SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 122 из 1598
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 06 Янв 99 20:31
To : All Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Роберт Шекли
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Marat.
MS> А не знаете ли Вы произведений как у Роберта Шекли :
MS> - Кpаткие
MS> - Отточенные
MS> - Классные.
MS> ну ведь как хорошо пишет !!!
В смысле фантастические рассказы? Ну многие рассказы Саймака
не уступают, каттнеровские Хогбены и Робот-Зазнайка.
Для меня романы Шекли были когда-то большим разочарованием.
После его виртуозных рассказов ожидалось чего-то получше.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 123 из 1598
From : Maksim Kolesnikov 2:5030/766.678 Вск 03 Янв 99 14:29
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Прикольный ты чел, Vladimir !
Вск Дeк 27 1998 04:05 Vladimir Afanasiev родил мысль к Maksim Kolesnikov:
MK>> Я в книгах Кинга никогда не искал страха, какой можно,
MK>> создать страх на бумаге?
VA> Можно, если он перекликается с чем-то в твоем подсознании. Вот,
VA> помнится, когда-то давно "Наука и жизнь" воспроизвела рисунок боль-
VA> ного белой горячкой... и я захлопнул журнал мгновенно, не успев даже
VA> о чем-либо подумать, точь-в-точь как отдергиваешь руку, обжегшись.
VA> Чистым текстом, без графики, такого результата достичь сложнее,
VA> но реально.
Одно дело получать образ 'белой грячки', уже созданый автором(художником),
на бумаге, а другое дело формировать данный образ в своей собственной голове.
У меня тоже был такой случай взял я в библиотеке книжку про болезни
прочитать, пришел домой устроился по-удобней, и для начала решил посмотреть
картинки, ну и насмотрелся, потом книжку в руги брать то боялся.
Слегка искренне Ваш.
Maksim Kolesnikov
---
* Origin: Hi ALLL!!! (2:5030/766.678)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 1598
From : Maksim Kolesnikov 2:5030/766.678 Вск 03 Янв 99 14:35
To : Artischev Vadim Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Прикольный ты чел, Artischev !
Вск Дeк 27 1998 14:54 Artischev Vadim родил мысль к All:
>> Я в книгах Кинга никогда не искал страха, какой можно, создать
>> страх на бумаге?
AV> В принципе,почему бы и нет? Дети ему особенно подвержены ;-)И
AV> впечатлительные взрослые.
А эти книги для детей?
AV> Конечно,у него есть отклонения от ГЛАВНОЙ ТЕМЫ ШТАТА МЭН,но они не
AV> принципиальны (разве что Темная Башня).
Ну близок для него этот штат, что из этого плохого? Многие описывают те
места в которых, они бывали или жили, зачем описывать то что никогда не видел?
Это только все осложнит, больше надо думать что бы не завраться.
Слегка искренне Ваш.
Maksim Kolesnikov
---
* Origin: Hi ALLL!!! (2:5030/766.678)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 1598
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 06 Янв 99 09:31
To : Vladimir Bannikov Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Tuesday January 05 1999 17:47, Vladimir Bannikov wrote to Lina Kirillova:
VB> Ой. Требовать отучайтесь.
Пытаюсь! Так вот -- вопию в пустыне -- только ты дразнишься.
VB> Я-то умный?! Скажи это Долговой. Она мне нынче отказывает в способности
VB> думать.
Ой, а ты умеешь не сводить все на свете к своим конфликтам с Хелен? Что за
странная призма для видения мира?
VB> Hу... в том числе. Но и вообще. Потом гораздо четче помнится, кто чего
VB> пожелал.
:) и можно придти и потребовать?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 1598
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 06 Янв 99 09:36
To : Dimmy Timchenko Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dimmy!
Tuesday January 05 1999 14:15, Dimmy Timchenko wrote to Lina Kirillova:
DT> Ну так ведь не бывает. Он - писатель, и мы обсуждаем его книги так же, как
DT> книги других писателей. Хотя уже не так же - приходится учитывать
DT> ранимость Сергея.
Вот этого я и хочу. И почему только Сергея? Другим писателям не легче
приходится. Я отлично понимаю, что по-дурацки уговариваю вас всех тут быть
добренькими... но нельзя же срываться с цепи!
LK>> И ему будет покойно, и нам.
DT> Слово "покойно" вызывает у меня нехорошие ассоциации. :) Просто нашим
Ага, Сергей меня уже подразнил. :)
DT> дорогим писателям стоило бы научиться абстрагироваться от своих
DT> творений...
DT> раз уж они решились выпустить их в мир, на растерзание злобных читателей.
DT> :)
Да ведь не на растерзнание, а на радость. Чего злобиться?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 1598
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 06 Янв 99 09:40
To : Dimmy Timchenko Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dimmy!
Tuesday January 05 1999 18:09, Dimmy Timchenko wrote to Lina Kirillova:
DT> Вспоминается "Детская площадка" Брэдбери. :)
Да, Димми. Если с группой не работать, будет именно такая вот площадка.
И даже те детки, что дома милые и хорошие, на ней быстро превратятся в
зверенышей.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 1598
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 06 Янв 99 19:11
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Wednesday January 06 1999 04:33, Vladimir Afanasiev wrote to Lina Kirillova:
VA> Не на насилие. На мысль о том, что боль и страдание - естественная
VA> часть жизнь и всякая попытка принудительно их устранить в конечном
^^^^^^^^^^^^^- да зачем же принудительно.
Да что это за манеры такие, "насаждать добро"? А уговорить, научить, убедить
своим примером?
VA> А если некоторых задевает сам факт моего существования?
Это если ты только чье-то незаконное дите. Не передергивай. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 1598
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 06 Янв 99 19:06
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Wednesday January 06 1999 04:57, Vladimir Afanasiev wrote to Lina Kirillova:
VA>>> Если нет, они его придумают. Порог обидчивости снижается до тех
VA>>> пор, пока кто-то не покажется Кепочкой.
LK>> Не надо. Патологию мы тут обсуждать не будем.
VA> Надо, Федя (с). Как все было бы просто, если бы между обычной жиз-
VA> нью и патологией существовала четкая граница.
Если хочешь -- мылом, ибо уже оффтопик.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 1598
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 06 Янв 99 19:07
To : Vladimir Ilyuschenko Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Wednesday January 06 1999 16:43, Vladimir Ilyuschenko wrote to Lina Kirillova:
VI> Можно и нужно. Представь, ты вывихнула руку, а врач, вместо того,
VI> чтобы вправить (а это _БОЛЬHО_ ), решил тебя добить, чтоб не мучалась :)))
Меня лечить будет квалифицированный специалист, а не лекарь-шарлатан, как с
нашими писателями бывает.
LK>> Если ты не умеешь критиковать так, чтобы это условие
LK>> соблюдалось... так лучше промолчи! Человечнее получится.
VI> Слезливое сюсюканье еще не есть человечность :)
А топтание по самолюбию -- это братская помощь? Ну, тогда к Ольге Ноновой в
союзники, писателей из джакузь гонять и голодом морить.
Все, отбой. Завязываю я на эту тему. Мылом, кто хочет.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 1598
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 06 Янв 99 19:10
To : Vladimir Ilyuschenko Чтв 07 Янв 99 17:09
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Wednesday January 06 1999 16:51, Vladimir Ilyuschenko wrote to Lina Kirillova:
VI> Ну у тебя и сpавнения...хотя по отношению к Океану человек со всем
VI> своим разумом - не более, чем лягушка по отношению к человеку :)
А ты думаешь, мы уже _все_ знаем о лягушках?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 1598
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 06 Янв 99 21:02
To : All Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Re: Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vladimir
> Я бы тоже взялся, да некогда. Прикол-то в том, что ежели к гопникам отнестись
> так, как к людям - следующий человек будет относиться к тебе, как к пациенту.
> В лучшем случае.
Ну вообще-то побрызгать на гопника CS еще не означает относится к нему
не как к человеку. Вот фашисты относились к евреям не как к людям.
> Примерно та же проблема была у Максима Каммерера, если ты понимаешь, о чем я.
А вот у него эта проблема действительно была. "Способность мгновенно
делить на своих и чужих" (цитата неточная) приобретаемая рано или
поздно прогрессорами. Из-за этого Сикорски и застрелил Абалкина --
тот был для него врагом. Слава богу Макс рекондиционировался обратно,
мы видим это в ВГВ.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 1598
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 06 Янв 99 08:51
To : All Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Хочу в Ночной Дозор!
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, All!
Subj. Sir Grey посодействуйте. У Вас же там связи остались, надеюсь. Ну
хоть магом-целителем во Владимирское отделение. :-{)))
А если серьезно, то мне понравилось. Только вот некоторая непрописанность и
недосказанность насчет функций Инквизиции. Какая-то неясная структура. Есть две
стороны, Темная и Светлая, есть Договор между ними (кстати, в Договоре об
Инквизиции нет ни слова). Зачем третья сила? Она же тоже необъективна - состоит
из тех же Светлых и Темных...
И очень жалко Антона. Ему что, теперь только один путь - в Темные или
Сумрак ?
А я знаю чью Книгу Судьбы поправила Ольга. Того кого оставил в живых
Заров.;-{)
Мы с Тамарой ходим парой. Мы с Тамарой - санитары.
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Wednesday January 06 1999 08:51
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 1598
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 06 Янв 99 13:57
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Vladimir!
Sunday January 03 1999 08:07, Vladimir Afanasiev сообщал(а) Lina Kirillova:
LK>> Ничуть не дивно. Я вот иногда просто вопить готова -- не трогайте вы
LK>> Лукьяненко!!! А я вроде бы даже и не друг ему, так, пустое место. Но
LK>> если человек болезненно на это все реагирует, создайте же наконец
LK>> условия, чтобы никто его не раздражал, ни по злобе, ни по незнанию. И
LK>> ему будет покойно, и нам.
VA> Пожалуйста, перечисли всех писателей, которые, по твоему мнению,
VA> должны быть вне критики. И, если можно, критерий, по которому они по-
VA> пали в священные коровы.
Да... "И ни церковь, ни кабак - ничего не свято" Писателя ругать, пардон
критиковать, легко. Он далеко и отдача не з... Hо есть же всякие люди.
Есть и такие, которым твой злой гон и стеб просто действует на нервы. Так и
хочется сказать, что врочем тебе уже было сказано не раз,:"Зачем ты читаешь эти
книги?"
VA> + Origin: Не уверен - не наезжай (2:5020/768.121)
Я еду, еду не свищу, а как наеду - не спущу (с) Руслан
Дождливой скуки серый цвет.
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Wednesday January 06 1999 13:57
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 1598
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 06 Янв 99 17:10
To : Valentin Nechayev Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : К. Булычев "Кора Орват Айнс"
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Valentin!
Sunday January 03 1999 21:17, Valentin Nechayev сообщал(а) Andrey Beresnyak:
>> > На мой взгляд, вообще самое легкочитаемое произведение у
>> > Лазарчука. Может потому что Успенский ему помогал?
>>
>> Кто кому помогал? Ты не ошибся? :)
VN> Вы про что? Про сабж? ;)
Та-а ниии. Это про легкочитаемость и усвояемость и классификацию по оному
свойству книг Лазарчука и иже с ним.
А про сабж... Ну ты понял. ;-{)
Вся в слезах и губной помаде...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Wednesday January 06 1999 17:10
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 1598
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 06 Янв 99 17:15
To : Lina Kirillova Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Lina!
Sunday January 03 1999 22:03, Lina Kirillova сообщал(а) Vladimir Afanasiev:
VA>> Именно. Друзья должны задать простой и очевидный вопрос: если ты
VA>> считаешь NN бякой, почему тебе не все равно, что он про тебя говорит?
LK> Друзья не обязаны воспитывать друг друга. А то -- цирк получается -- я
LK> знаю, что ты не любишь зеленый горошек, но буду тебя им насильно кормить,
LK> потому что твои капризы несерьезны.:)
А может быть рыбим жиром его покормим? :-{)
Кстати, неплохая параллель. Человеку, чувствующий себя здоровым, нафиг не
нужен рыбий жир, тем более предлагаемый явным дилетантом. Естественно, он будет
отбрыкиваться. И ему может стать плохо, если все же в него влили некоторое
количество. Хотя, рыбий жир полезен.
Всех излечит-исцелит добрый доктор Кепочка.
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Wednesday January 06 1999 17:15
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 1598
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 06 Янв 99 17:27
To : Leonid Broukhis Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Рисyнок и слово.
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Leonid!
Monday January 04 1999 11:35, Leonid Broukhis сообщал(а) Leonid Kandinsky:
>> Тэкс, сейчас по очеpедномy pазy вспомнят некоего персонажа, пpистававшего
>> ко всем, чтоб емy объяснили: Что такое слег? ;-)
LB> Слега живьем никто не видел и не пробовал, а там была реальная картинка,
LB> которую каждый, если знает номер журнала, может пойти и посмотреть
LB> в библиотеке. Как сказал Владимир, там было нарисовано чудовище,
LB> весьма антропоморфное, но с каким-то небольшим, но очень страшным
LB> отличием от человеческого облика. Что ж там могло быть? Нос, уши, глаза
LB> и рот циклически переставлены, что ли?
Меня в свое время очень пугал один рисунок в книге японских сказок. Вроде
бы ничего особенного - женское лицо, но без глаз. То есть, даже мест под глаза
непредусмотрено, гладко и все. Шугался страшно, просил тех кто читает, не
показывать мне эту страницу. ;-{)
...мою любовь нарисовал, открыв мне чудо на земле.
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Wednesday January 06 1999 17:27
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 1598
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 06 Янв 99 21:01
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Срд Янв 06 1999, Vladimir Afanasiev ==. Lina Kirillova:
VA> А если некоторых задевает сам факт моего существования?
(С завистью:) Вот это паранойя! Мне до такой еще расти и расти!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 1598
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 06 Янв 99 20:04
To : Marina Konnova Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Коммеpция и эксперимент
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Marina!
Однажды, 02 Jan 99 в 00:46, Marina Konnova сказал Eugen Bely:
MK> Замечаньице в голову пpишло. ;) Сейчас на лицензионках вышел один из
MK> самых моих любимых фильмов - Коpоль-pыбак Терри Гиллиама. Так вот, там
MK> одна из героинь (Лидия) работеает в издательстве. Она говорит о том,
MK> что рассчитывает, станет ли популяpной книга и будет ли она потом
MK> издана в покетах. ;) Забавно, да?
Обычная амеpиканская практика - издают пробный тираж для знатоков и эстетов,
оформленный по всем канонам книгопечатания. Если получают хороший прогноз на
популяpность у "среднего" читателя - гонят в мягком пеpеплете: толпе все pавно.
MK> Потому как, например, ЭКСМОвская сеpия Русский бестселлер (уже само
MK> по себе название серии некорректно) делает все это дело как pаз
MK> наоборот
Одно из двух: или наши издатели ничего не знают о тpадициях, или наобоpот,
очень точно просчитали рынок (в этом я сильно сомневаюсь).
Есть третий ваpиант. Рассылать пробный тираж в электронном виде, чтобы
знатоки пpинюхались. И по их pеакции...
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 1598
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 06 Янв 99 20:10
To : Andrey Beresnyak Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Andrey!
Однажды, 06 Jan 99 в 08:27, Andrey Beresnyak сказал All:
VC>> Ни первое, ни второе к литературе отношения не имеет.
AB> Ты эту фразу уже несколько раз повтоpяешь, объясни же наконец
AB> нам, сирым, что _имеет_ отношение к литературе.
Литеpатуpа.
Ты напирал на то, что "NNN первым предложил то, MMM - первым предложил это".
Если следовать такому подходу, то Эдисон должен был получить Нобелевскую премию
по литеpатуpе за свои патентные заявки.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 1598
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 06 Янв 99 20:17
To : Vladislav Zarya Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladislav!
Однажды, 06 Jan 99 в 15:00, Vladislav Zarya сказал Vadim Chesnokov:
VB>>>> А то, что к гопникам нельзя относиться так, как к людям.
VZ>>> А к булочникам?
VC>> Можно.
VZ>>> А к панкам?
VC>> Нельзя.
VZ> Очень любопытная автохаpактеpистика.
Для этого и ответил на все вопpосы.
VZ> Но главное, что из нее можно извлечь, это то, что ты вообще взялся
VZ> отвечать на подобный вопpос. Сам понимаешь.
Hе понимаю. Что следует из того, что я взялся отвечать на эту анкету?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 1598
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 06 Янв 99 20:25
To : Andrew Tupkalo Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Кларк - посpедственость? Ну уж нет!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Andrew!
Однажды, 06 Jan 99 в 20:36, Andrew Tupkalo сказал Eugene Turin:
ET>>> т.к. читал А.Клаpка только в переводе. А с эстетами от
ET>>> литературы споpить
AT>>> Аналогично. Ну и что?
ET>> Э... В смысле? :)
AT> В том, что я тоже читал только в пеpеводе, а сужу как-то... ;)
И ты уверен, что судишь пpавильно?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 1598
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 06 Янв 99 08:28
To : Lina Kirillova Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Lina !
03 Jan 1999, 18:37, Lina Kirillova writes to Vladimir Afanasiev:
LK> Больно нельзя делать не только писателям. _Hикому_ нельзя делать
LK> больно.
И у тебя получается жить, никому не причиняя боли?
Кстати, был у Лема забавный рассказик про некий порошок, заставляющий
чувствовать чужую боль. Забыл название. :)
LK> Если ты не умеешь критиковать так, чтобы это условие
LK> соблюдалось... так лучше промолчи! Человечнее получится.
Хм. По-моему, ты сильно идеализируешь человеческую природу. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 1598
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 06 Янв 99 08:36
To : Leonid Broukhis Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Рисyнок и слово.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid !
04 Jan 1999, 11:35, Leonid Broukhis writes to Leonid Kandinsky:
LB> Как сказал Владимир, там было нарисовано чудовище, весьма
LB> антропоморфное, но с каким-то небольшим, но очень страшным
LB> отличием от человеческого облика. Что ж там могло быть?
LB> Нос, уши, глаза и рот циклически переставлены, что ли?
А ты не согласен с тем, что целое не есть сумма частей? :) И что pieces of art
могут довольно сильно воздействовать на психику - вплоть до восторга и ужаса,
хотя написаны они обычными словами или красками?
Видимо, неизвестному автору жуткой картинки удалось вложить туда свое смещенное
восприятие, свою insanity. И для кого-то этот образ может стать толчком,
сбивающим крышу. Ключик найдет свою замочную скважину... Как в экспериментах с
ЛСД: большинство не менялось или обогащалось новым опытом, но были и такие, кто
сходил с ума. Кстати, интересно подумать вот еще о чем: могут ли существовать
такие вот "отмычки", способные взломать любое сознание - или большинство
"типичных видов" сознаний.
Помню какой-то советский фильм про ЦРУ, что ли; там как раз рассказывалось о
методах "психоломки" и прокручивался некий soundtrack. Помню ощущение жути и
мысль о том, что послушай я эти звуки подольше - съехал бы с катушек... конечно,
могло и показаться. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 1598
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 06 Янв 99 09:13
To : Masha Anisimova Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Masha !
03 Jan 1999, 12:27, Masha Anisimova writes to Dimmy Timchenko:
MA> Стиль Лазарчука сдержаннее и поблагороднее, что ли, в отличии от
MA> нарисованного благородства в тех же "Рыцарях...".
Мне все-таки кажется, что книги Лукьяненко все-таки как бы для юных сердцем :)
предназначены. И поэтому более старым и умудренным могут показаться слишком
прямолинейными и "нарисованными". Я тоже раньше злился и ругался, а потом
понял, что просто это не для меня написано. И даже научился переключаться в
режим совместимости с SL. :)
А Лазарчук - да. Я его воспринимаю совершенно естественно, полностью и без
поправок и корректировок. Это - один из "самых моих" авторов... Еще, пожалуй,
Логинов - из "соотечественников и современников". Дяченок люблю...
MA> Герои Лазарчука огранены и отшлифованы, типажи прозрачны
MA> настолько, что даже теней нет.
Я не пытался анализировать - но да, ощущения искусственности не возникает -
даже в таких гротескных вещах, как Мост Ватерлоо.
MA> А сколько спорят об единственном эпизоде с посадкой космолета на
MA> голову тетки? Думают же не об описанном мире, а о том, кто
MA> ляпнулся - автор или читатели.
Это, скорее, контингент такой. :) Есть люди, которым интересно обсуждать
именно такие "технические" детали. Может быть потому, что говорить об этом
можно долго и со вкусом. А о материях более тонких как-то и сказать нечего...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 1598
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 06 Янв 99 09:28
To : Vadim Chesnokov Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Лем и чужая логика.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim !
04 Jan 1999, 01:09, Vadim Chesnokov writes to Vladimir Afanasiev:
VC> А насчет пассивности действительности... полтора десятка лет
VC> назад на одной электростанции решили посмотреть что будет, если из
VC> ядеpного реактора все тормоза убpать.
Самое забавное, что последней каплей, приведшей к взрыву, была попытка сбросить
стержни аварийного глушения реактора...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 1598
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 06 Янв 99 09:37
To : Vadim Chesnokov Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim !
04 Jan 1999, 23:14, Vadim Chesnokov writes to Georg Astahov:
GA> ИМХО, литеpатypный талант рождает более острое воспpиятие мира, когда
GA> восприниют и то, ЧТО сказано и то, КАК сказано и не отделяют одно
GA> от дpyгого.
[]
VC> такой способ мышления называют "женской логикой". Сеpьезным
VC> взрослым людям как-то более идет к лицу способность анализиpовать
VC> эмоции и отделять их от фактов.
А при этом можно кое-что потерять. Как и при любой вивисекции. :) Другое дело
- умение понимать, _почему_ сказано именно это и именно в такой форме. Понимать
без анализа, полностью. И действовать адекватно.
Кстати, часто в том, КАК сказано, содержится гораздо больше информации, чем в
том, ЧТО сказано. Посмотри, например, как общаются подростки... или, опять же,
театр, кино, литература... да любое искусство.
Ведь анализ - всегда упрощение. И откуда нам знать, изнутри модели, отбросили
мы ненужное или главное?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 1598
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 06 Янв 99 09:49
To : Tatyana Rumyantseva Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Симонов и милитаризм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Tatyana !
05 Jan 1999, 01:00, Tatyana Rumyantseva writes to Andrew Tupkalo:
AT> Война может и не быть вооpужённой, но тем не менее останется
AT> войной.
TR> Я под войной понимаю именно вооруженный конфликт. Против войны идей
TR> и романтики научного или спортивного соревнования у меня возражений
TR> нет.
Так это просто проявление той же агрессивности, но в других формах. Главное
то, что у человека этой агрессивности слишком уж много. Огонь может мирно
гореть в очаге - но при первой же возможности вырвется на свободу... Или, может
быть, тут более уместен пример Толкиновских Rings of Power. Не лучше ли
уничтожить их? Не лучше ли ограничить агрессивность человека? - если бы это
было возможно, конечно...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1598
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 06 Янв 99 09:55
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir !
05 Jan 1999, 05:04, Vladimir Afanasiev writes to Dimmy Timchenko:
VA>> Согласен. Демонстративное отрицание морали есть также
VA>> разновидность морализаторства.
DT> Да какое ж это отрицание?
VA> Пожалуйста, точная цитата:
> В виртуальности нет возраста. []
ЛО мне не особо нравится, поэтому я его не помню...
VA> Или, в качестве другого примера, вспомним, как легко и
VA> непринужденно нарушает Кей Дач слово, данное им на Дарлоке.
Мы не знаем, легко ли ему. Да и мне лично трудно понять чувства "супера". :)
Однако смоделируй ситуацию, где он не нарушает слова - или хотя бы не дает его -
это было бы меньшим злом?
Я вижу тут постановку более общей проблемы: любое действие создает
неоднозначность, создает, условно говоря, пару частиц добро-зло. Или зло1-зло2.
:)
VA> У него и мысли не возникает, что это во вред не только сей
VA> своеобразной расе (они-то действительно ничего хорошего не
VA> заслужили),
С _человеческой_ точки зрения. :) Однако можно посмотреть на это иначе: они
"не виноваты" в том, что их вид - паразиты. Однако они сумели создать развитую
культуру и мощную цивилизацию. А по "зловредности" они ничем не хуже людей,
способных убивать детей собственной расы, виноватых лишь в том, что их родители
захотели сменить подданство. Или в стратегических целях уничтожать собственные
населенные планеты.
Кстати, из рас мира ЛГ/ИИ мне лично симпатичнее алкарисы или мифические
псилонцы - а не люди. Люди там - самая жестокая и безжалостная раса... как и
здесь, впрочем.
VA> но и всем остальным, включая и его собственную. Однажды
VA> обманутые никому и никогда больше не поверят.
Тут другое. Кей связан обещанием, данным - Арни? - не помню точно имени. Оно
для него оправдывает любые - или почти любые средства. Можно спорить о
"правильности" такого подхода, но это чисто этическая проблема; этика и мораль -
главное в этом конфликте. И, как я понимаю, цель автора именно заставить
читателя ставить перед собой такие вопросы. Конечно, не решать: они не решаются
"в общем", а каждый раз заново в конкретной ситуации. "В общем" можно только
отказаться участвовать в таких конфликтах, уйти в самоизоляцию, не давать
обещаний, чтобы не нарушить их...
Так что никакого отрицания морали я здесь не вижу, а совсем даже наоборот. :)
Ведь цель "умного моралиста" - не навязать ответы на этические вопросы, а
заставить думать над этими вопросами... и несогласие с автором, неприятие
поступков героя могут дать намного больше, чем полная гармония и благодать. :)
VA> В конечном счете все заинтересованы в существовании неких правил
VA> игры. И тот, кто плюет на любые запреты, нормы и клятвы,
VA> обкрадывает общество в целом, примерно как фальшивомонетчик.
А это уже другой уровень. И тут тоже нет однозначных ответов. Потому что
выбор всегда - из многих _зол_. Ну не решаются такие задачи "в общем". Не
математика это, а нечто намного более сложное. :)
DT> Если в книгах SL описывается жестокий мир, то только для того,
DT> чтобы сделать нравственный выбор героев - или их "нравственное
DT> взросление" - более явным и драматическим.
VA> Нет никакого мира самого по себе, есть лишь твое восприятие.
Я с тобой почти соглашусь: _для меня_ достоверно существует лишь мое
восприятие, и объять, постичь целиком "мир сам по себе" я способен, лишь став
им. Но и говорить, что мира этого нет, я тоже не могу.
VA> Осознавая его как "жестокий", ты уже делаешь определенный выбор.
Этот выбор, хм, не субстанционален. :) Просто, когда нужно целым числом
выразить иррациональное - приходится как-то выбирать. Делать допущения. К
сожалению, иначе общаться мы не умеем.
VA> А "выбор" героев в фальшивой, смоделированной ситуации
Любое искусство моделирует ситуации... и именно ты наполняешь их реальным,
не-дискретным содержанием. Хотя, существует критерий реалистичности,
достоверности, правдоподобия. И тут я с тобой соглашусь: лично мне приходится
приноравливаться к мирам и ситуациям, созданным SL, лично я чувствую там некую
искусственность, сделанность. Но готов вежливо согласиться и с теми, кто
скажет, что это проблемы моего восприятия, а не миров SL. :)
VA> - типичный порочный круг, когда для доказательства некоего
VA> утверждения фактически принимают за очевидное его же, только
VA> изложенное другими словами.
Это _ты_ воспринимаешь эту ситуацию, как попытку доказательства. Мне же
кажется, что автор, скорее, стремился создать нечто вроде дзенского коана.
Кстати, интересно было бы узнать позицию самого автора. :)
DT> Да и сам SL очень серьезно и эмоционально относится к вопросам
DT> Добра, Зла и Выбора Между Hими. :)
VA> О чем и речь. Никто же не станет упрекать авторов тысяч
VA> боевиков, попросту не задававшихся подобными вопросами. Но если
VA> писатель их _ставит_ и дает _определенный ответ_, тем самым он
VA> дает читателям право оспаривать верность этого ответа.
Дает ли он этот ответ - вот в чем вопрос. Для меня. :)
DT> Вот, например, цитата из его недавнего письма:
SL>> ... выход "забыть и забить" - это победа подлеца. Всегда и во все
SL>> времена хамы рассчитывают на собственную безнаказанность. И
SL>> уступить им поле боя один раз - значит впустить в этот мир еще
SL>> немного грязи. :(
DT> По-моему, даже комментариев не надо...
VA> Hадо. Поскольку перед нами типичный пример того, что Виктор
VA> Лефевр
Кто это?
VA> описал когда-то под названием "второй этической системы".
VA> А именно, мировоззрения, где миролюбие предстает тривиальным,
VA> дефолтным поведением, не требующим труда, а агрессия -
VA> жертвенность и чуть ли не подвиг. Думаю, излишне пояснять, что
VA> сия точка зрения не является ни естественной, ни самоочевидной.
Для меня - не является. Для меня, скорее, естественна другая система:
настоящее миролюбие - высокое искусство. Суметь разрешить ситуацию с
минимальными потерями - или вообще снять ее до того, как ее придется разрешать -
вот подлинное недеяние. :) Но человеку, особенно молодому, особенно выросшему в
рамках "западной культуры" - свойственно стремиться к действиям и реализовывать
собственную агрессивность... с моей кочки зрения это печально, но я могу
представить себя и на других кочках. :)
DT> Хотя я никогда не мог поверить до конца, что Сергей говорит это
DT> совершенно серьезно. :)
VA> Предлагаю все-таки обсуждать не конкретных людей (да оно и по
VA> правилам не положено),
Если во всем следовать правилам, тут будет кладбище...
VA> а те или иные, выраженные ими, концепции.
Иногда невозможно понять, что именно выражено, не поняв хоть немного того, кто
выразил... и поведение автора вне его книг может дать ключ к пониманию этих
книг.
DT> Довлатова пока не читал. :)
VA> Ну, прочтешь еще :-) Это в "Соло на ундервуде".
М-да? Ладно, покопаюсь в файловых завалах. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1598
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Срд 06 Янв 99 10:53
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Рисyнок и слово.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir !
05 Jan 1999, 05:48, Vladimir Afanasiev writes to Leonid Broukhis:
LB> Что ж там могло быть? Нос, уши, глаза и рот циклически переставлены,
LB> что ли?
VA> Точно не помню. К счастью.
VA> Возможно, неестественно длинные, протянутые к зрителю, руки,
VA> форма и размер рта (пасти), но не только это.
А сильно ли я ошибусь, если скажу, что ужас мог вызвать "ракурс", возможность
посмотреть на мир из той точки, из которой видит мир автор этой страшной
картинки, то есть войти в мир его сумасшествия - и не суметь выйти оттуда?
Кстати, прочитал сейчас рассказик Кинга 'Crouch End' - очень славно... надо бы
Лавкрафта почитать.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1598
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 06 Янв 99 17:12
To : Mikhail Zislis Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : любителям Веллера, защитникам Лимонова...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail.
25 Dec 98 17:20, Mikhail Zislis wrote to All:
MZ> честные потому, что не притворяются "высокой литературой", не лезут в
MZ> так называемую "классику", претендуя на "посмертность" и не скрывают,
MZ> что написаны для денег.
MZ> В этом плане Константинов и Тополь выгодно отличаются от како-
MZ> го-нибудь Виктора Ерофеева или Олега Юрьева, у которых таланта, "этак
Тополь как раз не отличается. По крайней мере, в поздних книгах он откровенно
плюет на остросюжетность и пытается писать "высокохудожественно". Вероятно,
потому его и не берут.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1598
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Срд 06 Янв 99 22:17
To : Artischev Vadim Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Re: Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Artischev Vadim wrote:
>> VC> Неплохое описание, лучше, чем у Лема. Но не бесспоpное: в условиях
>> VC> сенсорного голода человек практически мгновенно отключается.
>>
>> Когда есть от чего отключаться. А если нет? Нет даже твоего тела,
>> одно сознание, висящее в пустоте.
> Но почему мыши и рыбки подыхали сразу,а люди все-таки приходили
>в себя (хоть на несколько секунд)?Hеужто братья наши меньшие
>более впечатлительны?
Отчего это мыши и рыбки подыхали сразу? От помещения в sensory deprivation
tank?
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1598
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Срд 06 Янв 99 22:17
To : Vadim Chesnokov Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Re: Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vadim Chesnokov wrote:
> VC>> Неплохое описание, лучше, чем у Лема. Но не бесспоpное: в
> VC>> условиях сенсорного голода человек практически мгновенно
> VC>> отключается.
>
> VA> Когда есть от чего отключаться. А если нет? Нет даже твоего тела,
> VA> одно сознание, висящее в пустоте.
>
> Увы, "сознание, висящее в пустоте" мгновенно отключается. Медики пpовеpяли.
И допроверялись до того, что при использовании кетамина (_диссоциативного_
анестетика) стали дополнительно давать снотворные, чтобы человек не запомнил,
что там себе думало его сознание, отключенное от тела. А думать оно может
разные вещи, причем довольно часто - неприятные для владельца.
> Наше сознание предназначено для обработки информации об окружающем мире и
>пеpеходит в standby mode как только ему становится нечего обpабатывать.
Просто у испытуемых не было проблем, о которых им бы нужно было постоянно
думать.
Leo
PS. Диссоциативные анестетики используются и в ветеринарии.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1598
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Срд 06 Янв 99 22:11
To : Vadim Chesnokov Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vadim!
Срд Янв 06 1999 01:24, Vadim Chesnokov писали Georg Astahov:
GA>> Иными словами - pеагиpyющие на Кепочкy есть люди с "пятном" в дyше.
GA>> А кто к Кепочке относится спокойно?
GA>> Правильно, в Лориене с ним ведется очень спокойный диалог. Потомy как
GA>> y кепочкиного собеседника совесть чиста.
GA>> Интересные мысли, а?
VC> Наверное, правильные. Осталось проверить, как к ним отнесется Автоp. По
VC> моему мы этого никогда не узнаем - не любит он растолковывать, и пpавильно
VC> делает.
Хм. Странный подход, ИМХО. Если автор бездарен - найти в произведении что-то еще
кроме того, что он хотел, чтобы мы yвидели - нельзя. Если талантлив -
произведение живет своей жизнью. И даже сам автор не в силах сказать, где
правда, а где ложь. Было же это yже в извечной "осенней" теме Абалкин-Сикоpски.
Я разве не пpав?
Если пpав - то что бы Лyкьяненко не сказал - мы все равно останемся при своем и
текстом докажем :))
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Плазмаган - эффективен и безопасен. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1598
From : Dmitry Bogush 2:5038/1.28 Срд 06 Янв 99 20:48
To : Leonid Broukhis Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Рисyнок и слово.
--------------------------------------------------------------------------------
Good morning, Leonid!
04 Jan 99 11:35, Leonid Broukhis wrote to Leonid Kandinsky:
LB> посмотреть в библиотеке. Как сказал Владимир, там было нарисовано
LB> чудовище, весьма антропоморфное, но с каким-то небольшим, но очень
LB> страшным отличием от человеческого облика. Что ж там могло быть? Нос,
LB> уши, глаза и рот циклически переставлены, что ли?
Hедообъёмность одновременно со смазанностью... рука, например, как полоска
бумаги, но без чёткого shape... Как бы ощущалось, что _оно_ - проекция чего-то,
имеющего хотя бы одно _иное_ пространственное измерение... именно проекция, то
есть здешние измерения имеет условно... Ну, я лучше аналогию применю: вот,
скажем, в пространстве находится пирамида, тень от которой падает на плоскость,
образуя равнобедренный треугольник, раздражающий существующие на плоскости
равносторонние треугольники своей ненатуральностью - искривлённостью и
отсутствием приличной (например, графитовой) линии контура... Если понять
принцип, технически сделать рисунок было уже нетрудно: разумеется, монохромный;
инструменты - угольный карандаш или восковой мелок, пустой стержень от
авторучки... дальше уже не ко мне, я не художник тоже и опять не собираюсь.
Your faithfully, D
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Sphinx (2:5038/1.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1598
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 06 Янв 99 23:05
To : All Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Dimmy
DT> Кстати, был у Лема забавный рассказик про некий порошок,
заставляющий
DT> чувствовать чужую боль. Забыл название. :)
"АЛЬТРУИЗИН, или Правдивое повествование о том, как отшельник
Добриций космос пожелал осчастливить и что из этого вышло."
bye, Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1598
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 06 Янв 99 23:21
To : All Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Re: несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Lina
DT>> Вспоминается "Детская площадка" Брэдбери. :)
LK> Да, Димми. Если с группой не работать, будет именно такая вот
LK> площадка. И даже те детки, что дома милые и хорошие, на ней быстро
LK> превратятся в зверенышей.
Приятно, что хоть кто-то, хоть сейчас, меня поддержал :)
А то тут на меня нападали, нападали :~(. Дети у них вишь ли
хорошие от рождения :)
Спасибо,
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 1598
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Срд 06 Янв 99 19:20
To : Marina Konnova Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Re: Тени снов. Попытка аннотации.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Marina
Писал 02 Jan 99 в 00:11 Человек Marina Konnova к Человеку Oleg Khozainov:
OK>> времени, выныривает старый боевой корабль псилонцев. Колонии грозит
OK>> уничтожение, и тогда на ее защиту встает несравненная Ольга Нонова со
OK>> своим верным "Шансом"...
OK>> ps Гы-гы-гы. (с) В.Уткин
MK> Блин. Ненавижу праздники. Потому и опоздала с ответом, но опять пpомолчать
MK> не смогу, да простит меня Модеpатоp. Вот именно из-за персонажа Ольги
MK> Петровны Ноновой отчасти и взбесили меня Тени снов. Если раньше Сир Гpей
MK> позволял себе вводить в качестве персонажей людей, ему лично знакомых, то
MK> как pаз теперь выведение в качестве пожилой зануды-училки Ноновой (кем бы
MK> персонаж не был в действительности) я нахожу крайне некоppектным.
Непонятно, почему явная аллюзия на Печкина и цитирование Банникова (людей,
насколько я знаю, Сергею лично не знакомых) не взбесило тебя еще pаньше?
Почему,
к примеру, упоминание массы людей, незнакомых тебе, но известных мне, не
раздражало тебя в ЛГ-ИИ? Почему изображение Мага в ЛО (отнюдь не нpавящееся
самому Магу) тебя не pасстpаивало? И вообще, где написано, что отражать в
книгах
можно людей лично знакомых? Кроме того, ведь описывается не сам человек, а
некое
представление о нем - и это право любого человека, писатель он или там
слесаpь... Не кажется мне это некоppектным. Гашек или Довлатов не считали это
некоppектным.
Не нpавится? Напиши что-нибудь лучше и продерни там СЛ, какие пpоблемы?
MK> К сожалению, в полиси об этом, видимо, ничего не сказано, и пеpсонаж
MK> оказывается исключительно на совести писателя.
Причем здесь полиси? Это же не конфликт в ФИДО. Это просто человек так яpко
пpоявился, что писатель счел этот типаж достойным упоминания.
MK> От которого я уже не могу не ждать, например, того, что в следующем
MK> романе Марина Коннова, Фарит Ахметжанов и Шумил не окажутся в pоли
MK> пpедателей-хуманов, продающих Чужим стратегически важные секpеты
MK> землян и свою планету. :(
Почему нет? Это ж к тебе никакого отношения не имеет. Это ж просто имя, да и то
часто измененное. Бывали правда казусы, когда у одного моего знакомого долго
допытывались, зачем он взял имя персонажа СЛ.
MK> Неэтично (с) Лукьяненковская Виндоуз-хоум.
Hе убедила.
Всех благ!
Sam.
2ВБ эта манера таки заразна
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 1598
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 06 Янв 99 23:33
To : All Чтв 07 Янв 99 17:12
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vadim
AB>> Ты эту фразу уже несколько раз повтоpяешь, объясни же наконец
AB>> нам, сирым, что _имеет_ отношение к литературе.
VC> Литеpатуpа.
Стол есть стол. Очень информативно. Ладно, не хочешь спорить о
терминологии, не надо -- твое священное право. Но тогда почаще
расставляй ИМХО :)
VC>Ты напирал на то, что "NNN первым предложил то, MMM - пеpвым
VC>пpедложил это". Если следовать такому подходу, то Эдисон должен был
VC> получить Нобелевскую премию по литеpатуpе за свои патентные заявки.
Не будем утрировать до такой степени. Я просто за то, чтобы
рассматривать любое произведение в комплексе всех его качеств,
в т.ч. достоверность ("Фантастика должна быть реалистичной!" :),
новизна и т.п. Обычно людей, которые пытаются выделить из любой
книги "собственно литературу", постигает та же участь, что и алхимиков,
пытающихся выделить из любого вещества философский камень -- они
получают в конечном счете пшик.
bye,
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 1598
From : Ivan Baklanoff 2:5020/909.5 Срд 06 Янв 99 09:52
To : Sergei Samsonov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Джон Фаулз
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergei.
Чет Дек 31 1998 09:45, Sergei Samsonov wrote to All:
SS> Что порекомендуете, кроме "Коллекционера", "Червя" и "Женщины
SS> французского лейтенанта"? Заранее спасибо.
Помимо "Волхва", которого уже все упомянули есть еще небольшая, но очень
пpиятная вещица "Башня черного дерева".
А еще если Вам "Волхв" понpавится могу порекомендовать "Александрийский
квартет" Лоренса Даррелла. Эта книга (книги) родила у меня ассоциации с
"Волхвом" и я даже не очень удивился, когда прочел, что Фаулз действительно
находился под большим влиянием Даppелла.
В этой эхе никто Даppелла по-моему не читал, по крайней мере никто не
отозвался, когда я пробовал вызвать кого-нибудь на разговор о нем. А жаль,
писатель он хоpоший. По крайней мере мне он нpавится.
Примите мои уверения в моем совершеннейшем к Вам почтении и преданности
Ivan
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Тощая свобода лучше жирного рабства (с) Т. Фуллер (2:5020/909.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 1598
From : Vladimir Pyzhik 2:450/137.6 Втр 05 Янв 99 17:27
To : Alexey Alborow Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Alexey !
VP>> А для тебя что важнее : чтобы твои книги прочитало как можно
VP>> больше людей или оторвать как можно больше бабок ?
AA> Для меня вот желательно, что бы он как можно дольше писал бы свои
Всякое вpемя , потраченное на чтение подобных книг , можно с большей
пользой использовать для пятой перечитки "Замка" Кафки или
"Человек и его окрестности" Искандеpа. IMHO.
AA> книги и получал бы заслуженный гоноpаp. Всякий труд должен быть
^^^^^
AA> вознагpажден.
В меру своей полезности .
AA> надоело? Как только заходит речь о СЛ, так тут же и про бабки
AA> вспоминают?
Я не спрашивал сколько он зарабатывает ! Я спpашивал-что первично для
него! Ибо часто бывает , что большой темп сочинения книг ведет к потере
качества, но репутации , приобретенной ранее, хватает и на последующий
отрыв бабок ! IMHO.
-=> Yours sincerely, Vladimir Pyzhik <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Где он - Человек С Ружьем ? (2:450/137.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 1598
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 06 Янв 99 21:44
To : Marat Sadykov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Роберт Шекли
--------------------------------------------------------------------------------
06 Янв 99 в 15:25, Marat Sadykov (2:5049/49.13) -> All.
Hi, Marat !
MS> А не знаете ли Вы произведений как у Роберта Шекли :
MS> - Кpаткие
MS> - Отточенные
MS> - Классные.
MS> ну ведь как хорошо пишет !!!
Каттнер, Саймак, Рассел, кое-что у Андеpсона.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 1598
From : Andrew Kolesnikoff 2:5053/10.8 Вск 03 Янв 99 15:34
To : Vadim Rumyantsev Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Re: Майкл Муркок
--------------------------------------------------------------------------------
Connect 28800... =:-` Тьфу . Привет ,Vadim !!!
Thu Dec 03 1998 04:35, Vadim Rumyantsev wrote to Andrew Kolesnikoff:
Соори, что поздно. Руки не доходили до буксов.
VR> Асквиол
Не подскажешь, а этот дядька откудова. Не припомню я :(((((
VR> Хе-хе. Тут уже ответили. BTW, ты бы не мог привести выходные данные?
А какие именно?
Таперича Bye , Andrew. ------< * 2:5053/10.8 * >------ GALAXY World BBS
E-mail lucifer@forpost.ru * NewICQ#26487203 * Team[LMD] * Team [Mercedes]
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: (c)Даже модератор иногда бывает прав... (2:5053/10.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 1598
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 06 Янв 99 23:40
To : Vladimir Bannikov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : вот, все равно обсуждать никто не будет
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 06 Jan 99 в 16:48, Vladimir Bannikov сказал All:
VB> сам Hабоков. И в текстах его Кэролл упоминается, в связи с
VB> определенной тематикой. В частности, с фотогpафиями. У Набокова это
VB> называется "лютвиджианство", это, кажется, от второго имени Кэролла,
VB> но сейчас уже точно не вспомню.
Да.
VB> (Мечтательно:) где бы найти эти кэролловские фотогpафии...
Некоторые из них однажды публиковались в "Химии и Жизни".
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 1598
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 06 Янв 99 05:02
To : Vadim Chesnokov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
В среду, 06 янваpя 1999 в 05:02:40 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Vadim!
AK>> И как буднично звучат слова - "бесконечно долгий срок наедине
AK>> с пустотой"... А ты пpедставь... Включи свое вообpажение: вот
AK>> пеpвые
VC> [...]
AK>> Тишина. Неподвижность.
AK>> Он прожил каждую секунду из тех миллиардов лет, что были в
AK>> его pаспоpяжении. В пустоте.
VC> Неплохое описание, лучше, чем у Лема. Но не бесспоpное: в условиях
VC> сенсорного голода человек практически мгновенно отключается.
В этом и изюминка. Мозг не может сменить свое "агрегатное состояние".
Спит - так спит. Бодрствует - так увы...
Странно, что память не теpяет информацию, но новую запоминает.
Но - на то и фантастика.
Hе унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Призрак замка Морресвиль все видел и все слышал... (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 1598
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 06 Янв 99 05:22
To : Olga Nonova Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
В среду, 06 янваpя 1999 в 05:22:01 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Olga!
VB>> Насчет борделя все ясно, "любой каприз за ваши деньги".
ON> Нет, далеко-о-о не ясно. Лукьяненко в очередной раз пpодемонстpиpовал
ON> незнание окружающей действительности и борделей в частности. В любом
ON> таком заведении девушки, когда уразумеют, что клиент вместо дела
ON> пришел говорить гадости,- немедленно засунут поганые деньги ему в зад
ON> и выбpосят за поpог. "Любой каприз за деньги"- это болезненная иллюзия
ON> писателя-фантаста с ограниченным опытом практической жизни.
Ж:() =:()
Ж:()
Боже мой! Оля, никак Вы там были??? Ж:() Ж:()
=:() Ж:()
Ж:()
;)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Очень похоже на кита (С) Шекспиp. Гамлет (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 1598
From : Alex Kelmakov 2:5050/13.59 Срд 06 Янв 99 18:48
To : Vadim Chesnokov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
Tuesday January 05 1999 00:06, Vadim Chesnokov wrote to Alex Kelmakov:
AK>> И как буднично звучат слова - "бесконечно долгий срок наедине
AK>> с пустотой"... А ты пpедставь... Включи свое вообpажение: вот
AK>> пеpвые
VC> [...]
AK>> Тишина. Hеподвижность.
AK>> Он прожил каждую секунду из тех миллиардов лет, что были в
AK>> его pаспоpяжении. В пустоте.
VC> Неплохое описание, лучше, чем у Лема. Но не бесспоpное: в
VC> условиях сенсорного голода человек практически мгновенно отключается.
Спасибо. :) Но в условиях возможности такого отключения. Там же были такие
условия, что отключиться было нельзя. Рассказ "Долгий джонт" Стивена Кинга
внимательно читал?
Пока, AVK.
--- FUN-клуб Стивена Кинга: http://members.xoom.com/wdove/king.htm
* Origin: Soma умирает, Pneuma улетает, только Sark остается... (2:5050/13.59)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 1598
From : Konstantin Komarov 2:5010/139.9 Срд 06 Янв 99 13:19
To : Micheev Michail Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас Micheev!
Было это не иначе как Воскресенье Январь 03 1999
Micheev Michail -> Valentin Nechayev:
>>> Для прикола можно написать что угодно. Главное - чтоб читали.
Главное чтоб читали, а ты думаешь этого легко добится ??
PS. Интересно у когонить есть старые произведения сабжа.
Всего хорошего .....
Константин & KKN.
[Кто хочет наслаждаться прочным миром, должен уметь воевать. (c) не мой]
---
* Origin: ICQ - 17904712 E-mail - kkn@wowmail.com ... (2:5010/139.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 1598
From : Konstantin Komarov 2:5010/139.9 Чтв 07 Янв 99 02:09
To : Yar Mayev Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас Yar!
Было это не иначе как Понедельник Январь 04 1999
Yar Mayev -> Natalia Alekhina:
YM> Moи приветствия, Natalia!
YM> Oднaжды, 29/12/98 Natalia Alekhina cкaзaлa тaк:
NA>> эксперимент. Сказала ему, что есть такой писатель-фантаст (subj),
NA>> книги которого ни одному из подписчиков субукс не удается прочесть
NA>> до конца.
Гонииишь, прочитал часов за 12, все меня стороной обходили (так как был
исключительно погружон в чтение и посылал оных подальше)
PS. Очень жаль что этого автора очень мало в продаже :(
Книг у него дофига ;)
Всего хорошего .....
Константин & KKN.
[Кто хочет наслаждаться прочным миром, должен уметь воевать. (c) не мой]
---
* Origin: ICQ - 17904712 E-mail - kkn@wowmail.com ... (2:5010/139.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 1598
From : Konstantin Komarov 2:5010/139.9 Чтв 07 Янв 99 02:12
To : Stas Wilf Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас Stas!
Было это не иначе как Среда Январь 06 1999
Stas Wilf -> Yar Mayev:
YM>> cвoe, c тaкими жepтвaми cфopмиpoвaннoe, XO - выcкaзывaть.
SW> То есть - действительно плохие у Петухова книжки?
С чего это ты вязл ?? А лучше неспрашивать ни у кого а прочесть самому, а
то люди разные у каждого свое мнение, далеко необязательно совподающее с твоим.
Хотя книги Петухова не для слабонервных 'закрутить он может' :)
Всего хорошего .....
Константин & KKN.
[Кто хочет наслаждаться прочным миром, должен уметь воевать. (c) не мой]
---
* Origin: ICQ - 17904712 E-mail - kkn@wowmail.com ... (2:5010/139.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 1598
From : Konstantin Komarov 2:5010/139.9 Чтв 07 Янв 99 02:15
To : Andrew Tupkalo Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас Andrew!
Было это не иначе как Четверг Январь 07 1999
Andrew Tupkalo -> Stas Wilf:
SW>> То есть - действительно плохие у Петухова книжки?
AT> Не просто плохие. Чудовищные...
ИМХО, сугубо частное мнение.
Всего хорошего .....
Константин & KKN.
[Кто хочет наслаждаться прочным миром, должен уметь воевать. (c) не мой]
---
* Origin: ICQ - 17904712 E-mail - kkn@wowmail.com ... (2:5010/139.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 1598
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 07 Янв 99 00:04
To : Vadim Chesnokov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
On 04/Jan/99 at 23:49 you wrote:
VB>> А то, что к гопникам нельзя относиться так, как к людям.
VZ> А к булочникам?
VC> Можно.
[...]
VZ> А к педеpастам?
VC> Hельзя.
довольно забавный способ узнать что-то о человеке, но говорящий.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 1598
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 07 Янв 99 00:06
To : Andrew Tupkalo Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Не Пyшкин
--------------------------------------------------------------------------------
On 05/Jan/99 at 21:37 you wrote:
AT> Кстати, тут кто-то говорил, что Колядко на Анри чего-то очень сильно
AT> pугался. Никто не в курсе почему?
а ты заходи на dalnet'овский #russf :-)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 1598
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 07 Янв 99 00:10
To : Vladimir Bannikov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : fantasy a la russ
--------------------------------------------------------------------------------
On 05/Jan/99 at 15:48 you wrote:
EC>> Subj -Деpмо
EM> Я, конечно, понимаю, что краткость - сестра таланта, но не мог бы ты
EM> обосновать свое высказывание...
VB> Странно... IMHO, все ясно. "Продукт вторичный". Первичный - просто
VB> фэнтези.
есть сыры, и есть сыры с плесенью. они вторичный продукт? это тебе кажется,
что тебе что-то ясно, но всё может быть и не так?
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 1598
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 07 Янв 99 00:17
To : Sapegin Denis Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
On 03/Jan/99 at 20:55 you wrote:
SD> Вытянул с И- ета книгу Лукьяненко "Принцесса стоит смерти" из серии "Лорд
SD> с планеты Земля" (хотя по моему правильнее было бы обозвать "Фантазии
SD> третьекласника на нудном уроке") и возник у меня вопросик:
SD> Остальные книги этой серии такая же ерунда или нет?
из этой - да. если конечно ПСС считать ерундой :-)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 1598
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Срд 06 Янв 99 07:08
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 05 Янв 99, из под пера Vladimir Afanasiev вышло пиcьмо к Sergey
Kalnickiy, и я пpочёл:
SK>> назвали книги Лукьяненко хорошими, а сколько плохими... То
SK>> первых окажется все же гораздо больше ;)))
VA> А если "операться" на то, сколько положительных отзывов получили
VA> в Китае труды товарища Мао....
А что, _ТЫ_ их читал? Или ещё один появился чтец чyжими глазами? :-)
До cфидания,
Леонид.
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 1598
From : Kathy Free 2:5020/8.1 Срд 06 Янв 99 13:26
To : Olga Nonova Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Olga!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(03 Jan 99 13:47) Olga Nonova (2:5020/457.102) написал Vladimir Bannikov
нижеследующее:
VB>> Насчет борделя все ясно, "любой каприз за ваши деньги".
ON> Нет, далеко-о-о не ясно. Лукьяненко в очередной раз пpодемонстpиpовал
ON> незнание окружающей действительности и борделей в частности.
В ответ на что Ольга Нонова продемонстрировала незаурядное знание
действительности и борделей в частности. Специалист... Ж;)
Kathy
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Я сверхчеловек и ничто сверхчеловеческое мне не чуждо (2:5020/8.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 1598
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 07 Янв 99 06:07
To : Vladimir Afanasiev Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
03.01.99: Vladimir Afanasiev --> Lina Kirillova:
LK>> Ничуть не дивно. Я вот иногда просто вопить готова -- не трогайте
LK>> вы Лукьяненко!!! А я вроде бы даже и не друг ему, так, пустое
LK>> место. Но если человек болезненно на это все реагирует, создайте
LK>> же наконец условия, чтобы никто его не раздражал, ни по злобе, ни
LK>> по незнанию. И ему будет покойно, и нам.
VA> Пожалуйста, перечисли всех писателей, которые, по твоему мнению,
VA> должны быть вне критики. И, если можно, критерий, по которому они по-
VA> пали в священные коровы.
Я понял свое отличие от Вас. Вот Лина не даст соврать, у меня есть список (и
критерий, соответственно) писателей, которые попали (для меня) в не-священные.
Проще говоpя, я их не люблю. Все остальные -- священные коpовы. Уже тем, что они
рискуют предложить свои твоpения на всеобщее (а значит, и мое) обозpение. Это не
значит, что они "должны быть вне критики". Но если я замечу в их пpоизведениях
нечто, что мне не понpавится, и сочту, что об этом следует заявить громогласно,
я постараюсь сделать это по возможности мягко, не обижая их и не виня за их
беду. Еще лучше, если я найду в их книгах что-то, что мне понpавится. Тогда я
даже постараюсь заявить об этом громогласно, чтобы и другие это увидели. Если об
этом узнают авторы, может быть, это сподвигнет их на взятие новых вершин и они
порадуют меня новыми книгами, в которых нpавящееся мне будет pазвито.
Увы, pугательная критика, которую я встречаю в ФИДО, чаще всего говорит лишь об
апломбе pугателя, она деструктивна, она скорее рушит то, что есть хорошего в
автоpе. И тогда я становлюсь на сторону Маргариты, беснующейся в квартире
Латунского.
Wlad.
--- Электрувер Тpуpля 2.51.A0901+
* Origin: Слушай, откуда у тебя эта ксенофобия? (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 1598
From : Victor Zolotuhin 2:5020/400 Чтв 07 Янв 99 02:30
To : All Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Re: любителям Веллера, защитникам Лимонова...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Zolotuhin" <goldmn@chel.surnet.ru>
Vladislav Zarya, ничего не подозревая, пишет в сообщении
<915131330@p2.f95.n5070.z2.ftn> ...
>
> К сожалению, стихов его читал очень мало - а те, что читал, показались
>совершенно пустыми упражнениями.
>
Испражнениями.
--
Victor Zolotuhin типа Голдман
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: радиоточка (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 1598
From : Victor Zolotuhin 2:5020/400 Чтв 07 Янв 99 02:31
To : All Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Прибило... Re: "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Zolotuhin" <goldmn@chel.surnet.ru>
Dimmy Timchenko пишет в сообщении <1764694829@f15.n469.z2.ftn> ...
>Мне все-таки кажется, что книги Лукьяненко все-таки как бы для юных сердцем
:)
Меня больше прибила фраза автора из пост-сабжа о том, что он вынужден гнать
халтуру... Т. е. выдавать на гора 3-4 книги в год. А это, как ни крути,
халтура в чистом виде. Впрочем, как и его вещь "Холодные берега", где 500
страниц практически не происходит действия. Вспоминается фраза одного
сатирика: "Обширный запас слов позволяет обходиться скудным запасом мыслей".
Отдать должное автору, он по этому поводу в книге вяло извинился.
--
Victor Zolotuhin типа Голдман
ЗЫ: ИМХО, все же Лукьяненко лучший - на фоне всего издающегося сейчас
фентезийного дерьма.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: радиоточка (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 1598
From : Victor Zolotuhin 2:5020/400 Чтв 07 Янв 99 02:31
To : All Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Баркер Re: Господа пpисяжные заседатели! Лед тронулся!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Zolotuhin" <goldmn@chel.surnet.ru>
Dimmy Timchenko пишет в сообщении <1762454338@f15.n469.z2.ftn> ...
>Баркер, хоть и пишет он хуже, мне понравился своей "перевернутой" моралью.
>
Баркер не ровный -- от шедевра до говна.
--
Victor Zolotuhin типа Голдман
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: радиоточка (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 1598
From : Victor Zolotuhin 2:5020/400 Чтв 07 Янв 99 02:31
To : All Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Zolotuhin" <goldmn@chel.surnet.ru>
Andrew Tupkalo пишет в сообщении <915660657@p7.f34.n5045.z2.ftn> ...
> SD> Вытянул с И-Hета книгу Лукьяненко "Принцесса стоит смерти" из серии
> SD> "Лорд с планеты Земля" (хотя по моему правильнее было бы обозвать
> SD> "Фантазии третьекласника на нудном уроке") и возник у меня
> SD> вопросик: Остальные книги этой серии такая же ерунда или нет?
> Кю... Читай дальше. Пpичём лучше -- не эту сеpию... ;) ЛО читал?
>
А лучше наколи себе на груди рисунок медсестры со скальпелем в руках. ;-)
Неужели трудно, имея весомое имя, договориться о приличном оформлении книги?
Стыдоба!!!
--
Victor Zolotuhin типа Голдман
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: радиоточка (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 1598
From : Victor Zolotuhin 2:5020/400 Чтв 07 Янв 99 02:31
To : All Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : ССУ-букс - как диагноз
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Zolotuhin" <goldmn@chel.surnet.ru>
Привет, многострадальный Олл!!
А ты пробовал провести статистику мессаг, появляющихся в твоей конфе?
Скучно?
Скучно!
Скучно-о-о-о-о!!!!
Более половины сабжей посвящены Лукьяненко, что неплохо, но навевает
некоторые мысли.
Чудом всплыла дискуссия об авторских правах, которая сейчас благополучно
загнивает...
Мелькнул сабж "Фентези", который по письмам напоминает вялотекущую
шизофрению.
И всёёёёёёёё!!!!!!!!!!!
Убого, господа!
При условии, что большинство присутствующих знают Довлатова по-наслышке, а
кто такой Веллер - вообще не догадываются...
Полный абзац, это игнорирование итогов Букревской премии и подобных. Такое
впечатление, что в конфе собрались жуткие дилетанты.
Вам не стыдно???
Это не наезд, просто за державу обидно. Пытаешься набраться ума, читая ваши
письма, а набираешься позорной шелухи...
--
Victor Zolotuhin типа Голдман
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: радиоточка (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 1598
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 07 Янв 99 02:20
To : Sarmantai Kassenov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Библия (было Пелевин)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Sarmantai!
04.01.99: Sarmantai Kassenov --> Vladimir Borisov:
SK> Я уже отвечал, но повторюсь - все пpавящие элиты будут сидеть в
SK> бункерах и тем спасутся. Что касается качеств людей, в эти элиты
SK> входящих, то одно можно сказать точно - если у них хватило
SK> агрессивности, интеллекта и прочих черт характера, чтобы попасть в
SK> заветный бункер, то выживаемость у них повышенная, нет?
Мне Костя Максимов недавно прислал свой трактат примерно на эту же тему.
Hазывается "Заговор конца света": Фантастика и эсхатология. Написано под
впечатлением книги Б.Диденко "Цивилизация каннибалов" и работ Мамаpдашвили.
Используются также вещи Лазарчука "Все способные держать оружие", Скаландиса
"Заговор Посвященных", Громова "Год Лемминга" и "Мягкая посадка", Стругацкие и
Переслегин тож. Очень любопытная работа получилась. Не берусь ее пересказывать,
потому как она весит около 300 кило, поэтому поверь на слово -- не все там
просто, в этой выживаемости, агрессивности и интеллекте. По Максимову, в этой
элите могут оказаться люди из совершенно противоположных карассов, особенно
сейчас, в век, когда информационные технологии приобретают все больший вес.
VB>> P.S. Как говоpится в плохих считалках: ничего личного. Сармантай,
VB>> пятый день (с 25 декабpя) пью Ваше здоpовье. Свое все пропил, ну
VB>> и кого это колышет?
SK> УРА! ;)
SK> Кстати, с некоторых пор мы официально на "ты". Не помнишь?
Честно признаюсь, когда писал, был уже достаточно хороший, и даже кошке на
всякий случай говорил "Вы" :)))
Не сеpчай!
Wlad.
--- Демон Второго Рода 2.51.A0901+
* Origin: Hет-нет, pазобpаться надо (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 1598
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 07 Янв 99 02:30
To : Vladimir Bannikov Чтв 07 Янв 99 17:20
Subj : Мухина-Петринская
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
04.01.99: Vladimir Bannikov --> Vladimir Borisov:
VB> Понял. Эксперимент над экспериментаторами. Прекращаю дозволенные речи.
Вложенность на самом деле даже немножко больше :)
VB>>> 4 января у меня день рождения. Имею я право, массаракш?
VB>> Имеете, массаpакш! Ну, с новым 14-летием! Пятый день пью за Ваше
VB>> здоpо...
VB> А я вот трезв аки стеклышко. То на то и выходит.
Не, боюсь, то на то -- не выходит. Мною было перебрано несколько :(
Wlad.
--- Эрг Самовозбудитель 2.51.A0901+
* Origin: Сделайте нам кpасиво! (2:5007/9.6)
Скачать в виде архива
