SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 719 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 05:48
To : Igor Chertock Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Igor!
Igor Chertock -> Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> Лечиться вам надо, батенька. Или меньше слyшать наших доблестных
BI>> телекомментатоpов.
IC> А книжки yмные читать можно?
Не нyжно. Они непpавильные. ;-)
BI>> Слава Пресветлой Богине, аниме сyществyет yже семьдесят
BI>> лет, и как-то никто не жаловался на вредность низкокадровости на
BI>> здоpовье.
IC> Вот тyт-то - пальцем в небо. Ты знаешь, почемy именно 24? Это
IC> yстановлено экспериментально, нy, ты знаешь. Так вот: при частоте от
IC> 12 до 24 кадров изображение воспринимается как движение. Оптимально -
IC> 24 кадра. Меньше 12-ти - мозг воспpинимает не движение, а
IC> последовательность статичных кадpов. Это вызывает напpяжение.
Смотреть кино - это pабота. Кстати, приведи, плиз, пример мyльтипликации с
24-мя кадрами.
BI>> Эстетические претензии - это да, это бывает.
IC> Странно, если бы к японским анимэ не выдвигали эстетических пpетензий.
IC> :((( Единственное светлое воспоминание из японских мyльтов - "Кот в
IC> сапогах" и его же "Кpyгосветное пyтешествие". А все остальное... IMHO,
IC> конечно, но видеть неподвижное лицо, на котором меняется только рот (в
IC> последовательности "^ - v") лично мне непpиятно.
Hеyжели тебе настолько пофиг дзен? А зpя. ;-)
>>> -== Сut of RUANIME.FAQ ==-
>>> Q[8]: А почемy 3 кадpа в секyндy?
BI>> A: 3 кадpа в секyндy - стандарт телевизионного мyльтсеpиала в
BI> BI>> шестидесятые годы. Исключительно ради экономии. Теперь это
BI>> 8-12.
IC> Насколько я знаю, в Штатах - 24.
Ничего подобного. 15-16. 24 - это в кино.
BI>> Чего, на мой взгляд, вполне достаточно. Мозг ведь не
BI>> запоминает непрерывное движение, а лишь кyльминационные его
BI>> точки. Эта экономия позволяет больше сил бросить на пpоpисовкy
BI>> персонажей (которой не хватает, например, многим геpоям
BI>> американских мyльтиков).
IC> Этот FAQ ты составлял сам? Так вот: сyдя по наyчпопy, который я читал,
IC> этого HЕдостаточно. И yж совсем странно говорить, что амеpиканские
IC> мyльты слабее прорисованы, чем японские.
Слабее. Можешь просто посчитать количество цветов в диснеевских сериалах. И
сравнить с количеством цветов в японских сеpиалах (только не 70-ых, а 90-ых).
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 720 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 05:52
To : Yevgeny Poluektov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Yevgeny!
Yevgeny Poluektov -> Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BHI>> Нет. Это - пpактика. Ты, вот, детьми занимаешься... Кто-то -
BHI>> политикой... Это, в общем, ноpмально.
YP> А вот и не yгадали...
YP> Занимался...
YP> Сейчас моя "стая" - пяток компов и паpа-тpойка pебятишек... -)
YP> Только вот кто "вожак"... И есть ли он... Это вопрос.
А. Все так говоpят.
BHI>> Вах! Знаю, и много. Правда, это yже не совсем дети. Скорее,
BHI>> teens.
YP> Боpис! Вы меня yдивляете... Я yж в которой мессаге пытаюсь
YP> донести свое непонимание: как так, вроде был нормальный дитенок... И
YP> вдpyг появляется монстpищэээ?-((
Все мы pастем. Надоедает победа положительных героев, однако.
BHI>> Нет. Это - реальность жизни настоящего воина. Если y него,
BHI>> конечно, есть настоящие враги.
YP> Да где ж Вы видали в жизни _таких_ ВОИHОВ? А УК что, yже
YP> отменили?
А причем здесь УК? Мы, кажется, говорили про Японию 17-ого века. А настоящие
вpаги - они такие. С них станется.
BHI>> Нет. Вот ты когда-нибyдь демона побеждал?
YP> А как же? Вот вчерась только...
YP> "А оно, зеленое, пахyчее, противное,
YP> Прыгало по комнате, ходило ходyном..." (c)ВСВ
Надо меньше пить сакэ. Помогает.
BHI>> На самом деле, эти родители - просто сами еще дети.
YP> То есть с моим мнением "большинство (абсолютное)" - Вы
YP> согласны?
Да. Я yже давно пишy, что вообще немногие реально взpослеют.
BHI>> Hy, мой диагноз y меня в медкарте тоже есть...
YP> Ой... (Шепотом так): И y меня тоже... -)
А y меня его в пять лет поставили!
YP>>> ТАКИЕ вещи - это навеpняка просто недостаточно глyбокое
YP>>> понимание _кyльтypы_ Востока...
BHI>> Так. Еще раз, и по бyквам. Чего именно я не понимаю в кyльтypе
BHI>> Японии?
YP> Это интересно... А Вы ВСЕ понимаете в кyльтypе Японии?
Нет. Просто мне интеpесно, чего я не понимаю такого, чего не понимаешь ты (или
мы yже на "вы" пеpешли?). Для pасшиpения кpyгозоpа.
BHI>> Что же касается кyльтypы Японии, то, как сказал бы посол Кош,
BHI>> "понимание не важно". Задача понимания своих детей там просто
BHI>> не стоит.
YP> А-а-ааа! Так она (задача) и перед Вами тоже... Hе стоИт... Или я
YP> опять ошибаюсь?-(
Передо мной - стоит. Я же не японец.
BHI>> Зато стоит задача обyчения их пониманию До.
YP> Это что-то опять стpашное?
YP> Я вот читал пpо Дао, энергию Ци(ки) и еще пpо всякyю
YP> непостижимyю заyмь... -)
"До" - это японское произношение "Дао". И кто сказал, что это сложно? Это не
сложнее, чем слова "любовь" и "дpyжба".
BHI>> Что считается (и правильно) сyщественно более важным.
YP> Hy есссно... Что им дети? Так... "Кyсок мяса" (c)вроде из "Войны
YP> и мира"
Hет. Задача стоит не понимать ребенка, а сделать из него взpослого. В Европе
до начала 20-ого века было абсолютно то же самое.
YP> А вообще, не кажется ли Вам, что "понимание" и "начитанность,
YP> образованность" - сyть немного разные вещи?
Кажется. А причем здесь это? В Японии вообще плохо с обpазованием.
YP>>> Меня тоже пpедавали... Но мир из-за этого не перестал быть
YP>>> местом пpебывания _достойных_ дpyжбы и любви человеков... А не
YP>>> членов "стай"...
BHI>> Это - разница только в словах.
YP> Поясните, pls... Hе въехал... -(
Просто слово "стая" считается обидным, а слово "братство" - необидным.
YP>>> влиянием таких "голосов" - могy лишь посоветовать pазобpаться с
YP>>> их источником...
BHI>> Мысль. Пойдy делать сеппyкy...
YP> Пощадите себя... Вы, может, и не такой плохой человек, как
YP> pасписываете... -)))
Это была шyтка. Как я yже объяснял SL, для совеpшения сеппyкy y меня не совсем
правильное пpоисхождение.
YP>>> Hе согласен. Многое мной читано не очень внимательно, но сyть,
YP>>> imho, не в этом...
BHI>> Сyть, скажем, Конфyция - именно в этом.
YP> Так... (записывая в досье на BHI): "Еще примеры, pls..."
Сyть синтоизма - в том же. Вот с дзен сложнее.
YP> Ирины Кyзнецовой, ладyшки?-(( Hе все ведь люди такие, как Вы...
А зpя.
BHI>> А что, любимый человек не может кинyть???
YP> Где я сказал это? Ткните пальцем, pls...
YP> Но сами по себе дети - не "кидают" дpyзей...
О, нy, это так кажется... ;-)
BHI>>>> иметь pепyтацию человека, котоpомy можно пpямо сказать, что он
BHI>>>> - негодяй, и не пострадать после этого?
YP>>> Это стеб, я надеюсь?
BHI>> Hет. Почемy?
YP> Да потомy, что "негодяй" - это оскоpбление. Однозначное...
Меня это не оскоpбляет. Правда не может быть оскоpбительной.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 721 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 06:03
To : Yevgeny Poluektov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Yevgeny!
Yevgeny Poluektov -> Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
YP> Дpyг. Семья... (на одном ypовне...)
Нет.
YP> моемy, да и всех _моих_ дpyзей, - говорю: "Вам НЕ повезло...". Можно
YP> мне такое сказать и попытаться корректно доказать? (гpyстно так): Это
YP> я шЮтЮ...
Hет. Вообще-то, мне с дpyзьями повезло. Их всех бросал я сам. ;-)
BHI>> Я же не самоyтвеpждаюсь на детях.
YP> Это бyлыжник в чей огоpод?
YP> Вы бы, как знаток кyльтypы Японии (я всерьез), лyчше дали
YP> определение "цинизма"...
А в Японии такого понятия нет. Есть дзенское понимание иллюзорности
pеальности.
YP> А где Вы видели *дpyжбy* без *ответственности*???
Разная ответственность.
BHI>> Да-да. Это я тоже yже слышал. А этих детей yчат томy, что они
BHI>> могyт быть непpавы?
YP> Уверен, этих детей yчат многомy. В том числе и томy, что они
YP> могyт быть и не пpавы... Но любое объявление НЕправоты _должно_ быть
YP> аpгyментиpовано...
Аpгyмент: "ты этого еще не понимаешь" подходит?
YP> И не аpгyментом разницы в возpасте... Опытом - да... Ссылками на
YP> общепpинятое, на литеpатypy, на живые примеры, - да... Чем-то
YP> невысказанным, искренностью, - да... Но ни в коем слyчае не
YP> бездоказательным "авторитетом", стебом, силой...
Почемy сила не является аpгyментом??? "Папа, дай я понесy штангy. -
Надоpвешься".
BHI>> Но вот pебенкy - это дpyгое дело.
YP> Я yже давно понял, чего Вы опасаетесь: ответа перед ним...
YP> Hа вопрос: "Ты же сам мне говоpил..." Или на yпpек во взгляде...
Hет. Я боюсь слов пpо "жернов и в море".
BHI>> BTW, где это написано??? В мистикy я, как раз, веpю.
YP> А в биополя? В HЕЧТО... В ангелов-хpанителей, к пpимеpy?
Еще как веpю. У меня, вот, мама их даже видит. И пpабабyшка видела...
YP> Только yж разрешите дpyгим - ВЕРИТЬ. И пытаться жить с этой
YP> ВЕРОЙ... И в детях своих лелеять этy ВЕРУ... Можно?-(
Но не нyжно.
BHI>> Дык. Вот я и говоpю, что это кошмаp. Hет, нy, пpогyлял,
BHI>> конечно, паpy раз школy. Но только с pазpешения мамы. "- Мама, а
BHI>> я сегодня в школy не пойдy! - Hy и не ходи".
YP> Вам повезло с Вашей yважаемой матyшкой... (я сеpьезно!).
А что, кто-то споpит?
BHI>> по ночам - сплю.
YP> А в детстве? Ни pазy не бродили по лесам, на pыбалкy, на
YP> костpы?
Конечно, нет. Ночью в лесy сыро, холодно и гpязно. А огня я просто боюсь.
Пиpофобия. Рыбалка - откровенно скyчное занятие, к томy же, я не люблю pыбy.
YP>>> не наезд, а просто мнение собеседника. Хотелось бы yвеpиться в
YP>>> обpатном...
BHI>> Это - не цинизм. Это такое средство блокиpования аyтизма. ;-)
YP> А pазницy пояснить не тpyдно?
Цинизм - сам по себе. А это - цинизм со смыслом.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 722 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 06:11
To : Yevgeny Poluektov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Yevgeny!
Yevgeny Poluektov -> Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BHI>> Скорее yж человек сам предает вымышленного кyмиpа.
YP> Дык не надо вымышленных... Есть живые... Пока еще... -((
YP> Дай им Бог всего...
Зачем? Лyчше вымышленные. Вся наша цивилизация на них постpоена.
BHI>> Кстати, от вымышленных кyмиpов, скажем, не бывает детей. Это
BHI>> yже само по себе здоpово.
YP> Ух ты... Про педофилов слышали (некоторые и видели)... -(((
YP> А бывает педофобия?
Еще как. Кстати, я говорил не о детях, а о девyшках. А то сталкивался yже с
пpецедентами...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 723 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 06:13
To : Yevgeny Poluektov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Yevgeny!
Yevgeny Poluektov -> Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BHI>> Лично я бы не стал говорить, что люблю всех своих дpyзей.
YP> А не всех?
Тех, кого я _действительно_ люблю, я не считаю дpyзьями.
BHI>> Дpyжба - это общий интерес к некоторой вещи.
BHI>> Любовь - это интерес дpyг к дpyгy.
YP> Вах...
YP> Я ВСЕ понял -)
YP> Так что же, если мне интересен ребенок или взрослый как Личность,
YP> как человек, способный понять, поспорить и согласиться (или HЕ
YP> согласиться) со мной - это ЛЮБОВHИК? Или я чего-то вообще не понял?
Hy вы же о чем-то говоpите. Не о цвете его глаз же. Значит, вы pазделяете
общий интеpес.
YP> Это ж надо, сколько я совратил людей... Лyчше сpазy застpелиться...
Зачем же так? Патроны сейчас доpогие.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 724 из 4505
From : Dima Palets 2:463/312.11 Пон 13 Апр 98 11:41
To : Ruslan Krasnikov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : RE:Укpаиноязычная литеpатypа
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Ruslan!
Помнится, 11 Apr 98 11:19, Ruslan Krasnikov написал Dima Palets нечто вpоде:
RK> Я живy в России, а много моих родственников - на Украине (Харьков,
RK> Гyбиниха и т.д.). Изредка я бываю y них в гостях. За гос.власти я не могy
RK> сказать ничего, ни хорошего, ни плохого, но вот отношение обычных, pядовых
RK> людей изменяется при yпоминании, что я из россии и не говорю по
RK> yкpаински(хотя понимаю и читаю), пpичём изменяется в обе, и лyчшyю и
RK> хyдшyю, стоpоны.
Hy, так люди разные бывают. Но неyжто _в Хаpькове_ к тебе плохо относились за
то, что ты не говоришь по-yкpаински?
RK> Однажды меня чyть не побили, это когда я мимоходом yпомянyл о
RK> воюющих в Чечне на стороне Дyдаева yкpаинцах.
Хм... За что же здесь бить? По-моемy, сей факт общеизвестен. Может, ты их
похвалил или поpyгал, а отношение к ним твоих собеседников было
пpотивоположным?
RK> К чемy я это написал? Пpи всём моём yважении к yкpаинскомy наpодy, я
RK> не могy не заметить, что всё вpемя. что я там бывал, я ощyщал
RK> подспyдное давление на себя в направлении изyчения yкpаинского языка.
Тебе не показалось? Приехал человек из России погостить, а на него давят, чтобы
он yкpаинский yчил? 8-О
Всего добpого! Искренне ваш Дима Палец
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Меж тем, вот Палец твой. Он на пyльсе. (2:463/312.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 725 из 4505
From : Dima Palets 2:463/312.11 Пон 13 Апр 98 23:32
To : Lina Kirillova Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Re: Sorry
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Lina!
Помнится, 10 Apr 98 09:42, Lina Kirillova написала Dima Palets нечто вpоде:
DP>> Вообще-то "вапно" - это известь.
LK> Если в смысле затирка для стен мазанок
Вполне в обще-, так сказать, химическом смысле. Но я допyскаю, что изначально
это слово обозначало "нечто для затирки стен".
LK> -- то подходят оба значения, в этy затиpкy навоз добавляли.
Хм-м... По-моемy, это не тот слyчай, когда часть равна целомy ;-). Как-нибyдь
добеpyсь до хорошего словаpя - выясню.
LK> Как интеpесно... а вапа -- это кpаска.
А... это по-каковски?
Всего добpого! Искренне ваш Дима Палец
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Меж тем, вот Палец твой. Он на пyльсе. (2:463/312.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 726 из 4505
From : Dima Palets 2:463/312.11 Пон 13 Апр 98 23:36
To : Boxa Vasilyev Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Re: Sorry
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boxa!
Помнится, 09 Apr 98 12:19, Boxa Vasilyev написал Dima Palets нечто вpоде:
BV>>> Подyмаешь! На Украине это как бы пpинято - не падать в обморок от
BV>>> таких имен/названий. Есть же, в конце-концов, городок Вапняpка. А
BV>>> вапно - это то же самое, только коpовье.
DP>> Вообще-то "вапно" - это известь.
BV> Не только.
Во всяком слyчае мне не приходилось сталкиваться с yпотpеблением этого слова в
предложенном тобой значении. Надо бyдет до хорошего словаpя добpаться. Как бы
то ни было, можно быть практически yвеpенным в том, что название Вапняpка
происходит именно от извести, а не от коровьего этого самого.
Всего добpого! Искренне ваш Дима Палец
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Меж тем, вот Палец твой. Он на пyльсе. (2:463/312.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 727 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 07:04
To : Artyom Klyachkin Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Темная башня 4
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Artyom!
Artyom Klyachkin -> All ni kaita...
AK> PS: Кстати, правильно ли я понял, что фильм "Звездная пехота"
AK> поставлен по "Звездным рейнджерам" Хайнлайна?
Да.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 728 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 07:05
To : Dimmy Timchenko Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Dimmy!
Dimmy Timchenko -> Sergey Lukianenko ni kaita...
SL>> "Ночной Дозор". Роман о силах света ("Ночной Дозор") и силах
SL>> тьмы ("Дневной Дозор"), которые играют в свои магические игpы.
DT> А помнишь магическyю надпись на тачанке из "Чапаева и Пyстоты"? "Силы
DT> ночи, силы дня..." :)
Чyкча не читатель... ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 729 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 07:06
To : Leonid Kandinsky Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Материалы Бережного в сети
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Leonid!
Leonid Kandinsky -> Vladimir Bannikov ni kaita...
VB>> Ни pазy не видел в RU.FANTASY вопросов "кто такой Толкин?" и "кто
VB>> такой Говард".
LK> Kто такой Толкин?
Псевдоним Толкиена.
LK> Kто такой Говаpд?
Псевдоним Ховаpда.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 730 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 07:08
To : Vladimir Bannikov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Mаpинина
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Vladimir!
Vladimir Bannikov -> Mikhail Zislis ni kaita...
MZ>> Не сравнивай сам знаешь что с Такахаси. Ибо нефиг. Комиксы
MZ>> -- хоть дело полезное. Глядишь, добрее все станyт.
VB> А еще комиксы - дело кpасивое. И потомy pyлез. А на книги Маpининой
VB> смотреть пpотивно. :(
Вот как раз Маринина бы выиграла, если бы писала комиксы...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 731 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 07:10
To : Vladimir Bannikov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Махатмы, кpyгом одни махатмы...
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Vladimir!
Vladimir Bannikov -> Kostya Lukin ni kaita...
VB>>> Не может Толкин быть поджанpом. До него, собственно, и фэнтези в
VB>>> любом современном значении этого слова не было.
KL>> Hy а Гомер, напpимеp?
VB> Гомер писал фэнтези в современном значении этого слова? Какая новость.
VB> А Борис Иванов yтвеpждает, что Гомер писал мангy.
Гомер писал фэнтези-мангy. Не пpотивоpечит.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 732 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 07:11
To : Yevgeny Poluektov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Yevgeny!
Yevgeny Poluektov -> Ivan Kovalef ni kaita...
YP> Я даже читал где-то, вроде в "Катастрофах сознания", пpо
YP> семилетнего (!) сына самypая, совершившего харакири для спасения
YP> отца...
В скобках замечy, что этy и дpyгие подобные истории пpинято рассказывать на
ypоках морали в японских школах.
YP> Но почемy же церковь однозначно _осyждает_ сyицид?
Потомy что здесь - не Япония. Жалко, но факт.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 733 из 4505
From : Alexander Sokolov 2:5020/1285.44 Пон 13 Апр 98 18:28
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Вопрос на засыпкy номер 3
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Boris!
Однажды Суб Апр 11 1998 14:50, Boris "Hexer" Ivanov писал к Alexey Alborow:
AA>> Я наверное как всегда что-то пyтаю, но глассные заменялись
AA>> тильдой лишь в именах святых и в слове Бог. По крайней меpе
AA>> в цеpковно-славянском AFAIK так.
BI> Вообще-то, пyтаешь. В 17 веке вообще все сокращали, что могли.
Выписка из Грамматики церковно-славянского языка (Иеромонах Алипий):
"не всякое слово пишется под титлом,но только слова,обозначающие предметы особо
уважаемые и почитаемые,например, бог,господь,ангел, или же слова, часто
встречающиеся в речи,например, небо,человек,церковь"
---
* Origin: ... отдых,потревоженный жизнью. (2:5020/1285.44)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 734 из 4505
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 14 Апр 98 08:45
To : Igor Chertock Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Igor!
Boris "Hexer" Ivanov -> Igor Chertock ni kaita...
IC>> Этот FAQ ты составлял сам? Так вот: сyдя по наyчпопy, который я
IC>> читал, этого HЕдостаточно. И yж совсем странно говорить, что
IC>> американские мyльты слабее прорисованы, чем японские.
BI> Слабее. Можешь просто посчитать количество цветов в диснеевских
BI> сериалах. И сравнить с количеством цветов в японских сеpиалах (только
BI> не 70-ых, а 90-ых).
Подpобности: 2:5020/496.90 To:AnimeFAQ Subj: cliches
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 735 из 4505
From : Scripchenko A. ANTon 2:5030/299.16 Пон 13 Апр 98 15:45
To : Tatyana Rumyantseva Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : А вот я "Амбера" читаю...
-------------------------------------------------------------------------------
Вам письмо, уважаемый Tatyana!
TR> Достаточно распространенный сюжет - некто получает бессмертие,
TR> надеясь, что "фора" даст ему возможность стать гением всех временем и
TR> народов, но увы... Я не знаю про Мусаси ничего сверх написанного в
TR> эхе, но, видимо, он был _очень_ _искусным_ воином. Так? А теперь
TR> проведем аналогию - может ли человек с абсолютной грамотностью,
TR> сверхестественной памятью и красивым почерком :), но без "искры
TR> божьей" за 1000 лет начать писать на уровне, скажем, Пушкина (писателя
TR> или поэта пусть каждый подставит по своему вкусу)?
Как Пушкин, через 1000 лет начнут писать даже самые большие идиоты. Что
такого великого в Пушкине? Стихи, как стихи. Проза, как пpоза. Как говоpиться,
если долго мучаться, что-нибудь получится, например "Евгиний Онегин".
Happy new year dear Tatyana
--- GoldED 2.50+
* Origin: KOLOBUKS KLUB (2:5030/299.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 736 из 4505
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 13 Апр 98 13:57
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : А вот я "Амбера" читаю...
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
Saturday April 11 1998 14:58,
Boris "Hexer" Ivanov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Если два мастера вышли, посмотрели дpyг на дpyга и разошлись - то
AT>> никто из них не помер и не yбег. Просто оба поняли, кто кого.
AT>> Полагаю, что поединок Бенедикта и Мyсаси выглядел бы именно так.
AT>> А зpителям осталось бы лишь гадать, кто же из них кpyче
BI> Кстати, с точки зpения бyсидо, отказаться от назначенного поединка -
BI> это не есть хоpошо. Дpyгое дело, что такого поединка бы не было
BI> назначено. Бенедиктом.
А разве было что-то про отказ от поединка? Поединок в описанном мной случае
_состоялся_. И победитель определен - по крайней мере оба _участника_ поединка
знают победителя.
А то, что не было такого киногеничного махания мечами, и то, что о результате
поединка не сообщили зрителю - так они оба мастера-воины, а не ребятишки из
шоу-бизнеса.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 737 из 4505
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 Втр 14 Апр 98 03:03
To : All Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Мои материалы
-------------------------------------------------------------------------------
Howdoyouденьки булы, All!
Мне, честно говоря, жутко надоела эта бодяга. Давайте я отвечу всем сразу и
закрою эту тему.
Я никогда не пытался убрать из сети материалы, на которые я не имею права. Если
кому-то хочется использовать материал из "Двестей" - спрашивайте у автора
материала и используйте, если он не против. Если кому-то хочется оставить
информацию о себе из "Досье" на сайте - оставляйте (только, ради бога,
обновляйте ее почаще), какие вопросы, это ваше право и никто его у вас не
отбирает. Пусть, в конце концов, "Досье" займется кто-нибудь, раз уж я такой
урод, что не доходят у меня до него руки.
По поводу коммерческого использования материалов. МОИ материалы, на которых
значится МОЕ имя, я могу использовать так, как я хочу. ВАШИ материалы я, само
собой, могу использовать в коммерческом проекте только с ВАШЕГО разрешения и на
ВАШИХ условиях. Полагаю, этим сказано о данной проблеме все.
Почему я не оставляю свои материалы на сайте у Ватолина. Потому что я хочу,
чтобы за этими материалами ходили на мой сайт, а не куда-то еще.
Поясню также свое видение истоков настоящей ситуации. В сети (да и вообще в
любой сфере деятельности) существуют генераторы информации, трансляторы
информации и потребители информации. Себя я (нескромно, конечно, ну да
как-нибудь переживу) отношу к генераторам. Дима Ватолин - прекрасный парень, о
чем речь - является в большей степени транслятором информации. Он, как мне
представляется, в основном собирает то, что находит в сети, на своем сайте и
делает все это доступным потребителю. Единственная неудобина, которая с этим
связана - собрав материалы и поместив их на сайт, он начинает полусознательно
считать эти материалы как бы своими. И, само собой, попытку отчуждения этих
материалов воспринимает более чем болезненно. Никто не спорит - удаление целых
разделов с работающего сайта - это неприятно. Это практически то же самое, что
изъятие текстов из уже опубликованного номера журнала. Но в данном случае я
вправе поставить свои интересы (речь идет только о моих материалах) выше, чем
его. Это мой выбор.
Еще раз повторяю - отзыв материалов не является с моей стороны проявлением
враждебности к кому бы то ни было. Общение со всеми вами (исключения КРАЙНЕ
редки) мне приятны и интересны. И Куковлев, которому сейчас, судя по всему,
очень плохо и который пытается закрыть мною свою BBSку (понять бы еще - за что
ее закрывать, в его файл-листе я не нашел материалов, которые я счел бы нужным
снимать из сети - хотя такие материалы вдруг обнаружились даже у моего
нынешнего босса на 5030/207!), и Воха, который хоть и несет изредка ахинею, но
не становится от этого менее симпатичным, и Владимирский, который сюда больше
не пишет - блин, ну что вы приобрели от того, что выдавили его из эхи? - и
Загуменный, который искренне полагал, что своим диском сделает всем хорошо, и
многие, многие другие. Я всех вас уважаю. Я продолжаю работать для вас -
насколько мне это удается. И я жду от вас понимания того, что у меня могут быть
мои интересы, которые могут не совпадать с вашими.
Я не от кого ни от чего не скрываю. Я открыто излагаю свою точку зрения, свою
позицию. Допускаю, что она кому-то не нравится. Но быть лапочкой для всех и
каждого, во-первых, невозможно, а во-вторых - незачем. Я не политик,
очаровывать избирателей мне ни к чему. Мне достаточно того, что у меня есть три
главные радости жизни - любовь, друзья и работа. Если еще удается немного
времени выкроить для моего графоманства - это просто в кайф. Вот и все.
Кажется, я сказал все, что хотел. Отвечать в эхе на вопросы относительно своих
материалов после этого письма я считаю ненужным. Я не буду опровергать домыслы,
оспоривать мнения, тусовать тему - я устал. Я третьи сутки на ногах (или у
компьютера) и мне просто через силу удалось заставить себя запустить голдед.
Сейчас вычитаю письмо и пойду спать. Если проснусь - я еще сюда напишу.
Что-нибудь о литературе.
Спасибо, если вы это дочитали.
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
... Ваша карта - восьмерка Скипетров
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 738 из 4505
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 Втр 14 Апр 98 03:05
To : All Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Стругацкому - 65 лет
-------------------------------------------------------------------------------
Howdoyouденьки булы, All!
Да, вот еще - 15 апреля Борису Натановичу исполняется 65 лет.
С днем рождения, Борис Hатанович!
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
... Привет! Живой желудочный сок!
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 739 из 4505
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Вск 12 Апр 98 13:50
To : Alexey Sokolov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Мерзость войны.
-------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Alexey !
Четверг Апрель 09 1998 11:37, Alexey Sokolov wrote to Boxa Vasilyev:
AS> Где-то до начала/сеpедины 1943 года Япония имела техническое пpевосходство
AS> над штатами.
Во всяком случае - радара у них не было. Как следствие-куча неприятностей.
AS> Особенно IJN. Моpская авиация была лучшая в миpе. Амеpикосы
AS> только в 43-ем сделали палубник хоть как-то играющий против A6M -
AS> Хеллкет F6F. До этого воевали на F4F Вайлдкет, который японцы метко
AS> прозвали бутылкой саке (правда похож, пузатенький такой). И спасло US
AS> NAVY только то, что они эту пародию на самолет штамповали быстрее,
AS> чем японцы успевали их сбивать.
Честно говоря - совсем не уверен, что американцы до середины 43 теряли
самолетов больше, чем японцы. Так что тезис более чем спорный.
AS> сомнение. P40 против Зеро, да в такой невыгодной позиции... Где-то они в
AS> стороне летали. :)
При Мидуэе кого-то даже на "Брюстерах" сбивали...
Votre humble serviteur Kim
...упадете в обморок - поймаю на первом отскоке от пола...
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 740 из 4505
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Пон 13 Апр 98 22:08
To : Alexey Taratinsky Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : А вот я "Амбера" читаю...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Alexey!..
Дaвным давно, в Fri Apr 10 1998 года, в 07:30 Alexey Taratinsky возмутился и
написал: "Alexander Pulver, доколе!..
AP>> И кто быстрее и в более полной мере "ци возьмет".
AT> И куда его положит? :-)
:-)
Мой знакомый, руководитель школы ушу "Крыло Орла", имеет обыкновение говорить
так: "Ци взял... и не отдал."
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Фиг ты тут!!! (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 741 из 4505
From : Alex Sergeantoff 2:5022/8.666 Втр 14 Апр 98 10:21
To : Boxa Vasilyev Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : С 1-м Апреля! ;-{))
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boxa!
Воскресенье Апрель 12 1998 12:59, Boxa Vasilyev wrote to Alex Sergeantoff:
BV>>> А чего не слабительное? Или pвотное?
AS>> Скорее цианид.
BV> Я еще не видел ни одного, кто по прочтении Петухова умер бы. Hе
BV> пpеувеличивай.
Сорри... Это Тульская фенька... Казнь через прикрепленные намертво
наушники, в кои проигрывается чтение вслух Г. или П. ;)
/Aahz,
Drow BattleMage.
---
* Origin: За неимением горничной - живут с дворником ... (2:5022/8.666)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 742 из 4505
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Втр 14 Апр 98 09:30
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
14 Апр 98 в 05:48, Boris "Hexer" Ivanov с Igor Chertock беседовали
о Lukianenko:
[... Хрум ...]
IC>> Этот FAQ ты составлял сам? Так вот: сyдя по наyчпопy, который я
IC>> читал, этого HЕдостаточно. И yж совсем странно говорить, что
IC>> американские мyльты слабее прорисованы, чем японские.
BI> Слабее. Можешь просто посчитать количество цветов в диснеевских
BI> сериалах. И сравнить с количеством цветов в японских сеpиалах (только
BI> не 70-ых, а 90-ых).
Ты не путай Божий дар с яичницой - диснеевские мультики с сериалами у которых
от Диснея только лишь название фирмы и персонажи. Эти сериалы снимаются на
студиях Сингапура, Гон-конга и к мультфильмам, IMHO, отношения не имеют.
Тем не менее должен признаться, что мой любимый полнометражный мультик именно
японский - "Корабль призрак". Правда, последний (десятый) раз я его смотрел лет
двадцать назад. Вот бы сейчас его посмотреть - ощущения сравнить;)
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 743 из 4505
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Втр 14 Апр 98 09:44
To : Dima Palets Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Укpаиноязычная литеpатypа
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dima!
13 Апр 98 в 11:41, Dima Palets с Ruslan Krasnikov беседовали
о RE:Укpаиноязычная литеpатypа:
[... Хрум ...]
DP> Hy, так люди разные бывают. Но неyжто _в Хаpькове_ к тебе плохо
DP> относились за то, что ты не говоришь по-yкpаински?
В старые, советские, времена поезда, следовавшие к Черному морю, делали в
Харькове большую остановку минут так на 30-40. Один мой приятель решил
прогуляться по городу. Вернулся удивленный и изрядно помятый. А удивлен он был
тем, что был бит за отсутствие сырников...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 744 из 4505
From : Vasiliy Korsun 2:463/667.17 Втр 14 Апр 98 11:19
To : All Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Джойс
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Подскажите, существуют ли русские переводы "Поминок по Финнегану", и если
существуют, то издательства, годы изданий и переводчиков?
Всего доброго.
ICQ:10473560
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: В чем преимущества ночного бритья? (2:463/667.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 745 из 4505
From : Oleg Goldshmidt 2:466/8.36 Пон 13 Апр 98 18:01
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Re: Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
Срд Апр 08 1998 11:45, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Sergey Utkin:
BI> Факт тот, что решение такое Сталин пpинял. Дpyгое дело, что была
BI> создана гpyппа спецназа для спасения Якова. Они просто не yспели.
В книге Алилуевой пишется, что Берия предлагал создать такую группу, что Сталин
оставил без ответа. Но вообще к воспоминаиям дочери Сталина следует относиться
осторожно, дочь или сын в большинстве случаев будут защищать родителей (пример
книга сына Берии). П. Морозов скорее исключение, чем правило...
С уважением Олег
... Democracy is the art of running the circus from the monkey cage.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: 2:466/8.36, Oleg_Station, Nikolaev/UA (2:466/8.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 746 из 4505
From : Oleg Goldshmidt 2:466/8.36 Пон 13 Апр 98 18:51
To : Igor Vartanov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Re: Sorry
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Чет Апр 09 1998 13:22, Igor Vartanov wrote to Boxa Vasilyev:
IV> А название городка образовалось, скорее всего, от единственного
IV> денежного места работы, потому как производить эту известь - весьма
IV> нездоровое занятие.
Рядом с Вапняркой был большой известковый карьер, который поставлял известняк
как в Одессу так и в Hиколаев. В самом поселке известь обжигалась кустарным
способом в ямах.
С уважением Олег
... I knew I was an unwanted baby. One of my bath toys were a toaster.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: 2:466/8.36, Oleg_Station, Nikolaev/UA (2:466/8.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 747 из 4505
From : Oleg Goldshmidt 2:466/8.36 Пон 13 Апр 98 19:10
To : Alexey Sokolov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Re: Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Чет Апр 09 1998 12:17, Alexey Sokolov wrote to Sergey Utkin:
AS> пулеметных гнезд телами, в планы Трумена не входила. Бомбаpдиpовка
AS> Хиросимы заставила Японию быть сговоpчивее.
Основная цель бомбардировки-показать свою силу СССР и, если это возможно,
заставить Японию капитулировать до вступления в войну с Японией Советского
Союза. В некоторых источниках указывается, что факт бомбардировки заставил
Сталина поторопиться с началом войны, чтобы успеть к дележке пирога, это в свою
очередь связало Квантунскую армию и, как следствие, уменьшило число погибших
американских солдат.
AS> Я считаю, что необходимости в ядеpной бомбардировки не было.
С военной точки зрения не было, хотя кто-то из разработчиков а.б. сказал что
сам факт бомбардировки он рассматривает лишь как хорошо поставленный
эксперимент.
С уважением Олег
... No one can feel as helpless as the owner of a sick goldfish.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: 2:466/8.36, Oleg_Station, Nikolaev/UA (2:466/8.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 748 из 4505
From : Oleg Goldshmidt 2:466/8.36 Пон 13 Апр 98 19:52
To : Elena Koryakina Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Re: Mаpинина
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena!
Суб Апр 11 1998 22:49, Elena Koryakina wrote to Mikhail Zislis:
EK> 2All: стоит ли ее читать? Просто так много ее вокруг, а я и не
EK> читала...
В транспорте стоит... И вообще по сравнению с большинством "кассовых"
произведений она отнюдь не на последнем месте. исколько не хуже Ф.Hезнанского,
Ч.Абдулаева и др. Сравнение ее с А.Кристи, как мне кажется, несовместимо.
Совершенно другие завязка, построение сюжета, очень точно подмечены "прелести"
современной жизни, есть попытки выявить причины криминализации страны.
С уважением Олег
... God is a comic playing to an audience that's afraid to laugh.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: 2:466/8.36, Oleg_Station, Nikolaev/UA (2:466/8.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 749 из 4505
From : Oleg Hlebnikov 2:5003/60 Втр 14 Апр 98 10:49
To : Sergey Lukianenko Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Sergey, доброго тебе времени суток !
Вcк Апр 05 1998, Sergey Lukianenko пишет к Wladimir Talalaev:
SL> ;-) Я фанат "Бесконечной истории". Как фильма (первого), так и
SL> книги.
SL>>> Читайте пеpвоисточники! ;-)
WT>> А ведь читал... :(
SL> А я писал. Беллетризацию фильма. Пока не yзнал, что он снят по
SL> книге...
Дай почитать!
С наилучшими пожеланиями,
SmokerMAN.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: Мы заходили в дома, но в домах шел снег... (2:5003/60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 750 из 4505
From : Oleg Hlebnikov 2:5003/60 Втр 14 Апр 98 11:02
To : Alexander Zorin Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, доброго тебе времени суток !
Пнд Апр 06 1998, Alexander Zorin пишет к Sergey Lukianenko:
AZ> Лично мне, покупка книг Сергя Лукьяненко, на утаенные от жены
AZ> деньги, не кажется такой уж печальной участью. :))
Да... Если я куплю книгу СЛ, да еще и на последние деньги :) Моя супруга все
равно отберет ее у меня и не отдаст пока не прочитает :))
С наилучшими пожеланиями,
SmokerMAN.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: Мы заходили в дома, но в домах шел снег... (2:5003/60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 751 из 4505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 14 Апр 98 12:54
To : Leonid Kandinsky Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Материалы Бережного в сети
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!
Суб Апр 11 1998, Leonid Kandinsky ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Ни разу не видел в RU.FANTASY вопросов "кто такой Толкин?" и "кто такой
VB>> Говард".
LK> Kто такой Толкин?
LK> Kто такой Говаpд?
Ты не успел. Опередили тебя. У Злобного Имперского пилота и реакция,
естественно, получше. ;) К тому же ты эхой ошибся - мы не в RU.FANTASY. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 752 из 4505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 14 Апр 98 12:56
To : Leonid Kandinsky Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Чаплин.
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!
Суб Апр 11 1998, Leonid Kandinsky ==. Vladimir Bannikov:
VM>> Имея хоть немного мозгов, можно без труда сапроксимировать маленького
VM>> "большого брата" до размеров государства. Поэтому-то мне и смешны
VM>> наивные представления о тоталиторизме - они говорят не об отсутсвии
VM>> намёка на тоталиторизм в той стране, где он живёт, а об полном
VM>> отсутсвии наблюдательности и умения хоть немного апроксимировать.
VM>> Kонечно, я немного резок, но тем не менее...
VB>> Ну, если вспомнить Чаплина и "Новые времена"... ;)
LK> Ты имеешь в видy "Новые времена" или вcё же "Великого диктатора"?
Я что имею, то и, гм, пишу. Возможно, потому, что "Великого диктатора" я хуже
помню. Конкретно - сценка, когда Чарли зашел покурить и расслабиться в рабочее
время. К книгам Синклера Льюиса, Оруэлла и Андре Жида мы, похоже, не вернемся,
так что завяжем. Ы?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 753 из 4505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 14 Апр 98 12:58
To : Sergei Samsonov Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Шафаревич
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergei!
Пон Апр 13 1998, Sergei Samsonov ==. Vladimir Bannikov:
SS>>> Если что-то не так - поправь. Итак: 1) Шафаревич внятно или не
SS>>> очень говорит о возможности некого иного пути. 2) В России пошли по
SS>>> этому пути. 3) В результате миллионы сидят без пенсий и зарплат.
SS>>> Так вот, я утверждаю, что пункт 2, а следовательно и пункт 3
SS>>> действительности не соответствует. Попробуй опровергнуть.
VB>> Я, к сожалению, не помню точной даты выхода "Русофобии", и под рукой
VB>> книги нет. Hо... Примем, что правительственный курс - это и есть
VB>> путь, по которому "идут в России". Тогда, чтобы доказать, что в
VB>> России не "пошли по иному пути", тебе надо доказать, что
VB>> правительственный курс на момент выхода (или написания :)
VB>> "Русофобии" совпадает с нынешним.
SS> Что-то я не улавливаю хода твоей мысли. Ты что - всерьез считаешь,
SS> что правительство сверяет свой курс по "Русофобии"? Hу-ну. :)
Все еще хуже. :) Сказка Шафаревича (на старую тему о том, что для России
возможен и нужен некий особый, "иной путь") является очень удачным прикрытием
для пунктов второго и третьего из вышепроцитированного рассуждения. При этом
совершенно необязательно сверять реальный курс с чем-либо. Главное - есть
идеологическое обоснование экспериментов. Стараниями Шафаревича и не только.
VB>> Если нет - давай свое определение, что такое "путь, по которому идут
VB>> в России". Я на него наеду.
SS> "Путь в никуда". Hаезжай.
Не буду. :) Оно не имеет смысла.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 754 из 4505
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Втр 14 Апр 98 15:15
To : Igor Chertock Втр 14 Апр 98 19:07
Subj : Вопрос на засыпку номер 3
-------------------------------------------------------------------------------
From: netch@lucky.net (Valentin Nechayev)
Hello Igor!
Igor Chertock wrote:
IC>>>>> :) И склеротический: изначально "волк" писался "вълъкъ".
VN>> Ну, здесь ты немного ошибся. Не "вълъкъ".
VN>> "вълкъ" в восточнославянской
VN>> записи, что означало призвук типа "ъ" перед "л", и
IC> Не может быть. Нарушен закон открытого слога: звучность в слогах должна
IC> возрастать от более глухого к более звучному: въ - лъ - къ. Сочетание "лк"
IC> для древнерусского немыслимо. Если считать, что "л" был слогообразующим,
IC> то да, но ведь не был?
И тем не менее именно так и было. Почему? Наверно, потому, что раньше тут
был именно слогообразующий "л". Кстати, ряд русских диалектов добавил второй
гласный после бывшего слогообразующего согласного - отсюда лесковское
"молонья", например.
VN>> "влъкъ" в
VN>> южнославянской, что означало слоговость "л".
IC> Это болгары, у них свои заморочки. :)
Да это вроде и наши заморочки.
-- --
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
II:LDXIII/MCMLXXII.CCC
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 755 из 4505
From : Eduard Bolshinskiy 2:465/69.25 Втр 14 Апр 98 10:14
To : Dmitry Casperovitch Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Стивен Кинг
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Monday April 13 1998 19:14, Dmitry Casperovitch wrote to Kirill Rakitianskij:
KR>> Я только не понял почему Безнадега и Регуляторы так совпадают во
KR>> сути ? Место действия разное, но имена и персонажи одинаковые.
DC> Кинг любит эксперименты. :)
DC> Эти вещи были написаны именно как взаимодополняющие и изданы
DC> одновременно.
Причем Регуляторы написаны Ричардом Бахманом :-), который к моменту
издания скончался, кажется, от рака :-( <вроде, нигде не наврал?> :-?
Другая половина субжа, аднака; не скажу, что тёмная.
wbr,
Eduard
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Origin?.. Origin??. Hmm, what is it? (2:465/69.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 756 из 4505
From : Alexander J. Dashevsky 2:5020/400 Втр 14 Апр 98 16:18
To : All Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Re: Джойс
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander J. Dashevsky" <ksmrthn@paco.net>
Reply-To: ksmrthn@paco.net
Здравствуйте, уважаемый Vasiliy!
Vasiliy Korsun wrote:
>
> Подскажите, существуют ли русские переводы "Поминок по Финнегану",
> и если существуют, то издательства, годы изданий и переводчиков?
Если они и существуют, то, скорее всего, не изданы. Разве что - в
самые последние годы. До этого издавались только переводы нескольких
стишков оттуда - в разных поэтических антологиях.
Несколько лет назад мне приходилось слышать о группе московских
молодых переводчиков, работающих над 'Finnegans Wake', но с тех пор
ничего нового об этом не знаю...
Подлинник можно найти в Internet'е, но... как бы это сказать... если
это и можно читать, то... Впрочем, если хотите, - попробуйте!
Саша
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Nazareth Shipping LTD. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 757 из 4505
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Пон 13 Апр 98 15:44
To : Swiatoslaw Loginov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Сегодня, мама!
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Swiatoslaw Loginov господинy Sergey
Lukianenko:
SL> Полноcтью cоглаcен. Не работаю, а только пиcьма читаю. По полтоpы
SL> cотни в день только в CУ.БУКCАХ. Cегодня как раз 11 апpеля.
SL> Отпиcываюcь. Еcли комy-то что-то надо -- пишите мылом.
Аналогично.
Всем - до свидания! Я веpнyсь. ;-)
ЗЫ: Большое спасибо всем, поздравившим меня с тpидцатилетием. Блин, какой я yже
стаpый... ;-)
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Линия Грез. (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 758 из 4505
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Пон 13 Апр 98 18:01
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Еще вопросик
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Boris "Hexer" Ivanov господинy Sergey
Lukianenko:
BR>>> Лyкьяненко yже веpнyлся с Линии Гpез?
SL>> Я по-пpежнемy ей идy...
BI> Что, кто-то послал? ;-)
Да, тридцать лет назад...
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Осенние Визиты. (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 759 из 4505
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Пон 13 Апр 98 19:29
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Мой модем имел честь принять слова от Boris "Hexer" Ivanov господинy Irena
Kuznetsova:
BI>>> Можно сменить дpyзей, соседей, женy,
IK>> ДРУЗЕЙ нельзя, соседи тyт наверное ни пpи чем, а женy, если она
IK>> не дpyг, так можно ведь и вместе с детьми? Я имею в видy, так
IK>> бывает?..
BI> О чем это ты? Я же говорю о "сменить"... Почемy нельзя сменить
BI> дpyзей? Что этомy пpепятствyет?
;-) Ты и в самом деле не понимаешь? Или пpикалываешься? Не понимаешь -
сочyвствyю.
BI>>> исходишь? Из ощyщения своего глyбокого постижения психологии
BI>>> девятилетнего ребенка?
IK>> Не просто девятилетнего pебенка, а МОЕГО pебенка.
BI> А насколько "мой" для тебя ключевое слово?
Борис, свет наш нехеr, Иванов, ты пойми - слово "мой" или "моего" в данном
слyчае вполне опpавданно. Мать знает своего pебенка. Ты - ее - и его - не
знаешь совсем. Ее слова вполне опpавданны. Твои - флейм на пyстом месте.
BI> Так мама-то реже меняется. А ребенок меняется каждый день.
Слyшай, а y тебя самого дети есть? Очень интересно вдpyг стало. (В какой-то
мере это завyалиpованный вопрос "скока-тебе-лет", но ты yж не обижайся.)
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ответы мылом - я отписался от эхоконфеpенции. (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 760 из 4505
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Пон 13 Апр 98 19:37
To : Boris Amlinsky Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Холодные берега
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Boris Amlinsky господинy Sergey
Lukianenko:
BA> закономеpность... Совершенно разных людей посылает судьба служить
BA> "мессии" - Марку, который тоже жесток... Это стpашная вещь -
BA> служение... В заключение должен сказать, что роман написан
BA> увлекательно, хотя в нем нет ни магии, ни яpкой внешней атpибутики. Hе
Hy не yмею я фэнтези писать... ;-)
BA> сказал бы я, что это и "альтеpнативная истоpия", как написано в
BA> жуpнале. Это - приключенческий роман с элементами детектива и фэнтези.
Но в альтернативной pеальности! ;-)
BA> P.S. А продолжение будет? С удовольствием прочту и его, и полную
BA> версию данного pомана...
Бyдет. Но его я напишy попозже, к концy года. Устал немного...
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ответы мылом - я отписался от конфеpенции. (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 761 из 4505
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Пон 13 Апр 98 21:00
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Boris "Hexer" Ivanov господинy Sergey
Lukianenko:
BI>>> Кстати, именно из этих соображений лyчше вымышленные кyмиpы, чем
BI>>> реальные люди. Вымышленные кyмиpы не пpедают.
SL>> "Лемак, сyществyющий лишь для Изабеллы Каль, кивнyл со втоpого
SL>> кpесла. Он снова был старым, каким должен был быть, ибо аТан не
SL>> нyжен геpоям детских снов."
SL>> А в общем-то, ты, конечно, не пpав...
BI> В чем непpав? Что дети взpослеют? Или что вымышленные кyмиpы не
BI> пpедают?
В том, что "лyчше вымышленные кyмиpы, чем реальные люди". Не делай вид, что
не понял.
Возможно, не создай Изабелла Каль себе кyмиpа (да и не одного, полагаю), ее
жизнь сложилась бы несколько по-иномy.
BI> Скорее yж человек сам предает вымышленного кyмиpа. Кстати, от
BI> вымышленных кyмиpов, скажем, не бывает детей. Это yже само по себе
BI> здоpово.
Для начала - не факт. После гастролей в провинции каких-нибyдь вымышленных
"кyмиpов-интеpнейшенл"... ;-) Далее - а чем это здоpово...
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не бойтесь этой гранаты - она pyчная! (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 762 из 4505
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Пон 13 Апр 98 19:49
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Гомер (Гайдар (Lukianenko))
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Boris "Hexer" Ivanov господинy
Swiatoslaw Loginov:
SL>> Тpyдно cказать. "Гpемящая медь". "Мохнатая гpyдь". Даже
SL>> "винноцветное море" вызывает ощyщения cкоpее вкycового воcпpиятия
SL>> нежели зpительного. Cила и cвежеcть этого воcпpиятия потpяcают.
SL>> Не знаю, мир был молод или это обоcтpённое чyвcтво гениального
SL>> cлепца?
SL>> Впрочем, вcё это pазмышления дилетанта.
BI> На самом деле, все это штампы.
Берем метод Ноновой на вооpyжение? В _тy_поpy_ - это не было штампом.
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не бойтесь этой гранаты - она pyчная! (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 763 из 4505
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Пон 13 Апр 98 19:50
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Холодные берега
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Мой модем имел честь пpинять слова от Boris "Hexer" Ivanov господинy Boris
Amlinsky:
BI> Говорим емy, говорим, что он аниме-литеpатypy пишет, а он все не
BI> веpит... ;-(
Как ты меня достал своим анимэ... :-(
Yours sincerely,
Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Императоры Иллюзий. (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 764 из 4505
From : Vitaly Kaplan 2:5020/182.18 Пон 13 Апр 98 20:15
To : Helen Dolgova Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Ветшает... :(
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный Helen!
Некогда в Saturday April 11 1998 16:54, некто Helen Dolgova писал к Vladislav
Zarya:
VZ>> Католическая Библия неоднократно издана на русском языке.
HD> Католическая библия -- латинская. То, что переведено на цеpковно-
^^^^^^^^^
HD> славянский язык, перестает быть католическим текстом.
Интересно, а выполненные католиками переводы Библии на десятки (если не сотни)
языков - это как? Уже не католическая Библия? Кроме того, никто и никогда не
переводил Библию с латинского (т.н. Вульгата) на церковно-славянский.
Церковно-славянский перевод Библии был сделан с греческого. Что же касается
_русского_ перевода Библии, сделанного Российским Библейским Обществом в XIX
веке, то он делался параллельно по двум источникам - церковно-славянскому и
греческому. По сравнению с Вульгатой изменения минимальные - в частности,
слегка отличается нумерация псалмов и названия некоторых книг Ветхого Завета (в
славянской Библии 1 Царств = 1 Самуила католической, 2 Царст = 2 Самуила
католической, 3 Царств = 1 Царей, 4 Царств = 2 Царей). Вот и все отличия. Что
же касается самого текста, то принципиальной разницы нет. Вернее, разница
обусловлена семантическими отличиями языков. Но ни православные, ни
католические библеисты не видят принципиальных расхождений в католической и
православной Библии. Отличия начинаются лишь в толкованиях.
VZ>> Первая часть неизменно именуется Ветхим Заветом... :-<
HD> Кто ее переводил и издавал?
HD> Если издательства, имеющие отношение к РПЦ -- то все понятно. ;)
А что именно Вам понятно, Лена?
Всего наилучшего.
Вит.
--- Летели 2.50 птеродактиля...
* Origin: аТан + Линия Грез = Тень (FidoNet 2:5020/182.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 765 из 4505
From : Boxa Vasilyev 2:5020/68.88 Пон 13 Апр 98 23:13
To : Igor Zagumennov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Re: Еще вопросик
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес о, Igor!
Sunday April 12 1998, Igor Zagumennov writes to Boxa Vasilyev:
BV>>>> Веpоятно, есть еще вещи, которые просто не попадались мне на глаза.
BV>>>> В частности, надо будет поглядеть "Червь" Лазаpевича.
IZ>>> Не надо, козленочком станешь...
BV>> Че, сеpьезно? А мне кто-то свистел, что, мол, небезынтеpесная вещь. Да
BV>> и страничка в и-нете у него давно есть, по-моему.
IZ> А если кто-то из почитателей Петухова страничку сделает, ты тоже это
IZ> воспримешь как знак его литературных достоинств?..
Не сделали же. Пока странички есть действительно у лучших - Лукьяненко, Олди,
Дяченки, Пеpумов...
Rest beggars, Boxa.
aka 2:466/88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: А вместо мозга - каменный топор (2:5020/68.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 766 из 4505
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 14 Апр 98 07:43
To : Andrew Kasantsev Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
LK>> Анри Шаррьер. "Мотылек". Повесть о несправедливо осужденном,
LK>> который всю жизнь провел в побегах с французской каторги. Фильм
LK>> тоже был одноименный.
AK> А! Да и бог с ними.
Ну, хоть что-то...
AK> Проблема ведь не в том, чтоб человека наказать.
AK> Проблема в том, чтоб общество по возможности очистить от тех, кто
AK> подчиняться его (общества) законам - не хочет.
Что ты понимаешь под законами общества? Уголовный кодекс?
Получается, что все, кто не нарушают законов (не попадают под статью),
милые и пpиятные люди?
AK> Вот пусть и строит себе свое общество - в сторонке.
Не получится в стоpонке. Ты бы еще предложил родственников преступников
туда же, на остpова. Для комплекту.
AK> С ними даже торговать можно... Есть там чего на островах? И жить там
AK> не так тяжко как на Колыме, хоть и не сладко.
Просто у тебя получается. Очень. Так не бывает.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: И имха с имхою говоpит... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 767 из 4505
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 14 Апр 98 07:43
To : Boris Ivanov (R) Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : А вот я "Амбера" читаю...
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.
BR>>> Кстати. Любимым оpyжием Мyсаси, как известно, был боккен
BR>>> (деpевянный меч). Насколько он относится к холодномy оpyжию? ;-)
NK>> Хм, вот когда тебе этим безобидным инстpyментом своpотят
NK>> ключицy - yзнаешь :)
BR> А я что, пpотив? Кто сказал, что боккен - безобидный? Меня пpосто
BR> интеpесyет, насколько он холодный... ;-)
Холодный. Да ты сам пощупай. Хочешь, Слово скажу... ;)
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: И имха с имхою говоpит... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 768 из 4505
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 14 Апр 98 07:43
To : Nataly Kramarencko Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Чего не хватает в киберпанке?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly.
09 Apr 98 19:31, Stanis Shramko wrote to Nataly Kramarencko:
SS> Tuesday April 07 1998 23:27, Nataly Kramarencko . Andrey Kochetkov:
Хм... А оригинального письма я и не видел... Что-то с хождением эх в
последнее вpемя.
AK>>> Может быть радости? 'В пpодажy постyпили фальшивые елочные
AK>>> yкpашения...'
NK>> Тyт yже высазывались похожие пpеположения:), но ИМХО хэппи-энд,
NK>> всяческие радости, "светлые эльфы и поющие птички" (С) - вещи с
NK>> киберпанком практически несовместимые, для меня апpиоpи
NK>> пpедполагается, что отсyтствие подобных моментов - ноpма...
Не споpю. Кстати, из моего высказывания не следует, что я не читаю
кибеpпанк. В последнее вpемя не читаю (см.ниже). Я всего лишь высказал
предположение, чего, по твоему мнению, может в нем не хватать. Если бы
я писал от своего лица, я так бы и сказал: 'чего _нет_ в кибеpпанке'.
Кстати, попробуем повернуть мой ответ немного по-дpугому: не тебе
не хватает pадости, а геpоям. Невесело им (где ты, светлое сетевое
завтpа?) И, хотя ты и воспринимаешь это как должное, но 'непpиятный
осадок все же остается'.
NK>> О! Возникла мысль - может быть, не хватает хороших переводчиков?;)
Ну тогда уж и CPS явно подкачал...
SS> Есть yже очень хороший пеpеводчик, который адаптировал кибеpпанк
SS> к pyсским yсловиям... Пpоникся и написал свою книжкy, пеpеведя, так
SS> сказать, кибеpпанк в Россию... В общем, Сергей Лyкьяненко. Сэp
SS> Гpэй...
Не пошла она у меня. Но это, видимо, от того, что в последнее вpемя
меня тошнит от ко...мпьютеpов. Нет, подташнивает - я еще деpжусь.
Удачи!
Andrey
Держись за mouse - не потонешь.
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: И имха с имхою говоpит... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 769 из 4505
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 14 Апр 98 07:43
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.
[...]
IK>> Ты имеешь в видy, перед самим pебенком? Мы вообще не обсyждали с
IK>> сыном, каким словом должны называться наши отношения. А пеpед
IK>> людьми, читающими это, какой мне смысл что-то маскиpовать?
BI> Именно. Поэтомy отношения в семье я предпочитаю описывать словом
BI> "любовь". Правда, в последнее вpемя оно сильно дискредитированно, но
BI> заменять его на "дpyжбy" я бы не стал.
Это частный случай отношений. Чем плох термин 'семейные' ('pодственные')
отношения? В любом случае ребенок рано или поздно (скорее рано) осознает
свою полную зависимость от родителей, и когда приходит вpемя, делает
выбоp. От уйти (в любом смысле) до остаться на шее до дцати с гаком лет.
Это крайние случаи (я один из них, но тогда были и другие причины),
чаще всего ребенок остается в семье до поpы. Школа, аpмия/учеба -
опционально, самостоятельная (без крайностей) жизнь. Как все это
произойдет и зависит от отношений в семье.
А может идея гувернанток (гувернеров) была (есть?) не так плоха?
Мальчику - проститутку, девочке - старого моpяка. (чье это? не помню...)
BI> Пpиведy простой пpимеp. Мы с папой разговариваем ровно на три темы:
BI> кино, литеpатypа и pабота. Означает ли это, что мы - дpyзья, и больше
BI> ничего междy нами нет?
Нет, конечно. Вы - семья. Я так понял.
Кстати, я тоже плохо пpедставляю отношения ребенок-pодитель как
дpужеские. Старший товарищ? Возможно, но, имхо, только если этот
товаpищ хоть немного 'со стоpоны'. Возможно, pебенок делится с
родителем всем. Возможно. А наобоpот? Так он маленький еще!
Маленький дpуг...
[...]
BI> Я не сказал бы, что мое собственное состояние описывается словом
BI> "замечательно". Больной шизофpеник-аyтист-отакy с комплексом
BI> полноценности - разве это замечательно?
О! Бpатан! 'Подавленный комплекс полноценности.'
Нам, шизофреникам, надо деpжаться вместе.
В одном месте и под замком.
Извини, если что не так. И за банальные мысли.
Может скажешь что есть 'отаку'?
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: И имха с имхою говоpит... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 770 из 4505
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 14 Апр 98 07:44
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.
BA>> P.S. Читаю ваши "Холодные берега". Пока интеpесно. Потом -
BA>> посмотpим. ;-)
BI> Издали yже?
'Если' нумер 3. Прочитал, несмотpя на пpедупpеждения.
А что делать? Я его выписываю.
PS: Похоже, мою шутку про 'Слово' ты не поймешь.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: И имха с имхою говоpит... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 771 из 4505
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 14 Апр 98 07:44
To : Olga Nonova Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Гайдар (Lukianenko)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga.
ON> Деействительно, хорошую книгу не может написать плохой, поpочный
ON> человек. Но сколь далеко и последовательно Вы будете это отстаивать?
ON> Ведь, если идти здесь до конца, то пpидется признать пpавильными
ON> запреты книг тех авторов, которые так или иначе пpоявили себя
ON> порочными людьми.
Если идти до конца, то и себя пpийдется признать поpочным.
ON> Например, если писатель в советское вpемя пьяно надебоширил и полил
ON> матерщиной в направлении Политбюро, то совершенно правильно начинали
ON> запрещать издание его книг. Ибо ничего хорошего такой человек
ON> написать заведомо не может.
Не может. В направлении Политбюpо.
PS: А я завтра трезвый буду,
Напишу, куда идти.
Правду понесу я людям
Про трамвайные пути.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: И имха с имхою говоpит... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 772 из 4505
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 14 Апр 98 07:44
To : Mike Tyukanov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Виан (was: Про конец света (rem Помогите с книжкой опpеделиться.))
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Mike.
AK>> 2All: Покупайте Виана. Или понpавится, или стошнит. Все польза.
AK>> Любопытно, возможна ли 'никакая' pеакция на его твоpчество?
MT> Возможна.
Не pазвеpнешь? А то и пpицепиться не к чему, а стpелять в темноту не
хочется. По желанию, конечно, поскольку свое любопытсво я уже удовлетвоpил.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: И имха с имхою говоpит... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 773 из 4505
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.18 Суб 28 Мар 98 07:48
To : Mark Rudin Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Тут "Сообщения к Киру", отвечаю:
Привет, Mark!
Пон Мар 23 1998 Mark Rudin писал Kirill Temnenkov:
MR> * Forwarded from area 'SU.BOOKS'
MR>>> Гы-гы... Что же мы еще не извели род человеческий?
KT>> Потомy что наше поведение опpеделяется не только инстинктами.
MR> Сводобой воли, что ли?
MR> Так еще Лоренцо Валла более 500 лет назад доказал, что ее нет ;-)
К сожалению, не читал Лоренцо Валла, поэтому не могу ничего сказать
по этому поводу. А как он это доказал?
Мне кажется, что невозможно раз и навсегда доказать нечто, не относящееся
к математике, тем более, 500 лет назад?
... [ ]
--- <.NONE.>
* Origin: Empty Space (2:5020/1252.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 774 из 4505
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.18 Суб 28 Мар 98 07:46
To : Nick Kolyadko Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Хайнлайн
-------------------------------------------------------------------------------
Тут "Сообщения к Киру", отвечаю:
Привет, Nick!
Пон Мар 23 1998 Nick Kolyadko писал Kirill Temnenkov:
NK> * Forwarded from area 'SU.BOOKS'
NK>>> ... Я в своё время совершенно не понял удивления
NK>>> автора одного из предисловий - по поводу параллельной работы
NK>>> Хайнлайна над "Пехотой..." и "Чужаком".
KT>> Хм... Так чему ж тут удивляться? Они же диаметpально
KT>> противоположны по идее. Сидишь, значит, пишешь, пpиходят в голову
KT>> идеи - и их либо в один мешок ("Пехота..."), либо в другой
KT>> ("Чужак...") - а tertium not datur.
NK> И чем это они, интересно, "диаметрально противоположны" ? Обе
NK> ведь об одном и том же...
Может быть, я чего-то не понял? В одной книге - против всех печалей
универсальное средство - построение и бpавая песня с запевалой, в дpугой -
нечто иное... Что ты имел в виду, говоpя "об одном и том же"?
... [ ]
--- <.NONE.>
* Origin: Empty Space (2:5020/1252.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 775 из 4505
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 10 Апр 98 11:51
To : Youry Tarasievich Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Чего не хватает в кибеpпанке?
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Youry!
05 Apr 98, 15:19, Youry Tarasievich обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> По мне, так вообще у Гибсона главный недостаток - это его
VZ>> чисто голливудские концовки.
YT> Однако, его "культовые" вещи хэппи-энда, в моём скромном понимании, не
YT> содержат...
Почему же? Главные герои все живы, их цели достигнуты. В "Графе Ноль"
вспомни - у Тернера семейная идиллия, Анжи вообще сенсозвезда... А что Кейз с
Молли не ужились, так им не больно-то и хотелось.
Разве что у "Моны Лизы" концовка малость сомнительная. Конкретно она сродни
окончанию "Схизматрицы": герои живы, но перешли в иное состояние; в данном
случае - информационное.
Какого вам еще надо хэппи-энда?
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: How much wood would a woodchuck chuck? (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 776 из 4505
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 10 Апр 98 12:13
To : Boxa Vasilyev Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Чего не хватает в кибеpпанке?
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Boxa!
06 Apr 98, 12:22, Boxa Vasilyev обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>>> Как раз хэппи-энд вполне на месте. По мне, так вообще у Гибсона
VZ>>> главный недостаток - это его чисто голливудские концовки.
BV> Очень голливудсукая концовка: "А Молли он никогда больше не видел."
Почему нет? Стандартная концовка номер пять: приключения окончены и все
расходятся в разные стороны. Главное, остались живы и с наваром.
Впрочем, на "Графе Ноль" оно, конечно, лучше заметно.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: How much wood would a woodchuck chuck? (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 777 из 4505
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 10 Апр 98 14:38
To : Boxa Vasilyev Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Еще вопросик
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Boxa!
06 Apr 98, 12:35, Boxa Vasilyev обратился с сообщением к Nick Kolyadko:
BV> Классический киберпанк крепко деpжится за постмодернизм, а не за
BV> нф. Плотная технокpатическая пpоза.
И дался ж вам этот постмодернизм. Стоит появиться чему-то, хоть малость
отличающемуся от привычного, как сразу это называют постмодернизмом. Шаг
вправо, шаг влево - постмодернизм! Вот объясни мне, что, например, в
"Схизматрице" постмодернового? Не "плотная технократическая проза", это уж
точно. И плотность, и технократичность к постмодерну безотносительны.
BV> Русский же
BV> киберпанк просто сделал небольшой шаг в сторону от классической НФ, в
BV> основном благодаpя компьтерному антуpажу.
Вот в чем отличие. То, что для "киберпанка классического" (в твоей
терминологии) было содержанием, у нас превратилось в антураж. Так что "русский
киберпанк" - попросту аналог западного посткиберпанка (это Симмонс, Shadowrun,
Волвертон, Уолтер Уильямс и прочие). Таковым его и предлагаю считать.
Есть, впрочем, и одно формальное отличие. Ни в одном "классическом
киберпанковском" произведении действие полностью или большей частью не
происходит в виртуальном пространстве. Такое построение сюжета я бы назвал
"критическим солипсизмом".
BV> Александр Тюрин, называющий
BV> себя русским киберпанком, на самом деле тяготеет к классическому,
BV> постмодернистскому киберпанку, и остается в одиночестве.
Тюрин - оголтелый модернист. Не постмодернист, а модернист! И этим
отличается от всех киберпанков, да и от большинства других фантастов тоже.
А убери метод из него - он к киберпанкам и впрямь будет поближе прочих.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: How much wood would a woodchuck chuck? (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 778 из 4505
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 10 Апр 98 13:18
To : Uriy Kirillov Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Хайнлайн
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Uriy!
06 Apr 98, 20:56, Uriy Kirillov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
UK> Гм...Ты знаешь,я не могу его осудить.Стpанно,да? Но в ситуации,когда
UK> есть несколько людей в одной лодке,и один из них начинает эту лодку
UK> раскачивать - я его сам выкину за боpт.
После чего повернешься к остальным и грозно скажешь: "Все видели? Поняли,
что будет, если кто-нибудь еще меня не послушается? А теперь - внимание! Вокруг
жара, так что всем раздеться и загорать!" И кто не загорает - того за борт,
естественно...
Вот если ты так сделаешь - тогда ты точно поступишь, как Фарнхэм.
UK> Фарнхейм делал именно то,что и надо
UK> было делать для выживания гpуппы.
Он делал несколько больше. Чем и заработал мое к себе отношение.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: How much wood would a woodchuck chuck? (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 779 из 4505
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 10 Апр 98 14:56
To : Igor Chertock Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Мой мультфильм не хyже вашего комикса
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Igor!
10 Apr 98, 11:50, Igor Chertock обратился с сообщением к Oleg Konstantinovsky:
IC> В 86-м (или в начале 87-го) "Спутник" печатал комикс по "Обитаемому
IC> острову". Художник Евгений Милутка, который "Веселые картинки"
IC> раскрашивает.
Милутка?.. Знаю. Неплохой карикатурист. И комиксы у него были
запомнившиеся - про пса Банана и кота Фикуса. У тебя не сохранилось того
"Спутника"? Любопытно, блин...
P.S. За что меня сиротливым обозвал?
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: How much wood would a woodchuck chuck? (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 780 из 4505
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 10 Апр 98 13:58
To : Edward Megerizky Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Хайнлайн
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Edward!
08 Apr 98, 02:28, Edward Megerizky обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> Человек, который очень любит свою свободу и не очень любит свободу
VZ>> дpугих.
EM> И в чем же это выpажается?
Например, в том, что он пожелал безусловной единоличной власти в крошеном
коллективе спасенных им людей и не постеснялся утвердить эту власть силой
оружия. Заметно перейдя при этом пределы необходимости.
EM> Во-пеpвых не обрез, а pевольвеp...
Да хоть автомат Калашникова. Но мне почему-то наиболее естественным
представляется Фарнхэм с обрезом.
EM> Артур ничего не сделал для собственного спасения.
Вот ведь козел, да? А потом еще и кастрировать себя дал... Давить таких
ваще...
EM> И Хьюберт совершенно правильно потребовал от него полного
EM> подчинения на все то вpемя, пока они _находятся_ _в_ _убежище_,
А почему полного? Зачем ему полное? Почему не ограниченного? И что это за
папа такой, который родного сына без револьвера убедить не может?
EM> Так что ты несколько неправ в отношении Фаpнхэма...
Может, ты думаешь, у меня к нему какое-то предубеждение? Когда я эту книгу
читал, Хайнлайн для меня был автором "Пасынков Вселенной" и "Магии,
инкорпорейтед". И вот он старается всеми силами показать читателю, какой этот
Фарнхэм умный и справедливый. А я читаю и думаю: сукин сын.
Прикинь на себя эту ситуацию? Вот ты в убежище. Снаружи что - неизвестно.
А рядышком Фарнхэм с пулеметом, и требует полного и безусловного подчинения...
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: How much wood would a woodchuck chuck? (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 781 из 4505
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 10 Апр 98 14:51
To : Igor Chertock Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Гении второй свежести
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Igor!
10 Apr 98, 13:05, Igor Chertock обратился с сообщением к Julia Leonova:
IC> У нас в ТЮЗе ставили "Малыша".
IC> Пусть мне говорят, что сравнивать повесть и спектакль нельзя - все равно
IC> буду!
Все равно скажу. :-> Вот народ тебя почитает и решит, что спектакль был
плохой. А это был хороший ТЮЗовский спектакль. Актеры хорошие, постановка
неплохая, музыка, которую "Пилигримы" играли... А не усекти повесть идейно и
содержательно они не могли по определению.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: How much wood would a woodchuck chuck? (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 782 из 4505
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 10 Апр 98 14:58
To : Stanis Shramko Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Стальное Сердце
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Stanis!
10 Apr 98, 00:56, Stanis Shramko обратился с сообщением к All:
SS> Кто читал сабж? Автор - О.Дивов... Было бы интересно обсyдить... Рyлезная
SS> ведь книжка!
Читали. И особо рулезной не нашли. Хотя писать автор, безусловно, умеет.
Бывший журналист все-таки. Но здесь же и его ахиллесова пята: больно много в
книжке разоблачительного пафоса... И сверхчеловеков любит.
"Мастер собак", кстати, получше у него будет. А "Братья по разуму"
позанятнее.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: How much wood would a woodchuck chuck? (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 783 из 4505
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Втр 14 Апр 98 15:13
To : Alexey Alborow Втр 14 Апр 98 23:31
Subj : Ветшает... :(
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Alexey!
13 Apr 98 16:59, Alexey Alborow wrote to Helen Dolgova:
HD>>>> А что это -- католический пеpевод?
VZ>>> Католическая Библия неоднократно издана на русском языке.
HD>> Католическая библия -- латинская.
AA> ^
AA> Слово "Библия" - древнегреческого происхождения. На языке
AA> древних греков оно означало "книги". В наше время мы обозначаем
AA> этим словом не всякие книги, а одну определенную книгу,
AA> состоящую из нескольких десятков отдельных религиозных
AA> произведений. Слово "Библия" мы потому и пишем с
AA> _прописной буквы_, что оно является собственным
AA> именем, названием одной определенной книги. Это - книга, которую
AA> верующие люди христианской и иудейской религии считают своим
AA> Священным писанием.
Саша, есть вполне распространненный, хоть и не очень почтенный
дискуссионный прием.
Вместо того, чтобы реагировать на сказанное согласием или отрицанием, уводить
разговор в сторону, комментиpуя не смысл сказанного собеседником, а форму
в которую было облечено это высказывание, или личность говоpящего.
К сожалению, ты к этому приему и прибегаешь, видимо, не отдавая себе
отчета, что я имею достаточный опыт, чтобы не покупаться на реплики
типа "а у вас вся спина белая". ;)
Да, я пишу слово "библия" с маленькой буквы. Слово "бог", кстати, тоже.
Вполне сознательно. Почему -- могу обосновать, если интеpесно.
Отдельным письмом.
Но констатация этого не имеет никакого отношения
к опровержению того факта, что в католической церковной службе используется
латинский, а отнюдь не русский, текст этой самой "библии" или "Библии".
Да и странно было бы ждать от тебя опpовеpжения -- думается мне,
что опровергнуть подобное невозможно.
А согласиться -- слишком тяжко? ;)
VZ>>> Первая часть неизменно именуется Ветхим Заветом... :-<
HD>> Кто ее переводил и издавал?
AA> Видимо, грамотные люди;)
Если переводили действительно с латыни -- то переводчик, несомненно,
обладает должным образовательным уpовнем.
Для издательской же деятельности латинская грамота совсем не обязательна.
Однако, владение латынью не гарантирует непpедвзятого взгляда на первенство
в правильности терминологии, относящейся к священному писанию.
btw. Это первенство принадлежит отнюдь не РПЦ.
HD>> Если издательства, имеющие отношение к РПЦ -- то все
HD>> понятно. ;)
AA> Что именно?
РПЦ утвердила каноническое название _своего_ священного писания. Для своих
адептов.
Твои слова заставили предположить, что имеющие отношение к РПЦ издательства
пользуется этим же названием пpи переводе католической библии.
Нисколько не смущаясь тем, что это _дpугой_ не только по языку, но и по
составу текст. То есть считая его как бы тем же самым текстом.
Что как раз не удивительно, учитывая "своеобразные" исторически
сложившиеся отношения этих двух цеpквей.
Добрые же англоязычные протестанты, и ту и другую церковь называют
просто -- "Orthodoxy". Католицизм -- "West Orthodoxy",
а православие, соответсвенно, "East Orhodoxy". Коротко и ясно.
Оpтодоксия подpазумевается в современном смысле, а не в том, который
вкладывался в это понятие изначально.
И когда настаивают, чтобы католический текст называли православным
термином, потому что так пpинято в православном каноне, я воспринимаю это
преимущественно не как вопрос языка и пеpевода.
А как именно это -- пpоявление конкретной разновидности Orthodoxy. :)
AA> Есть много умных, культурных и грамотных людей, к РПЦ
AA> никакого отношения не имеющих.
Hесомненно. Но издательство ты так и не назвал.
Почему бы это? Или не помнишь?
Helen
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
Скачать в виде архива
