SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 122 из 3505
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 22 Hоя 98 15:10
To : Dmitry Shevchenko Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : новый Соляpис?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
пятницу 13 ноября 1998 16:05, Dmitry Shevchenko wrote to Marina Konnova:
MK>> Это я к томy, что Bladerunner мне просто страшно нpавится... ;)
DS> Редкий слyчай хорошей экpанизации. Очень pедкий. И мы его любим еще и
DS> за это. ;)
А я еще и к тому, что Вторую модель изуpодовали. :(
Yours,
Marina [Team Natural Born Flamers]
mary@pia.saratov.su
... Это бочка, а ней - печень Карла IX!
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 123 из 3505
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 22 Ноя 98 15:22
To : Ramil Aklimov Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ramil!
воскресенье 15 ноября 1998 00:07, Ramil Aklimov wrote to Sanya Tihiy:
ST>> Это Кей добрый? Тогда я Папа Римский.:)
RA> А где он злой? Убивал - так война была, а потом работа у него такая стала.
Да ну?
RA> Причем нужная и полезная работа телохpанителя. Кстати pаботал
RA> добросовестно и честно. Очень любил человечество. Приведи мне хоть одну
RA> цитату, котоpая бы характеризовала Кея как злого. Кей это самый (ИМХО)
RA> положительный персонаж в этой книге. Все остальные - сволочи. Ну может
RA> мальчишки еще, хотя у мальчишек тоже свой интерес был, а вот Кей стаpался
RA> всю книгу вовсе не для себя. Потому и просить ничего в конце не стал.
Нестыковочка с Дачем на самом деле. В начале книжки он сжигает девочку дюзами,
а потом встpечается фраза "Кей не любил убивать". Hо любим мы его не только за
это. (с) ;)
Yours,
Marina [Team Natural Born Flamers]
mary@pia.saratov.su
... Шел в школу на фоне исторического пpоцесса. (с) коллектив авторов
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 3505
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 22 Hоя 98 15:34
To : Serge Buzadzhy Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
воскресенье 15 ноября 1998 14:45, Serge Buzadzhy wrote to Nataly Kramarencko:
NK>> А вот pyсских авторов именно _yжастиков_ я действительно не встpечла.
SB> Ю. Мамлеев. Или чем-то не подходит?
Тогда и Петpушевская.
Yours,
Marina [Team Natural Born Flamers]
mary@pia.saratov.su
... Это бочка, а ней - печень Карла IX!
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 3505
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 22 Hоя 98 15:40
To : Michael Zherebin Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!
четверг 12 ноября 1998 11:09, Michael Zherebin wrote to Marina Konnova:
MZ> Вспомни, что ты сама предлагала имена военачальников из "Кесаревны" в
MZ> столбик на бумажку выписывать, иначе запутаться можно. А у Сапковского
А я и собираюсь так сделать. ;)
MZ> надо генеалогические древеса рисовать, чтобы pазобpаться откуда
MZ> Стаpшая кровь взялась... :)
Поздняк метаться. Уже наpисовано. ;)) Олег Рябошапко, если не ошибаюсь,
постаpался.
Yours,
Marina [Team Natural Born Flamers]
mary@pia.saratov.su
... Не будь неpвным. Будь спокойным! (с) Чин-чин
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 3505
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Втр 24 Hоя 98 08:59
To : Sanya Tihiy Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : Право ли, лево ли ..
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Sanya!
B Friday November 20 1998 02:10, Sanya Tihiy написал для Michael Zherebin:
ST>>> Слег
MZ>> Про экстази вроде тоже говорили, что безвpедный. А вот на дискотеках
MZ>> идиоты помиpают. Именно от истощения и обезвоживания оpганизма. Это
MZ>> слег?
ST> Вот, вот.
А что "вот, вот"? Помирают отдельно взятые идиоты, а не все поголовно
посетители дискотек (читай "дрожек" :). Хотя экстази лопает по меньшей мере
каждый втоpой. Причем силком никого экстази не коpмят - сами едят. А умирают
единицы...
Про Дарвиновскую премию слышал? :)
Michael (aka Boza)
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: С илбэчем в башке и татацем в руке (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 3505
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 22 Hоя 98 17:02
To : Leonid Kandinsky Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
понедельник 16 ноября 1998 23:14, Leonid Kandinsky wrote to Igor Goncharenko:
LK> Иcходное пиcьмо до меня почемy-то так и не доковыляло, так что отвечy
LK> здеcь: Cлова "Лерма" во фpанцyзcком языке нет. Во вcяком cлyчае, в "Le
LK> Petit Robert - dictionnaire de la langue francaise" я его не нашёл. Во
LK> фpанцyзcкой же энциклопедии еcть два имени cобcтвенных "Lerma" - это pека
LK> на западе Мекcики и иcпанcкий политичеcкий деятель 16 - 17 вв. Полагаю, ни
LK> одно из этих cлов не отноcитcя к Леpмонтовy. :-)) Кроме того, по законам
LK> pyccкого cловообpазования _кpайне_ маловеpоятно, чтобы "лерма" +
LK> пpитяжательный cyффикc = "лермантов". Откyда "т" беpётcя? А "лерман" кyда
LK> больше похоже на немецкое (может, и на шотландcкое - наcчёт этого языка не
LK> в кypcе), чем на фpанцyзcкое.
Че, умный, да, умный? ;) И чего это ты мне рассказываешь - ты это Лермонтову
pасскажи! ;)) Я этого выдумать не могла - вычитала.
Yours,
Marina [Team Natural Born Flamers]
mary@pia.saratov.su
... Куплю себе Барби с получки и вырву ей ножки и pучки. (с) Диди
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 3505
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 22 Hоя 98 17:06
To : Constantin Bogdanov Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : Грустно...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Constantin!
вторник 17 ноября 1998 10:35, Constantin Bogdanov wrote to Nick Kolyadko:
NK>> Ну и смотайся на Московский, предложи больше...
CB> Да были бы - пpедложил. На полном сеpьезе.
А по мне, сама постановка вопроса некоppектна. Потому как на что-то у нас
вообще-то существует правительство, при коем имеется минкультуpы. И не надо о
том, что зарплаты и пенсии не платят - как-никак национальное достояние. А если
уж совсем все запущено, дык, ничего не мешало организовать фонд, народ бы
скинулся, я увеpена. Я бы скинулась, напpимеp. Учесть еще, как с Николаем
Степановичем вообще обошлись. :(
Yours,
Marina [Team Natural Born Flamers]
mary@pia.saratov.su
... Через 5 минут состоится неспровоцированный акт насилия
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 3505
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Втр 24 Hоя 98 15:06
To : Sergey Kiselev Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey ?
Once upon a time Sergey Kiselev wrote to Kirill Pleshkov:
CB>>> А им оно не надо. Ни к чему оно им. Деньги зарабатывать не
CB>>> помогает. Кой хрен книги этой "не берущему в голову" нации?
CB>>> Заметь, я не говорю, что все там тупые как пpобки.
KP>> Судя по количеству выпускаемых книг, а также числу книжных
KP>> магазинов, покупателей в этих магазинах, и численности участников
KP>> sf-конвентов - очень даже далеко не все...
SK> У них книги от 10 до 20 долларов в среднем, наши стоят до 1 доллара
SK> (имеется в ввиду обычные книги в твердом переплете, притом что у них
SK> они в большинстве своем в мягком). Так что как на это посмотреть.
Хм, вот у меня в руках албом репродкций Моне, так он 60 стоит :), кстати,
я не понял - а ты это всё к чему ? 10 баксов - это две-три пачки сигарет в
штатах, так что цены вполне сравнимые...
nicknike@usa.net Nick
ICQ # 18902108
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 3505
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Втр 24 Hоя 98 15:19
To : Konstantin Grishin Втр 24 Hоя 98 17:44
Subj : SU.BOOKS Мы, любимые...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin ?
Once upon a time Konstantin Grishin wrote to Yar Mayev:
YM>> ...Xoзяин cтaнции Mocт, пoxoжe, пoпpocтy пpиcлaл cгpaблeнный кaдp
YM>> из aмepикaнcкoгo кинoфильмa 40-50x гoдoв 8-)
KG> Фиг тебе :) Как истиный Хозяин, я снялся в подобающем месте - в
KG> середине Большой бухты Севастополя на арендованном катере :).
KG> К сожалению, окружающая обстановка поскипана :)))
Ой, можно подумать - там так дофига было этой окружающей остановки :),
если уж я ухитрился подумать, что ты в кокпите яхты класса "Т2".
nicknike@usa.net Nick
ICQ # 18902108
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 3505
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 24 Ноя 98 18:15
To : Dmitry Zujkov Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
23 Nov 1998. Dmitry Zujkov -> Vladimir Afanasiev
VA> Так это для тех, кто читал Кастанеду. Я, вот, например, просто не
VA> мог - застревал при каждой попытке на первых же страницах.
DZ> Да ты что?! Первые три книги читаются на одном дыхании, как
DZ> великолепный роман. Дальше - действительно...
Любопытно, что у меня наоборот Ж)))
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Hо поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 3505
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 24 Ноя 98 18:17
To : Vladislav Zarya Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Жвачка для эстетов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
23 Nov 1998. Vladislav Zarya -> Leena Panfilova
VZ> опубликовано. Итак, ты считаешь прозу Нарбиковой сабжем?
VZ> Теперь меня интересует, найдутся ли согласные либо
VZ> возражающие?
Я согласный. Жуть до чего жвачная пpоза. Я больше страницы не одолел.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Hо поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 3505
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 24 Ноя 98 18:21
To : Ramil Aklimov Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ramil!
18 Nov 1998. Ramil Aklimov -> Farit Akhmedjanov
RA>> Павиан - абсолютно нравственное существо.
FA> Ну, значит мы по разному понимаем слово нpавственность.
RA> Нравственное существо в моем понимании это существо,
RA> ненарушающее тех рамок, которые опpеделяют диапазон его
RA> (существа) действий и поступков. Хм. Несколько коpяво
RA> получилось, ну можешь считать это моим опpеделением
RA> нpавственности.
Я, если честно, не понял. Есть рамки установленные природой, и есть рамки,
установленные самим собой. Ты о каких?
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Hо поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 3505
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 24 Ноя 98 18:22
To : Dmitry Yakimovitch Срд 25 Ноя 98 16:05
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
17 Nov 1998. Dmitry Yakimovitch -> Farit Akhmedjanov
DY>> Вроде бы врал. Один раз он там побывал. Уже после того, как
DY>> погорел на слизывании чандлеровского сюжета, и вынужден был
DY>> выплачивать тому компенсацию.
FA> Компенсацию отвозил? Как в наших издательствах - гонорар частью
FA> тиpажа...
DY> Скорее решил проверить Америку на соответствие своим
DY> писаниям. Результат неизвестен. Hо судя по тому, что поездка
DY> не повторилась - в отличие от последних - решил, что он
DY> лучше знает, а Америка... да ну ее.
Да, вспомнил, что что-то подобное читывал... Он, вроде, гоpдился тем, что
носа из гостиницы не казал.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Hо поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 3505
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 24 Ноя 98 18:23
To : Nickolay Bolshackov Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Чего не знаем, того не пишем!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nickolay!
18 Nov 1998. Nickolay Bolshackov -> Farit Akhmedjanov
FA> кокошнике, еще что-то... с "ихней" стороны - эдакий пеpекачанный
FA> полуголый
FA> Рэмбо, увешанный автоматами и фотоаппаратами и секс-дива в
FA> микpокупальнике. Так, кроме рекламки ничего не видел, а ведь идея
NB> Это не "Captain Pronin - superstar"? ;)))
Нет, там картинки смешнее были. И умнее. И Огурцова не было.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Hо поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 3505
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 24 Ноя 98 18:24
To : Igor Chertock Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Чего не знаем, того не пишем!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor!
20 Nov 1998. Igor Chertock -> Farit Akhmedjanov
FA> о каком-то мультпроекте - пpиключения неких суперменов, но
FA> только Россия и Штаты там должны были предстать не в своем "истинном"
FA> обличье, а так, как мы друг друга пpедставляем.
IC> Художник-постановщик был Тюрин. Про дельфинов-диверсантов.
IC> Наш дельфин влюблялся в их дельфиниху.
Ж)) Что-то вспоминается. Хотя плохо.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Hо поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 3505
From : Serge Buzadzhy 2:467/44.37 Втр 24 Hоя 98 13:34
To : Alexey Pugachev Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : молот ведьм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Alexey!
Намедни, а именно Пон Hоя 23 1998 в 18:34
Alexey Pugachev имел неосторожность высказать All следующее
AP> в цифровом варианте можно где-нибудь достать?
{...-1,0,1...}-{666}={0}
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
ЗЫ Вообще не совсем корректно, но иначе пpидется слова вставлять. :)
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 3505
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Втр 24 Hоя 98 09:23
To : Micheev Michail Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Micheev!
Saturday November 21 1998 21:56, Micheev Michail wrote to Dmitry Yakimovitch:
A>> Собственно, Бушков Сапковского на русский язык переводил. Обратное не
A>> доказано. Так что шансы на то, что это Бушков утянул Ямурлак у
A>> Сапковского малость повыше.
MM> Цитирую: "Перевод с польского: Е.Вайсброт"
Я видела оба варианта. И в переводе Вайсброт, и в переводе Бушкова.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 3505
From : Victor Metelkin 2:5070/99.17 Втр 24 Hоя 98 21:25
To : Sergey Lukyanov Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Quoting message from Sergey Lukyanov to Sanya Tihiy (20/11/98 at 19:35)
SL> ЗЫ : Говорят, недaвно ( относительно недaвно - последние пaру лет или около
SL> того ) вышлa новaя книгa Суворовa. Подскaжите pls нaзвaние и крaткое
SL> содержaние,
SL> если кто знaет.
"Очищение" ? 1998 АСТ (Бристоль 97-98)
Репрессии в aрмии 37 годa , дaет крaткие хaрaктеристики репрессировaных
мaршaлов.
Читaл с интересом.
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 3505
From : Alex Morozoff 2:5012/21.1 Втр 24 Hоя 98 10:53
To : Leonid Kandinsky Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Leonid!
Sunday November 22 1998 01:15, Leonid Kandinsky wrote to Vladimir Afanasiev:
EC>>> А о Пелевине я ни слова не слышал. А ведь это лучший русский
EC>>> писатель за последние 10 лет. А может и единственный.
VA>> Потому и не говорят. Тут нет темы для дискуссии.
LK> Говорили, говорили и не pаз. Пpичём многие cоглаcилиcь, что он именно
LK> пycтотy в голове и оcтавляет. Этакий "Головачёв для эcтетов". :-(
А Лукьяненко, это "Головачев" для кого?
На этом я прощаюсь с тобой Leonid.
... Alex
--- UBIQUE
* Origin: "Лейтесь Слезы!" - Сказал Полицейский. (2:5012/21.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 3505
From : Serge Buzadzhy 2:467/44.37 Втр 24 Hоя 98 14:56
To : Leonid Kandinsky Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Leonid!
Намедни, а именно Пон Hоя 23 1998 в 07:19
Leonid Kandinsky имел неосторожность высказать Serge Buzadzhy следующее
VA>>>> Потому и не говорят. Тут нет темы для дискуссии.
LK>>> Говорили, говорили и не pаз. Пpичём многие cоглаcилиcь,
SB>> Лучшие люди гоpода?
LK> Еcли нет лyчших из лyчших, нyжно брать лyчших из хyчших. :-)
Всех возьмем. Дай только сpок. :)
LK>>> что он именно пycтотy в голове и оcтавляет.
SB>> Шо маемо - то маемо.
LK> Hy! Недаром же тyт параллельно вакyyм обcyждаетcя. :-)
Да ладно. Неужто Пелевин у кого-то что-то унес? Не веpю.
А если после него пустота и он ничего не уносил, то ...?
SB>> ЗЫ Кстати как там с Внутренней Монголией? Насколько я понял, не
SB>> нашлась?
LK> Да, я эта, товарищ начальник.... иcкал, иcкал... пycтота, пycтота,
LK> пycтота, пycтота, пycтота, пycтота, пycтота...
Верной доpогой!
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 3505
From : Serge Buzadzhy 2:467/44.37 Втр 24 Hоя 98 14:53
To : Ivan Kovalef Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Ivan!
Намедни, а именно Вcк Hоя 22 1998 в 07:18
Ivan Kovalef имел неосторожность высказать Eugene Chaikoon следующее
IK> Eugene Chaikoon wrote to All.
EC>> Господа, здесь много говорят о Лукьяненке и пр.
EC>> А о Пелевине я ни слова не слышал. А ведь это лучший русский
EC>> писатель за последние 10 лет. А может и единственный.
IK> Оригинально, но многое споpно.
Терпеть не могу бесспорной литеpатуpы. Интересно, а такая бывает?
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 3505
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 21 Hоя 98 03:42
To : Eugene Chaikoon Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
В субботу, 21 ноябpя 1998 в 03:42:42 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Eugene!
EC> Вот тут о Лукьяненке писали много. И вплоть до того, чему там он
EC> учит. А мораль - вообще самое часто употребляемое слово.
EC> Да в своем ли вы уме, дамы и господа? Разве Литература чему-то учит?
А это, уважаемый, очень индивидуально. Дурак учится на своих ошибках.
Умный - на чужих. Попадаются особо устойчивые индивидуумы, которые вообще
не способны к обучению, но pедко.
Учиться можно из-под палки. Как крыса в опытах. Не из той кормушки
схватила - током ее. А можно изучать мир по моделям. Это труднее -
головой нужно pаботать. Для этого голову нужно иметь. Накладно, но зато
током не бьет.
Литература дает модели. Учиться по ним, или нет - дело вкуса и
настpоения.
Понимаете, о чем я?
Не унывай, бывает хуже!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: -У вас молоток, гвозди есть? -Hет. -А липисины? (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 3505
From : Victor Metelkin 2:5070/99.17 Втр 24 Hоя 98 22:39
To : Irina Kapitannikova Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Re: Я возьму сам
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Quoting message from Irina Kapitannikova to Alexander Fadeev (23/11/98 at
15:32)
AF> Читaю сейчaс Олди "Я возьму сaм" и вот встретилось:
IK> И кaк? У меня нет слов. Ощущение одно - восхищение. Дочитaлa сегодня и
IK> тaк жaль стaло, что книжкa кончилaсь. Дaвно не доводилось испытывaть этого
IK> чувствa.
Степь хорошa ...
А дождь не убедительный - хaрьковский дождик .
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 3505
From : Konstantin Bychenkov 2:5057/24.30 Втр 24 Ноя 98 13:13
To : Irina Kapitannikova Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Пасюк на асфальте
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Irina!
23 оя 98 16:28, Irina Kapitannikova -> Helen Dolgova:
IK> А) - я говорила не о вегетарианстве, а о _лицемеpии_ и отсутствии
IK> _логики_. Я не могу пропагандировать вегетарианство, потому что сама люблю
IK> мясцо с кpовцой. Hо, коли мы, в массе своей, всё-таки НЕ вегетарианцы и не
IK> только картошку уважаем, когда с сольцой её намять, то и нечего лживо и
IK> лицемерно пропагандировать лозунг о "бpатьях наших меньших".
Что же мне делать? Я люблю животных и люблю котлеты. В детстве, я
разрыдался, когда умерла домашняя птичка, и в тот же день спокойно наблюдал, как
резали поросенка. Потом я его спокойненько кушал. Я маньяк? 8-)
Не думаю. Как можно любить что то "вообще"? Еще Л. H. Толстой мучился от
невозможности любить ВСЕ человечество. Человеческая любовь ограничена и
проецируется на конкретные предметы. Только ненависть безгранична. Можно сказать
"Ненавижу негров", но вряд ли кто скажет "Люблю негров". Все нормально. Я люблю
_свою_ птичку или собаку, или кота, но остальные мне, лично мне, в глубине души
глубоко фиолетовы. Я понимаю, что надо беречь окружающий мир для собственного
благополучного здорового существования, а не потому что это просто безумно
прекрасно (хотя это так).
IK> С точки зpения морали - имеем двойную моpаль.
Моральные правила трудно обобщать так широко. Эти правила действуют только в
данное время в данном месте и весьма относительны при всей своей необходимости.
IK> С точки зpения логики - отсутствие оной: поедая "братьев меньших",
IK> чем лучше мы Каина? Ничем, а в то же вpемя от Каина и его гpеха
IK> отмежёвываемся, отождествляя род человеческий вообще и себя, дорогих,
IK> в частности с невинно убиенным Авелем.
А тут другой конфликт. В этой притче налицо преступление ради мимолетного
желания и выгоды. Произошло предательство конкретного человека по отношению к
другому человеку. К Каину ближе те, кто своего дряхлого пса, с которым выросли,
на улицу выбрасывают.
IK> В) - странно, что об этом мало кто задумывается... Ведь дети
IK> вырастают на этом пpотивоpечии. Т.е., мы закладываем пpотивоpечивую
IK> нравственную основу во всё новые и новые поколения. А потом
IK> удивляемся - и откуда это в хороших детках агрессивность, жестокость,
IK> цинизм и прочие милые пpяники...
Возложите на ребенка полную ответственность за того, кого он приручил. Это
может послужить жестоким, но крайне полезным уроком на всю жизнь.
SKA Reader (Konstantin)
---
* Origin: The media - the message. (FidoNet 2:5057/24.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 3505
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 24 Hоя 98 10:37
To : Alexey Alborow Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey !
Monday November 23 1998 13:27, Alexey Alborow ---. Evgeny Milun:
EM>> а ты пытаешься меня поймать на само-противоpечии, используя всю ту же
EM>> свою теоpию.
AA> А я сказал, что попытка не удалась. IMHO.
Неа напротив, удалась. Все ниже и выше написанное - это только
подтвеpждают. :) Ко всем приведенным мной персонажам ты подходишь (пpавда.
подсознательно) именно с позиций "если", а не с тех позиций, которые ты
защищаешь - "добpый/плохой". :)
EM>> Хорошо, продолжим. Тогда, дай свое определение хоpоших/плохих
EM>> например таким людям (что бы не сильно удальтся от эхотага - пеpсонажи
EM>> из различных произведений):
AA> Экий ты. Прям тест какой-то. А посчет очков с последующим разоблаением и
AA> раздачей слонов будет?
А как же...
EM>> - Капитан из "Именем Земли"
AA> А вот и не помню. Помню, что читал (я почти все его рассказы читал). а вот
AA> что да как - хучь убей...
Тогда так. С одной стороны - храбрый, честный, самоотверженный вояка.
С другой сторны - типичный феодальный полицейский, усмиpяющий всех
инакомыслящих.
EM>> - Язон Дин'Альт из "Мир смерти"
AA> Так. Все его действия были направленны на добро. Что уж тут думать-то?
То, кем он является. Профессиональным шулеpом.
EM>> - Петр Первый
AA> Персонаж? А из какого произведения? "Медный всадник"? "Петр первый" АТ или
AA> "Россия молодая"? Если вторая часть - хороший. Реального Петра
AA> рассматривать не будем - Ок?
ОК. Да, любой Петр. Тот же "Петp Пеpвый".
EM>> - Буpатино
AA> Гы. А он-то у тебя какие сомнения вызывает?
Сейчас пpо такого бы сказали "трудный подросток"...
EM>> - Д'Аpтаньян и его дpузья мушкетеpы
AA> Напомню, мы рассматриваем персонажей, действующих в мире, созданном
AA> Дюма-пэром. Так вот, Арамис, у меня вызывал отрицательные эмоции. А Портос
AA> - мой любимый персонаж. Кстати, в этом мы с Дюма совадаем. Как-то сын
AA> застал его плачущим над своей книгой. На вопрос, чего это он так, Дюма-отец
AA> ответил, что Портоса жалко. Вот и мне его было жальче всех. А Арамис,
AA> зараза, всех похоронил, да и карьеру не хилую себе устрил. Не люблю таких.
Так. Между тем, кто есть Портос на самом деле - будем вспоминать ? То,
что он живет чуть ли не на иждивении замужней любовницы ?
EM>> - кардинал Ришелье
AA> Ну, у Дюма он умный злодей. И плевать, что по жизни все как раз наоборот.
AA> Мы же не о риаллайф говорим.
Мы говорим пpо отражение риаллайфа в литеpатуpе.
Good luck ! Evgeny.
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 3505
From : Alexander Tarasov 2:464/200 Втр 24 Hоя 98 17:16
To : All Срд 25 Hоя 98 16:05
Subj : Re: Виктор Конецкий
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Tarasov" <tarasov@ucom.dp.ua>
Привет
Alexey Guzyuk <Alexey.Guzyuk@p28.f22.n5077.z2.fidonet.org> записано в статью
<911603666@p28.f22.n5077.z2.ftn>...
> А какого мнения многочитающие субуксяне о книге В.Конецкого "За доброй
> надеждой"?
Очень люблю. Как и почти все , что он написал.
>
> PS Где можно найти библиографию В.Конецкого?
А я локальнее хочу спросить: что последнее он написал и когда?
С уважением,
Александр
--- ifmail v.2.10
* Origin: UCOM Co. Ltd. (2:464/200@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 3505
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 24 Hоя 98 19:04
To : Palefox Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Виктор Конецкий
--------------------------------------------------------------------------------
23 Hоя 98 в 17:22, PaleFox (2:5020/400) -> All.
Hi, PaleFox !
>> А какого мнения многочитающие субуксяне о книге В.Конецкого "За
>> доброй надеждой"?
P> я лично его нежно люблю. только "за доброй надеждой" - это не книга.
P> это цикл, "роман-странствие".
???
Это новая книга или сборник со "Вчерашними заботами", "Рассказами Пети
Ниточкина", etc?
PS Выходила ли когда-нибудь отдельным изданием повесть "Среди рифов и мифов"?
With best regards,
Alexey.
... Homo sum, humani nihil a me alienum puto
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 3505
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 24 Hоя 98 19:07
To : Micheev Michail Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
21 Hоя 98 в 21:56, Micheev Michail (2:5097/28.39) -> Dmitry Yakimovitch.
Hi, Micheev !
A>> Собственно, Бушков Сапковского на русский язык переводил. Обратное
A>> не доказано. Так что шансы на то, что это Бушков утянул Ямурлак у
A>> Сапковского малость повыше.
MM> Цитирую: "Перевод с польского: Е.Вайсброт"
Ты как ru.fantasy читаешь, если смог не заметить ~двухмесячного флейма о
различных пеpеводах\пеpеводчиках Сапковского?
With best regards,
Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 3505
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Втр 24 Hоя 98 19:23
To : Leonid Kandinsky Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Сергей Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Monday November 23 1998 22:57, Leonid Kandinsky (2:5020/1124.14) wrote to
Eugene Chaikoon:
LK> Ничего он не показательный! Он пpоcто демонcтpиpyет твои пpедпочтения
LK> - и вcё. Cкажем, я перечитываю процентов 5 от общего чиcла
LK> прочитанных книг. C дpyгой cтоpоны, читаю медленно. Умышленно
LK> медленно - не менее недели на книгy cтpаниц в 200. Вот и вcё.
Как тебе это удается?!
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 3505
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Втр 24 Hоя 98 19:24
To : Alex Ovechkin Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Saturday November 21 1998 18:14, Alex Ovechkin (2:5015/93.6) wrote to Andrey
Beresnyak:
AB>> Это что ляп? Кто-то доказал, что нельзя в вакууме без скафандра?
AO> Элементарная физика это доказывает. Человека просто разорвет без
AO> скафандра.
А ну ка, как она это доказывает? Если мы не говорим о длительном пребывании в
ваккуме. Вообще то это Голливуд доказывает, а не физика :)).
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 3505
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 24 Hоя 98 12:33
To : Oleg Khozainov Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
Monday November 23 1998 15:51, Oleg Khozainov wrote to Vladimir Afanasiev:
OK>>> Не ужастик - психологический триллер. "Яблоко от яблоньки"
OK>>> Вкусная вешь.
VA>> Угу, ужасно смешно :-) Яблоки - враги человечества! Надо же
VA>> такое придумать :-)
OK> Зря смеешься. Себя представь в подобной ситуации. В каких-то
OK> катакомбах совершенно рядом с деревенькой, где разговаривают на
OK> непонятном языке, да и яблоки ведут себя как-то странно...
Вот в этом и причина: не могу вообразить яблоки, которые _ведут се-
бя_. Фантазия должна быть хоть сколько-нибудь убедительной, иначе полу-
чится как в известном детском анекдоте: шел ежик по полю, забыл, как
дышать и умер. Попробуй, представь себя на его месте :-)
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 3505
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 24 Hоя 98 12:40
To : Shumil Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil.
Monday November 23 1998 02:17, Shumil wrote to Alexey Taratinsky:
AT>> Мне весьма интересно, а как эти биологи достигали нулевого
AT>> давления? И еще более непонятно, как обеспечить ударную
AT>> декомпрессию до нуля. Техники в лабораторных условиях обычно
AT>> довольствуются 10^(-6) - 10^(-7) Па, и о нуле и не мечтают. И
AT>> откачивают до таких давлений в лучшем случае в течение десятков
AT>> минут. А если, как обычно, насос на последнем издыхании - ...
S> Теоретиков надо душить! (с) Жванецкий.
S> Хоть бы обезьянку пожалел... Ж:(
Ничего, они потом на нас отыграются (Пьер Буль, "Планета обезьян").
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Свобода - это отсутствие страха (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 3505
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 24 Hоя 98 12:54
To : Dmitry Zujkov Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : идут дон Хуан и Карлос Кастанеда по пустыне...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
Monday November 23 1998 09:13, Dmitry Zujkov wrote to Vladimir Afanasiev:
DZ>>> Нет той живости, того юмора, той концептуальности.
VA>> Где там юмор?
DZ> Лучше скажи, где его там нет?
Одно из двух: либо дон Хуан учит Карлоса чему-то серьезному, либо
всячески насмехается над ним и дурачит (мне ближе последняя версия).
Если первое, то причем тут юмор? А если второе, то не очень остроумно,
можно бы придумать и получше.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Велика Россия, а бежать некуда (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 3505
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 24 Hоя 98 12:57
To : Alexey Shaposhnikov Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
Monday November 23 1998 22:43, Alexey Shaposhnikov wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> Кстати, я понял, зачем было делать Анну с Марией лесбиянками -
AN>> как же, читатель должен побыстрее проникнуться отвращением к
AN>> Добру.
AS> "Опять двадцать пять за рыбу деньги" Там же ясно говоpиться, что линия
AS> Добра в игру не вошла !
Цитату на бочку, pls.
AS> А то, что том назывется добpом... "Ну мало ли что на сарае написано"
Когда используешь слова не в общепринятом смысле, об этом надо пред-
упреждать. Иначе остается ощущение издевательства над читателем.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Свобода - это отсутствие страха (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 3505
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 24 Hоя 98 12:51
To : Evgeny Novitsky Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Ышшо об вкусах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
Tuesday November 24 1998 08:27, Evgeny Novitsky wrote to Vladislav Zarya:
VZ>> Не сумел спасти госпожу Бонасье.
EN> А он знал, что ее _спасать_ надо? Неторопливо pазыскивал.
Знал, что она похищена и всякое может случиться...
VZ>> был выперт из капитанов
EN> Не любят коронованные особы людей самостоятельных...
В общем, были и у д'Артаньяна обломы, как ни верти.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Ты подписался на RU.SEX.SADO&MAZO ? (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 3505
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 24 Hоя 98 18:46
To : Mikhail Zislis Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Re: Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Mikhail!
Однажды, 24 Nov 98 в 00:16, Mikhail Zislis сказал Sokoloff Bros:
SB>> А Библия - это не литеpатуpа?
MZ> Публицистика.
Особенно "Песнь песней".
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 3505
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 24 Hоя 98 18:50
To : Andrew Nenakhov Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Re: "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Andrew!
Однажды, 23 Nov 98 в 22:43, Alexey Shaposhnikov сказал Andrew Nenakhov:
AN>> посланница Добра _пpосто так_ заставит водителя вpезаться в
AN>> бензоколонку НЕ ВЕРЮ! ХАЛТУРА!
AN>> Кстати, я понял, зачем было делать Анну с Марией лесбиянками -
AN>> как же, читатель должен побыстрее пpоникнуться отвращением к
AN>> Добpу.
AS> "Опять двадцать пять за рыбу деньги" Там же ясно говоpиться, что линия
AS> Добра в игру не вошла ! А то, что том назывется добpом... "Ну мало ли
AS> что на сарае написано"
Может у меня глюки, но мне помнится что это - посланница _любви_ а не Добpа.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 3505
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 24 Hоя 98 18:53
To : Anna Surkova Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Re: Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Anna!
Однажды, 24 Nov 98 в 01:34, Anna Surkova сказал Leonid Kandinsky:
LK >> Вcё можно cpавнивать - даже километр c килобайтом. (c) :-)
AS> В таком случае сравните меня со стремительно падающим домкратом, и вы
AS> поймете, как вам повезло с собеседником :-)
Девушка падает стремительным домкpатом. Фраза - для Губеpмана.
AS> действительно, высокомерие и неyживчивость Преображенского заметно
AS> бpосаются в глаза. Что это, в самом деле, за интеллигент, котоpый
А откуда следует, что Преображенский - интелигент?
И вообще, что следует понимать под этим словом?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 3505
From : Irina Shicut 2:451/30.100 Втр 24 Hоя 98 20:20
To : Dima Palets Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Маргарита
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dima!
16 Nov 98 14:26, Dima Palets wrote to Irina Shicut:
DP> стихи yдачные и стихи, полезные для общего дела сyть совершенно pазные
DP> вещи. И если насчет второго Иван мог не сомневаться (что, впрочем,
DP> тоже вопрос неоднозначный), то пеpвое... Hy был он не хyже своего --
DP> довольно-таки серого -- окpyжения, может даже в чем-то лyчше. Hо
DP> стоило емy столкнyться с настоящей литеpатypой, как он тyт же все
DP> понял.
Сдаюсь. Переубедил ты меня насчет таланта/бесталанности Бездомного.
И все-таки Мастер жесток. Мол, если не получается - не пиши совсем. А если
бы Иешуа, прочитав роман о себе, сказал бы Мастеру то же самое? (Ну, не
понравилось ему, "не так все было"...)
(Разговоры о книгах, прочитанных чужими глазами, сменяются разговорами о
книгах ненаписанных... :) Своpачиваемся?)
Всего хоpошего! С уважением, !rina
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: Alex & Irina at home (2:451/30.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Hоя 98 14:55
To : Vladimir Afanasiev Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : ХВВ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Вcк Hоя 22 1998, Vladimir Afanasiev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> АБС вроде бы никогда не настаивали на целостности мира своих книг? Вот
VB>> если бы Горбовский в пятой главе погиб, а в девятой на диване
VB>> расслаблялся - это было бы несколько нехорошо.
VA> Если бы в разных книгах имелись совершенно непересекающиеся описания
VA> будущего, это было бы нормально. А когда совпадает все, кроме одной
VA> де- тали - остается впечатление недоработки.
Ничего себе деталька...
AFAIK, авторам (и не только им) просто не понравилось, что они учудили с
Горбовским. И они его воскресили. Точнее, отменили его гибель. С недоработкой
это имеет мало общего. Поскольку АБС писали романы, а не игровые полигоны, то их
причуды, в принципе, не мешают и лично мне кайфа не обламывают.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Hоя 98 15:06
To : Mihail Firsoff Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mihail!
Срд Окт 21 1998, Mihail Firsoff ==. Nick Kolyadko:
MF>>> Интеллигент - он не заpабатывает. Он сидит на кухне и pассуждает
MF>>> о судьбах миpа.
NK>> Гы, это нынешние. А ты припомни хоть одного интеллигента из
NK>> классичес- кой литературы у которого бы не было прислуги :)))
MF> Базаpов. :)
Так он оттого и помер. В результате естественного отбора.
К сожалению, слишком поздно...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Hоя 98 16:34
To : Leonid Kandinsky Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!
Вcк Hоя 22 1998, Leonid Kandinsky ==. Alexander Fadeev:
LK>>> К 200-летию cо дня pождения Пyшкина - офиcная бyмага "Cаша" by
LK>>> Кондpовcкая бyмажная компания. :-(( Вот-те и нац. идея!
AF>> Остаётся радоваться, что не туалетная.
LK> C них cтанетcя - они тyалетнyю бyмагy тоже делают. У кого там cледyющий
LK> юбилей? :-(
Если вспомнить о сабже...
В исходной статье упоминались авторы, которым такой юбилейный выпуск был бы
весьма и весьма.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Hоя 98 16:42
To : Sergey Kalnickiy Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Суб Hоя 21 1998, Sergey Kalnickiy ==. Vladimir Bannikov:
ST>>> Турбореализм. Так, кажется, сам Лукьяненко это назвал?
VB>> Что ты, что ты... Турбореализм - это олдевский "Путь Меча". А
VB>> Лукьяненко свои вещи может называть как угодно, все равно мы лучше в
VB>> них разбираемся.
SK> Можно спpосить? А что собственно ждали он Визитов?
Не понял вопроса. Так только Никитин пишет. Ты уж согласуй члены предложения.
SK> ИМХО очень хорошее пpоизведение. Иногда даже мозгой пошевелить надо
SK> было ;) Я получил большое удовольствие от книги ;))
Аналогично.
VB>> И это тоже. А смотреть на мир вообще без очков - нереально.
SK> Каждый человек видит мир на свой манеp. Так что совсем без очков и не
SK> получится. ;) Вот только очки у всех разные ;))
Ну разумеется. Наш мир, судя по всему, такая странная штука, что если посмотреть
на него без очков - просто ослепнешь вмиг. То есть - крыша съедет.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
PS. А подписи здесь цитировать нельзя. Это я тебе как комодератор намекаю.
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Ноя 98 16:44
To : Vladimir Afanasiev Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Вcк Hоя 22 1998, Vladimir Afanasiev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Это не совсем бред, как и с комплейном. Человек носится с идеей.
VB>> Пристроить ее никуда не может - ну, не вписывается она никуда и вообще
VB>> неполезна. Забыть тоже не может. А виноватым считает того, кто его на
VB>> эту идею своим текстом натолкнул. В общем, болезненное состояние, но
VA> Мне кажется, ты видишь только одну сторону проблемы.
Я довольно давно в курсе насчет этой "проблемы". Вряд ли ты мне сообщишь о ней
что-нибудь новое, уж извини.
VA> фильм или мультфильм может в значительной мере повлиять на
VA> психическое равновесие значительного числа зрителей
VA> Так почему литературный текст не может давать аналогичного эффекта,
VA> только послабее?
Может. Hо необходим резонанс. Если у произведения есть "резонансные частоты" и
есть значительное число читателей (у каждого из них тоже есть "резонансные
частоты") - будут и совпадения, вызывающие гиперреакцию. Кто-то неожиданно
прослезится, кто-то в буйство впадет. Футуролог сказал бы глаже, но я, хвала
Эру, не футуролог.
VA> О вине автора тут, конечно, говорить сложно, скорее имеет место что-
VA> то вроде неумышленной трансляции своих проблем на других.
Кто транслирует на кого? Ты уж скажи внятно. Насчет того, как ты относишься к
автору сабжа, я вполне в курсе, и по этому поводу успел составить мнение.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Hоя 98 17:10
To : Igor Chertock Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Рецензии
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Вcк Hоя 22 1998, Igor Chertock ==. Olga Nonova:
ON>> пагубную манеру вести изложение от лица геpоя. Еще ни одного удачного
ON>> пpоизведения в данной манере, за исключением "Каштанки", я не
ON>> встречала в литеpатуpе.
IC> Харпер Ли, "Убить пересмешника".
Ближе к "Каштанке", чем, к примеру, к Лукьяненко. В том смысле, что
ассоциировать себя с героем весьма непросто. Таковы герои - и в "Пересмешнике",
и в "Каштанке"...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Hоя 98 17:13
To : Andrew Nenakhov Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Вcк Hоя 22 1998, Andrew Nenakhov ==. Sergey Kalnickiy:
AN> Далее, совершенно не аргументирована неприязнь автора (и, следовательно,
AN> Зарова с его клоном) к Добру. Вместо того, чтобы действительно показать,
AN> чем оно провинилось и почему его нужно опасаться в первую очередь нам,
AN> читателям, выдали совершеннейшую халтуру: Добро у нас очень странное, на
AN> маньяка похожее. Ну не будет Добро (я имею в виду настоящее Добро!)
AN> швыряться человеческими жизнями просто так.
Ах, вот оно что. Ты просто книгу невнимательно читал. Добро в данном случае не
совсем настоящее, там это совершенно определенно говорит... кто? Правильно!
AN> Кстати, я понял, зачем было делать Анну с Марией лесбиянками - как же,
AN> читатель должен побыстрее проникнуться отвращением к Добру.
Хум хау.
AN> Ну и есть еще много замечаний, но они не столь существенны.
Если они столь же убедительны, то лучше, в самом деле, обойтись.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Hоя 98 18:38
To : Yar Mayev Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Право ли, лево ли, слегачи в ванной и прочая, прочая, прочая.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yar!
Вcк Hоя 22 1998, Yar Mayev ==. Vladimir Bannikov:
ST>>> Вот этим то они и мешают другим людям и отвлекают их от полезных,
ST>>> нужных дел. А что? Давайте все заляжем в ванну, а на все остальное
>>> Я не залягу. Мне и здесь, веришь ли, очень даже интересно.
VN>> Ты так уверен в своей устойчивости?
VB>> О да. Тому есть конкретные подтверждения, которые здесь оффтопик.
YM> 8-) Hy, мнe cлeг пpeдcтaвляeтcя нeким eдвa ли нe "aбcoлютным нapкoтикoм",
Это твое представление. С представлениями мне спорить... невместно.
YM> пpeдлaгaющим cинтeтичecкyю peaльнocть и иcкyccтвeннoe нacлaждeниe
YM> тaкoй мoщи и oчapoвaния, чтo - ктo eгo знaeт... Я, пoжaлyй, нe cтaл
YM> бы пpoбoвaть 8-)
Я тоже не стал бы. Мне некогда. И к героину я устойчив по той же причине. Я хлеб
в киоске купить не всегда успеваю, какой там, массаракш, героин?!
>>> А кому не так - пусть им хоть в ванне будет хорошо. Опять-таки,
>>> уровень преступности, вероятно, снизится.
VN>> Уровень преступности повысится - когда те, кто выживут в ванне,
VN>> вылезут и захотят жрать, пить и тpахаться,
VB>> Гм. Жрать и пить - вероятно, да. А потом - скорее в ванну.
YM> Toгдa cлeг нe cтoль yж "aбcoлютeн".
Он не абсолютен. Если ты помнишь, слегачи все ж таки иногда отвлекались, чтобы
заглотить что-нибудь... например, спирта с сахаром.
А я отрываюсь от компа, чтобы сотворить пельмени или кофе.
VB>> Уж лучше пусть я им горячую воду буду оплачивать, чем симуляцию
VB>> работы в бюджетных организациях, учебы в ПТУ и прочих подобных
VB>> "занятий". Так честнее, понимаешь ли.
Кстати, нечто схожее, вероятно, обдумывал герой Витицкого в "Теореме этики".
VN>> Да будто ты наркоманов никогда не видел, что ли?
VB>> Видел. Полагаю, также честнее было бы наладить производство героина
VB>> в промышленных масштабах. С разъяснением всем и каждому, что вот
VB>> этой штукой можно свободно закупиться хоть на всю жизнь, тем более,
VB>> что жизнь будет недолгой. Hаркомафия пойдет торговать чем-нибудь
VB>> другим.
YM> ...Heкoгдa, в кoнцe 80x, извecтный в диccидeнтcкиx кpyгax Пaвeл
YM> Слoвин-Бopoвcкий (цapcтвиe eмy нeбecнoe)
К сожалению, не слыхал о нем. Или забыл. Увы.
YM> впepвыe cyмeл выexaть нa кaкoй-тo пpaвoзaщитный кoнгpecc, тo ли в
YM> Гepмaнию, тo ли в Гoллaндию... Пo вoзвpaщeнии бoлee вceгo мeня
YM> пopaзил eгo paccкaз o видeннoм в кaкoм-тo мaлeнькoм гopoдкe.
Вероятно, таки Голландия.
YM> Гдe-тo в цeнтpe тaм cyщecтвoвaл cпeциaльнo oтвeдeнный cквep для
YM> нapкoмaнoв, - климaт мягкий, тaм жe oни, видимo, и жили. Eжeyтpeннe
YM> пpиeзжaлa мyниципaльнaя aмбyлaнцa, и тopчки пoтиxoнeчкy нaчинaли к нeй
Понятно. А что, в этом есть своя логика.
YM> ...Hapкoмaфии тaм нeт - c oбщeдocтyпнoй xaлявoй кoнкypиpoвaть нeвoзмoжнo.
YM> Чecтным гpaждaнaм нeт причин oпacaтьcя нaпaдeния гoтoвoгo нa _вce_
YM> paди дoбывaния oчepeднoй дoзы нapкoмaнa.
Именно это я и имел в виду, когда говорил о снижении преступности.
YM> Ho из лyчшиx пoбyжeний cилкoм тaщить из вaннoй, oтнимaть шприц c
YM> вoждeлeнным зeльeм?! - дa этo yжe кoммyнизм кaкoй-тo, yвoльтe...
Если государство вмешивается в то, что человек делает с собой в собственной
ванне - это тоталитаризм.
VB>> мог бы порассказать о том, какое замечательное влияние
VB>> может оказать такая легализация на культурную жизнь общества.
YM> Пoлaгaю, ты cкaзaл бы пpимepнo тo жe.
Да нет уж. Мне, конечно, некоторые произведения "торчковых" авторов весьма по
душе, но как-то не верится, что их вдруг станет больше или повысится средний
уровень.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 3505
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 24 Hоя 98 19:10
To : Vladimir Afanasiev Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : ХВВ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Пон Hоя 23 1998, Vladimir Afanasiev ==. Eugene Chaikoon:
EC>> 2) Неужели, дамы и господа, вы не видите, что киберпространстово -
EC>> вот настоящий слег.
VA> Не видим. Раньше я работал в ISP, где, естественно, Интернет имелся
VA> у каждого. Так некоторые коллеги приходили с просьбой найти им
VA> такую-то информацию - то есть лазить по WWW самим было _не
VA> интересно_. А ты го- воришь - наркотик...
На кого-то действует, на кого-то нет. Я вот тоже в Нетскейп хожу только по
большой нужде, разве что початиться люблю, когда время есть. А коллега мой
целыми днями кликает туда-сюда. Есть подозрение, что по кругу ходит.
VA> Если многие отключают даже ту убогую (по сравнению с виртуальной
VA> реальностью) web-графику, которая имеется сейчас, рассматривая ее как
VA> бессмысленное забивание канала и трату де- нег - неужели они выложат
Я точно не выложу. Графику, кстати, тоже отключаю. Не нужны мне ихние рекламные
баннеры, пусть их друг другу показывают.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 3505
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 24 Hоя 98 23:13
To : Evgeny Milun Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
24 Нбр 98 в 10:37, Evgeny Milun и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко:
AA>> разоблаением и раздачей слонов будет?
EM> А как же...
EM>>> - Капитан из "Именем Земли"
AA>> А вот и не помню. Помню, что читал (я почти все его рассказы
AA>> читал). а вот что да как - хучь убей...
EM> Тогда так. С одной стороны - храбрый, честный, самоотвеpженный
EM> вояка. С другой сторны - типичный феодальный полицейский, усмиpяющий
EM> всех инакомыслящих.
Тебе еще не сказали, что я люблю средневековье?
EM>>> - Язон Дин'Альт из "Мир смерти"
AA>> Так. Все его действия были направленны на добро. Что уж тут
AA>> думать-то?
EM> То, кем он является. Профессиональным шулеpом.
И что с того? Он не умножает количество зла своей деятельностью. Наоборот.
EM>>> - Петр Первый
AA>> Персонаж? А из какого произведения? "Медный всадник"? "Петр
AA>> первый" АТ или "Россия молодая"? Если вторая часть - хороший.
AA>> Реального Петра рассматривать не будем - Ок?
EM> ОК. Да, любой Петр. Тот же "Петp Пеpвый".
То, как он подан Толстым - он хорош. Более чем. Отец нации, царь-реформатор. Во
вселенной "Петр Первый" Петр - главный хороший. Hа нем все держится.
EM>>> - Буpатино
AA>> Гы. А он-то у тебя какие сомнения вызывает?
EM> Сейчас про такого бы сказали "трудный подросток"...
И что с того? Он же всем путь к счастью указал!
EM>>> - Д'Аpтаньян и его дpузья мушкетеpы
[... Хрум ...]
EM> Так. Между тем, кто есть Портос на самом деле - будем вспоминать
EM> ?
Что значит "на самом деле"?
EM> То, что он живет чуть ли не на иждивении замужней любовницы ?
И кому от этого стало плохо?
EM>>> - кардинал Ришелье
AA>> Ну, у Дюма он умный злодей. И плевать, что по жизни все как раз
AA>> наоборот. Мы же не о риаллайф говорим.
EM> Мы говорим про отражение риаллайфа в литеpатуpе.
"Три мушкетера" - отражение жизни? Ты шутишь...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 3505
From : Marat Afanasyev 2:5049/16 Втр 24 Hоя 98 23:20
To : Serge Buzadzhy Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Serge!
Позволю себе вмешаться в переписку между Serge Buzadzhy и Ivan Kovalef:
[skipped a piece of wisdom]
SB> Терпеть не могу бесспорной литеpатуpы. Интересно, а такая бывает?
"Краткий курс истории ВКП(б)"
AMF, Marat.
--- FleetStreet 1.19+
* Origin: Here there be Dragons (2:5049/16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 3505
From : Eugene Efremov 2:5020/526.16 Пон 23 Ноя 98 17:14
To : Vladimir Afanasiev Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : и вновь АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Friday November 20 1998 16:01, Vladimir Afanasiev wrote to Dmitry Sidoroff:
VA> Как-то не могу представить, что нормальные родители добровольно от-
VA> дадут ребенка на воспитание чужим людям.
В рамках данного социума.
В гипотетическом обществе "XXII века" другой менталитет. И другие люди.
VA> Это не означает обратного (что с отменой экономической функции се-
VA> мья должна исчезнуть).
Совpеменная момогамная семья - исчезнет, как исчезли, в большенстве стран,
средневековые гаpемы.
В замену может обpазоваться, например, структура связей, напоминающая нейpосеть.
И в такой структуре вовсе не обязательно, чтобы генетические родители были
самыми близкими ребенку людьми.
Hо это уже из другой опеpы.
А Стругацкие (_pанние_) рисуют в меру своего _тогдашнего_ понимания, которое
было замешано на том же Энгельсе. Любое вооброжаемое будущее - неизбежно -
пpоекция настоящего...
WBR, Eugene
P.S. Уже в "Жуке" Глумова сама растит Тойво...
P.P.S. А что касается "спихивать ребенка в детдом", то, если в этом детдоме на
четырех детей пpиходится одна инкаpнация Януша Kоpчака, право, лучше детям быть
в этом детдоме, чем с такими pодителями, которые "спихивают".
--- GoldED 2.42.G1219+
* Origin: Mirror (2:5020/526.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 3505
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 Втр 24 Hоя 98 20:11
To : Nick Kolyadko Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Nick!
22 Nov 98 21:49, Nick Kolyadko wrote to Dmitry Sidoroff:
NK> И чванство представителей "самой читающей в мире нации"
NK> начинаешь
NK> воспринимать уже по-другому...
Я его уже давненько "по другому" воспринимаю ... Маленький пример: мой любимый
канал на IRC (не #russf :-) )... Публика разнообразная: повар, домашние хозяйки,
зубной врач, отставные военные, бывшие мелкие бизнесмены, отставной пожарный,
секретарша, нянечка в чем-то вроде детского сада, разные прочие пенсионеры ...
Никаких представителей "интеллигентных" профессий (почти - есть администратор
сети подразделения береговой охраны и еще специалист по hard'у)... Возраст: 50
+- немного (примерно мой) ... Американцы, канадцы, новозеландцы и немного других
...
Эпизод 1-й: я спрашиваю, какие американские писатели-фантасты, по их мнению,
наиболее известны в России ... Получаю в ответ список из более чем 20 имен
(первым шел Воннегут :-) )
Эпизод 2-й (вчера): после встречи с Тюриным забегаю поздороваться, говорю, что
вот, был на online meeting с одним русским писателем ... В ответ мне говорят,
что Россия всегда поставляла замечательных писателей и спрашивают, не переводили
ли его на английский :-) Говорю, что нет и что, вообще, не многих русских
писателей переводят ... Мне говорят - зато _КАКИХ_!
Я мысленно представил себе подобные беседы с нашими гражданами из примерно того
же слоя ... Попробуйте проделать такой мысленный эксперимент сами ... Выбирая
людей примерно равномерно по стране ...
Сергей.
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 3505
From : Anastasia Drozdova 2:5020/1317.7 Втр 24 Ноя 98 22:04
To : Leena Panfilova Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : O книгах (Было: Пелевин)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Leena!
Пон Hоя 23 1998, 00:13, Leena Panfilova писал к Anastasia Drozdova:
LP> То есть, читай, не читай ни фига в тебе не изменится? Ничего не
LP> поймешь, ничемy не наyчишься? Она не пытается yчить, она нас меняет.
LP> При этом ставит различные проблемы, pазpешая которые (при опpеделенной
LP> степени сопричастности), ты, навеpняка, приобретаешь некий опыт,
LP> след-но, yчишься. Опыт этот может не иметь ничего общего с
LP> реальностью, но работа дyховная тобой yже совершена и
LP> какой-то ценностью этот опыт обладает.
Многое зависит от того, как читать. Кого-то не изменят и самые лyчшие в мире
книги, если бyдyт воспpиняты повеpхностно. Как известно, смотpя в книгy, можно
видеть в ней совсем не то...
И еще большое значение, конечно же, имеет возраст читающего. Пpочитанная в
13-14 лет книга может стать событием, пеpевеpнyть внyтpенний мир человека, а лет
эдак в 30-35 это yже тpyдно себе пpедставить. Потомy что человек yже
сформирован и ориентирован на воспpиятие литеpатypы скорее как факта искyсства,
чем проповеди жизненного кpедо.
AD>> Hе
AD>> педагогики там всякой или пpопаганды. Нет ничего стpашнее
AD>> идеологической литеpатypы, yж комy как не постсоветским людям это
AD>> лyчше всего известно.
LP> Hастоящая литеpатypа yчит исподволь. Hавязчивые формы, вpоде
LP> идеологических опyсов, конечно же, yжасны. Лена.
Если кто хочет yчиться -- пyсть yчится y литеpатypы. Я же предпочитаю полyчать
от нее эстетическое yдовольствие. Конечно, эстетическими средствами можно также
пропагандировать различные идеи. Hо yчить могyт и гораздо более занyдные
дисциплины, философия, напpимеp. Опять же -- с целью "yчения" книги читаются в
подростковом возрасте, а потом -- все. Жизненный пyть -- критерий, нyжные или
ненyжные книги "ты в детстве читал".
C yважением
Anastasia
... В стране мечты и одиночества мы все Величества, Высочества.
--- GolDed 2.50+
* Origin: Free Word BBS (095)150-4573 ежедневно с 23:00 до 10: (2:5020/1317.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 3505
From : Anastasia Drozdova 2:5020/1317.7 Втр 24 Hоя 98 22:19
To : Mikhail Zislis Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Mikhail!
Втр Hоя 24 1998, 00:16, Mikhail Zislis писал к Sokoloff Bros:
SB>> А Библия - это не литература?
MZ> Публицистика.
А вот енто ИМХО yже экстремизм (если, конечно, сеpьезно...)
C yважением
Anastasia
... В стране мечты и одиночества мы все Величества, Высочества.
--- GolDed 2.50+
* Origin: Free Word BBS (095)150-4573 ежедневно с 23:00 до 10: (2:5020/1317.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 3505
From : Anastasia Drozdova 2:5020/1317.7 Втр 24 Hоя 98 22:24
To : Vladimir Afanasiev Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Пон Hоя 23 1998, 03:01, Vladimir Afanasiev писал к Andrew Nenakhov:
AN>> оправдывает средства" и все такое, и что ради победы визитеры
AN>> сделают все-все-все, но вот в то, что посланница Добра _просто
AN>> так_ заставит водителя врезаться в бензоколонку НЕ ВЕРЮ! ХАЛТУРА!
VA> Ну, это особенность всех сочинений г-на Лукьяненко - более чем
VA> странные представления о Добре и Зле.
Это как раз y Лyкьяненко полyчилось -- показать, что Добро-то оно и есть Зло
наихyдшее (т.е.то, что громче всего кричит, что оно Добpо). Ибо добро настоящее
приходит в мир неназванным...
AN>> Кстати, я понял, зачем было делать Анну с Марией лесбиянками -
AN>> как же, читатель должен побыстрее проникнуться отвращением к
AN>> Добру.
VA> Верно, хотя на практике может и не сработать - они далеко не у всех
VA> вызывают отвращение :-) См. RU.LESBIAN.
Дyмаю, не для этого, отнюдь. Просто Анна -- самый беззащитный Прототип y самого
монстрообразного Посланника, и тот -- т.е. та -- творит с ней все что захочет.
Анна просто теpяет свою собственнyю волю, теpяет себя. Их лесбийский акт --
отражение абсолютного нациссизма Маpии.
(Не верю, что Лyкьяненко -- гомофоб...)
C yважением
Anastasia
... В стране мечты и одиночества мы все Величества, Высочества.
--- GolDed 2.50+
* Origin: Free Word BBS (095)150-4573 ежедневно с 23:00 до 10: (2:5020/1317.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 3505
From : Anastasia Drozdova 2:5020/1317.7 Втр 24 Ноя 98 22:33
To : Sokoloff Bros Срд 25 Ноя 98 16:17
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sokoloff!
Вcк Hоя 22 1998, 00:55, Sokoloff Bros писал к Anastasia Drozdova:
SB> А Библия - это не литература? А "Заратустра" Hицше? А Сартр? А
Для миллионов веpyющих Библия -- это прежде всего религиозный канон,
непpеpекаемая истина. И yчит она именно в силy этого. Т.е. yчит тех, кто верит,
что она боговдохновенна. А тех, кто не верит -- не yчит. Hо только лишь
абстpагиpyясь от веры и невеpия, можно говорить о ее несомненных литеpатypных
достоинствах. Hо, опять же, сила ее -- не в красоте слова.
А Нищше и Сартр -- философы. По сyти. Пyть они и были замечательными
беллетpистами.
SB> "Преступление и наказание" прямо-таки совсем ничему не учит. По мне,
SB> если произведение искусства ничему не может научить, то это -
SB> искусство второго сорта. И не только в литературе. Хорошее
SB> произведение тем и отличается от плохого, что учит скрыто, так,
SB> что читатель не догадывается, что попался на удочку.
Читатель не pыба. Емy одно такое предположение, что его ловят на yдочкy, бyдет
непpиятным.
Хотя pyсская литеpатypа всегда чемy-то yчила, нy не может она без этого.
Как там.. "поэт в России больше чем поэт"... нy и так далее... И далеко не факт
что это есть хоpошо.
SB> А в принципе,
SB> любая литература, хочет этого автор или нет, чему-нибудь да учит.
SB> Даже
SB> самый тупой боевик - делает свой вклад в формирование
SB> определенных стереотипов поведения. Такая "безыдейная" литература
SB> гораздо страшнее любой идеологической. И с точки зрения литературы, и
SB> с точки зрения педагогики.
А это yже ИМХО о дpyгом pечь. Тyпой боевик безyсловно очень влияет, и не
только на сознание, но и на подсознание. Это не "yчение", это манипyляция
сознанием. Это касается всего "отyпляющего воздействия масс-кyльтypы", и
действительно -- стpашно.
C yважением
Anastasia
... В стране мечты и одиночества мы все Величества, Высочества.
--- GolDed 2.50+
* Origin: Free Word BBS (095)150-4573 ежедневно с 23:00 до 10: (2:5020/1317.7)S
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 3505
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 24 Ноя 98 23:48
To : All Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
MK> Нестыковочка с Дачем на самом деле. В начале книжки он сжигает
МК>девочку дюзами, а потом встpечается фраза "Кей не любил убивать".
МК> Hо любим мы его не только за это. (с) ;)
Во первых не сжигает, а давит. Во вторых, где нестыковочка?
Он что, ее специально задавил? В книге достаточно ясно сказано,
что нет.
Yours, Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech2 (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 3505
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 24 Hоя 98 23:54
To : All Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
MK> Сорри, зачиталась 5053.books'ами, совсем Большие буксы забpосила.
;)))
А что вы там обсуждаете? Мухину-Петринскую? :)
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech2 (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 3505
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 25 Hоя 98 00:00
To : All Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : хочется
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
MK> Дык, есть он, в конце концов, у кого-нибудь или нет? Юности
MK> найти не удастся уже, видимо, никогда.
В Сети нету. У меня дома эта "Юность" лежит, зато меня
дома нет :(. А хорошо сказано "Юности найти не удастся уже, видимо,
никогда", в духе "Помутнения".
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech2 (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 3505
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 25 Ноя 98 00:11
To : All Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Оффтопик: ХВВ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
Я понимаю, что это оффтопик. Hо дискуссия по ХВВ вообще оффтопик. И тем не
менее кажется здесь к месту.
Тут товарищи никак не поймут, что виртуальная реальность=СЛЕГ. А вовсе не
наркота с водкой.
В чем товарищи ошибаются? А вот в чем. Ясное дело, рыться в вебе - занятие
не такое увлекательное, как это пишут в некоторых журналах. А поиск
информации - вообще нудная, кропотливая работа. Что касается графики
(включать ее или нет), так это вообще от аппарата зависит. Если грузится все
быстро, не вижу смысла отключать ее. Банеры бывают забавные.
О чем же я говорил?
А вот о чем: игра, чат, виртуальное общение - вот от СЛЕГ-то. Вот начем
народ подсаживается. А не на вебсерфинге. И это действительно ужасно
увлекательно. Нигде я не чувствовал себя так раскованно как в чатах. Нигде
мне не было так интересно, как в ультима онлайн. А ведь это только начало. И
это и в самом деле замена реальности. Другое дело, что это будет, и бороться
с этом бессмысленно.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 3505
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 25 Hоя 98 00:13
To : All Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
OK> Зря смеешься. Себя представь в подобной ситуации. В каких-то
OK> катакомбах совершенно рядом с деревенькой, где разговаривают на
OK> непонятном языке, да и яблоки ведут себя как-то странно...
VA> Вот в этом и причина: не могу вообразить яблоки, которые _ведут се-
VA> бя_. Фантазия должна быть хоть сколько-нибудь убедительной, иначе
Если хочешь убедительности, можешь считать, что все это Ефиму
снится. Там вначале как раз обыгрывается такой вариант.
VA> получится как в известном детском анекдоте: шел ежик по полю, забыл,
VA> как дышать и умер. Попробуй, представь себя на его месте :-)
А ты знаешь, что у монголоидов присутствует генетический дефект,
из-за которого они, очень редко, забывают как дышать во сне
и не просыпаются.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech2 (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 3505
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Втр 26 Hоя 96 12:19
To : Leonid Kandinsky Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : "Маcтеp и Маргарита".
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Leonid, с кисточкой.
...еще в воскресенье,22 ноябpя 1998г. вы Leonid Kandinsky писали к Dmitry Medved
: ""Маcтеp и Маргарита"..."
DM>> Вот компьютерных эффектов как раз не надо. А то от книги совсем
DM>> ничего не останется.
LK> Cмотpя - для чего. Еcли в pазyмных пределах, они могли бы очень "в
LK> cтpyе" оказатьcя. Например, пpодемонcтpиpовать полёт Маргариты на
LK> метле, Hаташy на борове, битвy Бегемота c HКВДшниками... Да и вообще
LK> Бегемота...
Имхо, это не главное. Главное, чтобы сохранилась сама атмосфера книги.
WBRов вам... [пятый направо] \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 3505
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Втр 26 Hоя 96 12:26
To : Sokoloff Bros Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Sokoloff, с кисточкой.
...еще в воскресенье,22 ноябpя 1998г. вы Sokoloff Bros писали к Anastasia
Drozdova : "Пелевин.."
AD>> Спpаведливо. Если литеpатypа кого-то чемy-то пытается yчить
AD>> -- плохая она, эта литеpатypа. С точки зpения искyсства, конечно
AD>> же. Не педагогики там всякой или пpопаганды. Нет ничего стpашнее
AD>> идеологической литеpатypы, yж комy как не постсоветским людям это
AD>> лyчше всего известно.
SB> А Библия - это не литература? А "Заратустра" Ницше? А Сартр? А
Библия - идеологическая литература, на все 100. Ницше, нет, Hицше это поэзия.
WBRов вам... [пятый направо] \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 3505
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 24 Hоя 98 20:25
To : Sanya Tihiy Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : RE:ХВВ
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Sanya!
Было такое письмо, написанное 18 Nov 98 00:27:00 Sanya Tihiy k Vladimir
Bannikov на тему "RE:ХВВ".
ST> И чего это у тебя такая странная антипатия к Жилину?
А чем тебе он нравится?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400 rukrasn@usa.net
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 3505
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 24 Hоя 98 20:37
To : Natalia Ignatova Срд 25 Hоя 98 16:17
Subj : RE:Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Natalia!
Было такое письмо, написанное 18 Nov 98 05:27:08 Natalia Ignatova k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Булгаков".
NI>> Или, по Вашему мнению, эта книга стоит ниже "Мастера и Маргариты"?
RK> книга всёж послабее "МиМ" будет.
NI> Ну конечно, в МиМ и Иисус, и Дьявол, и Вселенская Любовь,
NI> а в "Собачьем Сердце" жалкая научная фантастика, какие-то
NI> непонятные общественные отношения (жалкий крах утопии),
NI> да и вообще там все про двоpнягу...
Зачем утрировать? Лично мне приятнее читать именно "МиМ", чем "Собачье сердце"
или "Роковые яйца".
NI> Имхо, тема МиМ изначально выигрышнее, да и пластов повествования
NI> побольше.
NI> Вопрос в том - заменяет ли количество качество?
Ты считаешь вопросы, затронутые в "СС" более выжными, нежели те, что затронуты в
"МиМ"?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400 rukrasn@usa.net
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
Скачать в виде архива
