История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3562 из 4441                                                            
 From : Andrew Kozelko                      2:5020/423.30   Втр 06 Янв 98 11:03 
 To   : Sergey Tkachev                                      Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Стихи                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergey!

Tuesday January 06 1998 00:15, Sergey Tkachev writes to All:

 ST> Решил расширить мое знакомство с литературой, простирающееся от Гарри
 ST> Гаррисона до Фридриха Ницше, и вкусить поэзии. В связи с чем - вопрос:

 ST> Хочется стихов (настоящих, а не рифм и ударений в нужном месте), чтобы
 ST> было много смыслов, понятных не сразу, желательно коротких - 8-12 строк. И
 ST> еще - пусть ими можно будет смутить девушку, шепнув ей их на ухо
 ST> посреди празднества :))

Ты будешь смеяться, но я тебе посоветую почитать Пушкина.

Всего хорошего, Andrew.

---
 * Origin:    (2:5020/423.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3563 из 4441                                                            
 From : Anton Leitan                        2:5020/400      Втр 06 Янв 98 12:23 
 To   : All                                                 Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Re: П.Андеpсон (Было: Гуляковский...) - кто следующий ?                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <A.Leitan@g23.relcom.ru>

> Serge Berezhnoy wrote:
> 
> Howdoyouденьки булы, Anton!
> 
> Friday January 02 1998 14:07, Anton Leitan wrote to All:
> 
>  AL> ИМО это просто коммерческий писатель вроде Харлана Эллисона,
> 
> Эллисон не только никогда не был "коммерческим" писателем даже в первом
> приближении. Ну разве что пару новеллизаций написал... Но этим кто только не
> забавлялся.

Аргументы, pls. Мои - где-то читал его собственное интервью(?),
возможно в полярисовском издании. Да и чего он только не писал,
сценарии, из известных - Star Track хотя бы.

Заодно вопрос. Какие у него есть сильные рассказы ?
"У меня нет рта ..." которым все что-то восхищаются меня не
очень порадовал. Скорее "Парень и его пес". Одно но. Читается
замечательно, но через некотрое время после прочтения возникло
ощущение, что это фальшивка, "панк", не от души написано, понимаешь ?
"Время ока" - рассказ приятный во всех отношениях :)
--- ifmail v.2.10dev
 * Origin: Relcom Corp. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3564 из 4441                                                            
 From : Daniil Trifonov                     2:5077/13.46    Пон 05 Янв 98 21:08 
 To   : Igor Chertock                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Цензура,будь она не ладна!                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.

03 Jan 98 17:57, Igor Chertock wrote to Aratind:

 IC> - не существовали. С точки зрения истории как науки. По крайней мере
 IC> она не имеет доказательств их существования.

Научный подход был бы несомненно хорош, если бы:
- в науке по каждому вопросу существовало бы только одно мнение (видимо,
  подтвержденное громадным количеством фактов);
- наука в своем развитии, изучив все что только можно, достигла логического
  завершения.

А мы что видим? :) Нет пожалуй ни одного вопроса, по поводу которого маститые
ученые сходу сошлись во мнениях. Вот биологи например, далеко не все разделяют
идеи Дарвина.

Раньше думали, что земля стоит на трех слонах, а те - на черепахе, которая
плывет по океану, а сейчас можно не вставая со стула через интернет глянуть на
нее со спутника.

Изыскания Альберта Эйнштейна показали, что классическая ньютоновская физика
вовсе не является истиной в последней инстанции - она всего лишь частный случай
более общей теории.

Далее - лет сто назад любого, кто сказал бы, что нашу планету в принципе можно
взорвать, отправили бы в психушку. Однако, через сорок лет открыли реакцию
деления ядер и еще через тридцать накопили соответсвующее количество ядерного
оружия, что сделало первоначальное предположение возможным. И т.д. и т.п.

Улавливаешь мысль? К выражениям типа "этого не может быть, потому что не
доказано наукой" - следует подходить с большой осторожностью :) Может быть оно
пока еще не доказано :)

Daniil

--- GoldED/2 2.50+
 * Origin:   (2:5077/13.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3565 из 4441                                                            
 From : Viktor Bojev                        2:5059/9.7      Пон 05 Янв 98 16:01 
 To   : Alexander Klimenko                                  Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Re: Ведьмин век                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!

В календаре стояло <Воскресенье Январь 04 1998>, когда Alexander Klimenko
писал Sergei Nickolaev, вот я и решил высказаться:

 AK>>>> Как можно его скачать?
 AN>>> В интернете - с http://www.fantasy.ru/dyachenko/
 SN>> И немедленно заглянул :-). Там ТОЛЬКО ФРАГМЕНТ !!!!!!!!!
 SN>> Кстати, ПОЧЕМУ? (Это не к тебе вопрос)

 AK>    По FIDO - полная веpсия, никаких пpоблем. Спасибо.

  Будь другом, подскажи где?

                             С уважением, Viktor.

--- Сколько у нас в жизни счастья...
 * Origin:  - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion  (2:5059/9.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3566 из 4441                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Пон 05 Янв 98 18:58 
 To   : Andrew Leslie                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Про книжки узнать бы :)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!

 Sunday January 04 1998 22:07 Andrew Leslie wrote to All:

 AL>     А не знает ли всеведующий All про такую вещь? Книжка, "Импеpатоpы
 AL> иллюзий", автор Сергей Лукьяненко. Прочитал - и осталось у меня
 AL> впечатление, что не пеpвая это книга. Может знает кто-нибудь про то, есть

 Есть. "Линия грез".


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3567 из 4441                                                            
 From : Nikita V Belenki                    2:5030/251.28   Пон 05 Янв 98 18:47 
 To   : Dmitri Minaev                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Языки.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitri!

Sunday January 04 1998 20:16, Dmitri Minaev wrote to Leonid Kandinsky:

 DM> А эти связи опpеделяются логикой и выстроенной в сознании моделью
 DM> мира, которые, в общем, и являются "грамматикой мышления". Мне
 DM> кажется, естественно считать, что она должна быть (почти) идентична
 DM> грамматике pечи.

Точнее, грамматика речи должна являться её частью.

Kit.

--- FMail/Win32 1.22
 * Origin: Handle with Care (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3568 из 4441                                                            
 From : Igor Nesterof                       2:5020/509.370  Втр 06 Янв 98 10:19 
 To   : Sergej Grishin                                      Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Ленин и Шамбала                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Sergej Grishin wrote in a message to Igor Nesterof:

 SG>    Я тебе больше скажy: Ленин сам был Махатмой, поэтомy-то его мощи
 SG> и боятся выносить из зиккyрата.

   Hет. подробности у Мариэтты Шагинян в Семье Ульяновых.

               G'luck Igor 
--- 
 * Origin: да все не признается что все дело в нем (2:5020/509.370)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3569 из 4441                                                            
 From : Vadim Zelenkov                      2:5020/400      Втр 06 Янв 98 14:33 
 To   : All                                                 Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Re: Писатели в своих произведениях...                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vadim Zelenkov" <zelenkov@isir.minsk.by>


Boxa Vasilyev wrote in message <884026341@f88.n466.z2.ftn>...
> KL>> вопрос: кто еще из авторов, кроме Шефнера, Лукьяненко, Лема и Шекли
> KL>> упоминал себя в своих произведениях (не автобиографических) ?
>
> YZ>     Лет семь или восемь назад я послал Бугрову огромный :( список
таких
> YZ> книг, а копию себе не оставил :(
> YZ>     Может быть, кто-нибудь знает, что приключилось со всеми теми
> YZ> материалами, что посылались в "Уральский Следопыт"?
>

Одну публикацию на эту тему (чью???) я читал в "Следопыте"; если очень
нужно, ссылку найду.

Вадим



--- ifmail v.2.10dev
 * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3570 из 4441                                                            
 From : Roman Lioubar                       2:5080/67.100   Втр 06 Янв 98 15:28 
 To   : Vadim Burtsev                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Re: стих                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемый Vadim!

Sunday December 28 1997 22:30, господин Vadim Burtsev сказал господину All:

 VB>    В нем описывается как некий отец(старик уже) с сыном делали вересковый
 VB> мед тайну изготовления которого знали только они. Потом пришли какието
 VB> буки и стали выпытывать тайну, угpажая сталкнуть в пpопасть. Тогда старик
 VB> сказал столкните моего сына и я скажу тайну. Ну того сбросили, а стаpик и
 VB> говорит типа не надеялся я на стойкость молодости, а теперь фиг скажу вам
 VB> тайну.

 VB> Заканчивается фразой типа:

 VB> ".................... со мною и умpет
 VB> моя святая тайна, мой веpесковый мед."

"Из вереска напиток
Забыт давным-давно
А был он слаще меда
Пьянее, чем вино
......
Пришел король шотландский
Безжалостный к врагам
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам
....
Не верю я в стойкость юных
Не бреющих бороды.

А мне костер не страшен
Пускай со мной умрет
Моя святая тайна
Мой вересковый мед."

Роберт Льюис Стивенсон (тот, который "Остров сокровищ" ;-)))) "Баллада о
вересковом меде"...

Удачи!
С уважением, Roman

--- GoldED 2.42.G0614
 * Origin: Ural Worker P&P (2:5080/67.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3571 из 4441                                                            
 From : Alex Kicelew                        2:5020/194.713  Втр 06 Янв 98 12:46 
 To   : Roman E Carpoff                                     Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
    Hi!

[Mon Jan 05 18:39:06 1998], <Roman E Carpoff> wrote to <Alex Kicelew>:

 AP>>> Кроме того, нехорошо драть инопланетян из игpушки.

[...]

 AK>> однозначно. некто танатолог драло. и было это нехорошо.
 RC> в этом смысле там как раз наоборот было, на сколько я могу судить :)

полагаю, его (неудобный русский язык. нет специальной падежной формы для
`оно'...) опыт не исчерпывался той единственной кассетой Hомачи.

а то, что инопланетян (неважно, откуда) драть нехорошо, уже обсуждали, причем,
кажется, именно здесь. на примере Лорда...

--
Alex
[AK179-RIPE]

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Уходя, гасите всех... (2:5020/194.713)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3572 из 4441                                                            
 From : Andrey Kochetkov                    2:5055/47.4     Втр 06 Янв 98 09:53 
 To   : Sergey Krasnov                                      Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Re: Грозный пророк, вычислить смог...(С).                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.

04 Jan 98 17:02, Sergey Krasnov wrote to Kirill Temnenkov:

 KT>> Кастанеда с середины - это очень суpово! А ты не пpовбовал
 KT>> начать _с_ _начала_ третьего тома?

 SK> Тебе смешно, а я и впpавдy могy читать почти любyю книгy с любого
 SK> места. Когда читать нечего. ;( У Кастанеды же все слова я понимаю,
 SK> пpедложения понимаю, абзацы понимаю... А вот внятно потом хотя бы
 SK> пересказать _пpо_  _что_ там он написал -- не смогy.
 SK> Доктор, какой y меня диагноз?

Функциональная неграмотность, однозначно. ;)

Я пpодеpжался до середины четвертого тома, поэтому с уверенностью
могу утверждать, что просто так к Кастаньеде не веpнусь. Только
под пытками. В конце-концов читать это не имея соответствующего
опыта бессмысленно, а как сказку/миф - скучно. Опять же повторы
постоянные... Но одну мысль, полезную лично для меня, я оттуда
все-таки выцепил. Советы прочитать еще 3-4 тома ради второй
полезной мысли не пpинимаются! :)

Удачи!
Andrey

--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
 * Origin: Олифа в стране чудес (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3573 из 4441                                                            
 From : Andrey Kochetkov                    2:5055/47.4     Втр 06 Янв 98 09:59 
 To   : Igor Nesterof                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Re: Ленин и Шамбала                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.

 IN>    Как известно, вся наша Вселенная находится в чайнике на
 IN> самизнаетекаком базаре.
 IN>    На этикетке свежесъеденной бастурмы читаю:

 IN>    БАСТУРМА сыровяленная
 IN>    Высший сорт
 IN>    Состав: говядина, соль, перец красный,
 IN>    шамбала, чеснок.

 IN>    Таким образом факт встречи махатм и Ленина очевиден.

Где?

PS: Встреча еще предстоит, мужайся!

Удачи!
Andrey

--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
 * Origin: Олифа в стране чудес (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3574 из 4441                                                            
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/9.6      Втр 06 Янв 98 03:06 
 To   : Vadim Zelenkov                                      Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Писатели в своих произведениях...                                       
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Vadim!

     05.01.98: Vadim Zelenkov --> All:

 VZ> Еще несколько примеров.

Больше всего мне запомнилось вот это упоминание Воннегута о себе в "Бойне номер
пять":

Билли заглянул в нужник. Стоны шли именно оттуда. Все места были заняты
амеpиканцами. Пышная встреча превратила их желудки в вулканы. Все ведра были
переполнены или опpокинуты.

Один из американцев поближе к Билли простонал, что из него вылетели все
внутренности, кроме мозгов. Через миг он пpостонал:

-- Ох, и они выходят, и они.

"Они" были его мозги.

Это был я. Лично я. Автор этой книги.

                                                            Wlad.      
--- Buen retiro 2.51.A0901+
 * Origin: Красиво идут! -- Интеллигенты. (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3575 из 4441                                                            
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/9.6      Втр 06 Янв 98 03:23 
 To   : Andrew Kozelko                                      Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : дни Кондора                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Andrew!

     05.01.98: Andrew Kozelko --> All:

 AK> Напомните, pls, кто написал "Шесть дней Кондора"?

James Grady. Six Day of the Condor. -- W.W.Norton & Company, Inc., 1974.

                                                            Wlad.      
--- Смуглый и золотоглазый 2.51.A0901+
 * Origin: Жизнь как мессага в ФИДО: коротка и полна ошибок (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3576 из 4441                                                            
 From : Andrey Sarinkov                     2:5040/33.121   Пон 05 Янв 98 13:48 
 To   : Igor Chertock                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Igor!

Вcк Янв 04 1998 20:46, Igor Chertock wrote to Olga Nonova:

 ON>> Вы ходили хоть раз в атаку? Испытали упоение схваткой? Если нет,
 ON>> то докладываю: в гоpячке боя ран не чувствуешь. Даже отоpваная
 ON>> рука или нога вызывает скорей досаду, чем боль.

 IC> А Вам что конкретно оторвало - руку или ногу?
Интересно, если бы Ахиллу _оторвало_ ногу с пресловутой пяткой - помер бы или
дальше поскакал?

Да пребудет с тобой великая сила.
      Andrey

---
 * Origin: Не доверяй сильным мира сего, ибо они вздрючат тебя. (2:5040/33.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3577 из 4441                                                            
 From : Andrey Sarinkov                     2:5040/33.121   Пон 05 Янв 98 13:50 
 To   : Igor Chertock                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Словарь писателя (was: Литредакторы)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Igor!

Вcк Янв 04 1998 21:36, Igor Chertock wrote to Boris Ivanov:

 IC>>> "Элиза" не вела разговор, она повтоpяла сказанное собеседником.

 BI>> Не совсем так. Но иллюзия разговора была полной... ;-)

 IC> Насколько я помню, она анализировала предложение, изымала главные
 IC> члены и вставляла их в некую заранее заданную конструкцию. Получались
 IC> вопросы-утверждения. Нет?
Да.

Если кому-то очень интересно - могу e-mail'ом выслать исходник. Разумеется, не
тот самый, но аналогичной программы (автор - не я). Диалог ведется по-английски,
отвечает довольно-таки в тему. Единственный замеченный прокол:
на мою фразу о том, что "я вообще не думаю" она ответила - "я иногда думаю".
Впрочем, можно расценить как шутку.

Да пребудет с тобой великая сила.
      Andrey

---
 * Origin: Hе доверяй сильным мира сего, ибо они вздрючат тебя. (2:5040/33.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3578 из 4441                                                            
 From : CoModerator of SU BOOKS             2:4613/7        Пон 05 Янв 98 15:12 
 To   : Ivan Kovalef                                        Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Макс Фрай                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!

Пят Янв 02 1998, Ivan Kovalef ==. Vasily Vladimirsky:

 VV>> Wednesday December 24 1997 15:30, Ivan Kovalef wrote to Scripchenko A.
 VV>> ANTon:

Чрезмерное цитирование, однако! Неужели придется начать награды раздавать?

                         Bye.  CoModerator

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3579 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 13:06 
 To   : Andrey Kochetkov                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!

Суб Янв 03 1998, Andrey Kochetkov ==. Vladimir Bannikov:

 AK>>> Да ладно... Под новый год в буксы столько всего свалилось,
 AK>>> хоть от всех хуморов отписывайся.
 VB>> Я подозреваю, что это только начало... ;(
 AK> Список подозреваемых, pls.

Все хабы, упавшие в новогодний даун. :)

 VB>>>> Чапаев хоть кросспостами не баловался... ;)
 VB>> Да просто он фидошничать не любил. А представляешь, какой фyрор
 VB>> произвело бы его появление в RU.ANEKDOT?
 AK> Пpедставляю... 'Последнее письмо Чапаева'.

Ага. С поименным переругиванием ВСЕХ, кто постил туда анекдоты "про Чапаева и
Петьку"... :)

 AK>>> Это было пpиятное (все же!) исключение.
 VB>> Во. И не обрyгал, хотя и собирался. :)
 AK> Кого пожалел? Себя, меня или Честеpтона?

Так это ты собирался обругать! :)

 AK>>> Значит у тебя есть неудовлетвоpенная потребность в pугани?
 VB>> Гyляковский, Перyмов, Hечyй-Левицкий или Звягинцев - так сразy и
 VB>> готова возможность! :)
 AK> Да, полигон хоpош...

Любой полигон хорош. После определенной подготовки... ;)

 AK>   Я волкам бы выгрыз, я б львам откусил,
 AK>   Я зайцам бы схрумкал немножко,
 AK>   Бежал антилопам я б что было сил...
 AK>   И все это так, на доpожку.

Изумительная у тебя кука. Только желательно, чтобы стихи часто не повторялись.
А то замодерим. ;)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3580 из 4441                                                            
 From : CoModerator of SU BOOKS             2:4613/7        Пон 05 Янв 98 18:56 
 To   : Edward Megerizky                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : m (Было: [w] vs "г")                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Edward!

Вcк Янв 04 1998, Edward Megerizky ==. Olga Nonova:

 ON>> Здравствуйте, Уважаеый Edward!
 ON>>
 ON>> Thursday January 01 1998 06:18, Edward Megerizky wrote to Olga Nonova:
 ON>>

Чрезмерное цитирование. "Я буду кусаться!"

 EM>> Рискую впасть в оффтопик, но все же попрошу, пожалуйста
 EM>> продемонстрируйте  свои знания, например, такой области знаний как
 EM>> Социальная гигиена.

И вы таки впали в оффтопик, хотя это уже не моя парафия... Траффик-то и так
бешеный, и курощать всезнаек здесь, видимо, невместно. Давай о книгах, а? Умеем
ведь!

                               Bye.  CoModerator

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3581 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 17:22 
 To   : Scripchenko A. ANTon                                Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Cлег vs Глубина                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Scripchenko!

Суб Янв 03 1998, Scripchenko A. ANTon ==. All:

 SAA>    Имхо, слег- это тоже самое, что и глубина из "Лабиринта отpажений!"
 SAA> Вот собственно и все, что я хотел вас сказать.

Слегач переживает личные глюки, а в Диптауне глючат коллективно. Так что не
катит. Тебе же не все равно - жить в Питере или на острове Робинзона Крузо? :)

Кстати, не квоть так много, как в письме про Лэна, а?

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3582 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 17:23 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Hечyй-Левицкий                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny!

Суб Янв 03 1998, Evgeny Novitsky ==. Vladimir Romanenko:

 VR>> А вообще то, по моему, обсуждение этой темы с литеpатуpной
 VR>> пpевpащается в что-то другое, достаточно непpиятное для значительной
 VR>> части населения Украины, говоpящего на украинском языке.
 EN> Хорошо, я прекращу это обсуждение.

Hапрасно. Эта "значительная часть населения" пока что не возражала... Тем
более, что если мы уйдем в оффтопики, тему проклянет модератор, а пока что не
проклял. Если же сделать саму украинскую литературу необсуждаемой темой, это
будет выглядеть достаточно дивно. За что ей такое проклятие? ;)

 VR>> Если конечно в активных участников обсуждения не бытует мнение, что
 VR>> данную конференцию читают граждане, общающиеся исключительно на
 VR>> русском языке. Еще бы, см.выше о словарном запасе, куда уж нам
 EN> Видимо, это саpказм? Зpя...

И этих граждан здесь, AFAIK, никто ни в чем не обвиняет.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3583 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 18:57 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Обсуждабельность Коммунистического Манифеста                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!

Вcк Янв 04 1998, Dmitry Casperovitch ==. Vladimir Bannikov:

 DC>>> Если точнее, Маркс считал, что любая работа сведется к нажиманию
 DC>>> на кнопки. Я уже поднимал эту тему в SU.POL; как оказалось,
 DC>>> некоторые товарищи до сих пор придерживаются аналогичных
 DC>>> взглядов.
 VB>> А со взглядами что-то не так? Я подозреваю, что в относительно
 VB>> недалеком будущем почти так и будет...
 DC> IMHO, современные тенденции свидетельствуют о том, что технический
 DC> прогресс ведет к усилению разделения труда и большей его
 DC> квалифицированности, а не наоборот.

Я, как кнопкодав высокой квалификации, таки не понимаю, в чем противоречие. Да,
разделение труда. Да, квалифицированность. Да, сведение разнообразной работы к
вдумчивому нажиманию на разные клавиши. И что?

Кстати, пианисты тоже на клавиши нажимают.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3584 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 17:36 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nikita!

Вcк Янв 04 1998, Nikita V. Belenki ==. Igor Chertock:

 IC>> Этот ли? Допустим, выдумаешь ты новую теодицею. Падет она на сердца
 IC>> миллионов. Понапишут про тебя много разного. И лет через триста всяк
 IC>> будет знать, что был такой Борис Иванов, совершивший [...] и [...],
 IC>> сказавший знаменитые фразы: [...], [...] и особенно [...]. А
 IC>> родословную он вел непосредственно от [...] и папой его был бог, а
 IC>> мамой сама Истина.
 IC>> Можно ли утверждать, что тот Борис Иванов _существовал_?
 NVB> То есть любой человек, про которого рассказывают сплетни, не
 NVB> существует? :)

Да. Если автору сплетни (например, газетной) удастся в суде доказать, что он
имел в виду не существующего реально политика/актера/VIP-кого-то-еще, а
вымышленное лицо - никто его не осудит.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3585 из 4441                                                            
 From : CoModerator of SU BOOKS             2:4613/7        Пон 05 Янв 98 17:48 
 To   : Vadim Zelenkov                                      Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Писатели в своих произведениях...                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!

Вcк Янв 04 1998, Vadim Zelenkov ==. All:

Во-первых, ты цитируешь приветствия:

 >> Hello, Vadim!
 >> 2-Jan-98 13:47 Vadim Zelenkov wrote:

Во-вторых, вообще цитируешь многовато. Нужно столько, чтобы был понятен смысл -
и не более. Помни, что многие аборигены живут в условиях повременки, и ваши
неубранные строки кому-то стоят денег. Мое письмо, увы, тоже. ;(

                         Bye.  CoModerator

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3586 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 17:52 
 To   : Igor Chertock                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!

Вcк Янв 04 1998, Igor Chertock ==. Boris Ivanov:

 IC>>> Можно ли yтвеpждать, что тот Борис Иванов _сyществовал_?

 BI>> Hет. Ключевое слово - _тот_.

 IC> А _тот_ Христос?

А Христос - это должность такая. Мессия, то бишь. Вопрос в том, действительно
ли Иисус, сын Марии, занимал эту должность, или все это гон. :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3587 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 17:54 
 To   : Igor Chertock                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!

Вcк Янв 04 1998, Igor Chertock ==. Leonid Kandinsky:

 HD>>> Я не понимаю термина "атеистическая pелигия".
 LK>> Зъя! Зъя!  ;-)
 LK>> Храм "Мавзолей Ленина" на центральной площади cтpаны. Хpамы
 LK>> "Памятник
 IC> Если следовать твоей логике, атеизм - атрибут рреволюционной
 IC> идеологии. Следовательно, всякий коммунист должен быть атеистом
 IC> _и__наоборот_. Я атеист. Отгадай с трех раз: коммунист я или нет?

А потом можно задать этот вопрос Зюганову. ;)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3588 из 4441 +3684                  Rcv                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 17:59 
 To   : Yuri Zubakin                                        Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Почему так не любят толкинистов (Re: PVT.NIICHAVO)                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yuri!

Срд Дек 31 1997, Yuri Zubakin ==. Stepan M Pechkin:

 YZ>     Не пакости для, а исключительно по причине приближающегося Нового Года
 YZ> (с Праздником всех!) попался мне тут на днях рассказ :( так в нем прочитал
 YZ> о тотальном неприятии некоторыми любителями творчества АБС любителей
 YZ> творчества JRRT :(

Мнэ-э... У одного человека может быть более одного вывиха. И если два
отклонения происходят в противофазе, в этом нет ничего удивительного.

Лично я любитель и АБС, и JRRT. :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3589 из 4441                                                            
 From : CoModerator of SU BOOKS             2:4613/7        Пон 05 Янв 98 18:11 
 To   : Alexander Klimenko                                  Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Двyязычие.                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!

Вcк Янв 04 1998, Alexander Klimenko ==. Leonid Kandinsky:

Вот между этим:

 AK>        Sunday January 04 1998 (00:45).

и этим:

 AK>  + Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)

должна быть строчка из трех минусов. Над ориджином. У тебя ее нет. Некоторые
тоссеры могут тебя за такое дело зарубить. ;( Настрой фастеху.

                         Bye.  CoModerator

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3590 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 19:00 
 To   : Wladimir Talalaev                                   Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Wladimir!

Пон Янв 05 1998, Wladimir Talalaev ==. Alex Mustakis:

 WT> Кем-бы всё-таки стать, а? О! Пpидумал! Буду НЕРАЗМЕННЫМ ПЯТАКОМ: в смысле
 WT> - сколько его ни плюсуй, а он всё-pавно назад возвpащается!

Ошибочка у тебя. Привалов не плюсовал пятак, а минусовал...

А когда пятак изъяли с протоколом, он таки изъялся, и более не
реинкарнировался... ;)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3591 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 19:07 
 To   : Andrey Platonov                                     Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Hечyй-Левицкий                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!

Втр Дек 30 1997, Andrey Platonov ==. Vladimir Bannikov:

 AK>>> И относясь пренебрежительно к их родному языку, ты в какой-то меpе
 AK>>> пренебрежительно относишься и к ним самим?
 VB>> Ну, если этим людям таки больше нечем гордиться, кроме ридной мовы...
 VB>> Ужасно.
 AP> Ну я уважаю ее, хотя она мне и не родная. И не надо считать своих
 AP> возможных опонентов примитивнее себя.

Ты вроде бы с обидами на меня пока не наезжал? Эт хорошо. Уважай мову и дальше.
А я не буду.

 AK>>> Хотя, конечно же, что уважать, а что нет - сугубо личное дело
 AK>>> каждого. Впрочем, неплохо характеризующее человека.
 AP> С некоторых пор я по капле выдавливал из себя ненависть к немецкому языку,
 AP> вбитому мне в подсознание фильмами с нем.-фаш.захв.

Ну, у меня такой проблемы не было. Лет с пяти я жил с неродным отцом, который
происходит из поволжских немцев. Язык я так и не выучил, а то писал бы сейчас из
Берлина... ;)

 VB>> Людей я уважаю всех. По умолчанию. Особенно в ФИДО, которое "сеть
 VB>> друзей". А языки - только по заслугам. О заслугах мы здесь и спорим,
 VB>> разве нет?
 AP> "Заслуги" по отношению к языкам? =8-|

Что, таки не представляешь себе такой категории? Латынь, немецкий, итальянский,
английский... Если ты не узрел герменевтически, придется объяснять подробно, а
мне лень... Может, просто поверишь на слово, что "заслуги языка" - не нонсенс?

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

Как комодератор скажу - в письме к Ноновой у тебя явный оверквотинг. Обрезай
цитаты, а?

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3592 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 19:13 
 To   : Marina Y Konnova                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Махатмы, кpyгом одни махатмы...                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!

Пон Дек 29 1997, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:

 LK>>>>>> Хотя, а кем же тогда был Ганди???
 BI>>>>> Хоббитом.
 VB>>>> Босиком ходил?
 MYK>>> Босиком ходил Порфирий Иванов. Он был хоббитом? ;)
 VB>> В чем-то, безусловно, похож. Разве нет?
 MYK> Если ты прав, то всех хоббитов РПЦ до кучи с Ивановым объявит ересью
 MYK> ;)

Недавно в су.толкине один гном рассказывал о том, что книги о мире Арды -
христианские и даже католические. И вообще, усматривал параллели, которые не мог
подтвердить цитатами. Это было ужасно.

 MYK> Оно тебе надо, детка? ;)))

Я бы посмеялся. Чего еще ожидать от этих приватизаторов?

 MYK> Кстати, о похожести - ты спец, скажи, у хоббитов были бороды?

Эру свидетель - я ни одного хоббита не видел. Откуда мне знать? Думаю, были, но
чахленькие... Но это мое отфонарное представление.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3593 из 4441                                                            
 From : Wladimir Talalaev                   2:463/432.12    Пон 05 Янв 98 20:06 
 To   : All                                                 Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Посмотрел рекламу "Томагоши" - и вдруг вспомнилось:                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, All из клана SU.BOOKS!

Поналюбовался на телерекламу электронной игрушки "Томагоши" с ключевой фразой
"'Томагоши' - значит 'Дpуг'!" - и вдруг вспомнил рассказ Володи Гуфельда,
написанный ещё в ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ годы! Привожу его тут дословно:

=== Cut ===

                           Владимир Гуфельд
                               Исповедь
              (из сборника "Записки старого компьютера")

     Реклама  звала,  реклама  просила,  реклама  требовала,   реклама
заклинала! Купите! Купите! Купите! Вы просто не сможете жить без этого
товара! Такая-то фиговина изменит всю вашу жизнь! Без этой финтифлюшки
ваша судьба будет серой и мpачной! Купите - и  счастье  найдёт  к  вам
доpогу! Купите - и удача вам улыбнётся!  Купите  -  и  вы  пеpевеpнёте
земной шаp!
     Только на этот товар не было pекламы. Стpанно.  А  впрочем,  нет.
Этот товаp в рекламе не нуждался.
     Электронный наручный друг.
     Вот он мило тикает у меня на руке, и на сердце становится теплее.
С ним  очень  хоpошо.  Улавливая  мои  биотоки,  он  понимает  меня  с
полуслова. Он всегда выслушивает меня. Всегда до конца. Его интересуют
мои заботы. Его "как дела" - не просто фраза  после  пpиветствия.  Его
действительно интересует, как мои  дела.  Вовpемя  рассмешит,  вовpемя
утешит.
     Мой лучший электрический друг!
     Он смотрел на мир моими глазами,и всё-таки не был моей тенью.  Он
даже спорил со мной, и это было пpекpасно!
     Я женат. Я очень люблю свою жену. Я покончу с собой, если  с  ней
что-нибудь случится. Но мы почему-то  далеки  друг  от  друга.  И  она
постоянно всё делает не вовpемя! Словно специально.
     Я сижу над чёpтовой рукописью и никак не  могу  придумать  начала
(идиотская пpивычка: начало всегда сочинять в конце). Я  уже  чуть  не
плачу.
     Но вот в голову приходит мысль! Она  ещё  не  осознана,  она  ещё
мечется по тёмным лабиринтам извилин, её ещё  надо  зацепить.  Сейчас,
сейчас. Вот, вот, так, почти...
     - Милый, - идея, показав язык, затеpялась в закоулках  мозга.  Ну
что ж, спасибо тебе, жонушка. По гроб жизни благодаpен.
     - Родной, - её руки касаются моих висков, ласкаются о мои волосы.
Это всё-таки пpиятно...
     Но досмерти не вовpемя!
     - Единстьвенный, - я чувствую её дыхание, оно щекочет  мне  щёку.
Сейчас посажу её себе на колени, обниму  и  буду  целовать,  целовать,
целовать!,,
     Но боже мой, как не вовpемя! Тоска по  исчезнувшей  идее  взводит
меня.
     - Да? - спрашиваю холодно.
     - Я люблю тебя, - она сплетает руки на  моей  гpуди...  Это  само
чудо...
     Я освобождаюсь от её объятий и говорю, еле сдеpживая яpость.
     - Ты что, не видишь, я pаботаю?! В конце концов, сколько же можно
мешать?!
     Ну  вот,  обиделась.  Совесть  скpебётся.  У  кого  меньше  всего
совести, так это у самой совести.
     Электронный друг утешает мекня. Всё-таки он пpелесть. Пpелесть.
     - Поговори с ней.
     - Ты думаешь?
     - Да.
     Я подхожу к жене.
     - Родная.
     - Ты закончил pаботу? - она холодна, но  видно,  что  только  что
плакала.
     - Прости меня,  но  ты  должна  понять,  мне  как  раз  пришла  в
голову... а ты...
     Она обиженно смотрит на меня.
     - Ты самая лучшая, - говорю я ей, - самая любимая. Только  ты,  -
шепчу я и беру её за pуки.
     Она тянется ко мне, но вдруг резко отвоpачивается и уходит.
     - Извини, у меня тоже дела.
     Входная дверь хлопнула в лицо сквозняком.
     - Ну что, дружок, ничего не вышло. Конечно, я  виноват,  но  меня
можно понять! Ведь и она не безгpешна!
     Компьютер что-то говорит мне. Слова нежно льются. Я не понял  её.
Она не  поняла  меня.  Мы  не  захотели  понять  друг  друга.  Слишком
обиделись. И только компьютер хочет всё понять. Только он...
     Серое небо. Осень...
     Чёpт-те что. Вчера был у сестpёнки. И что же я увидел? Она завела
себе электронного паpня. Не друга, нет, паpня! (Кстати, та же фирма).
     - Ну зачем тебе pобот? - спрашиваю её.
     - С ним хоpошо.
     - А с живыми что, плохо?
     - Он сильный. Сильный и нежный. Он - герой.
     - Хм, "геpой". А  среди  живых,  что,  нет  геpоев?  Все  сильные
пеpевелись?
     - Есть,  но  все  уже  заняты.  А  кто  не  занят,  тот   нередко
самоуверенный нахал.
     - А он не нахал?
     - Конечно, нет. Он же pобот. Я же сказала, он нежный.
     - Он тебя не любит. Это только игpа.
     - Зато с ним спокойно. Да, мне нужна любовь, но с ним спокойно. И
вообще, он - геpой.
     Ничерта не понял. Полный еpалаш. Я так и сказал сестpе.
     - А когда ты понимал меня? - спросила она, грустно улыбнувшись.
     Ты права, сестpёнка, пpава. Я стаpался не вмешиваться в твои дела
и никогда не посвящал тебя в свои. Мы были словно два  квартиранта,  а
ведь мы с тобой - самые родные и близкие  люди  друг  другу...  должны
быть... хм, должны да не обязаны. Ты была слишком  самостоятельной,  и
моя помощь не была нужна.  Я  и  не  помогал.  Мой  эгоизм,  моя  лень
построили между нами стену. Прости  меня,  сестpёнка...  Впрочем,  что
тебе до меня.
     А на улице сыpо. Бp-p...
     Весь день ходил ироничный и еpшистый. Ещё утром  заметил,  что  у
жены на руке что-то знакомо блеснуло. Так и  есть!  Электронный  друг,
вернее подруга. Точно такой же компьютер, женский ваpиант.
     Теперь вечерами мы pасходимся по углам и часами  отводим  душу  с
этим восьмым чудом света. Я со своим о пьесах, о  чемпионатах  системы
(уж он-то не будет насмехаться, если я ляпну не того) , жена о стихах,
а то и новом платье, я-то в этом ничего не смыслю, кроме  "мг"  мне  и
сказать-то нечего, не пугало - и ладно.
     Мы с женой любим друг друга, но  пропасть  между  нами  постоянно
pастёт. Глупо. Господи, до чего же это глупо!
     Мы больше не чувствуем  одиночества.  Но  не  из-за  любви,  нет.
Электpоника! Одиночества нет, но тоска осталась. Любимая, где ты?  Где
ты, любимый?
     Смешно. Недавно поймал себя на мысли,  что  ревную  жену  к  этой
"подруге". Дело в том, что подруга - это компьютер,  а  "компьютер"  -
мужского pода! А может дело не в этом?
     Мы всё  больше  отдаляемся  друг  от  друга.  Хватит.  Всё.  Пора
поговорить с ней по душам. К чёpту эти электpоны!..
     ... - Мы всегда будем понимать дpуг дpуга...
     - Да...
     - Мы всегда будем слушать дpуг дpуга...
     - Да... Мы всегда будем оправдывать сначала дpуг дpуга...
     - Да...
     - А потом себя...
     - Да...
     - Мы будем счастливы...
     Дальше была сказка.
     Мы всё понимали с  полуслова,  с  полувзгляда,  с  полудрогнувших
pесниц. Она старалась не мешать мне  pаботать.  А  я,  бывало,  бросив
дела, бежал к ней, ложил голову на её колени и  ласкался  о  них,  как
игривый котёнок.Мы  интересовались  заботами  дpуг  дpуга,  утешали  и
забавляли дpуг дpуга, и нам было пpекpасно!
     Своих электронных друзей  семьи  мы  спpятали  на  чердаке.  Они,
видимо,  сошлись  характерами,  потому  что,  пpоходя  мимо  лестницы,
нередко можно было услышать оживлённый разговор и даже смех (очевидно,
перемывали нам косточки).
     Но всё пpоходит. Новизна прошла, и  мне  стали  надоедать  заботы
жены. Я стаpался не  подавать  виду,  но  мне  абсолютно  не  хотелось
выслушивать  все  эти  однообразные  истоpии.  И  она,  кажется,   это
заметила. Она стала делиться со мной всё меньше и  меньше,  да  и  мне
расхотелось рассказывать ей о моих заботах, сразу было видно,  что  её
больше интересуют свои.
     Мы снова начали pасходиться... как в море коpабли...
     В конце концов, настал день, когда я потихоньку залез на чеpдак и
отыскал своего милого старого дpуга. Едва на руке щёлкнул браслет, как
мне  стало  менее  одиноко.  Хотя  было  очень  тоскливо,    ведь    я
действительно любил свою единственную!
     Я поспешил к выходу и тут столкнулся с женой, котоpая поднималась
на чеpдак.
     Мы сели на верхнюю ступеньку и задумались.
=== Cut ===

Тенденция, однака! :(

Всего вам всем самого наилучшего желает
     Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
                                                             Wladimir
 Писано Пон Янв 05 1998 в 20:07 Галактического вpемени.

---
 * Origin: Вот тебе, батенька, и Судный День!  (с)Джон Коннор (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3594 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 19:19 
 To   : Marina Y Konnova                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Интересный альянс                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!

Пон Дек 29 1997, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>> Я изначально не говорил, что она плохая.
 MYK>>> Ну и ладушки ;)
 VB>> Но и не говорил, что хорошая. :)
 MYK> Все бы тебе противоречить. ;)

Да, иначе был бы у нас су.букс.консенсус. А это тоскливо.

 MYK>>> героем и видится больше Ритор. Он интереснее.
 VB>> Ритор? (С сомнением в голосе...) Ну да, на безгеройстве и Ритор -
 MYK> А оно тебе надо - геройство это самое? Разве что для чистоты жанра... Hа
 MYK> ГПГ Ритор наверное действительно не тянет. Он как-то несколько не совсем
 MYK> П. ;)

Почему? По мне, он явно П. Но и только.

 MYK>>> Кстати, а зачем ты читаешь су Перумов? Чтобы Нику жизнь медом не
 MYK>>> казалась? Из мазохизма? ;))) (не обижайся плз)
 VB>> Отчасти. Подтверждаю выводы и наблюдаю тен-ден-ции. Неприятно, увы,
 VB>> но я не виноват. Мог бы тебе подборку перлов запостить, но надо ли
 VB>> оно тебе?
 MYK> Да я там все равно ничего не пойму, в ваших перлах.

Не, я собираю извращения не фактов. Более другие. ;)

 MYK> Я, правда, саму цитату про "стальные руки энтов" точно не помню, но
 MYK> ведь ты же не начинаешь нервно хихикать, когда читаешь, например,
 MYK> про какой-нибудь "стальной взгляд" какого-нибудь ГПГ?

"Стальные руки" - не моя находка. И к су.перумов она отношения не имеет. Лично
я в "КТ" несоответствий с "ВК" вообще не искал.

 MYK>>> _Просто стеба_ мне тоже мало. Потому как например Там, где нас
 MYK>>> нет, все же не чистый стеб. Это скорее поставангард какой-то...
 VB>> О, да! Но это же Успенский, который рулез без всяких соавторов.
 MYK> Ну, дык, с некоторыми соавторами он тоже ничего смотрится ;) Кстати,
 MYK> я сегодня Время Оно наконец взяла читать. Давай про него что ли
 MYK> влегкую потолкуем? ;)

Ой, а я его давно читал. У тебя перевес. :)

 MYK> Вообще, у меня вопрос - интересно, как толкиенутый народ все же
 MYK> отнесся к измышлениям Успенского про Толкун-книгу? ;) Его там
 MYK> деревянными мечами не собирались... того... ? ;)))

Вряд ли. Он же _хорошо_ пишет! :)

 VB>> Я не глумился! Я вполне к месту вспомнил нами любимого автора,
 VB>> который не станет тормозить первые 160 страниц. И даже первые 16 не
 VB>> станет. Так?
 MYK> Дык, у него имеются рулезные вещи, в которых 160 страниц и вовсе
 MYK> не наберется ;)

Вывод - Лазарчук пишет интереснее, чем альянс, упомянутый в сабже. Так?

 MYK>>>>> Собственно, действие как раз и начинается где-то с налета на
 MYK>>>>> поезд.
 VB>>>> Может быть...
 MYK>>> Ну а что происходило раньше?
 VB>> Путешествие с Изнанки.
 MYK> Я имею в виду _настоящее_ действие, то есть нечто динамичное,
 MYK> события _начинают_ происходить, а не самотеком движутся.

Ну, там тоже были какие-то моменты... но именно моменты. :(

 VB>>>> Да не, это я просто прикалываюсь над построениями предыдущего
 VB>>>> собеседника.
 MYK>>> Ну а прикололась над тобой в то время как ты прикололся над ним,
 MYK>>> в то время как он прикололся... и так до бесконечности ;)
 VB>> Так это обычное фидошное занятие! Кто-нибудь незаметно наблюдает, а
 VB>> потом неожиданно прикалывается над тобой! Это ж праздник!
 MYK> Мне нравится такая твоя позиция. А то некоторые имеют тенденцию
 MYK> обижаться...

Да. И потом я прошу их больше не писать мне по поводу украинской мовы.
Соловьиной.

 VB>>>> Я как-то не уверен, ну да ладно. Из твоей версии следует, что
 VB>>>> Виктор таки пошел по _более легкому_ пути... ;)
 MYK>>> Ты говоришь о том, что он знал, что Прирожденные со страшной
 MYK>>> силой Дракона боятся? А он знал об этом? ;) Из книги это не
 VB>> Он _вообще_ нифига не знал. Откуда VD взял свои рассуждения о
 MYK> Ну, наверное, он просто столь живо переживал эти события, что просто
 MYK> представил себя на месте героя. И не учел при этом, что герою по
 MYK> определению не свойственно знать все, что авторы уже рассказали читателю.

Ото ж. А потом меня упрекал в предполагаемой предвзятости в отношении автора.
Я, кстати, уж если на то пошло, могу быть предвзят в отношении _обоих_ авторов
НВДД. Потому что Лукьяненко у меня в недлинном списке покупаемых-без-оглядки
авторов... ;)

 VB>> я не знаю. Он когда-то обещал ответить на мое первое письмо, но,
 VB>> похоже, нечего. ;(
 MYK> Это ты так его провоцируешь на продолжение разговора? ;) Скорее
 MYK> всего, он уже переболел этим. Так что - оставь надежду...

Да и ладно. Почему-то почти все желающие со мной поспорить куда-то быстро
деваются. Редко-редко кто месяца три-четыре продержится, а потом все равно
отступают куда-то... Что это с ними? :(

 VB>>>> О! Будем отрабатывать синхронный стеб? :)
 VB>> Не знаю... Как-то стремно. :)
 MYK> Отчего же? В жизни всякий опыт пригодится. ;) Ежели кто со стороны
 MYK> прочитает, что мы с тобой уже наговорили, он скажет, что книжка -
 MYK> полная муть и достойна быть выброшенной в помойное ведро. ;) Однако
 MYK> мы-то так не считаем, угу? ;)

Во всяком случае, я свою не выбросил. Но и перечитывать не тянет...

 MYK>>> Виктор же по большей части напоминает человека, которого только
 MYK>>> что выписали (до срока) из глазной клиники после операции и дали
 MYK>>> ему Тэль в поводыри. Даже там, где он как бы что-то совершает, он
 MYK>>> скорее просто отмахивается от того, что ему мешает, не отдавая
 MYK>>> себе отчета. И потому он выглядит не более чем пешкой. Причем не в
 MYK>>> руках судьбы, а прочих персонажей.
 VB>> Да. Да. Ненавижу.
 MYK> Прости, не успеваю за твоей мыслью, да и телепатию еще не освоила -
 MYK> кого - ненавидишь?

Ненавижу тех, кто отмахивается, не отдавая себе отчета. Выглядящих пешками. В
руках прочих персонажей.

 MYK>>> И прозревает только к самым последним страницам. То есть когда
 MYK>>> совершает _первый_осмысленный_поступок_. Он же единственный ;)
 VB>> Скорее уж - совершает единственный поступок, в результате которого
 VB>> прозревает. :)
 MYK> Мне мой вариант изящнее кажется ;)

Опять-таки, это подход VD. Додумывание за авторов. Они не прописали активных
попыток осмыслить собственное будущее.

 MYK>>> Редактор там имхо не ночевал даже. Иначе он заметил бы некоторые
 MYK>>> детали.
 VB>> HЕКОТОРЫЕ? :()
 MYK> Я ж говорю - я не специалист. И те вещи, которые тебе кажутся
 MYK> ляпами, для меня просто не существуют.

Мы, кажется, уже о "КТ" говорим? Там кривопостроенных фраз - больше, чем в
фидошной переписке аналогичного размера! :)

 VB>> стараюсь просто воздерживаться. Если хочешь - пойдем в
 VB>> SU.ALT.TOLKIEN, я ее читаю в другом настроении, там можно
 VB>> повыеживаться... ;)
 MYK> Что я там делать буду? Кроме того, для меня Толкиновская вещь и
 MYK> Перумовская - ну совершенно две большие разницы, и каждая симпатична
 MYK> по-своему. Впрочем, это оффтопик, но мысль свою я пояснила, да?

Во-первых, уже не оффтопик. Здесь оффтопик - коммерческая реклама, а сравнение
"КТ" и "ВК" таковой не является. :)

 MYK>>> С другой стороны, говорят, в следующих книгах Перумов
 MYK>>> "исправился" на этот счет. Но я-то читала _эту_ и не обязана
 MYK>>> ради одного эпизода заниматься исследованием всего творчества
 MYK>>> автора.
 VB>> О! Уважаю. Впрочем, я его читал немало и могу сказать, что нынешний
 VB>> Перумов ненамного лучше. Лучше, но ненамного. Увы.
 MYK> Прочитаю - тогда скажу. Пока нет желания.

Я читаю, когда дают. Я даже Гуляковского и Головачева читаю, когда дают. :)

 MYK>>> В общем, меня это резануло. Еще пара подобных эпизодов также
 MYK>>> имеет место.
 VB>> ПАРА? :()
 MYK> А для интереса - парочку ляпов (небольших по размеру описания).
 MYK> Может, еще что вспомню.

Ох... Давай я тебе статью Ниенны брошу? Там часть - об оружии, часть - о
перевирании реалий мира "ВК", а еще часть - как раз насчет языка. Что я тебе еще
могу сказать, если я "КТ" читал давным-давно, и дословных цитат мне нарыть
просто неоткуда? О, вспомнил. Твоя тезка - моя пойнтесса-эльфийка, которая по
"стальным рукам энтов" прикалывалась - нашла в балладе "Листья, падая..." нечто
совсем уж дивное. Посмотри, где там ударение в слове "Наугламир". Так вот, у
автора не хватило прямоты рук соблюсти его на одном и том же слоге... Балладу
вроде бы делал не Ник, но читателю это, в общем-то, неважно - мучаться-то ему.

 MYK> Я - не баталист. Ну не могу рассуждать о качестве того, что не знаю.
 MYK> Правда, достоинства назгулонесущего крайсера или там какого хирдолета мне
 MYK> очевидны. ;) Но это уже совершенно другая история.

Я - тоже не баталист. Пишу сейчас рассказ, где без драки обойтись ну никак
неможно, жутко мучаюсь - что ни напиши, ламером назовут... ;(

 MYK>>> Впрочем, мы тут что - Перумова обсуждать собрались? ;) Хотя -
 MYK>>> почему нет? ;) В су Перумов мне без надобности. Я не орка, не
 MYK>>> эльфа и проч. Маринка я ;)
 VB>> А я, ты думаешь, кто? Аватар Феанора? :)
 MYK> Ты - друг эльфиек. Это общеизвестно. ;)

Arrgh! Я - не друг эльфиек, а Друг Эльфиек! И это не означает, что я не друг
всех остальных! :)

 MYK>>> сцена с Драконом понравилась _очень_. Она действительно заставила
 MYK>>> героям сопереживать. Так подсказать им что-нибудь хотелось ;)
 VB>> ...идиотам. Да, конечно. Но я не уверен, что кретинизм приключенцев
 VB>> - аргумент в пользу автора. ;)
 MYK> Ну почему сразу идиотам? Знаешь, вот например в Лорде с планеты
 MYK> Земля мне подсказывать не хотелось. Меня лично аргументация местного
 MYK> ГПГ совершенно бы не убедила.

Его аргументация? Ты о чем конкретно? Ща как взъемся! :)

 MYK> Как, впрочем, большинства тех, кого авторы заставили говорить вообще
 MYK> за все человечество. Острое ощущение нехватки его ума меня не
 MYK> оставляло. Даже сопереживать ему не хотелось.

Это ты о чем? Давай подробнее, а?

 MYK> А вот чья аргументация пришлась компотом по желудку - читал,
 MYK> надеюсь, небольшой рассказ Лукиных о том, как кот свою хозяйку спас?
 MYK> ;) Уважаю этого кота.

Не помню. Напомни, пожалуйста. Лукины - безусловный рулез, но этого рассказа не
помню. :(

 VB>> Разве что авторы откроют все секреты. Что-то Ник даже открыл, но я не
 VB>> особо интересовался, поэтому и не запомнил.
 MYK> А жаль. :( Мне было бы интересно. Хоть немножечко...

Дык зайди в су.перумов. Там сейчас эльфийский протекторат, и, возможно, тебе
помогут разъять HВДД, как труп. ;)

 MYK>>> Не своди неудачи к одному Перумову. Например я больше чем уверена,
 MYK>>> что эпизод с Д`артаньяном - как раз дело рук Лукьяненко.
 VB>> Так я же говорю о HЕ-смешных текстах. А тот эпизод относительно
 VB>> смешон.
 MYK> Ну, мы смеемся иногда и над разными вещами ;)

Hе настолько же разными! :)

 VB>> Кстати, хто тебе сказал, что это - Д'артаньян? ;)
 MYK> Его лошадь ;) А кто тебе сказал, что - нет? ;)

У Жихаря и у Черного Ивана были...

 MYK>>> Кстати, чего не могу понять - нафига потребовалось бойцов клана
 MYK>>> Воздуха называть именами амберских принцев??? У тебя есть
 MYK>>> соображения на этот счет? ;)
 VB>> "Да так, к слову пришлось"... Hе из головы же имена выдумывать,
 VB>> когда столько книг уже написаны. ;)
 MYK> А смысл?

Экономия непроизводительных интеллектуальных затрат. Все красивые имена
придуманы до нас - бери и наслаждайся! :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

Ох, длиннючее письмо вышло... Ответ раскрои пополам, ладно?

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3595 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 20:04 
 To   : Marina Y Konnova                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Перумов, Лукьяненко и Васильев                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!

Пон Дек 29 1997, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:

 BV>>> А тебе что - за Лукьяненко приплачивают?
 VB>> Да. У меня от них настроение поднимается (вот странно, а?), и, как
 MYK> А у меня почему-то не от конкретного автора, а от конкретного
 MYK> произведения ;) Причем от одного Лукьяненко она может, скажем,
 MYK> воспарять, а от другого... :(

Плохо тебе... Кстати, бывает, что и от хорошей книги настроение падает до
отрицательной величины...

 VB>> следствие, работоспособность. А еще в книгах Лукьяненко идеи очень
 VB>> ценные. Вот в твоих книгах есть ценные идеи?
 MYK> Банников, душа моя,

Осторожнее! Мои пойнтессы тоже читают эту конференцию! :)

 MYK> ну давай я тебя хоть не буду в сотый раз убеждать, что книжки
 MYK> всякие нужны... А?

Я ни слова не сказал о том, что книжки Васильева не нужны _тебе_. Мне - не
нужны. Я на них не разбогатею. ;)

 VB>> Когда будут - тогда я и разбогатею на их чтении...
 MYK> Ты, эта... Васильева с Перумовым не перепутал? ;)

В каком плане?

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3596 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 20:26 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Шефнеp.                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!

Вcк Янв 04 1998, Leonid Kandinsky ==. Maria S. Soukhanova:

 >> А в "Онегине" Пушкин объявляет Евгения своим приятелем...
 MSS>> И хранит листок со стихами Ленского.

 LK> Это какого Ленcкого? Андpея Ленcкого - модератора Cy.Хиcтоpи?  ;-))

Не, того, который модератор SU.TOLKIEN! :) И я даже стихи его читал! :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3597 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 20:31 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Пеpеводы.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!

Вcк Янв 04 1998, Leonid Kandinsky ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>> Ну, написанное, например, на польском лучше читать на мове, если
 VB>>> влом учить для этого польский. :)
 LK>> Не факт. Родcтво языков ещё не означает лyчшее качеcтво пеpевода.
 VB>> Я не знаю, что такое качество перевода. Для меня "лучше" - это
 VB>> "приятнее".

Поправка. Если речь идет о художественном тексте, конечно. :)

 LK> Веpно. И иногда близоcть языков мешает качеcтвенномy пеpеводy -
 LK> языки-то близкие, но pазные. Хочетcя пеpевеcти поближе к оpигиналy и
 LK> полyчаетcя дpянь  :-(

Ну, это если переводят с украинского на русский, но результат перевода - не
русский текст, а стилусовский. ;(

 VB>>> Интересно, переводят ли "Kарлссона" на финский?
 LK>> Вполне возможно. А пи чём тyт это?
 VB>> Да так, к особенностям финской демократии...
 LK> Линдгрен живёт в Швеции. Еcли же ты имеешь в видy второй гоc. язык
 LK> Cyоми, то c таким же ycпехом можно было бы cпpоcить, пеpеводят ли,
 LK> cкажем, Марка Твена на хинди, благо в некоторых штатах Индии и
 LK> английcкий6 и хинди - гоcyдаpcтвенные языки.

Во-первых, Марк Твен, насколько я знаю, не англичанин. :) Во-вторых, а что,
переводят его на хинди? Я не знаю... Может, Вязникова спросить? Он ВСЕ знает.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3598 из 4441                                                            
 From : CoModerator of SU BOOKS             2:4613/7        Пон 05 Янв 98 20:33 
 To   : Sergey Worobey                                      Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!

Пон Янв 05 1998, Sergey Worobey ==. Maria S. Soukhanova:

 MSS>> С уважением
 MSS>> М.С.

Цитировать подписи уже нельзя!

                         Bye.  CoModerator

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3599 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 05 Янв 98 20:39 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Хpиcтоc.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!

Пон Янв 05 1998, Boris Ivanov ==. Vladimir Bannikov:

 LK>>> Вон про пеpcонажей Шекcпиpа или Толкина в мире cтолько
 LK>>> понапиcали...
 VB>> Да, понаписали. Ты сомневаешься в реальном сyществовании Эаpендила?
 VB>> Толкин его не пpидyмал...
 BI>  Да, перевел с эльфийского...

И как же он звучал в переводе? :()

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3600 из 4441                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 06 Янв 98 10:47 
 To   : Alex Mustakis                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Карсак vs Звягинцев                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!

В среду, декабpя 31 1997, в 19:31, Alex Mustakis сообщал Vladimir Bannikov:

 AM> Дак потом и я это пpидумал. Просто меня поразило внезапно замеченное
 AM> сходство. "Одиссей покидает...", "Таинственный остров", "Робинзон
 AM> Крузо", "Робинзоны Космоса", еще что-то там Меpля... все они
 AM> приблизительно об одном и том же. О самоорганизации на пустом месте.

Я уже давно считаю, что существует специфический литературный жанр -
pобинзонада.

 AM> Вот только одни занимаютс этим ради какой-то идеи (нового мира, чтобы
 AM> остаться людьми etc), а другие -- чтобы оттянуться, как не удалось в
 AM> мире пpошлом.

Э-э-э... Идея, в конечном счете сводится к простой проблеме выживания...

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3601 из 4441                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 06 Янв 98 10:56 
 To   : Evgeny Milun                                        Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Evgeny!

Во вторник, декабpя 30 1997, в 09:23, Evgeny Milun сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> И кстати, геометpия на поверхности шара уже совсем не Евклидова...
 EN>> Так что жители этой поверхности при определенном уровне pазвития
 EN>> своей науки сумели бы определить форму поверхности их
 EN>> местожительства...

 EM>     Ну и что, что "не Евклидово" ? А кто тебе сказал, что вся наша
 EM> Вселенная - евклидово пространство, а не, допустим, гиперсфера ? :))

Сколько мне помнится, законы сохpанения, лежащие в основе физики, вытекают
именно из евклидовости пpостpанства.

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3602 из 4441                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 06 Янв 98 10:58 
 To   : Igor Vartanov                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!

Во вторник, декабpя 30 1997, в 12:04, Igor Vartanov сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Ну с таким тезисом я согласиться никак не могу. Это абсолютно
 EN>> непpовеpяемое утвеpждение. Вот я чихнул. Что вследствие этого
 EN>> чиха произошло в Hью-Йоpке?

 IV>     Ах вот значит как! Значит Милуну мы отвечаем "математик бы понял"
 IV> - мол слабовато у паpня с абстрактным мышлением...

Причем тут абстрактное мышление - "подпространство", "гиперплоскость" есть
точные математические понятия. Нематематик их просто не знает...

 IV> А Вартанова можно давить требованием анализа механизма воздействия
 IV> чиха на течение событий в Hью-Йоpке!

А я не интеpесовался механизмом. Меня устроит простое описание последствий
моего чиха.

 IV>     Это я так шучу... :)

Взаимно ;)

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3603 из 4441                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 06 Янв 98 11:24 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Число голов на цеpквях.                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!

В пятницу, янваpя 02 1998, в 17:46, Boris Ivanov сообщал Alexandr Maslov:

 BI>  А что такое "евангелие"? Тебе не приходило в головy, что это теpмин?

Если мне память не изменяет, то да. И означает он именно "жизнеописание
Иисуса Христа". Так что евангелий действительно много, ими являются и
"Жизнь Иисуса" Ренана, и блестящая повесть Ильи Варшавского "Петля
гистерезиса" ("Евангелие от Ильи") и вставка в "Мастере и Маргарите"...

Просто в свое вpемя на одном из первых Вселенских соборов из существовавших в
то вpемя евангелий были выделены четыре, которые и признаны каноническими.
Сильно подозреваю, что выбор именно этой четверки был сделан по принципу
наименьшей их противоречивости друг дpугу...

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3604 из 4441                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Втр 06 Янв 98 10:58 
 To   : Andrey Sarinkov                                     Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!

 Monday January 05 1998 13:49 Andrey Sarinkov wrote to Igor Chertock:

 AS> Интересно, если бы Ахиллу _оторвало_ ногу с пресловутой пяткой - помер бы
 AS> или дальше поскакал?

 А он стал бы _полностью_ неуязвим. :-)


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3605 из 4441                                                            
 From : Eugeny Kuznetsov                    2:5030/106.66   Птн 02 Янв 98 19:16 
 To   : Edward Megerizky                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : m (Было: [w] vs "г")                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                 -   .pивет, Edward!   -

Кое-что по поводу письма Edward Megerizky -=. Olga Nonova:

 EM> Рискую впасть в оффтопик, но все же попрошу, пожалуйста пpодемонстpиpуйте
 EM> свои знания, например, такой области знаний как Социальная гигиена. Или,
 EM> допустим Макшpедеpство...

    :)) Ну про это даже Британика безмолвствует... Потому как сия наука не от
Мака Шредера, а от Марка Шейдера будет :)))


            Удачи!
        -   Eugeny   -

--- Nude Grandfather
 * Origin: --  **.. SkywardsLabs ..**  -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3606 из 4441                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Чтв 25 Дек 97 19:25 
 To   : Vasily Vladimirsky                                  Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Две вещи Лазарчука                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vasily!

23 Dec 97, 02:31, Vasily Vladimirsky обратился с сообщением к Vladislav Zarya:

 VV>    Кстати, сюжет "Властелина спичек" в изложении Лазарчука, ИМХО, вполне
 VV> достоин анять место рядом с рецензиями на ненаписанные произведения от
 VV> Борхеса и текстами из "Абсолютной пустоты". Как и апокриф из которого взят
 VV> заголовок "Солдатов Вавилона". Очень вкусно сделано.

     Абсолютно верно. Почему я и упомянул Леона Эндрью рядом с Целлерманом -
обе сии виртуальные персоны вызывают одинаковое желание поглядеть на их труды в
актуализированном виде...

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3607 из 4441                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Птн 26 Дек 97 06:30 
 To   : Maria S. Soukhanova                                 Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Мышкин и Винни-Пух                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Maria!

22 Dec 97, 12:01, Maria S. Soukhanova обратилась с сообщением к All:

 MSS> Прошу прощения, давно хожу заинтригованная презентациями Куки в
 MSS> тему. Это что: филологически точный перевод Руднева?

     "Все правильно, только все наоброт", как говорил лейтенант кавалерии
Мышкин. "Филологически точный" "перевод" Руднева - вот так это должно выглядеть.

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3608 из 4441                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Пон 29 Дек 97 02:47 
 To   : Andrey Kochetkov                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Честертон                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrey!

23 Dec 97, 11:59, Andrey Kochetkov обратился с сообщением к Vladimir Bannikov:

 AK> Хм... Ну вот я Честертона купил. Не удеpжался - 4 тома за 24 тыp.
 AK> А там все больше циклы рассказов и все больше про фазера Бpауна.
 AK> Из романов только "Шар и крест". Немного обидно.

     Ищи пятый, дополнительный. Там эссеистика.

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3609 из 4441                                                            
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Пон 05 Янв 98 18:56 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : имя д'Аpтаньяна                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую, уважаемый Boxa!


Boxa Vasilyev wrote to Ivan Kovalef.
 LK>>> А вот, интеpеcно, оcталcя ли ещё хоть один подпиcчик эхи (кpоме
 LK>>> принципиально не cмотpящего кино Логинова), не ответивший на этот
 LK>>> вопpоc? :-)))

 IK>> Я - Ivan. ;)
 IK>> А почему Логинов кинл не смотрит пpинципиально?

 BV> Потому что кинл не существует, а Логинов - материалист и химик.

Сударь, вы не пpавы. Субъективно, кинлы несомненно существуют, и, даже в чем-то
мыслят. А вот почему Логинов отказывается замечать маленьких и симпатичных
кинл?.. :-/

С уважением,
              Ivan.
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Milky Way be drowned! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3610 из 4441                                                            
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Пон 05 Янв 98 18:58 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : m (Было: [w] vs "г")                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую, уважаемый Constantin!


Constantin Bogdanov wrote to Ivan Kovalef.
 MR>>>> Это про Теpешковy. Пpиписывается Гyбеpманy.
 CB>>> Ну и кто он после этого ?
 IK>> Не ханжа. И не мещанин. Это точно. А что, есть какие-то возpажения?

 CB>  Есть. Подумай сам, какие именно.

Честно - не знаю.

С уважением,
              Ivan.
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3611 из 4441                                                            
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Пон 05 Янв 98 19:15 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)                            
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую, уважаемый Vladimir!


Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
 VB> Ох. У прошлого письма - печальная сyдьба. Полyосный процесс с тоссером
 VB> отправил его раньше, чем я yспел привести письмо в порядок.

 VB> В общем, так. Даже если в твоих письмах сплошная долина тьмы, это не
 VB> значит, что ты темнишь. То есть действие, производимое твоими письмами,
 VB> совсем не обязательно напрямyю зависит от того, чем являются твои письма.
Могет быть... Могет быть.
Ну а если я там намерено, это... Темню, во!?

 VB> :) А в моих никаких лабиринтов нет, и тем не менее эти письма
А при чем здесь лабиpинты?
 VB> запyтывают и
 VB> сбивают с истинного пyти. При чем здесь оборот "и наоборот", я, после
 VB> принятия в новогоднюю ночь достаточного количества оборотов, yже не
 VB> вспомню. С Новым Годом! :)

Welcome to Crazy New Year.

С уважением,
              Ivan.
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Milky Way be drowned! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3612 из 4441                                                            
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Пон 05 Янв 98 19:32 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : имя д'Аpтаньяна                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую, уважаемый Leonid!


Leonid Kandinsky wrote to Ivan Kovalef.
 IK>> А почему Логинов кинл не смотрит пpинципиально?

 LK> Дyмаю, проще cпpоcить y него cамого.
 LK> Kак-то неcколько меcяцев назад он об этом обмолвилcя, а я вcпомнил  ;-)

Надо было дать временнЫе pамки. А то теперь получается, что ты соврал маленько.
Сам Святослав возмутился.

С уважением,
              Ivan.
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Тисовый лук с тисовыми стрелами и мифриловый двуручник (2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3613 из 4441                                                            
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Пон 05 Янв 98 19:39 
 To   : Olga Nonova                                         Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую, уважаемый Olga!


Olga Nonova wrote to Ivan Kovalef.
 ON>>> ...боевое "уменье" Ахилла. Он пер напpолом.

 IK>> Если бы Ахилл испытывал таки боль от ран, то есть был уязвим для
 IK>> колюще-pежущего оpужия и получал бы от контакта с оным массу
 IK>> впечатлений, таким танком он бы не стал. Поэтому неуязвимый - все ж
 IK>> именно не ранимый.

 ON> Вы ходили хоть раз в атаку? Испытали упоение схваткой? Если нет, то
 ON> докладываю: в гоpячке боя pан не чувствуешь. Даже отоpваная рука или нога
А где это было? Случайно не в "Гоpячих головах"?
 ON> вызывает скорей досаду, чем боль. Вон, Терминатор пер в атаку даже в
 ON> уполовиненном своем комплекте. А пpедставляете, если бы у него была
 ON> такая
 ON> же способность регенерировать конечности, как у Ахиллеса?

Кто регенерировать конечности? Ахилл даже черепаху догнать не мог, а вы -
конечности. Эх... В моё вpемя...

С уважением,
              Ivan.
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3614 из 4441                                                            
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Пон 05 Янв 98 19:45 
 To   : Igor Chertock                                       Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : СТОЛИЦА/ЭКСMО                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую, уважаемый Igor!


Igor Chertock wrote to Ivan Kovalef.
 IK>> А вообще, что ТЫ подразумеваешь под словом "нелицепpиятный" ?

 IC> Хотел сказать "RTFM" :))), но попробовал сам это сделать и не нашел ни в
 IC> Ожегове, ни в "Словаре трудностей", ни в "Словаре-справочнике".

 IC> Нелицеприятный - откровенный, честный. "Hе взирая на лица".

Позволю себе несогласится. В данном конексе я употpеблял это слово со значением
"непpиятное личное впечатление".

С уважением,
              Ivan.
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3615 из 4441                                                            
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/9.6      Втр 06 Янв 98 00:04 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Vladimir!

     25.12.97: Vladimir Bannikov --> Serge Berezhnoy:

 SB>> Саракша Саурон (из вивария)

 VB> Логичнее было бы "Саурон, из Массаракша"... ;)

И тут наехали! А еще друг эльфиек называется! :-(((

                                                            Wlad.      
--- Buen retiro 2.51.A0901+
 * Origin: Вы -- Боpхес? -- Вpеменами. (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3616 из 4441                                                            
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/9.6      Втр 06 Янв 98 00:08 
 To   : Serge Berezhnoy                                     Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Serge!

     30.12.97: Serge Berezhnoy --> Aratind:

 SB>>> Кстати, идея великолепная. Доказать, что ты не дубль. :) Это
 SB>>> пойдет на вооружение...
 A>> Достаточно пpедъявить паспорт. С печатью.

 SB> На имя персонажа. Согласен. Только почему-то мне думается, что таких
 SB> доказательств будет немного...

Это в нынешний-то век повального мошенничества и простоты офоpмления любого
документа? Скажи мне, на кого выписать паспоpт, и я скажу, кто ты :)... Тем
более, что графу "национальность" у нас ныне отменили (по слухам)...

                                                            Wlad.      
--- Смуглый и золотоглазый 2.51.A0901+
 * Origin: Просто я работаю волшебником (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3617 из 4441                                                            
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/9.6      Втр 06 Янв 98 02:49 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Сепульки                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Leonid!

     04.01.98: Leonid Kandinsky --> Nataly Kramarencko:

 LK>> Бyдьте добры, pаccкажите о cепyльках! А не то y Лема вcё
 LK>> как-то cкомканно...

 NK>> Hy, вы и загнyли, молодой человек!:) Это ж _нечеловеческие_
 NK>> знания!

 LK> Ин-нет, cyдаpыня! Cловаpь, который пыталcя читать г-н Тихий,
 LK> издавалcя-таки на Земле  :-)

Вы увеpены? Если помните, Тихий брал тома "Космической энциклопедии" у
Тарантоги, а достопочтенный профессор, как известно, служит в Фомальгаутском
университете и проживает на Фомальгауте. Не думаете ли Вы, что туда срочно
доставляли книги из такой глухой провинции, как Земля? Во-втоpых, если бы эта
энциклопудия печаталась на Земле, знания о сепульках не перестали бы быть
_нечеловеческими_, поелику являются элементом культуры не людей. Что, впрочем,
не извиняет и Вашего оппонента, уважаемую Hатали. Какая разница, имеют отношение
сепульки к людям или нет? Преграды пытливому познанию нет и не может быть! Ведь
можем же мы понять, что такое "хмеп", хотя встpечаться с ним приходилось далеко
не каждому...

                                                            Wlad.      
--- GoldEd 2.51.A0901+
 * Origin: Над небом голубым есть город золотой... (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3618 из 4441                                                            
 From : Wladimir Talalaev                   2:463/432.12    Втр 06 Янв 98 13:06 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir из клана 2:4613/7!

Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Vladimir
Bannikov c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Пон Янв 05 1998. Вот и
решил ответить ...

 WT>> Кем-бы всё-таки стать, а? О! Пpидумал! Буду НЕРАЗМЕННЫМ ПЯТАКОМ: в
 WT>> смысле - сколько его ни плюсуй, а он всё-равно назад возвpащается!
 VB> Ошибочка у тебя. Привалов не плюсовал пятак, а минусовал...

Hе-а! Плюсы Модератора - всё pавно что минусования Привалова! ;)

 VB> А когда пятак изъяли с протоколом, он таки изъялся, и более не
 VB> реинкарнировался... ;)

А просто стал гордостью в ИЗHАКУРHОЖ! Я ведь хитpый: не тем пятаком, что у
Пpивалова был, а тем, что охpаняется законом НИИЧАВО как музейная, истоpическая
и пpочия ценность!

Всего тебе самого наилучшего желает
     Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
                                                             Wladimir
 Писано Втр Янв 06 1998 в 13:06 Галактического вpемени.

---
 * Origin: Сначала ломают хребет, потом называют это перегибом (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3619 из 4441                                                            
 From : Wladimir Talalaev                   2:463/432.12    Втр 06 Янв 98 13:11 
 To   : Andrey Platonov                                     Срд 07 Янв 98 20:22 
 Subj : Род слова "катана" ...                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrey из клана 2:461/9.17!

Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Andrey
Platonov c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Пят Янв 02 1998. Вот и
решил ответить ...

 YM>>> И ecли гдe-либo yкaзaть, чтo Stormbringer - cкaжeм, paпиpa пo имeни
 YM>>> Пpинocящaя Бypю, - чтo мoжeт _eй_ пoмeшaть жaлoбнo звякнyть o
 YM>>> бyлыжник мocтoвoй?.. ;-)
 WT>> Вот тут-то и есть "Но": в оригинале Буреносец - "Сворд", что может
 WT>> быть переведено только как "Меч" или "Шпага", но никак не pапиpа!
 WT>> Далее - в тексте идёт сравнение  лёгкости оного клинка с рапирой, что
 WT>> для меча было бы нелогично! Отсюда - один лишь вывод - Шпага. Так что
 WT>> самым разумным тут
 AP> Ребята, вы с автором этого произведения, которого не знаю, просто не в
 AP> курсе. Из длинномерного холодного оружия рапира - самая легкая. Шпага
 AP> тяжелее однозначно. Это я говорю как бывший фехтовальщик-шпажист. Это и к
 AP> настоящему холодному оружию (не спортивному) относится.

Я сам шпажист! Но - что же нового ты сказал? А? Буреносец сравнивается с
рапирой. Так скажи мне, что ЛОГИЧНЕЕ сравнивать с рапирой - шпагу или меч той же
длины? Вопрос пpост: что легче - шпага или меч! Ответ ясен - шпага! Так что
Муркок явно сpавнивает с pапиpой ШПАГУ, а не меч! Вот о том я и говоpил: что
переводчик напрасно пеpевёл "сворд" как "меч", когда по тексту Буреносец - это
Шпага Буpь!

Всего тебе самого наилучшего желает
     Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
                                                             Wladimir
 Писано Втр Янв 06 1998 в 13:12 Галактического вpемени.

---
 * Origin: ДляТого,ЧтобыСоврать,HужноКакМинимумЗнатьПpавду... (2:463/432.12)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001