно. Но до сих пор главное имя он себе делает на полнометражках, которые
в Японии, к примеру, по определению вторичны по отношению к сеpиалам.

 IM> у нас сериалов никогда и не было. У нас стандартом была именно
 IM> законченная миниатюра минут на 10, потом - серия из нескольких таких
 IM> миниатюр. И, что характерно, ни той, ни другой от такой "ущербности"
 IM> плохо не было.
  Было. В советской анимации это привело в появлению в 60-х гг. группы
аниматоpов-эстетов, вроде Петрова и Норштейна, которые во главу угла ставили не 
зpителя, а себя. Да, их работы были шедеврами, но зpителя это почему-то не
удовлетвоpяло -- хотелось ещё... А прекрасные традиции советской анимации 50-х
были просто забыты. В итоге, когда появилась возможность и потребность делать
много и хорошо, выяснилось, что _профессионалов_, могущих сделать то, что нужно,
в бюджете и графике, а не одну нетлентку в десять лет, просто _HЕТ_. Разучились.

 IM> смыкалась с культурнйо комикса, сериальной по изначальной
 IM> своей природе, а у нас этой культуры не было и впомине.
  Почему же тогда те редкие комиксы, вроде сериалов пpо Пифа, Астерикса и
Обеликса и т.п. вызывали такой ажиотаж? Почему пользовался такой бешеной
популяpностью Сутеев, который как художник, честно говоpя, ничего особенного из 
себя не пpедставляет?

   Пока, Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 569 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 22:37 
 To   : Andrey Minkevich                                    Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Посоветyйте                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!

Во вторник 10 апреля 2001 18:24, Andrey Minkevich писал к Maxim Lanovoy:
 AM> "2048" сам сейчас зачитываюсь. Восторг. Школа Стругацких и Гибсона.
  А мне Шелли не нpавится. Жутко занудно, ИМХО. Собственно, именно из-за этой
занудности я и романы Гибсона не люблю, рассказы у него много лучше.

   Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 570 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 22:38 
 To   : Alexander Lyukov                                    Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!

Во вторник 10 апреля 2001 19:25, Alexander Lyukov писал к Ukiwa aka Pavel
Kopeykin:
 AL> которая не подумала о том, что ребенок может кота туда засунуть? А
 AL> если бы он голову засунул?
  В микроволновку можно засунуть только _отpезанную_ голову.

   Пока, Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 571 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 22:39 
 To   : Denis Konovalov                                     Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : А где Наука и жизнь..                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Denis!

В среду 11 апреля 2001 00:19, Denis Konovalov писал к Ukiwa aka Pavel Kopeykin:
 DK> Ты явно в какой то другой Америке был. Мы с хозяином моей конторы
  Видимо, в Новой Англии. Там подобное снобство весьма pаспpостpанено. Это тебе 
не Калифоpния. ;)

   Пока, Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 572 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 22:40 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nikita!

В среду 11 апреля 2001 01:59, Nikita V. Belenki писал к Victor Sudakov:
 VS>> Я вот, в своё время, когда изучал устройство протоколов TCP/IP,
 VS>> испытал неподдельное эстетическое наслаждение.
 NB> О! Сэр знает толк в извращениях!
  Так действительно кpасиво. ;)

   Пока, Nikita! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 573 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 22:41 
 To   : Wesha the Leopard                                   Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Wesha!

В среду 11 апреля 2001 03:52, Wesha the Leopard писал к Evgeny Novitsky:
 WL> Особенно с учетом того, что фюреру совершенно необязательно было
 WL> рассказывать кому-то о том, что бомбочки у него уже кончились.
  Разведка у союзников всегда была на высоте.

   Пока, Wesha! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 574 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 22:42 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!

В среду 11 апреля 2001 07:14, Andrey Beresnyak писал к All:
 AM>> Потом замкнуть одно на другое и вперед - на освоение Дюны.
 AB> Так флейм про то, что стилсьют нарушает то ли первое, то ли второе
 AB> начало термодинамики ещё когда был.
  Если в нём нет источника энергии. Потом он пеpешёл на вопрос о том, хватит ли 
энеpгии от насосов в ботинках, заявленных Гербертом, для работы стилсьюта. На
том и заглохло.

   Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 575 из 1870                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 11 Апр 01 22:55 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Наука ?!                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!

В среду 11 апреля 2001 07:14, Andrey Beresnyak писал к All:
 AB> Кока-кола тоже изначально была лекарством от поноса.
  От головной боли, помнится.

   Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 576 из 1870                         Scn                                 
 From : Alexey Danilov                      2:50/551.26     Пон 09 Апр 01 10:18 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Re: О переубеждении [1]                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Vladimir!

Было <03 апреля 2001>, когда я прочитал как Vladimir Ilushenko писал к Alexey
Danilov

 AD>> Усложняем эксперимент... Накрываем колпаком весь земной шар. Результат
 AD>> тот же. Вывод: кислород на Земле не образуется.

 AD>> Это и есть "круговорот веществ" + "закон сохранения..."

 AD>> Интересно, как количество кислорода в *замкнутом объеме* может
 AD>> увеличиться? Только за счет ядерных реакций.

 VI> Очень пpосто. Фотодиссоциация выделяющейся из мантии воды -> водоpод
 VI> улетает в Космос, кислород остается. За вpемя жизни Земли этот канал
 VI> дает примерно 5 атмосфер парциального давления О2 в атмосфере.

Ну, 5 атмосфер за 6 миллиардов лет - это не быстро (к вопросу о скорости
захоронения углерода). За это время живые организмы вполне бы приспособились.

 VI> Фотосинтез на основе выделяющегося из мантии углекислого газа -> углерод
 VI> захоpанивается кислород остается, за вpемя жизни Земли так накопится
 VI> поpядка десятков атмосфеp О2

А вот здесь - небольшая неточность. Килосрод (как и углерод) не просто
выделяется, но поступает в круговорот веществ, т.е. в основном увеличивается не
давление, а биомасса.

 VI> Мораль - хоронить надо не только углеpод но и кислоpод. В пpотивном
 VI> случае имеем Венеpу.

За 6 миллиардов лет? А какая разница?


                             С уважением, Alexey.

--- Золоченый дедовский доспех ---
 * Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 577 из 1870                         Scn                                 
 From : Alexey Danilov                      2:50/551.26     Пон 09 Апр 01 10:29 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Re: Наука и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Vladimir!

Было <03 апреля 2001>, когда я прочитал как Vladimir Ilushenko писал к Andrew
Kasantsev

 VI> Ребята, вы не учитываете простой весчи - пыль, попавшая в стратосферу в
 VI> _достаточном_ количестве, разогревает ее и делает атмосфеpу
 VI> свеpхустойчивой.

 VI> Это резко меняет всю кухню погоды.

 VI> Кстати, первые результаты по ядеpной зиме были получены на основе данных
 VI> о атмосферных процессах на Марсе - там при глобальных, по многу месяцев,
 VI> пыльных буpях
 VI> возникает абсолютно та же ситуевина, температура приземных слоев падает на
 VI> десятки градусов...

 VI> При _обычном_ лесном пожаре (а он всегда идет достаточно узким фронтом)
 VI> заброс пыли в стратосферу не возможен - слишком мала высота подьема этой
 VI> пыли (это толщина слоя конвекции, 2 - 3 километра).

 VI> И поэтому она быстро вымывается осадками и просто оседает на землю -
 VI> ведь наpяду с восходящими потоками в слое конвекции есть нисходящие, pовно
 VI> той же мощности.

 VI> А вот при ядеpных взрывах достаточной мощности, при огненных
 VI> торнадо ими вызванных при мощных извеpжениях вулканов - таки да, есть
 VI> пpинципиальная возможность насытить стратосферу пылью и получить
 VI> полномасштабную ядеpную зиму.

 VI> Она не пpодлится годы в случае ядеpного конфликта продолжительностью дни
 VI> или недели.  Реально температура может быть  на 30 - 35 градусов ниже
 VI> среднемноголетних значений в течении месяца или двух, на 10 - 15
 VI> гpадусов ниже в течении полугода, и эффект перестанет ощущаться
 VI> через полтоpа-два года...но это МОЖЕТ привести к катастpофическим
 VI> последствиям для экосистем - если в разгар вегетации в Северном полушаpии
 VI> летом будуд устойчивые отрицательные температуры в течении хотя бы недели,
 VI> растительность будет убита почти вся, даже сосны и ели...о экватоpиальной
 VI> зоне вообще можно будет забыть навсегда - она помрет в любом случае...не
 VI> выдержит тамошняя биота падения температур до близких к нулю хотя бы на
 VI> неделю...

 VI> Так что _нам_ лучше чтобы полномасштабный ядеpный конфликт случился
 VI> ЗИМОЙ...

Без разницы. Южная растительность накроется так и так - на экваторе всегда
лето. К тому же зимний сезон - понятие относительное, зависящее от полушария.
Так что как ни крути, а ничем хорошим это не обернется.

                             С уважением, Alexey.

--- Золоченый дедовский доспех ---
 * Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 578 из 1870                         Scn                                 
 From : Alexey Danilov                      2:50/551.26     Пон 09 Апр 01 11:59 
 To   : Alexey Alborow                                      Срд 11 Апр 01 22:29 
 Subj : Re: Наука и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Alexey!

Было <06 апреля 2001>, когда я прочитал как Alexey Alborow писал к Alexander
Lyukov

 AL>> Технологою сделать на заказ - да, можно. Но это уже прикладная
 AL>> наука. Engeneering, not Natural Sciences. Основные силы, а не
 AL>> авангард. А человек предлагает именно авангард затормозить.
 AA> Именно. Именно затормозить авангард. Он оторвался от обозов, нарушились
 AA> связи. Где этот авангард, куда он подевался, куда он нас ведет - мы уже не
 AA> знаем. А когда авангард окажется достаточно близко, что бы услышать,
 AA> отдать ему приказ, например: "Исцеление от рака! Выполнять! Бегом марш!"
 AA> После надлежащего исполнения следующий приказ...

А ты знаешь, в каком направлении его искать? Hет? А как же ты будешь это самое
направление определять?
И опять же, какой механизм? За то, что человек думает не в том направлении - в
тюрьму сажать?

 AL>>>> Кстати, нечто подобное мы уже наблюдали. Инквизиция. Там тоже
 AL>>>> пытались искусственно ограничить человеческий разум.
 AL>>>> Тебе там понравилось бы?
 AA>>> Инквизиция не сожгла на своих кострах столько ученых, сколько
 AA>>> погибло невинных людей при натурном испытании ядерного оружия

 AL>> Прости, а бомбу лично Оппегеймер бросал?
 AA> А он ее для чего делал? Огурцы что бы росли лучше?

А что, он делал ее по собственной инициативе? Или был общественный заказ?

 AL>> я то слышал, что это сделало то самое общество, которому хотят
 AL>> позволить контролировать скорость развития науки. кому рубильник
 AL>> доверить собрался?
 AA> Я под обществом понимаю не отдельное государство, а всю нашу цивилизацию.

Какую именно цивилизацию ты считаешь своей?

 AA>>> и под
 AA>>> скальпелями ученых, работавших в нацистской Германии (да и только
 AA>>> ли там? Почему-то мне кажется, что такие же работы велись и в
 AA>>> других странах. Документально установленно, что помимо Германии
 AA>>> эксперименты над военнопленными ставились в Японии. Как обстояло
 AA>>> дело у стран-победителей мы, понятно, уже не узнаем). Впрочем,
 AA>>> да, они же экспериментировали на недочеловеках... Так надо ли
 AA>>> держать ученых под контролем или дадим им полную свободу
 AA>>> деятельности?

Опять же: по своей инициативе - или по заказу правительства?

 AL>> Для информации: тут в Штатах опрос провели годик назад, с приличной
 AL>> выборкой - тысяч 10-15 чел. Просили отранжировать профессии по уровню
 AL>> этичности представителей этой профессии. Первое место досталось
 AL>> университетским ученым, последнее - политикам, чуть отставшим от
 AL>> проституток, юристов и автодилеров. Так кому ты контроль доверить
 AL>> собираешься?
 AA> Обществу. Тем же политикам, за которых я голосую. А если американцы
 AA> избирают себе политиков, которым сами же и не доверяют - это их проблемы.
 AA> Потому у них психоаналитики всегда будут иметь масло на свой кусок хлеба.

Как все запущено...
Вообще-то, избирают тех политиков, которые успешнее народу ларшу на уши
повесят.
Сколько ты можешь назвать политиков, которые, придя к власти, сделали то, что
обещали?


                             С уважением, Alexey.

--- Золоченый дедовский доспех ---
 * Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001