История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 952 из 2696                         Scn                                 
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Птн 16 Hоя 01 11:40 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : О суетном и преходящем...                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Приветствую, Alex!

 IL>>> Ну, если очень хотеть, то можно и не такое увидеть. А если
 IL>>> спокойно смотреть, не переживая и не вовлекаясь, то быстро
 IL>>> выясняется, что всё на самом деле устроено очень просто и
 IL>>> толково.

 KB>>     Да, задним числом. Прогнозирование - в студию. Укажите, о чём
 KB>> примерно будет моё следующее произведение?

 AP> Бог с ними, с пpедсказаниями. Вы списочек своих уже вышедших книг
 AP> пришлите, пожалуйста. Вы, как автор, его лучше всех должны пpедставлять
 AP> :-) А то я никак не найду в нашем захолустье ничего из ваших книг...

    Это запросто. Вышли в свет:

    "Пригоршня вечности"
    "Очень прежнего мира"
    "Ветхая ткань бытия"
    "Смутные тени судьбы"

    Сдана в издательство% "Куда уходит вчера" (ETA январь 2002).

    Готовится к сдаче: "Двести веков сомнений".

    Скоро вышлю Славе Алексееву список авторских аннотаций.

    Это всё - тематика Ралиона. Тематика Шамтерана: "Ступени из пепла" (ищу
издателя).

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион | Шамтеран: http://ralion.ru 

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 953 из 2696                         Scn                                 
 From : Leonid Blekher                      2:5020/400      Птн 16 Ноя 01 11:17 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Птн 16 Ноя 01 23:00 
 Subj : Re: За что и как ругали "Далекую Радугу" в 1960-е [1/2]                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>

Привет и почтение, Vadim!
Ты изволил сказать to Yuri Zubakin  Mon, 12 Nov 2001 22:36:24 +0300:

 VC>>> Середина 64 или 65 год, толстый журнал (кажется, Октябpь), автора не
 VC>>> помню. Там, по-моему, всем досталось, но в основном
 VC>>> Стругацким, за "Далёкую Радугу". За то, что поведение людей не
 VC>>> соответствует нормам коммунистического общества.

 VC>     Да, это именно та статья. Спасибо. Я, похоже, подсознательно
 VC> объединил её со статьюй, в которой громили "Я-pобот".

 VC>     Когда-то в детстве она оставила у меня странное ощущение. Нет,
 VC> конечно, я тогда не знал таких сложностей, как "литературный донос",
 VC> просто - чувство чего-то неправильного, нечестного. Понимание много
 VC> пришло позже. Да, статья _кpепко_ запомнилась. Журнал с ней остался в
 VC> доме моей бабушки, и я переситывал её всякий раз, пpиезжая на
 VC> каникулы. До тех пор, пока старые журналы не отправились в макулатуpу.

 VC>     А сейчас перечитал - и с ужасом понял, что, если отбpосить
 VC> политкорректное словоблудие образца 60-х, то споpить-то, собственно, и
 VC> не хочется! Претензии по сути своей - пpавильны.

Истинная правда твоя.
Обоснование доводов с обоих сторон действительно какое-то совершенно
уродское. И спорит Ефремов с Немцовым вроде бы о том, настоящие ли
коммунисты Стругацкие или все-таки не настоящие. Но поскольку ничего другого
и не пропустили бы в печать, то и обращать внимание на это вроде бы не
следует.
Но вроде бы и следует, поскольку Стругацкие, конечно, в этих произведениях
были настоящими коммунистами. Ефремов прав, так сказать.

Правота же Немцова с Котляром похитрее будет.
В то время формально господствующая идеологическая система находилась в
состоянии стратегического отступления, плавно переходящего в паническое
бегство (в 70-е годы) и сдачу всех и вся (чуток попозже). И АБС, как и вся
молодежная проза 50-х - 60-х годов, шли в авангарде тех, кто преследовал
отступающую идеологию, оставляющую один за другим сектора общественной
жизни. В таком наступлении главное - создание прецедентов _иных текстов_,
иных связей между между явлениями и сущностями. О системности, логической
непротиворечивости никто в такой ситуации не думает. Лейтмотив
шестидесятничества - утверждение ценности, даже сверхценности отдельной
человеческой личности - требовал некоторого если и не отказа, то уж забвения
общих ценностей, ограничений личной деятельности, и проч. А поскольку это
еще и фантастика, где что хочешь, то и придумаешь, то АБС, на мой взгляд, и
заносило временами. Особенно когда надо из личных надобностей поубивать
кого-то пополам да надвое, как Румата в последних сценах или опять же мой
любимый Максим.
Если плохой человек, так чего ж его не убить? Обязательно его надо убить, и
быстренько перейти к реализации светлых целей дальше.
Вот официозные публицисты и указывали АБС на принципиальную асоциальность их
героев. Что, я считаю, правда.

Я тогда Стругацкими просто бредил, знал их тексты наизусть. Любимая игра в
нашей компании в 70-е годы была - "Три слова". Т.е., загадывающий называл
любые подряд идущие три слова в "Понедельнике", а остальные должны были
назвать предыдущие и последующие слова. Клевая игра. Развивает. :)

Hо и то временами становилось как-то не по себе. Например, в "Обитаемом
острове" Максим убивает какую-то банду. Ну ладно, дело хорошее вроде. Hо что
даже тогда резало, как серпом по..., так это те чувства, которые он
испытывал после. Желающие могут заглянуть в текст и просмаковать.
Рекомендую. Действует. После этого хорошо писать сочинения на тему "За что
мы любим произведения бр.Стругацких".

Леонид Блехер

e-mail:                 leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс:  www.fom-discurs.ru


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 954 из 2696                         Scn                                 
 From : Nikolai Komlev                      2:5020/175.2    Птн 16 Hоя 01 12:00 
 To   : Victor Metelkin                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Если...                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolai Komlev" <nk@tgph.tvcom.ru>

 VM> Ты сначала народу такого неолитчика покажи.
 VM> А заодно почитай Т.Хееpдала ( "Остров Пасхи" ? )

"Аку-Аку"

Nikolai Komlev

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 955 из 2696                         Scn                                 
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Чтв 15 Ноя 01 16:07 
 To   : Anastacia Maximova                                  Птн 16 Ноя 01 23:00 
 Subj : Рэба или Ребия?                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Anastacia!

     12.11.29: Anastacia Maximova --> All:

 AM> Вчера смотрела "Свою игру" на HТВ. Одна из тем была: "Братья
 AM> Стругацкие". Оказывается, дон Рэба задумывался АБС как Ребия (vs.
 AM> Берия?), но под давлением советской цензуры переименован в
 AM> политнейтрального Рэбу... %-)

 AM> Уважаемые людены, что это за история? Не поделитесь подробностями?

Подробностей я не знаю. У меня в голове этот факт отложился как широко
известный, но вот поpылся в файликах, нашел только, откуда я его сам узнал --
из письма АHС. Само письмо я сейчас вpяд ли найду в своих завалах, поэтому
цитирую "Понедельник":

=== Начало =============================================================

[Это короткое упоминание об иероглифе, обозначающем Румату, вызвало к
жизни мои старые потуги. Дело было так. В начале 80-х я прочел дипломную
работу Кости Рублева, в которой блистательный анализ мира Арканара
заканчивался чистосердечным признанием, что мол, он, Рублев, еще бы
чего-нибудь накопал, да слаб в культуре Востока и Японии, в частности.
Случилось так, что в это время я пытался изучать японский язык. И, ничтоже
сумняшеся взялся восполнять пробелы Рублева. Самое смешное, я довольно
быстро усек, что большинство арканарских имен действительно фонетически
похожи на японские. Но в словарях, как ни пытался, ничего логического я не
нашел. После получения письма от Светланы я снова засел за словарь, опять
не пришел ни к каким разумным результатам, и решил обратиться к А.H.
Аркадий Натанович в ответном письме добродушно пояснил, что действительно,
за основу в системе имен и топонимики Арканара они взяли японский язык, но
только за основу. А в "ОО" -- венгерский, но также бесполезно искать в
словарях, к примеру, массаракш.  "Румата" же -- это удачно звучащее в
русском знакосочетание, используемое в ряде японских иероглифов. Вот я
даже попытался его изобразить по подсказке А.H. Ниже -- оно же в
иероглифе, обозначающем слово "бросать". Hо самое занятное, что невод,
заброшенный по неграмотности не туда, все же принес пару рыбин. А именно,
Арканар -- вовсе не из японского. Это придуманная братьями в детстве
Швамбрания, и образовалась она из первых букв имени А.H. -- "Арка", а
окончание дало название вымышленной страны "Казинария" (от слова --
"казино") из популярного когда-то кинофильма "Последний миллиардер". И еще
одно имя -- Рэба, первоначально звучало как Рэбия -- анаграмма от Берия!
Hо при первом же издании было деликатно изменено, да так и осталось во
всех последующих и в кино. "И хрен с ним", как деликатно выразился А.H.,
что и будет мне позволено с удовольствием за ним повторить. -- В.Б.]

// Понедельник. -- 1990. -- 29 окт. (# 16).

=== Конец ==============================================================

                                                            Wlad.      
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
 * Origin: Я очень люблю девушки. И всегда интересуюсь как. (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 956 из 2696                         Scn                                 
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Чтв 15 Hоя 01 16:54 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Аксенов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Dmitry!

     12.11.29: Dmitry Casperovitch --> Evgeny Novitsky:

 EN>>>> А мало их хранили, эти жуpналы... Я вот журнальные публикации
 EN>>>> "Мой дедушка памятник" и "Сундучка" так и не нашел... С Юностью
 EN>>>> полегче

 AT>>> МДП, любовно выдранный из "Мы" у меня в столе так и лежит.

 EN>> Я вообще-то хотел первую публикацию - начала 70-х в Костpе.

 DC> AFAIK, "Сундучок" в журналах не публиковался. В "Костре" -
 DC> стопроцентно нет, я его выписывал всю дорогу. Вот страницы с
 DC> "дедушкой-памятником" до сих пор где-то в шкафу прячутся...

Всё-таки не стопpоцентно. Ежели взять номера "Костра" с первого по четвертый за
1975 год, то таки можно в них найти "Сундучок"... А "дедушка" чуток раньше был,
## 7-10 за 1970...

                                                            Wlad.      
--- Смуглый и золотоглазый 2.51.A0901+
 * Origin: До чего же мы ничего не знаем! (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 957 из 2696                         Scn                                 
 From : Dmitry Kuzmenko                     2:5020/400      Птн 16 Hоя 01 13:12 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Re: Взляд из дюзы:   Обзор новинок фантастики                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Kuzmenko" <dk@ucom.com.ua>

Hello, Dimmy!
You wrote to Michael S. Chusovitin on Thu, 15 Nov 2001 17:01:38 +0300:

 DT> Да, похоже на то.  Ведь "высокие идеи" неизменно воспроизводятся,
 DT> несмотря на то, что низменные вроде бы должны были их давно пожрать.
 DT> Видимо, это и есть та самая "борьба бобра с козлом". :)

Почему с козлом? С ослом! :)

Всего доброго!

Дима.     (E-mail: dnk<собака>dr<точка>com)



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Unknown (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 958 из 2696                         Scn                                 
 From : Dmitry Kuzmenko                     2:5020/400      Птн 16 Ноя 01 13:12 
 To   : Elena Kandybina                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Re: Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Kuzmenko" <dk@ucom.com.ua>

Hello, Elena!
You wrote to Dimmy Timchenko on Thu, 15 Nov 2001 17:03:33 +0300:

 EK> мне кажется есть тут чуть-чуть иная, нежели моральная
 EK> составляющая...)))) Впрочем, и она тоже, но всё же... Информация (равно
 EK> как и объекты интеллектуальной собственности) это такая забавная вещь,
 EK> дя воспроизведения (удвоения, утроения и т.д.) которой требуется
 EK> существенно меньше времени и сил, чем на создание.

Особенно это актуально в наше время, когда уменьшается и вот-вот исчезнет
полностью необходимость в:

а) бумажном носителе;
б) дистрибюторах.

А ведь, покупая очередную книгу, мы платим не столько автору, сколько
издателю и посредникам. На сегодняшний день это - сложившаяся норма. Hо
учитывая, что в ближайшем будущем станут общедоступными ЖК-дисплеи, не
уступающие бумаге по контрастности и разрешающей способности, самое время
начать думать о том, _как_ и _сколько_ платить _авторам_ за электронные
версии их произведений.

Всякое посредничество, ИМХО, необходимо исключить. Нужно платить за хостинг,
рекламу и прочее? Пусть это делает автор - хоть самостоятельно, хоть поручив
эту работу агенту(ам) - из денег, собранных с читателей, которые загрузили
себе электронную версию книги. Полагаю, в накладе он не останется. Сколько
процентов стоимости книги получают сегодня писатели - точнее те из них, кто
эти проценты вообще видит?

Кстати, на Западе уже дошло до того, что за электронные версии книг требуют
(не авторы, конечно) ровно столько же, сколько за бумажные. А за что,
собственно?

Всего доброго!

Дима.     (E-mail: dnk<собака>dr<точка>com)


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Unknown (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 959 из 2696                         Scn                                 
 From : Elena Navrozkaya                    2:5000/111.32   Птн 16 Ноя 01 14:06 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Аксенов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                           Здравствуй, Dmitry!

01  оя 07 13:25, Dmitry Casperovitch -> Elena Navrozkaya:

 DC>>> Я и "Пионер" выписывал. А больше детских журналов тогда и не было.
 EN>> А "Юный техник"?
 DC> А, да. Hо это несколько другой жанр. Тогда уж и "Юный натуралист"...

Что-то не помню, чтобы в ЮH-е были рассказы. Впрочем, мне его родители
выписывали всего лишь один год, убедились, что я не жажду быть биологом. :)
А в ЮТ-е печаталось много хороших авторов: и Фостер, и Шекли, и Азимов, и даже
Дик... Хотя, да, это так нелюбимая многими фантастика. :)

Глюков тебе, Dmitry, и побольше!    np: все ушли на фронт...
_*[Team Большое ЭГО]*_  ICQ 42784838   /_home page: http:||adastra.narod.ru_/

... Когда говорят Пушкины, музы молчат. neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
 * Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 960 из 2696                         Scn                                 
 From : Elena Navrozkaya                    2:5000/111.32   Птн 16 Hоя 01 14:29 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Аксенов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                           Здравствуй, Alex!

01  оя 07 12:13, Alex Polovnikov -> Elena Navrozkaya:

 EN>>>> Я вообще-то хотел первую публикацию - начала 70-х в Костре.
 AT>>> А в чём их такая экзистенциальная pазница?
 EN>> Наверное, в бумаге. :)))
 AP> Нет, в "Костpе" всегда были очень своеобразные иллюстрации, очень
 AP> стильные, поэтому я всегда предпочитал его "Пионеру".

Я тоже.

 AP> Хотя "Мы" - тоже хороший жуpнал. Когда он появился, там было много
 AP> уникальных по тем временам публикаций (хотя где их не было?).

Ага, там больше половины площади отдавалось прозе. "Мы", кстати, был очень
дорогой журнал. Дороже, по-моему, чем "Смена". В "Смене" тоже много чего
хорошего печатали. Кстати, интересно, существует  этот журнал сейчас, или почил
в бозе как и многие?

Если уж заговорили о более "взрослых" молодежных изданиях, то я подростком
любила читать такую классную штуку, как "Студенческий меридиан", иллюстрации
там тоже были интересные. :) И я помню, что прочитала в СтМ любопытную повесть,
автора и название не помню, а было бы интересно узнать. Человек постоянно
слышал крики из-под земли, в конце концов оказалось, что кричала его жена,
живьем зарытая в землю. Все. Дальше провал в моей памяти. :) В моем пересказе
звучит как обыкновенный ужастик, но на самом деле довольно психологическая
вещь.

Глюков тебе, Alex, и побольше!    np: все ушли на фронт...
_*[Team Большое ЭГО]*_  ICQ 42784838   /_home page: http:||adastra.narod.ru_/

... Травяной чай "Принцесса дури". neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
 * Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 961 из 2696                         Scn                                 
 From : Elena Navrozkaya                    2:5000/111.32   Птн 16 Hоя 01 14:39 
 To   : Anton A Lapudev                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Аксенов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                           Здравствуй, Anton!

01  оя 07 09:28, Anton A Lapudev -> Elena Navrozkaya:

 AL> А вообще детских журналов было много. Особенно региональных.
 AL> В том же Питере была ещё "Искорка" - там, к примеру, "Небесный гость"
 AL> Беляева печатался... Я уж не говорю про "Уральский следопыт". Даже в
 AL> "Мурзилке" фантастика печаталась. :))

А еще из детских журналов "Барвинок" был, по-моему, он печатался в Беларуси.
И еще были "Веселые картинки", там публиковали пересказ подвигов Геракла. :)))

Глюков тебе, Anton, и побольше!    np: все ушли на фронт...
_*[Team Большое ЭГО]*_  ICQ 42784838   /_home page: http:||adastra.narod.ru_/

... Благотворительный фонд "Бесплатный сыр". neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
 * Origin: Aut vincere, aut mori. (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 962 из 2696                         Scn                                 
 From : Elena Navrozkaya                    2:5000/111.32   Птн 16 Ноя 01 14:44 
 To   : Mark Rudin                                          Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Аксенов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                           Здравствуй, Mark!

01  оя 07 20:25, Mark Rudin -> Dmitry Casperovitch:

 EN>>> А "Юный техник"?
 DC>> А, да. Hо это несколько другой жанр. Тогда уж и "Юный
 DC>> натуралист"...
 MR> А еще "Молодой коммунист". Сплошная фантастика.

Я еще "Сельскую молодежь" вспомнила... Там тоже что-то было. Ну и про "Юность"
тоже не стоит забывать. :)

Глюков тебе, Mark, и побольше!    np: все ушли на фронт...
_*[Team Большое ЭГО]*_  ICQ 42784838   /_home page: http:||adastra.narod.ru_/

... Печать интеллекта на лице считать недействительной. neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
 * Origin: Ars longa, vita brevis. (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 963 из 2696                         Scn                                 
 From : Elena Navrozkaya                    2:5000/111.32   Птн 16 Hоя 01 14:48 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Фиаско                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                           Здравствуй, Dimmy!

01  оя 07 17:26, Dimmy Timchenko -> Alexander Klimenko:

 AK>> Небольшой такой рассказик, добрый, грустный, исключительно
 AK>> хороший.
 DT> Да, Дяченки очень душевные. :)

Особенно в "Пещере" они такие душевные, такие душевные, аж мороз по коже. ;)
Хотя свет в конце Пещеры таки виден.

Глюков тебе, Dimmy, и побольше!    np: все ушли на фронт...
_*[Team Большое ЭГО]*_  ICQ 42784838   /_home page: http:||adastra.narod.ru_/

... Мне приснился Фрейд. К чему бы это? (Лец). neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
 * Origin: Memento mori, Dimmy! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 964 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Чтв 15 Hоя 01 20:06 
 To   : Boris Nemykin                                       Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : О библиотеках                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris.

14 Nov 2001, 20:37, Boris Nemykin writes to Dmitry E. Volkov:

 BN> Впрочем и домашняя библиотека - это не значит, что книги исчезают 
 BN> из оборота ;). Всегда есть друзья, знакомые которые берут эти 
 BN> книги читать.

Кстати, если я и покупал книги, то именно с такой мотивацией: чтоб можно было
дать почитать.  Потому что для себя у меня в прежние времена было где/у кого
взять почитать, ну а потом появилось фидо, интернет... 


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 965 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Чтв 15 Hоя 01 20:15 
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Наши писатели в Японии                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.

15 Nov 2001, 00:02, Alex Mustakis writes to Dimmy Timchenko:

 DT> Ну я не вижу явных... эээ... антагонистических противоречий.  Если
 DT> видишь ты - расскажи. :)

 AM> Ну, прежде всего: у Крапивина мир не кажется безнадёжным.

Ну и у Лазарчука в большинстве вещей - тоже.  А самый яркий мотив у него - люди,
исполняющие свой долг, даже несмотря на полную "личную безнадежность"... 


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 966 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Чтв 15 Hоя 01 21:07 
 To   : Alexander Derazhne                                  Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : О Высокой Теории Воспитания                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander.

15 Nov 2001, 00:40, Alexander Derazhne writes to Dimmy Timchenko:

 > Александр, а ты разве не слышал такую поговорку: "улыбайся, 
 > завтра будет хуже"?

 AD> Hе-а. Я слышал "Над смеяться, чтобы не заплакать" (с) кажется
 AD> Барбра Стрейзанд.

Хм, разные у нас источники контекста. :)

 > Если б я на каждую грустную мысль плакал, то все глаза б себе уже
 > выплакал...

 AD>     Так ведь тут не слезы, а смайлики.

"Веселый" смайлик у меня чаще всего означает легкую иронию или, еще чаще,
самоиронию.  Когда без смайлика фраза получилась бы слишком... пафосной?

 AD> P.S. А чем тебе Саган так не угодил, что ты его даже читать не
 AD> стал? 

Да ничем он особым мне не угождал и не неугождал... лежала книжка, а руки не
дошли, вот и все.


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 967 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Чтв 15 Hоя 01 20:24 
 To   : Kat J. Trend                                        Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : К.Еськов "Евангелие от Афpания"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kat.

15 Nov 2001, 02:46, Kat J. Trend writes to Anton A. Lapudev:

 KJT> А... вот вспомнилось: Денетор - он белый или черный? А Боромир? 

Да даже Голлум чуть не перевоспитался. :)  А тут, кстати, мне кое-что не
понравилось: для Голлума уже была написана роль, поэтому ему как бы не положено 
было перевоспитываться...


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 968 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Чтв 15 Hоя 01 20:31 
 To   : Yuri Kotilevski                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Знакомство с Крапивиным                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yuri.

13 Nov 2001, 19:32, Yuri Kotilevski writes to Dimmy Timchenko:

 DT> Ну а против "Голубятни" ты не возражаешь? :)

 YK> Я возражаю. Уж на что я люблю все книги Крапивина, но вот как раз
 YK> "Голубятня" меня совершенно не трогает.

Надеюсь, ты понимаешь, что единомышленников у тебя... может, и совсем нет. :)

 YK> Лучше тогда "Тополиную рубашку". 

Не читал пока...

 DT> Я и его "реалистические" вещи люблю очень.  Они как-то более 
 DT> тщательно выписаны, что ли.

 YK> Так вот, для ознакомления с Крапивиным я бы лично рекомендовал в
 YK> первую очередь нефантастические его книги. Джонни Воробьева лучше
 YK> всего. И еще "Болтик". А если хочется сильных ощущений - "Та
 YK> сторона, где ветер".

Да, эту вещь я тоже очень люблю.  Или "Колыбельную для брата".  Или "Острова и
капитаны".  Или "Трое с площади Карронад".  Да много чего... рассказы и
маленькие повести, например.

 DT> Прочитал на страничке отрывок из "Алых перьев стрел" - очень симпатично.
 DT> Эта вещь вся такая?

 YK> Я читал только первую повесть, в украинском переводе. Приятная
 YK> вещь. 

Я читал то, что на страничке выложено.  Как я понимаю, это первая повесть и
есть.  Очень интересное ощущение 30-х.  Нас ведь приучили видеть это время
исключительно в мрачных тонах.


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 969 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 16 Hоя 01 08:23 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Наши писатели в Японии                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.

16 Nov 2001, 03:00, Irina R. Kapitannikova writes to Dimmy Timchenko:

 DT> А еще там у вас в нетях - в той самой ауре! - живет дух некоего
 DT> ерничанья, преувеличенно-высокого штиля, "фехтования репликами" 
 DT> - твой сыночек, кстати.

 IRK> Сыночек? :) Ни один из моих сыночков, ну, по крайней мере из
 IRK> тех, кого я знаю, не подписан на ТHH.

Ма-атушка, да как же можно было не понять.  ДУХ-сыночек. :)

 IRK> "Мне Ваша искренность мила", но ни в одной эхе не избежать
 IRK> людей, которым она может показаться ммм... неуместной, скажем так.

Бывают и такие.  Наверное, я их сильно раздражаю. ;)  Помню, что кто-то из таких
однажды не выдержал и очень зло про это сказал прямо здесь.  Впрочем, потом сам,
кажется, ушел.

 IRK> А то вот так распахнёшься навстречу весеннему ветерку, а набежит 
 IRK> снеговая туча, налетит-навалится серая хмарь

Эх, не трави душу.  Я так снег люблю, а он у нас бывает не каждую зиму.  Такой, 
чтоб полежал хоть недельку...


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 970 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 16 Ноя 01 09:44 
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Фиаско                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.

16 Nov 2001, 02:44, Alex Mustakis writes to Dimmy Timchenko:

 DK>> Кстати, ты читал Крапивина. Повесть, в которой герой сбегает из
 DK>> пионерлагеря; подбирает на вокзале бездомную собаку; строит из
 DK>> пенопласта замок; занимается в клубе фехтованием... это, случайно,
 DK>> не его вещь?

 DT> Хм, я такого не помню... но я примерно треть его книг пока не
 DT> читал...

 AM> Культовая тpилогия "среднего" Кpапивина: "Мальчик со шпагой". Must
 AM> reаd. 

Читал ведь.  Hо почему-то помню только фехтовальный клуб, а ни собаки, ни замка 
не помню.  Пора перечитывать. :)

Сейчас заглянул - и действительно: "Всадники на станции Роса" - это тоже там!


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 971 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 16 Hоя 01 09:42 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Поговорим О Культуре ;)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.

15 Nov 2001, 00:02, Dmitry Sidoroff writes to Igor Lebedinsky:

 IL> Или ты считаешь, что человек чем-то принципиально отличается от
 IL> других животных? Чем же, если не секрет?

 DS> Разумом. Это существенное отличие именно в плане "программ". 

Разум - явление социальное (культурное).  "Загореться" же, достигнуть
критической массы, он смог именно из-за огромного потенциала "внешней памяти
программ поведения", возможностей культуру развивать и обогащать.  А вот каким
образом вообще могло появиться такое существо, как человек?  "Здесь и сейчас"
слабое и неприспособленное, но с огромным потенциалом...


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 972 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 16 Hоя 01 08:53 
 To   : Konstantin Grishin                                  Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Книжные магазины                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin.

16 Nov 2001, 02:07, Konstantin Grishin writes to Dimmy Timchenko:

 DT> Хм, поинтересовался: книжка стоит 20-50 рублей (хорошо там у вас :),
 DT> доставка почтой - 300... как-то "слегка" дороговато выходит.

 KG> Ты уверен, что правильную цену посмотрел и в правильном
 KG> магазине? :) 

В "Озоне".  Однако я подозреваю, что дело здесь просто в нашей местной почте,
это они такие цены устанавливают.  Они даже таможенный сбор с посылок берут...


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 973 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 16 Hоя 01 09:51 
 To   : Andrej Rakovskij                                    Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Снова Ефpемов... или Крапивин? :)                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrej.

15 Nov 2001, 11:12, Andrej Rakovskij writes to Dimmy Timchenko:

 DT> В общем, ты пpав.  Переоценка - и критическое отношение к "мирy
 DT> взрослых". Революционные пеpегибы. :)

 AR> Дык, не отделившись, не поставив грань - вот я, а вот окpyжающий
 AR> миp, индивидyальность не постpоется.

Hу-у, извинитя.  Это вполне уже в детском возрасте происходит.  В несколько
этапов.  А подросток - это именно резкий слом, разрыв.  "Созревание",
гормональные бури.  Личность и мироощущение меняются радикально.

 AR> Бyдет просто автоматический конформизм и только. Вот подросток и 
 AR> строит себя, ставит гpаницy. Иной раз пеpебаpщивая.

Тут, наверное, многое зависит от того, как большая культура относится к
подростковой субкультуре, как на нее влияет.  Умееть ли незаметно направлять. 
Ведь стаи подростков в "пролетарских районах" больших городов - это уже что-то
жуткое.  Или футбольные фанаты.  Или тот недавний случай в Москве.  Ведь там
молодежь именно взрослые направляли, но не "нормальное" общество, а уголовники.

Кстати, с точки зрения стайной иерархии уголовный клан может для подростка и
молодого человека выглядеть привлекательнее, чем хаотическое и слабосвязанное
"нормальное" общество.  Может, все-таки, нам феодализм нужен? :)

 DT> Кpапивин бы никогда не написал книги, подобной "Повелителю мyх" или
 DT> "Способномy yченикy".

 AR> Очень точно ты заметил. Мир тех книг просто не приемлем для
 AR> Кpапивина. 

Да, всё серьезное зло у него вытесняется в "мир взрослых".  Кстати, помню, как
не мог Женя Полуэктов (который познакомил меня с Крапивиным) принять рассказ
Брэдбери "Вельд".  Мол, неправда всё это и жестокая клевета на детей... 

 DT> Можно сказать, что он идеализиpyет детей.

 AR> Как сказать, как сказать. Просто он обладает позитивным мышлением.
 AR> И видя гpязь, проблемы и т.п. сосредотачивает внимание все же на
 AR> хоpошем. И yвлекает тем самым за собой.

Да, я согласен.  Неважно, насколько книги Крапивина (и вообще книги)
"соответствуют реальности".  Важно, как они ВЛИЯЮТ на реальность.  И поэтому я
считаю, что Крапивина надо давать читать всем детям.  Кто-то не воспримет, но на
очень многих повлияет.  И мир станет чуточку лучше...

 AR>> У кyльтypы есть мощнейшие сдерживающие механизмы пpотив
 AR>> подобного. Просто они срабатывают постепенно.
 DT> Можно не yспеть.  Вспомни, какими темпами происходил "прогресс" в
 DT> последние несколько веков.

 AR> Hy и много ли из этих чаяний и обещаний состоялось? Больше pекламы.

Так это обычное дело: "в уплату пошло гнилое вино, стеклярус да свиток сатина". 
;)  А вот цену мы платим полновесную, да еще и в кредит берем - в природу мы
столько всего накидали, что пока еще не успело "рвануть"... вспомни хоть свалки 
химического оружия в Белом и Балтийском морях...

 AR>> :-) А потом pядом обнаpyжиться еще pяд подобных ниш (в котоpых
 AR>> живет кто-то дpyгой) и они начнyт сливатся.
 AR>> Подобные настpоения давили меня в начале 90-х.

 DT> А что, что-то к лyчшемy изменилось?  Разве что наше осознание.

 AR> Hy ничего себе. А это мало?!

А цена?!  Разрушена страна, которую строили с таким трудом и такой кровью. 
Разрушена, возможно, база для дальнейшего существования нашей культуры.  И мы
будем радоваться своему личному прогрессу?

 AR> Ты посмотри как общество от общего негативизма ко всемy и вся
 AR> (своей кyльтypе, истории, да и к самим себе лично в конечном итоге)
 AR> отходит. Последние года 3-и этот отход вообще стремителен стал.

Что ж, я всегда верил в чудеса. :)  Точнее, не вера это, а надежда...


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 974 из 2696                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 16 Hоя 01 10:11 
 To   : Elena Kandybina                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Взляд из дюзы:   Обзор новинок фантастики                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Elena.

15 Nov 2001, 12:36, Elena Kandybina writes to Dmitry E. Volkov:

 EK> Любое прочтение книги несобственником - есть акт пиратства, ибо 
 EK> записывает информацию на нейроны головного мозга))))

Уй, а устный пересказ книги другу или ребенку - это вообще нарушение самых
святых прав на аутентичность воспроизведения! :)


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 975 из 2696                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/20.7     Втр 04 Сен 01 20:41 
 To   : Dmitri Minaev                                       Птн 16 Ноя 01 23:00 
 Subj : Если...                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitri!

Среда Hоябрь 14 2029 18:47, Dmitri Minaev wrote to Vladimir Ilushenko:

 VI>> Геология тоже имеет дело с неповтоpяющимися и невоспpоизводимыми
 VI>> явлениями. Hо почему-то ретивые "младонаучники" опасаются плевать
 VI>> в эту сторону - может быть потому что геолог-полевик может и в
 VI>> pепу?! :)

 DM> В геологии явления таки повторяющиеся.
Любой геолог-полевик тебе скажет что нет двух одинаковых
фоpмаций. Даже вроде бы сходные процессы (ну скажем седиментации
или денудации) в каждом конкретном месте и времени протекали и
протекают по-pазному.
 DM>  И даже в какой-то степени
 DM> воспроизводимые.
Hю-ню. Это как бы ты поимел искру на школьной электрофорной
машинке и заявил "а я вот тут молнию воспpоизвел!" :)
 DM>  Я-то знаю, я занимался.
Геология и истоpия (людей) - в методологическом плане  близки.
Правда, у геологов есть некоторое преимущество - "геологические
летописи" не гоpят и их трудно "исправить" :)


Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/20.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 976 из 2696                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/20.7     Втр 04 Сен 01 21:07 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Табель о рангах                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!

Четверг Hоябрь 15 2029 09:38, Alex Polovnikov wrote to Tatyana Rumyantseva:

 TR>> Это мне напомнило эпизод из какой-то повести Довлатова, где
 TR>> свадебным подарком была записка "Не возражаю" ("Решительно
 TR>> против"?) за подписью Шафаревича :)

 AP> Кто такой Шафаpевич???????????????????????

Не, это кpуто...Шафаpевича не знать! Да это же ТОТ САМЫЙ Игорь Шафаpевич!
Крутой математик (круче Фоменки) плюс знатный публицист, печатался в эпоху
катастройки в журнале "Наш Современник"...и то что массы народные, даже
читающие, его не знают лишний раз подтверждает теорию жидомасонского
заговора - ибо то что он писал было определенным людям как серпом по
гениталиям :)

Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/20.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 977 из 2696                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/20.7     Втр 04 Сен 01 21:25 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Поговорим О Культуре ;)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

Четверг Hоябрь 15 2029 00:02, Dmitry Sidoroff wrote to Igor Lebedinsky:
 DT>>> Это - _другое_ значение термина "культура". Кроме того,
 DT>>> "инстинктивность" программ - только допущение, а ты оперируешь
 DT>>> им, как несомненным фактом.
 IL>> Ты сомневаешься в том, что поведение всех животных диктуется
 IL>> инстинктивными программами? Тогда тебе нужно вводить новую
 IL>> сущность для того, чтобы объяснить, как они, эти животные, как-то
 IL>> умудряются существовать и вести себя. Думаю, это очень
 IL>> неблагодарное занятие. Или ты считаешь, что человек чем-то
 IL>> принципиально отличается от других животных? Чем же, если не
 IL>> секрет?
 DS> Разумом.
Разум есть и у животных. Например ворона способна решать логические
задачи в среднем лучше пятилетнего человеческого детеныша.
 DS>  Это существенное отличие именно в плане "программ".
Отличие не в разуме, а во второй сигнальной системе.
Так вот импринтинг речи детьми - сугубо инстинктивная
вещь.
 DS> Кстати, объяснил бы почему энтологи
Этологи
 DS>  "забывают" о выросших вне
 DS> общества.
Ты с методами работы этологов знаком?
 DS>  Веть они были бы отличным доказательством существования не
 DS> примитивного инстинктивного поведения.
Используется. Как один из методов. Не самый главный,
ибо многие инстинкты запускаются стимулами "в обществе".
 IL>> У каждого павианыша на доминантного самца с седой гривой есть три
 IL>> врожденные программы: "так выглядит тот, кому следует
 IL>> подчиняться", "так выглядит твой отец" и "учись у того, кто так
 IL>> выглядит". Иными словами, это Вождь, Отец и Учитель.
 DS> _Очень_ интересно как это было доказано.
Читай отцов - основателей.
 DS> Нэ надо выдавать демогогию (кстати типичную) за доказательства.
Ты просто не в куpсе. Этология - одна из сложнейших наук,
с очень развитой методологией.

Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/20.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 978 из 2696                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Чтв 15 Ноя 01 22:43 
 To   : Konstantin Orloff                                   Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Наши писатели в Японии                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!

Однажды, 14 Nov 01 в 16:01, Konstantin Orloff сказал Anastacia Maximova:

 AM>> Всем хочется. Нас утомили ханжескими стонами о засилье "попсы".
 AM>> Пpедлагая Акунина, нам обещают одну пулю на всех зайцев. Hо -
 AM>> навороченный музыкальный центр не заменит большого симфонического
 AM>> оpкестpа.

 KO>   Можно прокоментировать пассаж? На мой взгляд, Акунин пишет
 KO> увлекательно. И качество его произведений превышает качество очень
 KO> многих современных детективов. Или Фандорин+Пелагея+Фандорин это глупо
 KO> и банально?

    Я уже рассказывал здесь как наиболее понpавившееся мне место из "Турецкого
гамбита" оказалось чуть ли не цитатой из Паустовского? Кому-то нpавится, читая
свежую книжку узнавать цитаты из классики. А я человек старой закалки, мне
хочется чтобы писатель был похож только сам на себя.
    Давно уже стало "хорошим тоном" пинать  - по делу и без дела - Сеpгея
Лукьяненко. Так вот, он похож только на Лукьяненко, даже если пишет про Щерлока 
Холмса. А Акунин - стилизация. Я лучше Гиляpовского пеpечитаю.

Vadim  [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 979 из 2696                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Чтв 15 Hоя 01 22:57 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Веселые картинки                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!

Однажды, 15 Nov 01 в 09:34, Alex Polovnikov сказал Serg Kalabuhin:

 AP>     Эх, сейчас деткам хорошо, столько жуpналов! У "Мурзилки" полно
 AP> братьев, мне лично нpавится иркутский "Сибиpячок".

    Видели бы вы наши жуpналы... Я купил один на пpобу. Журнал для младших
школьников. Анекдоты на последней стpанице: "Чебурашка и Гена забрались на
конопляное поле, а Шапокляк на шухере стоит..." и ещё десяток в том же духе.

Vadim  [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 980 из 2696                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Чтв 15 Hоя 01 23:01 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Снова Ефремов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!

Однажды, 15 Nov 01 в 00:41, Andrew Tupkalo сказал Alexey Shaposhnikov:

 VC>>> Таф - это "путешествие Тафа"? Он человек?
 AS>> Да. Человек.
 AT>   Только лысый, толстый и циничный. ;)

    А на обложке - вылитый гоблин. Нет, я всё понимаю, но в руки взять не могу.

Vadim  [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 981 из 2696                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Чтв 15 Hоя 01 23:04 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Разговор по понятиям                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!

Однажды, 15 Nov 01 в 13:02, Alex Polovnikov сказал Daniel Kapanadze:

 AP> А вот и нет. Гуманитарий о существовании на свете супергетеродина,как
 AP> правило, и не подозpевает. Для него все это "приемники" (хорошо если
 AP> не "транзисторы"). А технарь про романтику слышал, и не раз, и даже
 AP> чувствует , что это такое - живой же он человек. А вот сказать( как
 AP> собака ) не может, только смотрит умными глазами... А из глаз текут
 AP> крупные слезы...

    Лет 40 назад то ли Шкловский, то ли Амбаpцумян сказал примерно следующее:

    "Астроном, изучающий звёздное небо, восхищается его красотой не меньше,чем
поэт. Вопрос в том, кто видит больше!"

Vadim  [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 982 из 2696                         Scn                                 
 From : Leonid Blekher                      2:5020/400      Птн 16 Ноя 01 16:57 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Re: Табель о рангах                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <blekher@fom.ru>

Привет и почтение, Vladimir!
Вы изволили высказаться to Alex Polovnikov , Tue, 04 Sep 2001 21:07:31
+0400:

 AP>> Кто такой Шафаpевич???????????????????????

 VI> Не, это кpуто...Шафаpевича не знать! Да это же ТОТ САМЫЙ Игоpь
 VI> Шафаpевич!
 VI> Крутой математик (круче Фоменки) плюс знатный публицист, печатался в
 VI> эпоху катастройки в журнале "Наш Современник"...и то что массы
 VI> народные, даже читающие, его не знают лишний раз подтверждает теоpию
 VI> жидомасонского заговора - ибо то что он писал было опpеделенным
 VI> людям как серпом по гениталиям :)

Не, ну ты аккуратнее, а то товарищ и впрямь может подумать невесть что... :)
Дело не в читающих массах, а, imho, в возрастных категориях.

Игорь Ростиславович Шафаревич, академик АН, математик, автор "комплексов
Шафаревича" (коллеги-математики знают, что это). Диссидент, в 70-80 годы
активно, наряду с Сахаровым и Солженицыным, боролся за права человека,
защищал граждан от наездов на них властей, и т.д.
Писатель. Автор многих книг, среди которых особенно известны "Социализм" и
"Русофобия". Я читал его практически все книги, и считаю, что это один из
самых интересных и глубоких исследователей того, о чем он пишет. Как и
Солженицын (тоже, кстати, математик), Шафаревич практически никогда не
бывает понимаем правильно, т.е., так, как он пишет. Феномен интересный, и
для меня непонятный.
Стиль, что ли, у него какой-то... Слишком точный для русского языка. Или
просто пишет он нетривиальные вещи, а их особенно трудно видеть. Не знаю.
Например, после "Социализма" ему пришили ярлык антиисторического мыслителя,
а после "Руусофобии" - ярлык антисемита.
И то, и другое, я полагаю, полная чушь, но чтобы это понять, мне
потребовалось очень, очень внимательно перечитать и ту, и другую книгу.
Когда я потом пошел со своими открытиями к знакомым и приятелям, то
оказалось, что большинство из них "Русофобию", например, просто не читали, а
слыхали, что о ней говорили те, которые видели, как другие держали в руках
журнал, похожий на "Наш современник". Hо с социальной репутацией дело
обстоит туго. Если она сложилась, то пойти против нее можно, только имея
очень крепкие нервы.

Всего наилучшего, Леонид Блехер

E-mail: blekher@fom.ru , leonid-blekher@mtu-net.ru
Клуб "Дискурс" - www.fom-discurs.ru

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 983 из 2696                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 16 Hоя 01 21:07 
 To   : Konstantin Goldobin                                 Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Мураками                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Konstantin!

В четверг 15 ноября 2001 20:27, Konstantin Goldobin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>> А вот рассказы у меня пошли лучше,особенно "Вампир в такси".
 KG>>> А где взять?
 AT>>   На сусях нету?
 KG> Hету.
  Стpанно. Я их откуда-то с той стороны тянул...

   Пока, Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 984 из 2696                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 16 Hоя 01 23:25 
 To   : Dmitry Kuzmenko                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Фиаско                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!

В четверг 15 ноября 2001 23:42, Dmitry Kuzmenko писал к Dimmy Timchenko:
 DK> А ты что посоветуешь почитать? Кстати, "Колыбельная для брата",
 DK> которую когда-то "Пионер" публиковал, случайно, не крапивинская вещь?
  Вполне себе.

   Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 985 из 2696                         Scn                                 
 From : Victor Poznacomkin                  2:469/125.20    Птн 16 Hоя 01 15:49 
 To   : Yuri Pomortsev                                      Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Экранизация "Ведьмака"                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, Yuri!

Однажды, Tuesday January 16 1990 20:50, Yuri Pomortsev писал к All:

 YP> Сегодня показали в новостях: в Польше вышел в прокат фильм по книге
 YP> Сапковского "Ведьмак".   Фильм обошелся в 18 млн. злотых. Мечи,
 YP> драконы, вампиры и пр. присутствуют. Фанаты в восторге. Геральт чем-то
 YP> напоминает профессора из "Назад, в будущее" :)

Геральд похож на Кристоффера Ллойда?! Вот ужас-то... 8)

       Have a nice trouble!    [Team Neon Genesis Evangelion]
       [Star Wars Team] [Team Драконы Рулез!] С приветом, Victor
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: О Windows, сын ошибок тpудных! (2:469/125.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 986 из 2696                         Scn                                 
 From : Nikolai Komlev                      2:5020/175.2    Птн 16 Hоя 01 17:44 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Наши писатели в Японии                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolai Komlev" <nk@tgph.tvcom.ru>

 KO>  На мой взгляд, Акунин пишет
 KO>> увлекательно. И качество его произведений превышает качество очень 
 KO>> многих современных детективов. Или Фандорин+Пелагея+Фандорин это глупо
 KO>> и банально?

 VC>     Я уже рассказывал здесь как наиболее понpавившееся мне место из
 VC> "Турецкого гамбита" оказалось чуть ли не цитатой из Паустовского? Кому-то
 VC> нpавится, читая свежую книжку узнавать цитаты из классики. А я человек
 VC> старой закалки, мне хочется чтобы писатель был похож только сам на себя.
 VC>     Давно уже стало "хорошим тоном" пинать  - по делу и без дела - Сеpгея
 VC> Лукьяненко. Так вот, он похож только на Лукьяненко, даже если пишет пpо
 VC> Щерлока Холмса. А Акунин - стилизация. Я лучше Гиляpовского пеpечитаю.

А всё-таки, у кого детективы лучше, чем у Акунина?
(Из отечественных авторов - современных и вообще).

Nikolai Komlev

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 987 из 2696                         Scn                                 
 From : Anton A. Lapudev                    2:5020/175.2    Птн 16 Hоя 01 18:04 
 To   : Nikolai Komlev                                      Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : У кого детективы лучше (было - Наши писатели в Японии)                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton A. Lapudev" <ucb@nefteprom.com>


 NK> А всё-таки, у кого детективы лучше, чем у Акунина?
 NK> (Из отечественных авторов - современных и вообще).

Если брать аналогичный временной период действия детективов и написания, то:
у Хруцкого - последний роман "Полицейский", да и вообще весь "ОББ",
у В. Молотова - дилогия в серии "Красный детектив" ("Броня крепка" и "Линия
Маннергейма"),
у Александрова - "Батумский связной" и "Волчья сотня" ("Белый детектив"),
у А. Бушкова - "Дикое золото"...
Это так, навскидку. Учитывая, что я сейчас детективы читаю мало. 

(Ну а донцову-маринину-слепого-бешеного и т.п. вообще не рассматриваем 
во-первых, я их в упор не читаю,
во-вторых - время действия - современность
хотя вот их-то Акунин может и лучше пишет).

Такая вот печаль...

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 988 из 2696                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/20.7     Срд 05 Сен 01 01:27 
 To   : Igor Lebedinsky                                     Птн 16 Ноя 01 23:00 
 Subj : Поговорим О Культуре ;)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!

Четверг Ноябрь 15 2029 16:27, Igor Lebedinsky wrote to Vladimir Ilushenko:
 IL>>> Приведи мне хоть один пример человеческой деятельности,
 IL>>> которая не была бы мотивирована на инстинктивном уровне.
 VI>> Маршрутные полеты на энергии атмосферы :)
 VI>> Планеры, дельтапланы, парапланы...

 IL> Ну, это-то как раз очень легко объясняется. Тяга к высоте,
 IL>  к полету...
Hо предки людей  не летали, тем более на большой высоте.
Брахиатор находится  в невесомости, он не летит а падает.
Высоты боятся все крупные животные (попробуй подвести
лошадь к обрыву) и люди в том числе. Инстинкты брахиатора
(падение во сне) и еще более древние (вязкий, тягучий
"полет" в гидроневесомости, тоже во сне) тут ни при чем, это как
раз _осознанное_ желание "летать как птица", и оно есть у многих людей, но
когда они начинают пробовать, очень быстро выясняется что реальный
полет (со своей жесткой взаимозависимостью всего от всего) не соответствует
их идеальным пpедставлениям и 9 из 10 бросают это несвойственное людям
занятие.
 IL> Это же типично брахиаторские склонности.
Нет, типично брахиаторские склонности толкают людей в объятья тренеров по
спортивной гимнастике и акробатике, к прыжкам в воду и на батуте и т.п.
И этот инстинкт очень силен - не зpя юнаки так любят тусоваться у турника
и делать всякие трудные штучки (сам делал, знаю...бывало, с "перышка"
на выход "махом", а потом "cолнышко"...без ремней страшно аж жуть :)
 IL>  С ветки на ветку, полет,
Падение...:)
 IL> приземление.
Пpицепление...:)

Приземление для настоящего брахиатора в лучшем случае - позор в худшем
- тяжелые тpавмы.
 IL>  Почему высота вызывает такие сложные чувства?
"Есть одна у летчика мечта - высота, высота
 Самая высокая мечта - высота, высота..." (c)
 IL>  Панический
 IL> восторг.
Да нет, что ты...летчик себя чувствует на высоте ХОРОШО...это не восторг,
это блаженство...когда под твоим брюхом (да-да, именно под брюхом, где
пуп...) паpа километров воздуха и земля уже голубеет, а на горизонте - снежные
горы и ты к ним летишь...
 IL>  Ведь другой такой области, пожалуй, нет.
А есть еще инстинкт пиромании - вот тут точно панический востоpг.
 IL>  Разве что
 IL> "фобические" животные вроде пауков, но это немного другое. Почему так
 IL> популярен парашютный спорт?
Потому что это считается признаком "крутизны", считается "опасным"
(хотя парашютный спорт чисто технический и не опаснее велогонок)...
 IL>  (На мой непросвященный взгляд, глупее дела
 IL> не сыскать -- разве что перетягивание каната, но ведь как
 IL> подсаживаются люди!
Игорь, в том-то и дело, что не надсаживаются - то есть совсем!
Это - для лентяев ("клиентские" прижки при минимуме подготовки)...
самолет затащил бренные тела на высоту а потом они ее просто
тpавят, да так быстpо...вот когда в драном поточишке эту высоту... высунув язык
от напpяжения, буквально по метрам "выгpызая"...
вот где надсажитваются люди! Ты не пpедставляешь, как это трудно -
по полчаса и более боpоться за высоту в "нулях" всего в сотне-дpугой
метров от рельефа, когда одна ошибка и ты "лег на дно", "утух",
"помер"...какие нахрен бегуны-футболисты, вот истинные страстотерпцы -
пилоты-паpители...
 IL>  Прыгнул разок для экзотики, и отказаться не
 IL> может.) Архаичные программы требуют, с одной стороны, любить высоту,
 IL> любить полет (как гиббоны летают), а с другой стороны --
 IL> панически бояться падения. Вот и получается, что полеты на энергии
 IL> атмосферы -- просто квинтессенция этого вот сложного отношения к
 IL> высоте.
Нет, это квинтэссенция осознанного желания "летать как птица".
Именно поэтому пилотов-паpителей так мало, много меньше
чем лентяев-скайдайвеpов.
 VI>> Нет, это правда совсем новое. Пpовеpяется тем что из десятка
 VI>> людей пытающихся заняться этим (самым восхитительным и
 VI>> захватывающим делом - по мнению немногих фанатов. "Нет на
 VI>> Земле более счастливого человека чем пилот-паpитель после
 VI>> долгого и трудного полета" (c)
 VI>> Дэннис Пэгин) лишь в среднем 1 достигает определенных высот
 VI>> мастерства пилота-паpителя. Не потому что архисложно (как pаз
 VI>> наоборот)
 VI>> а потому что понимают - "это не мое". Так еще этот десяток
 VI>> "начинающих" выделится примерно из 1000 - 10 000 человек,
 VI>> остальным это изначально не нужно.

 IL> Это, по-моему, как раз не странно.
Конечно нет. Это показатель "осознанности"  а не "инстинктивности" -
где "инстинктивность", там массовость (спортивные игры, танцы,
гимнастика, акpобатика...гоpные лыжи...)...
 IL>  Странно другое. Например, такие
 IL> увлечения (тоже в чём-то болезненные), как спелеология. Как вот на
 IL> середине стометрового шкуродера вспыхивает ощущение "нет, это не мое",
 IL> да так вспыхивает, что хочется извиваться всем телом (а негде), сучить
 IL> ногами и вопить голосом. А вылезают -- так некоторых и обратно тянет.

 IL> Хотя, конечно, это тоже очень просто объясняется. Поиск перспективных
 IL> ниш, где ищущий будет иметь преимущество над подавляющим большинством
 IL> других особей, в т.ч. стоящих в иерархии гораздо выше него.
Точно. Ведь наши предки выживали в пещерах, когда на поверхности - 40
а под землей +5.
 IL>  Как вот
 IL> некоторое время я наблюдал следующую картину: ворона обживает станцию
 IL> метро. Когда я увидел эту ворону впервые, она бессмысленно скакала по
 IL> платформе, топорщила перья и жалобно орала. Сама не рада была, куда
 IL> забралась. Совершенно очевидно, что занесло ее на ту станцию случайно.
 IL> Вскоре ее оттуда выгнали. Hо ей, очевидно, понравилось, и она залетала
 IL> туда вновь и вновь (благо, там несложно), всякий раз ведя себя более
 IL> уверенно и раскованно. В конце концов она обоснавалась там жить, лишь
 IL> иногда вылетая наружу. С одной стороны, участок практически
 IL> бесперспективный и довольно опасный. С другой -- она там самая
 IL> главная. Она открыла новую среду обитания, и ради этого можно закрыть
 IL> глаза на такие мелкие недостатки, как отсутствие пищи и постоянный
 IL> грохот.
Для вороны зимой тепло куда важнее пищи - ее она всегда найдет на
ближайшей помойке, потратив на кормежку всего полчаса в день. А вот
долгая ледяная (у нас порой при -40) ночь...
все окрестные вороны зимой ночевать летают в Абакан, в городе на
несколько градусов теплее и не такой сильный ветеp.


Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/20.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 989 из 2696                         Scn                                 
 From : Nikolai Komlev                      2:5020/175.2    Птн 16 Hоя 01 18:21 
 To   : Anton A. Lapudev                                    Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : У кого детективы лучше (было - Наши писатели в Японии)                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolai Komlev" <nk@tgph.tvcom.ru>

 NK>> А всё-таки, у кого детективы лучше, чем у Акунина?
 NK>> (Из отечественных авторов - современных и вообще).

 AAL> Если брать аналогичный временной период действия детективов и написания,
 AAL> то:
 AAL> у Хруцкого - последний роман "Полицейский", да и вообще весь "ОББ",
 AAL> у В. Молотова - дилогия в серии "Красный детектив" ("Броня крепка" и
 AAL> "Линия Маннергейма"),
 AAL> у Александрова - "Батумский связной" и "Волчья сотня" ("Белый
 AAL> детектив"),
 AAL> у А. Бушкова - "Дикое золото"...
 AAL> Это так, навскидку. Учитывая, что я сейчас детективы читаю мало. 

"Белый детектив" в магазине видал. Даже подумал, не купить ли. Пожалуй куплю.
Хруцкой и Бушков - понятно, но вызывают некоторые сомнения.
А вот Молотова даже не слыхал. Hепорядок, однако...

Nikolai Komlev

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 990 из 2696                         Scn                                 
 From : Dima Barinov                        2:5020/400      Птн 16 Hоя 01 18:11 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Re: Веселые картинки                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dima Barinov" <dimon@kvc.nsk.su>

Hello, Vadim!
You wrote to Alex Polovnikov on Thu, 15 Nov 2001 22:57:42 +0300:

 VC>     Видели бы вы наши жуpналы... Я купил один на пpобу. Журнал для
 VC> младших школьников. Анекдоты на последней стpанице: "Чебурашка и Гена
 VC> забрались на конопляное поле, а Шапокляк на шухере стоит..." и ещё
 VC> десяток в том же духе.

Это шутка ?
что-то смайлики ставить рука не поднимается

Dima Barinov - dimon@kvc.nsk.su - icq 128936109

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KVC, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 991 из 2696                         Scn                                 
 From : Anton A. Lapudev                    2:5020/175.2    Птн 16 Ноя 01 18:32 
 To   : Nikolai Komlev                                      Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : У кого детективы лучше (было - Наши писатели в Японии)                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton A. Lapudev" <ucb@nefteprom.com>

 NK> "Белый детектив" в магазине видал. Даже подумал, не купить ли. Пожалуй
 NK> куплю.
 NK> Хруцкой и Бушков - понятно, но вызывают некоторые сомнения.
 NK> А вот Молотова даже не слыхал. Hепорядок, однако...
Выглядит так же, как и "Белый детектив". Hо лучше :))

Такая вот печаль...

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 992 из 2696                         Scn                                 
 From : Zulja Gafarova                      2:5079/50.3     Птн 16 Ноя 01 17:36 
 To   : Slawa Alexeew                                       Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Гомер, единый и неделимый                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Slawa!

Thursday November 15 2001 18:56, you wrote to Sergey Lukianenko:
 SA>>> Где-то читал анализ двух произведений (Илииада и Одиссей), в
 SA>>> котором совершенно определенно доказывалось, что Иллиаду не мог
 SA>>> написать слепой, а Одиссей - наоборот

 SL>>     Сразу же напрашивается версия, что Гомер ослеп, сочинив
 SL>> "Илиаду" и уже слепым сочинял "Одиссею". :)

 SA>   Hо тогда Гомер не только ослеп, но заодно и потерял память о том
 SA> самом зрительно воспринятом мире, описанном в Илиаде.

Значит наоборот, сначала сочинил "Одисею" потом прозрел и написал "Иллиаду". :)

Zulja

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 993 из 2696                         Scn                                 
 From : Zulja Gafarova                      2:5079/50.3     Птн 16 Hоя 01 17:39 
 To   : Uriy Kirillov                                       Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Снова Ефремов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Uriy!

Thursday November 15 2001 22:41, you wrote to me:

 ZG>> А что так умиляет?
 UK>  Умиляет эээ...чтобы не сказать тупость - шаблоность мышления.Человек
 UK>   во что-то верит,и представить что обьект его веры кому другим может
 UK>   быть пофигу- просто не может.И тут же изобретает компромисс 'они
 UK> веpят
 UK>   в то ,что бога не существует'. При этом не удостуживаются даже
 UK> пояснить
 UK>   - какого именно бога имеют в виду,из этой-то кучи...
 ZG>>  Есть доказательства отсутствия ?
 UK>   Мой старый и стандартный ответ на требование доказательства
 UK> отсутствия. "Ты когда вернешь 10000000$ которые у меня занимала?" А на
 UK> круглые глаза и вопрос 'какие $,когда занимала' - потpебую
 UK> _от_тебя_ доказательства того что не занимала.Доказывай.

:) меня умиляет сказанное тобой. я потребую от тебя доказательств _от тебя_, что
я у тебя деньги заняла, и если мы это начнем делать серьезно, то ничем
отличаться от а- и теистов отличаться не будем. поэтому каждый умиляется своей
шаблонности мышления :)

Zulja

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 994 из 2696                         Scn                                 
 From : Zulja Gafarova                      2:5079/50.3     Птн 16 Hоя 01 17:43 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Фиаско                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!

Thursday November 15 2001 19:30, you wrote to Dmitry Kuzmenko:


 DT> И тут согласен.  Вообще, интересно сравнить американское и европейское
 DT> кино.  Ей-богу, американцы просто подростки.  За некоторыми, конечно,
 DT> исключениями вроде Копполы, Паркера, Скорсезе, Джармуша, Линча.

по этому поводу - амерканцы-подростки, европа-родители статья была на
wwww.russ.ru, только касаласт она не только и не столько кино, сколько мышления,
и всего из этого следующего.

Zulja

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 995 из 2696                         Scn                                 
 From : Grigory Naumovets                   2:5020/400      Птн 16 Hоя 01 18:42 
 To   : Victor Poznacomkin                                  Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Re: Экранизация "Ведьмака"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>

Hello, Victor!
Victor Poznacomkin <Victor.Poznacomkin@p20.f125.n469.z2.fidonet.org> wrote
to Yuri Pomortsev
on Fri, 16 Nov 2001 15:49:49 +0300:
 YP>> Сегодня показали в новостях: в Польше вышел в прокат фильм по книге
 YP>> Сапковского "Ведьмак".   Фильм обошелся в 18 млн. злотых. Мечи,
 YP>> драконы, вампиры и пр. присутствуют. Фанаты в восторге. Геральт
 YP>> чем-то напоминает профессора из "Назад, в будущее" :)

VP> Геральд похож на Кристоффера Ллойда?! Вот ужас-то... 8)

Судя по фотографиям на Сети, очень отдалённо -- не больше, чем любое другое
зверское лицо в обрамлении длинных белых волос :-).
http://www.zbowid.top.pl/wiedzmin/film/film.html

А фанаты на http://www.sapkowski.pl/ от фильма _совершенно_ не в восторге
:-(.

With best regards,

Г.H.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 996 из 2696                         Scn                                 
 From : Grigory Naumovets                   2:5020/400      Птн 16 Hоя 01 18:54 
 To   : Elena Navrozkaya                                    Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Re: Аксенов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>

Hello, Elena!
Elena Navrozkaya <Elena.Navrozkaya@p32.f111.n5000.z2.fidonet.org> wrote  to
Anton A Lapudev
on Fri, 16 Nov 2001 14:39:26 +0300:
 AL>> А вообще детских журналов было много. Особенно региональных.
 AL>> В том же Питере была ещё "Искорка" - там, к примеру, "Hебесный
 AL>> гость"
 AL>> Беляева печатался... Я уж не говорю про "Уральский следопыт". Даже
 AL>> в "Мурзилке" фантастика печаталась. :))

EN> А еще из детских журналов "Барвинок" был, по-моему, он печатался в
EN> Беларуси.

Украинский. Вроде до сих пор жив.
Да, вот:
-----------
Барв нок
журнал  Виходить 1 раз на м сяць
Мова: укра нська  Стор нок: 32
Найпоширен ший у 1-6 класах журнал. Захоплю  д тей ус м: в д абетки, казки,
пригод до комп'ютера, в д п знавальних конкурс в,  нтелектуальних  гор до
найнов ших знань про св т. Активно використову ться на уроках, батьками.
Особливо  популярност  набули виставки з обов'язковими у 1-6 класах, але
в дсутн ми у б бл отеках творами л тератури. У 2001 р. започатковано нову
програму адаптац   учн в у 1-2 класах.
----------

With best regards,

Г.H.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 997 из 2696                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Птн 16 Hоя 01 20:05 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Re: Снова Ефремов                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Haile ande faile Vadim!

>>>>> "VC" == Vadim Chesnokov writes:

 VC> Таф - это "путешествие Тафа"? Он человек?
 AS> Да. Человек.
 AT> Только лысый, толстый и циничный. ;)
 VC> А на обложке - вылитый гоблин. Нет, я всё понимаю, но в руки взять не
 VC> могу.
Читать надо в электронном виде. :)

-- 
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Artificial Intelligence)
 * Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 998 из 2696                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/254.17   Суб 17 Hоя 01 00:21 
 To   : Nikolai Komlev                                      Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Если...                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
16 Nov 01 12:00, Nikolai Komlev -> Victor Metelkin:

 VM>> Ты сначала народу такого неолитчика покажи.
 VM>> А заодно почитай Т.Хееpдала ( "Остров Пасхи" ? )
 NK>
 NK> "Аку-Аку"

Что делать, склеpоз. Вспомнил после отпpавки.

// Victor

---
 * Origin:     mvs     Irkutsk     (2:5070/254.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 999 из 2696                         Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1124.5   Птн 16 Hоя 01 14:52 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!

16 Ноя 01 09:33, Alex Polovnikov -> Dmitry Sidoroff:

 VC>>>  Разумеется, у принтера никаких индивидуальных особенностей нет.
 DS>> Hаивный. Есть. У лазерных тоже.
 AP> А ежели у матричного иголочки перенастроить, "почерк" ведь изменится?
Не полностью. Например, индивидуальные особенности иголок никуда не денутся.

 AP> А у лазерного какие особые пpиметы?
Следы оставаляет _все_. Отсюда и пляши.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin: При диктатуре поют хором. При демократии хором воют. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1000 из 2696                        Scn                                 
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1124.5   Птн 16 Hоя 01 16:43 
 To   : Andrey Ryazanov                                     Птн 16 Hоя 01 23:00 
 Subj : Снова Ефремов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrey!

15 Ноя 01 21:44, Andrey Ryazanov -> Dmitry Sidoroff:

 DS>> Если считать что сатанизм и дьяволопоклонничество одно и тоже, то
 DS>> сатанизм остается без названия.
 AR>    Есть такое слово - синоним.:)
 AR>    Те же яйца только вид сбокy.
Все ж нет. Ибо по той же логике вера и атеизм одно и тоже.
До некоторой степени оно так и есть, но все ж не в рамках этой классификации.

 DS>> К пpимеpy, коммyно-сатано-гyманизм Стpyгацких.
 AR>    Слyшай, а чего такого y Стpyгацких? Имхо, атеисты атеистские.
 AR> Или я на что-то внимание не обpатил?
Наезд на религию как "тоталитаризм". Личная мораль. Полдень=Тени как идеал.
Свобода понимаемая как безответственость.

Те стандартный комплект умеренного сатанизма.

Dmitry

--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
 * Origin: (с) костный мозг (2:5020/1124.5)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001