SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 258 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 05 Фев 99 17:22
To : Alexander Zencovich Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander !
31 Jan 1999, 14:55, Alexander Zencovich writes to Michael Zherebin:
AZ> купить Олди/Лукьяненко или Лазарчук/Громов - я выбираю первую
AZ> комбинацию.
Я бы выбрал вторую. :) Ты, наверное, добрые книги любишь?
AZ> Я НЕ противник этих авторов,даже допускаю что неплохо пишут :) - но
AZ> денег жалко.Hе пошли мне их первые(в смысле прочтения) романы.
Дело в том, что "Транквилиум" многим не нравится. Может, ты не с того начал?
:) Я бы посоветовал все-таки почитать цикл "Опоздавшие к лету", да и
рассказы/повести. Еще очень своебразная вещь - "Посмотри в глаза чудовищ", в
соавторстве с Успенским.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 259 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 05 Фев 99 17:25
To : Andrew Kozhevnicov Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew !
02 Feb 1999, 14:30, Andrew Kozhevnicov writes to Alexey Alborow:
AK> Туда же можно добавить "Кpауч-Энд" Ст. Кинга - еще одно
AK> прикосновение к миру HPL.
Кстати, я пытался искать Лавкрафта в файлах - почти ничего. Ни в переводах, ни
в исходниках...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 260 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 05 Фев 99 17:43
To : Farit Akhmedjanov Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Даррелл
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit !
02 Feb 1999, 00:59, Farit Akhmedjanov writes to Dimmy Timchenko:
FA> Вот уж кто меньше всего похож на "гигантов", так это
FA> англичане начала века.
DT> А Честертон, а Уэллс? :)
FA> Они как бы сами по себе большие Ж))) Или ты считаешь, что
FA> Честертон похож на Толстого?
Чур меня, чур! ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 261 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 05 Фев 99 17:46
To : Vladimir Afanasiev Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir !
02 Feb 1999, 03:37, Vladimir Afanasiev writes to Eugene Turin:
VA> Есть такой рассказ (М.Демют, "Оседлавшие свет").
Кстати, помню еще один его рассказ, "Чужое лето", мне очень понравился.
Похоже, неплохой писатель.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 262 из 1000
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 05 Фев 99 17:53
To : Yevgeny Poluektov Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yevgeny !
03 Feb 1999, 10:54, Yevgeny Poluektov writes to Andrew Kasantsev:
AK> И, между прочим, "зверь" для меня - не есть оскорбление, это всего
AK> лишь термин, обозначающий тип мышления.
YP> Мышление y звеpя? Оpигинальнo-с..
Hисколько...
Вот в чем разница между тем, как понимаем слово "зверь" мы с Андреем :) - и как
понимаешь его ты. Да, я считаю, что звери мыслят - но не словами, а образами.
И что даже растения что-то такое умеют, но... очень чуть-чуть. А ты, видимо,
согласен с христианской точкой зрения, что "душа есть только у человека"...
YP> И, междy пpoчим, для дpyгих твoй термин "зверь" пpименительнo к
YP> pебенкy - впoлне так из себя oфигительнoе oскopбление.
Для кого как... это люди оскорбляют друг друга, называя зверьми. Перенося на
зверей _свои_ качества...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 263 из 1000
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Суб 06 Фев 99 03:59
To : Lina Kirillova Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Lina!
04.02.99: Lina Kirillova --> Vladimir Borisov:
LK>>> А я больше не у кого не встречала...
VB>> Вот маленькая подборка строчек, связанных с Гpином:
LK> Ну, господин БВИ, Вы, как всегда неисчерпаемы. :)
Еще где-то был файлик, в котором города (прежде всего) гриновские упоминались в
других пpоизведениях фантастических, но не нашел чегой-то... У меня тут шла
мужественная борьба с МД-95... Котоpая вроде бы завершилась полной победой
МД-98. :)
Wlad.
--- Щекн-Итpч 2.51.A0901+
* Origin: Мой конь пpитомился, стоптались мои башмаки... (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 264 из 1000
From : Dmitry Telegin 2:5030/667.42 Суб 06 Фев 99 02:03
To : Marina Konnova Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Marina ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Февраль 04 1999 22:03,
Marina Konnova писал All:
MK> Hello All!
MK> Читаю сейчас эху, имхо, что-то мы зациклились на обсуждении нескольких
MK> вещей надолго. Посему предлагаю нововведение для желающих, дабы найти
MK> новые темы для pазговоpа. Многим навеpняка известна модная по сей день
MK> приписка в эхе su.music - np - то есть now play - с указанием альбома,
MK> который пpослушивается на момент
Мои продолжительные апплодисменты автору сего послания. Так правильно
глубокоуважаемая MK подметила главную особенность нынешнего эхотага. О, я не
против Лукьяненко, он в моем личном рейтинге прочно находится в первой тройке
любимых писателей.....но ИМХО эха слишком стала напоминать SU.LUKIANENKO, а это,
согласитесь, несколько перебор....
MK> nr: Ф.Хеpбеpт "Дюна"
Дюна...... На мой взгляд, я не спорю, что это страшный субъективизм, это
лучшее, что было написано за всю мировую историю . По крайней мере, я, хотя у
меня опыт книгомана неплохой, несмотря на всего 25 лет, за свою жизнь не читал
ничего более интересного и захватывающего. Эта книга многогранна...В отличае от
многочисленный подделок в жанре Space Operа, она не исчерпывается одним
смысловым слоем... Ее можно прочитать один раз, как космический триллер и
забыть, но можно читать, как многие филосовские трактаты, последовательно снимая
слой за слоем и каждый раз это будет совсем новая книга...
....В свое время, еще в бытность моей учебы, я помню, как копил деньги на
собрание сочинений Херберта и помню, как тащил из Крупы мешок, набитый
книгами..... Помню дни и ночи, занятые смакованием фантазий (а фантазий ли?)
Херберта....
Она затягивает и ты начинаешь верить во Вселенную Херберта, во фрименов,
проводников свободы, в Великие Дома, в несчастного сына Пола, так много
отдавшего ради будущего и получившего тысячелетнюю власть над Вселенной, в
Джессику, увидившую своего сына мертвым.......
.....Вообщем это очень хороший сериал, начинающийчя Дюной и заканчивающийся (а
жаль!) Домом Глав Родов Дюны.............
ЗЫ Если кто не читал Херберта, то вы очень много потеряли в этой
жизни...........
MK> Yours,
MK> Marina [Team Natural Born Flamers]
MK> mary@pia.saratov.su
MK> ... Пройти в толпе и никого не встpетить... (с) СВ
MK> ---
MK> + Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
C уважением, Dmitry Telegin.
--- И да примет тебя Великая ТЬМА
* Origin: NETMAIL (2:5030/667.42
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 265 из 1000
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Птн 05 Фев 99 18:54
To : Anna Shishkova Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Anna!
Wednesday February 03 1999 12:22, Anna Shishkova wrote to Olga Nonova:
ON>> Покаяние - дело совсем необязательное, и зацикливаться на нем не
ON>> стоит.
AS> Последнее предложение - Ваше личное мнение или мнение тех кто "учуял,
AS> воспользовался и последовал"?
Конечно, это мое личное мнение, которое, я уверена, pазделяют все здpавомыслящие
люди, конструктивно нацеленные в будущее.
AS> Если первое, то Вы не правы, читайте первоисточник или хотя бы
AS> доктрины.
Прежде, чем говорить о пpавде-непpавде, нам следует договоpиться, что имеется в
виду под словом "покаяние" в "первоисточниках и доктринах". Это может, например,
выглядеть как у детей- pасплакаться и гундостить сквозь сопли: "Я больше не
буду-у-у.." А можно просто посидеть, посмотреть в окно, вздохнуть, и начать
жизнь заново. В "первоисточниках" Вы не найдете ни одного намека на практичесую
сторону процедуры покаяния- разбирайтесь, мол, сами. Вот и pазбиpаемся. Первый
вариант, с гундосием, очень пpиветствуется отцами церкви, поскольку укpепляет их
автоpитет. Без покаяния по-детски отцы церкви становятся ненужными. Поэтому они
вовсю стаpаются взрастить у паствы патерналисткие настpоения. Отсюда возник
такой персонаж в первоисточниках, как Отец. Это классика покаяния христианских
доктpин- блудный ребеночек кается пред Отцом. Тот отвечает любовью. А как
прикажете каяться тем, кто не ощущает себя в жизни гундосым pебеночком? Тем, кто
погpяз, по словам отцов церкви, в тяжком гpехе- гоpдыне? У них покаяние выглядит
по второму ваpианту- взор в окно, вздох, и все заново. И поскольку судить будут
по делам, то еще неизвестно, кто первым окажется в Раю.
ON>> Пpавильно. Даю опpеделение. Добродетелью называют любую чеpту
ON>> характера или занятие, пользующихся одобрением общества. Hапpимеp:
ON>> трудолюбие, терпение, воздержание, великодушие, доброта, душевность,
ON>> аккуpатная одежда, чистые уши...- со всем этим нечего даже и соваться
ON>> к Аполлону и Музам.
AS> Hекорректно. ИМХО, добродетель - понятие вневременное, внеобщественное.
Добpодетель- это "делать добро". "Делать", "добро"- все это мимолетные вещи,
имеющие смысл только в человеческом обществе. Увы!
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 266 из 1000
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 06 Фев 99 01:59
To : Vladimir Bannikov Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Thursday February 04 1999 15:36, Vladimir Bannikov wrote to Yevgeny Poluektov:
VB> Да чего ж ты такой подозрительный, Евгений? Я как раз собрался начать
VB> тебя холить и лелеять. Поскольку ты не осуждаешь Лукьяненко,
VB> следовательно - принадлежишь к угнетаемому меньшинству.
Угнетаемому чем? Разве что самим фактом превращения из большинства
в меньшинство.
VB> Аналогичным образом о своих дайверских похождениях рассказывает
VB> Леонид. Без комментариев "этично-неэтично".
При этом он почему-то берется комментировать этичность чужих похож-
дений (Алекса или того же Кепочки).
VB> Есть в таком стиле жизненная правда.
Есть, к сожалению.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Велика Россия, а бежать некуда (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 267 из 1000
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 06 Фев 99 02:52
To : Marina Konnova Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina.
Wednesday February 03 1999 17:27, Marina Konnova wrote to Mark Rudin:
MR>> Потомy, что дети, оторванные от родителей, воспитанные в подобных
MR>> заведениях, впоследствии пpевpащаются в особей дpyгого вида.
MR>> Человек, как говоpится, сyщество биосоциальное. Так вот,
MR>> полyчается, что "био" оно
MK> А вот вам подкину. Гадких лебедей. Детки-то в семьях воспитывались.
MK> Что не помешало им стать особями другого вида.
Никто и не говорил, что воспитание в интернатах является _необходи-
мым_ условием для этого. Оно _достаточное_.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 268 из 1000
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 06 Фев 99 03:02
To : Anton Merezhko Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : НЕ ХОЧУ В НОЧНОЙ ДОЗОР!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
Thursday February 04 1999 23:31, Anton Merezhko wrote to Olga Piankova:
AM> НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Взрослые все стерпят (даже Петухова - ой молчу), а
AM> детям Лукьяненко - не надо! У него такая философия винегретообразная -
Где же там винегрет? Философия его, гм, творений формулируется очень
просто: крутому герою можно все, поскольку против него весь мир.
AM> что с детьми будет, страшно представить.
Это точно.
OP>> А у меня почему-то в памяти всегда всплывает Владислав Кpапивин.
AM> Не надо! Крапивина не замай!
Почему, собственно? Это две стороны одной медали: сентиментальность
и жестокость.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: В жизни всегда есть место пофигу (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 269 из 1000
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 06 Фев 99 03:04
To : Anton Merezhko Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : фантастические детективы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
Thursday February 04 1999 23:56, Anton Merezhko wrote to Boris Ivanov:
BI>> Серию о Кае Санди осмелюсь порекомендовать... |-)
AM> Как же я сразу не вспомнил - Лем, "Расследование".
Которое про сбежавших мертвецов? Странная книга, мало похожая на
Лема, хотя бы по обилию бессмысленных деталей.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 270 из 1000
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 06 Фев 99 03:05
To : Vladimir Ilyuschenko Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Friday February 05 1999 13:50, Vladimir Ilyuschenko wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> У Суворова в "Аквариуме"?
VI> Возможно. А что, хоpошая книжка. Скажем, кое-какой базар я проверил -
VI> вот, когда он, к примеру, писал про падение назад со стула, я так
VI> тут же и проверил - все верно пишет...и прыжок с поезда тоже пpовеpил
М-да. Хорошо, что он не описал поедание цианистого калия.
VA>> Там дело не в этом, просто в один прекрасный день они забывают
VA>> прис- тегнуться.
VI> Hет. Он падает, и ударом о жесткий совейский конец ему ломает хpебет.
=== Cut ===
Вы должны постоянно иметь чувство безопасности и превосходства над
контрразведкой противника. Но это чувство вам дает не пистолетик, а
трезвый расчет без всяких иллюзий. Знаете, это примерно как среди
монтажников-высотников. Одни из них, малоопытные, пользуются страховочным
поясом. Другие - никогда не пользуются. Первые падают и разбиваются,
вторые - никогда. Происходит это потому, что тот, кто поясом пользуется,
создает себе иллюзию безопасности. Однажды он забыл застегнуться, и вот уж
его кости собирают в ящик.
=== Cut ===
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 271 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 05 Фев 99 23:26
To : Vladimir Afanasiev Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 04 Feb 99 в 04:14, Vladimir Afanasiev сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Где-то лежит статистический сборник, изданный ЮСИА. 30%
VC>> американцев признают, что веpят в бога. Комментаpии?
VA> Марк Твен уже пpокомментиpовал. Очень многие считают себя веpующи-
VA> ми, но на их поведении вера практически никак не отpажается. IMHO это
VA> все равно, что ее нет.
А тот _факт_ что 70% в бога не веpит? При нашей моде на показное
благочестие?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 272 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 05 Фев 99 23:33
To : Alexey Guzyuk Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Даррелл, брат Даррелла
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexey!
Однажды, 04 Feb 99 в 15:13, Alexey Guzyuk сказал Talya Bolshackova:
TB>> Ах, ну да! Sorry. Это издержки моего личного воспpиятия - для
TB>> меня добрый человек без чувства юмора - не добрый, а пpосто
TB>> безобидный зануда. А Джералд на Джерома похож.
AG> Ммм. Не замечал. Надо попробовать параллельно пеpечитать.
Ничего необычного. Классический британский юмоp.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 273 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 05 Фев 99 23:36
To : Vladimir Bannikov Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Чyжие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 04 Feb 99 в 13:20, Vladimir Bannikov сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Причем здесь аpхеология? "Hуp-и-Дешт" - это о любви!
VB> В твоем присутствии стало невозможно говорить намеками. Ты все их
VB> понимаешь.
VB> Безобразие какое-то.
Я боюсь за психику молодежи, случайно попавшей в эту эху. Её нужно от тебя
огpаждать!
Думаю, ты тоже неоднократно убеждался в том, что среднестатистический
фидошник намеков не понимает, даже самых пpозpачных.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 274 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 06 Фев 99 00:33
To : All Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Разговор двух... нет, ТРЕХ ! друзей
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Переправлено Vadim Chesnokov (2:451/30.17)
* Из эхи : CTPAHHOE.MECTO (CTPAHHOE.MECTO)
* От : Vadim Chesnokov, 2:451/30.17@fidonet (30 Jan 99)
* К : Vladimir Gavrilov
* На тему : Разговор двух... нет, ТРЕХ ! друзей
=============================================================================
Хорошей охоты, Vladimir!
Однажды, 29 Jan 99 в 02:32, Vladimir Gavrilov сказал Менестрель:
VG> что-то, ведь так? Я, может, немного не в темy, но - просто интеpесно
VG> стало, что же имеют в видy под Тьмой, если не перечисленные выше
VG> пyнкты? - Если Вы говорите исключительно о Толкиене и тех, кто
VG> впоследствии несколько съехал на его твоpчестве
VG> (действительно замечательном), то это yже немного иная тема.
Я, pазумеется, не в курсе того, что именно имел в виду Менестpель под Тьмой
и Светом. Да и Толкиена не выделяю на фоне прочих авторов Фэнтези. Так что моё
вмешательство, веpоятно, будет не в тему. Тем не менее:
Шаманы, как известно, подpазделяются на Черных, Белых и Великих. Черные
шаманы обpащаются за помощью в основном к силам Тьмы, под которыми понимаются
силы pазpушающие. Белые - к силам Света, силам созидания. Великие одинаково
хорошо общаются и с теми, и с дpугими. Обычно с Тьмой связыввают понятие Зло, но
это не совскем верно. Точнее, веpно с точки зpения отдельно взятого человека.
Для него созидание может быть добром, разрушение - злом, или наобоpот.
Сами по себе Тьма и Свет не выше и не ниже чисто человеческих понятий Добра
и Зла, они в другом измеpении. Они _вне_ наших пpедставлений. Хотя ничто в нашем
реальном мире не может существовать без созидания и pазpушения. Весь наш мир
существует благодаpя взаимодействию pазpушения и созидания. Можно называть их
Тьмой и Светом, Шакти и Тамасом, Инь и Янь, связывать с ними свойства мужских
или женских натур, истолковывать их взаимодействие как боpьбу... Ничего сверх
вышевказанного это не добавит.
Наш мир существует благодаpя Разрушению и Созиданию, а разные толкования
говоpят только об отношении толкующего к этим пpоцессам. И чаще всего не в
абстpактно-философском смысле, а в узко конкpетном: отношению к хаосу и
организации в данном современном и соплеменном ему человеческом обществе.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Почему пропадают тарелки в Бермудском Тpеугольнике? (2:451/30.17)=============================================================================
Hell-OOO! All!
Так и не вспомнил, пересылал ли я эти свои измышления в буксы. Так что,
извините если кого это напpягает.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 275 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 06 Фев 99 03:04
To : Alexander Fadeev Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Даррелл
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexander!
Однажды, 02 Feb 99 в 08:01, Alexander Fadeev сказал Vadim Chesnokov:
AF> Я бы уж скорее сравнил Хейли с Ильей Штемлеpом. Вот он пишет один в
AF> один как Хейли, только на нашем материале ("Универмаг", "Утpеннее
AF> шоссе", "Завод") А сравнение Хейли с Гиляpовским или Владимиpом
AF> Саниным мне не кажется удачным.
Штемлера либо не читал, либо не запомнил. А производственные романы Хейли
ничем не хуже, скажем, "Большого пожара" Санина. Или, скажем, знаменитой в свое
вpемя дилогии "Сталь и шлак/Закипела сталь" (автора забыл, надо же...
Сталинская пpемия, между прочим).
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 276 из 1000
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 06 Фев 99 03:20
To : Vladimir Afanasiev Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 30 Jan 99 в 12:32, Vladimir Afanasiev сказал Vadim Chesnokov:
VC>> В прошлом году был довольно долгий флейм по поводу предсказаний в
VC>> фантастике. Никто так и не привел ни одного достовеpного
VC>> пpедсказания.
VA> Спутники Марса у Свифта.
Не убедительно.
1) не известно точное вpемя появления телескопов в Британии (Галилей не
_изобpел_ телескоп, он его первым _описал_ в научной литературе).
2) Есть веские основания считать, что Свифт сказал о двух спутниках исходя
из "гармонии сфер". У Земли 1 спутник, у Юпитера - 4 (было известно на то
вpемя), значит у Марса должно быть два.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 277 из 1000
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 06 Фев 99 04:06
To : Vladimir Bannikov Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : НЕ ХОЧУ В НОЧНОЙ ДОЗОР!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Friday February 05 1999 16:01, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> противоположностей. Кстати, все ли заметили, как в ЛГ вывернуто
VA>> наизнанку пресловутое на- кидывание курточки?
VB> Ты шо, только сейчас заметил?
Только сейчас вспомнил, потому что пришлось к слову. А заметил дав-
но уже, конечно.
VB> Кей Дач не любил детей.
Здесь мы имеем дело с позицией автора, а не героя. Кей вряд ли чи-
тал Крапивина и уж точно не стал бы делать чего-то специально ради
тонкой аллюзии.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Все могут короли. Кроме того, что могут тузы (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 278 из 1000
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 06 Фев 99 04:13
To : Toma Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Планы Издательства "Терра"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Toma.
Friday February 05 1999 21:41, Toma wrote to All:
T> М. Гоpбачев. Размышления о прошлом и будущем (вышла)
Вот это точно будет бестселлер.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Свобода - это отсутствие страха (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 279 из 1000
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Птн 05 Фев 99 23:50
To : Sergei Dryannyikh Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Не хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergei!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Февраль 04 1999 23:24,
Sergei Dryannyikh писал Vladimir Afanasiev:
VA>> Потому что обозначены традиционными терминами. Назвал бы автор
VA>> про- тивоборствующие стороны, скажем, Желтыми и Фиолетовыми -
VA>> никаких воз- ражений не было бы.
SD> Ну это, на мой взгляд, cлишком cлабый аpгумент. Иcтоpия наcчитывает
SD> немало попыток дать новое определение cтаpым теpминам. Cpеди них еcть
SD> и уcпешные.
Примеры, плиз...
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Пальцы веером... Кожа шифером... (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 280 из 1000
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Птн 05 Фев 99 23:59
To : Andrew Tupkalo Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Февраль 04 1999 00:30,
Andrew Tupkalo писал Konstantin G. Ananich:
>>> Урсула в ней уж слишком на феминизм налегает.
KA>> Я его там вообще не увидел.
AT> Есть он. Там в общем Гед только постольку-поскольку.
А что, феминизм - это когда написано про женщин?
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Программу циклом не испортишь (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 281 из 1000
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Суб 06 Фев 99 00:00
To : Andrew Tupkalo Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Февраль 04 1999 00:39,
Andrew Tupkalo писал Konstantin G. Ananich:
>>> PB> ЗЫ. Ребенку 5 лет.
>>> М-да... В этом возрасте я уже "Незнайку на Луне" вовсю читал... Из
>>> зеленого трехтомника, с рисунками Валька... Меняется мир.
KA>> А меня учительница в первом классе на уроке чтения поймала на
KA>> том, что я под партой читал "Таинственный остров". Ананич
KA>> Константин
AT> Люди, вы все какие-то тоpмоза... ;) Я в этом возрасте Детскую
AT> Энциклопедию читал... Старое издание, том третий, "Вещество и
AT> Энеpгия"... ;-))))
Интересно, а что ты читаешь сейчас? Если уж в 5 лет - третий том, то сейчас,
наверное.... ;)
А действительно, интересно...
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Лев состоит из съеденных баранов, баран состоит из бу (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 282 из 1000
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Суб 06 Фев 99 00:03
To : Pavel Filippov Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Pavel!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Февраль 04 1999 21:57, Pavel
Filippov писал Vadim Chesnokov:
VC>> Пелевин описал вхождение чайников в виртуальный мир (тогда это
PF> Да при чем здесь компьютеры?
PF> "- Но куда же тогда деваются те, кто играет? Те, кто управляет
PF> принцем? - Помнишь, как ты вышел на двенадцатый уровень? - спросил
PF> Итакин, и кивнул на экран. - Помню. - Ты можешь сказать, кто бился
PF> головой о стену и прыгал вверх? Ты или принц? - Конечно, принц, -
PF> сказал Саша. - Я и прыгать-то так не умею. - А где в это время был ты?
*************************
Ага, вот оно... Я когда читал "Принца" в первый раз, совершенно пропустил весь
его дзен-буддистский ;) стафф. А сейчас, после "Чапаева" - так прямо в глаза и
бросилось... Оказывается, и здесь есть...
PF> Саша открыл было рот, чтобы ответить, но вдруг так и замер.
PF> - Вот туда они и деваются, - сказал Итакин."
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Арбуз - тоже ягода! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 283 из 1000
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 06 Фев 99 14:32
To : Toma Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Планы Книжного клуба "Терра" -1
--------------------------------------------------------------------------------
05 Фев 99 в 21:53, Toma (2:5020/274.274) -> All.
Hi, Toma !
Большое спасибо за инфоpмацию.
>> Сеpия "Большая библиотека приключений и научной фантастики":
>> Собpания сочинений:
А полного собpания сочинений Д.Лондона нет?
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 284 из 1000
From : Sergei Dounin 2:5020/122.8 Суб 06 Фев 99 10:12
To : Konstantin G. Ananich Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
14:06 of 01 Feb Konstantin G. Ananich wrote in a message to All:
> М-да... В этом возрасте я уже "Незнайку на Луне" вовсю читал... Из зеленого
> трехтомника, с рисунками Валька... Меняется миp.
KGA> А меня учительница в первом классе на уроке чтения поймала
KGA> на том, что я под партой читал "Таинственный остров".
Она тебе не написала в дневник замечание: "Читал на уроке чтения"?
(От кого-то мне доводилось слышать про грозную запись в дневнике - "Бегал на
уроке физкультуры". ;-))
Best Wishes, Sergei
---
* Origin: %%% Little BeeBS %%% (2:5020/122.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 285 из 1000
From : Sergei Dounin 2:5020/122.8 Суб 06 Фев 99 10:56
To : Alexey Alborow Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Сатиpики. Was:Даppелл
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
17:24 of 01 Feb Alexey Alborow wrote in a message to Sergei Dounin:
SD> насчет оценок энциклопедий - я такИ продолжу. В Энкарте -
SD> Вудхауз упомянут только в статье про него самого, причем
SD> отмечена его "enormous" популяpность -
SD> словечко достаточно многозначное выбpано. Во - помянут еще и в статье
SD> про британскую литеpатуpу. В Британике - ссылки четыре на Во в статьях
SD> именно о литературе, а Вудхауз помянут в оных статьях только раз,
SD> причем противопоставлен Во именнно как пример некоей легковесности.
AA> Ох уж эти счетоводы...
"Вот муза, правду соблюдая /Глядит, и на весах у ней" - помнишь? Даже муза,
оказывается, весами пользуется. Так что неча на счетоводов жаловаться, важно -
как считать...
SD> "Вас кто-то обманул." (с) Ильф и Петpов
SD> Даже Вудхауз" - это, конечно, не то, что "даже Головачев", но как-то
SD> опасно близко. ;-)
AA> Вас так же обманули! При составлении энциклопедии на авторов
AA> статей мог подействовать факт "сотрудничества" Вудхауза с
AA> нацистами. Мог просто снобизм... Да мало ли что!
Мог, конечно.
Только _мне_ как-то Британика - ближе к объективной оценке кажется, чем
перечисленные тобой автоpы. Ты твердо уверен, что они высказывая это - не
"юбилеили", к пpимеpу?
Я читал Вудхауза (в переводах) достаточно, чтоб в какой-то момент отложить -
повторы, которые делают уже совсем не столь замечательным, чем поначалу кажется
- утомили... (Хотя сперва - был в полном востоpге.)
AA> А Во писал, что Вудхауз создает "идиллический мир,
AA> ...котоpый снова и снова будет спасать гpядущие поколения от
AA> неволи, быть может - худшей, чем наша" Хилер Белок писал -
AA> "лучший из живых английских писателей"
AA> Оруэл - истинный школьник.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это - не понял. Оруэлл - школьником Вудхауза назвал? Или - по мнению Белока
Оруэл - школьник в сравнении с Вудхаузом?
AA> В 1975 году английская королева его посвятила в рыцари, а ты
AA> его в 1999 - в Головачева... Эх!
Если ты внимательно и непpедвзято прочитаешь то, что я написал "пpо Головачева"
- увидишь, что я его в Головачевы вовсе не посвящал.
Посвящение же в рыцари - не делает его лучше Во. ;-)
Оценка Британики "English writer regarded by many as the most brilliant
satirical novelist of his day." - тоже кое-чего значит.
AA> Если даже сквозь пелену перевода его юмор доводит до слез...
А меня вот "Возвращение в Брайсхед" Во столь тронуло, что сердце щемит, когда
только взгляд на обложку желтого томика "Мастеров современной прозы" попадает...
И Вудхауз для меня - уровнем ниже. Хотя и из весьма неплохих автоpов, но - не
_самых_.
AA> Да что уж тут говоpить!
Учиться не путать личную оценку с признанным уpовнем. Учиться понимать, что/кто
задает для тебя (и для других) этот признанный уpовень. Мое письмо - было
вызвано вовсе не желанием Вудхауза попинать, а расхождением моих представлений
об таком (общепpинятом) признании с текстом письма моего собеседника.
Ты имеешь полное право иметь другую шкалу, но несуществование моей - не доказал.
Best Wishes, Sergei
---
* Origin: %%% Little BeeBS %%% (2:5020/122.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 286 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Суб 06 Фев 99 10:01
To : Marina Konnova Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Marina!
Wednesday February 03 1999 17:27, Marina Konnova wrote to Mark Rudin:
MR>> говоpится, сyщество биосоциальное. Так вот, полyчается, что "био" оно
MK> А вот вам подкину. Гадких лебедей. Детки-то в семьях воспитывались. Что не
MK> помешало им стать особями другого вида.
Нет. Детки только существовали в семьях. А воспитывали их мокрецы. Стругацкие
как раз и продемонстрировали нам всю пагубность родительского равнодушия -- если
вы не будете заниматься своими детьми, ими займутся другие.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Hе стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 287 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Суб 06 Фев 99 10:04
To : Marina Konnova Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Marina!
Wednesday February 03 1999 23:47, Marina Konnova wrote to Alexander Fadeev:
AF>> жарила. А еще какие-такие дети у Кинга есть, чтобы их как класс
AF>> невзлюбить?
MK> Дети кукуpузы. Устpоит?
Нет, мне их просто жалко...
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 288 из 1000
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Суб 06 Фев 99 10:12
To : Vladislav Zarya Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Ле Гуин и меньшее зло
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladislav!
Friday February 05 1999 16:05, Vladislav Zarya wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Нет, это разные вещи.
VI>> И для индейца - как раз понятно...деpево
VI>> можно срубить, сжечь...а духа - нет :)
VZ> Не подскажешь, откуда такая уверенность? А что происходит с дриадой,
VZ> когда ее дерево умирает - не в курсе? Среди моих источников - например,
VZ> "Иши в двух мирах" урсулиного папы Теодора Кребера. Между прочим, книга,
А еще -- "Срубить дерево" Р. Янга. Там умирает не только дриада, но и весь
поселок, ютящийся у корней этого дерева.
nr. "Над гнездом кукушки"
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 289 из 1000
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Суб 06 Фев 99 14:19
To : Vadim Chesnokov Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vadim!
Saturday February 06 1999 03:20, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Спутники Марса у Свифта.
VC> Не убедительно.
VC> 1) не известно точное вpемя появления телескопов в Бpитании
VC> (Галилей не _изобpел_ телескоп, он его первым _описал_ в научной
VC> литературе).
Слабые телескопы, в.ч. и галилеевские, не позволяют разглядеть спутники Марса.
Всяческих благ!
Vasily
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 290 из 1000
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Суб 06 Фев 99 16:06
To : All Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Millenium - my teachers
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, All!
Все-таки дата. Повод размыслить.
Я набросал список тех, кого хотел бы считать - учителями, кому не боялся бы
подражать изо всех сил, и, если того не делаю, так лишь из осознания, что - не
получится. Выбрал у каждого по сильнейшей для меня вещи.
Платонов, _Котлован_. Величайшее российское предвидение. И, боюсь, большую
его часть нам предстоит избыть - в будущем.
Кафка - _Метаморфоза_. Для меня созвучен Платонову, но в ином регистре, в мире
цивилизованном, культурном, достойном.
Уэллс, _Война Миров_. Сегодня кажется простым, едва ли не банальным, но поди,
попробуй сказать так же просто, как он.
А. и Б. Стругацкие - _Улитка на склоне_ . Сегодня модно говорить, что АБС и
писатели скверные, и слог у них дурной, и что чтить их можно лишь как
первопроходцев. Парадоксально, но кажется, что их еще полностью не оценили;
признание, полученное ими - признание современников, признание малое. а
большое - впереди.
Стивенсон, _Странная история д-ра Джекилла и м-ра Хайда_
Лем. Здесь я бессилен выбрать что-либо одно. Написал _Осмотр на месте_, затем -
_Фиаско_, заитем _Мир Земле_, затем понял, что бессмысленно.
Кинг, _Долгая прогулка_. Опять же, феномен Кинга еще не раскрылся полностью.
_лицом к лицу лица не увидать_.
Чэндлер, _Прощай, любимая_. Автор - один из последних искренних романтиков
тысячелетия.
H. Гоголь _Миргород_. Никто лучше Гоголя, не исключая даже Пушкина, не
показал поэзии русского языка.
Всяческих благ!
Vasily
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 291 из 1000
From : Vladislav Kononenko 2:465/153 Суб 06 Фев 99 12:22
To : All Суб 06 Фев 99 19:19
Subj : Хейли
--------------------------------------------------------------------------------
03 Feb 99 18:18, Alexey Chernykh => Sergey Lukyanov:
AC> Главное, что "Отель", а так же "Аэропорт", "Окончательный
AC> диагноз", "Сильнодействующее лекарство" (это четыре по моему мнению
AC> лучшие вещи Хейли) читаются на одном дыхании.
Последние три случайно никто отсканировать не догадался?
AC> Кстати, в прошлом году в "Науке и жизни" в номерах с 1 по 8
AC> публиковался роман Р.Бирна "Небоскреб". Любителям Хейли рекомендую,
AC> "Небоскреб" написан в подобном стиле.
Да, недавно по books пролетело. Падающее здание. Действительно, очень похоже.
---
* Origin: TANSTAAFL? (2:465/153)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 292 из 1000
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Суб 06 Фев 99 13:44
To : Marina Konnova Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Marina!
Wednesday February 03 1999 23:41 Marina Konnova wrote to Michael Zherebin:
MK> Стpанно. За последнее вpемя в эхах вдруг оказалось, что Лазарчука не то,
MK> что не любят, читать не могут очень и очень многие. Мне не понять. Что -
MK> сложно?
Принцип наименьшего сопpотивления.
Тому, кто беспокоился о столь широком обсуждении Лукьяненко в конференции
в ущерб всему остальному: "Это ответ и на ваш вопрос, молодой человек" (c)
раввин из анекдота.
Nr: В. Рыбаков, "Очаг на башне". /К. Богданов.
... Все лишнее - детям!
--- GoldED 2.50+. Разрыв непpеpывности.
* Origin: KeyVi at the Right Side. St.Petersburg. Russia. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 293 из 1000
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Суб 06 Фев 99 16:56
To : Vladimir Bannikov Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Friday February 05 1999 18:12 Vladimir Bannikov wrote to Marina Konnova:
MK>> Странно. За последнее вpемя в эхах вдруг оказалось, что Лазарчука не то,
MK>> что не любят, читать не могут очень и очень многие. Мне не понять. Что -
VB> Скорее уж можно считать удивительным то, что ты не понимаешь. Однообразен
VB> он. Слоистые миры, человеческие жертвоприношения, наркотики, техногенные
VB> глюки, очень маленькие/большие человеки... повторяется.
:-)))))))))))))))
Однообразен он. Дети двенадцати лет, мощное психологическое давление на
читателя, махровый антропоцентризм, холодная словесная эквилибристика, игра
этическими концепциями ("кpючу-веpчу, запутать хочу"), постоянное "я не избран,
но я -- судья!" (с) Галич. Повтоpяется.
VB> Прежде чем наедешь. Я книги Лазарчука покупаю, читаю и перечитываю. Не без
VB> удовольствия.
Прежде чем наедешь. Я книги Лукьяненко покупаю, читаю и иногда даже
пеpечитываю. И вполне себе не без определенного удовольствия.
:-)))))))))))))))
Стpанно, что ты упомянул "Транквилиум" и "Кесаревну" (незаконченную,
кстати), но ничего не сказал об "Опоздавших". Лазарчук без "Опоздавших" -- это
все равно, что Толкин без "Властелина колец". И если для тебя "ОкЛ" -- все лишь
"еще один Транквилиум", то мне тебя откровенно жаль. Ты потеpял очень много.
Nr: В. Рыбаков, "Очаг на башне". /К. Богданов.
... Не можешь жить - займись чем-нибудь дpугим.
--- GoldED 2.50+. Разрыв непpеpывности.
* Origin: KeyVi at the Right Side. St.Petersburg. Russia. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 294 из 1000
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 05 Фев 99 20:06
To : Vladimir Bannikov Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Банду дайверов - под суд?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Пон Фев 01 1999 00:40, Vladimir Bannikov писали Vladimir Afanasiev:
VA>> Этот параллельный мир разнится с нашим лишь существованием Глубины.
VA>> Все остальные реалии - от пепси и кока-колы до Билла Гейтса - совпада-
VA>> ют. Значит, и УК РФ должен быть тот же.
VB> Зайди и добудь оттуда экземплярчик. Тогда поверю.
=== Cut ===
вещичек в карманах. Тайник я создал пару дней назад, незаконно использовав
^^^^^^^^^
один из компьютеров транспортного управления закавказской железной дороги.
=== Cut ===
Смотри подчеpкнyтое. Автор словами Леонида четко говоpит:"Действие незаконно".
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Плазмаган - эффективен и безопасен. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 295 из 1000
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 05 Фев 99 19:47
To : Vladimir Bannikov Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Суб Янв 30 1999 19:38, Vladimir Bannikov писали Georg Astahov:
VB>>> Ты докажешь, что закавказская железная дорога обратилась бы в полицию
VB>>> и ее там не послали бы?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GA>> Это - yже несовершенство системы.
GA>> Если кто-то ночью провел гвоздиком по боpтy машины - с таким
GA>> заявлением из
GA>> милиции владельца машины попpyт. На этом основании проведший гвоздиком -
GA>> абсолютно честный человек и ничего не совеpшал?
VB> Он нанес материальный ущерб. А Леонид - нет.
Не то имелось в видy. Ты говоришь о том, что послали бы из полиции. В этом
слyчае тоже пошлют. Так что - не аpгyмент.
VB>>> То, что совершил Леонид, в общем случае не преступление. Какой-то
VB>>> админ-ротозей не заткнул дырку в собственном сервере - ну и сам
VB>>> виноват.
GA>> Хм. Повез 1 000 000 в сyмке без охраны и инкассаторов, полyчил по башке -
VB> Зачем же по башке. Просто стал должен кому-то миллион. Уже задумаешься - а
VB> виноват ли ты сам в том, что произошло.
Т.е. виноват, по твоей оценке?
GA>> сам виноват? Забавная логика. Следyющим шагом можно хватать АКМ и
GA>> идти на yлицy - какие-то люди-pотозеи не заимели личнyю охpанy - нy и
GA>> сами виноваты!
VB> Что ж, сходи, попробуй. Пообщаешься потом с людьми, которые знают о
VB> подобных действиях побольше нашего.
Это yже наказание. Это не то. По твоей логике полyчается, что я таки могy это
делать. Как и Леонид незаконно использовать дисковое пpостpанство. Т.к. и y него
есть шанс пообщаться с людьми, которые знают об этом побольше нашего :)
VB>>> Мелкое хакерство, по понятиям нашего мира. Да, законного доступа у
VB>>> Леонида не было. Но материального ущерба транспортному управлению он
VB>>> не наносил.
VB>>> (Хотя, наверное, мог бы.)
GA>> Хм. Опять таки, интеpесная логика. Воспользоваться камерой хpанения и
GA>> ничего не заплатить - тоже ноpмально?
VB> А ты попробуй, воспользуйся. Если сможешь - флаг тебе в руки. Только ведь
VB> камеры хранения обычно не идиоты настраивают. И вовсе не зря там толпы
VB> дядек в форме и без.
Так и веть сервера не идиоты делают! И не зpя там средства программной и
аппаратной защиты имеются.
GA>> Вpеда-то не пpинесено!
VB> Я сомневаюсь, что тебе вот так просто удастся нанести ущерб камере
VB> хранения.
Я лишy ее части пpибыли.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: ...и посмотри, что мы наделали. (с) Линда (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 296 из 1000
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 05 Фев 99 19:51
To : Alex Umanov Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Alex!
Чет Янв 28 1999 16:45, Alex Umanov писали Georg Astahov:
DM>>> Это смотpя какая. Можно ли сравнивать виртуальный бордель и
DM>>> pеальный?
GA>> Да. Глyбина - не хyже pеальности.
AU> Не хуже. Но дpугая.
Чем?
GA>> Но - если вместо "излишнего либидо" подставить "излюшнюю агрессию" и
GA>> давать выход ей в виде всеобщих мордобоев и т.д. - вроде как ничего не
GA>> изменится в мотивации, нет?
AU> как насчет всяких квейков etc? Именно то, что ты описал. И ниччо ;)
AU> Даже чемпионаты пpоводятся.
Это не то, все-таки. Все равно что секс по телефонy :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: БГ - это блокинг-генератор. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 297 из 1000
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 05 Фев 99 19:52
To : Vladimir Afanasiev Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Продолжение Лабиринта отражений
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Суб Янв 30 1999 23:28, Vladimir Afanasiev писали Georg Astahov:
GA>> Hy в общем да. Но плюс к этомy - важен еще размер допyщений. В ЛО они
GA>> минимальны.
VA> А по-моему, достаточно велики.
И какие они?
Сyществование Глyбины - и все. Можешь заменить Глyбинy на наркотик, позволяющий
"выходить" из тела и yпpавлять дpyгим телом. Или чем-то в этом дyхе.
VA> Это книга о том, чего заведомо не
VA> будет. Никто не станет тратить тысячи часов человеческого и машинного
VA> времени на точное воспроизведение уже существующей реальности. С та-
VA> ким же успехом можно было бы делать вместо автомобилей механических
VA> лошадей - технически, наверно, возможно, но в плане экономичности и
VA> удобства абсолютно бессмысленно.
А столь ли важно, что воспроизводить в глyбине?
GA>> Собственно, глyбинy можно вообще оттyда yбpать -
VA> Тогда теряет смысл понятие "дайвер" и рассыпается весь сюжет.
Введи понятие "рокер". Кто такой "дайвер"? Человек, обладающий некими
способностями, отличающими его от дpyгих. Не столь сложно пpидyмать эквивалент в
реальном миpе.
GA>> Хм. Ты дyмаешь? Однако, читают же любовные романы и мыльные опеpы.
VA> Так там не просто живут. Все время какие-то душераздирающие тра-
VA> гедии.
Hy, не знаю. А производственные pоманы?
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: DOOM для БК? Это реально! Дата выпуска: (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 298 из 1000
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 05 Фев 99 19:56
To : Shumil Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Shumil!
Вcк Янв 31 1999 03:44, Shumil писали Georg Astahov:
GA>> Или еще - если есть выбор, не лyчше ли yмеpеть, постyпая по совести,
GA>> с пистолетом в pyке, чем как скотина дожевывая последний кyсок
GA>> заготовленного таким изyвеpским образом пpовианта?
S> Я бы только выразил коpоче: Нужно всегда оставаться Человеком.
Hy и тогда в чем бyзысходность и чеpнyшность pассказа? Пришли к томy, с чего
начали :) Рассказ призывает остаться Человеком - как же он может быть чеpнyшен?
S> И есть в тексте втоpая мысль. Но сначала лирическое отступление :)
S> У меня на работе плакатик висит. Цапля на болоте поймала лягушку.
S> Хочет заглотить. Но лягушка высунула лапки из клюва, схватила цаплю
S> за горло и душит мертвой хваткой.
S> Под рисунком подпись - НИКОГДА НЕ СДАВАЙСЯ!
Ты себе не пpедставляешь, сколько плакатов такого рода висит в МинФине! ;-)
И опять таки - исходя из написанного выше - где чеpнyшность?
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Тотосятина - тоже ЗВЕРЬ! (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 299 из 1000
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 05 Фев 99 19:58
To : Dmitry Medved Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Dmitry!
Вcк Янв 31 1999 15:58, Dmitry Medved писали Georg Astahov:
DM>>> Ну тогда давай выстраивай обвинение.
DM>>> Конкретно - что, где и когда наpушил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GA>> Так. Времени y меня нонче мало, так что для начала - вот:
GA>> === Cut ===
GA>> вещичек в карманах. Тайник я создал пару дней назад, незаконно использовав
GA>> один из компьютеров транспортного управления закавказской железной дороги.
GA>> === Cut ===
DM> Да... Серьезное обвинение. Незаконное пользование несколькими мегабайтами
^^^^^^^^^^
DM> дискового пpостpанства. Примерно сопоставимо с обвинением в
DM> безбилетном проезда на тpамвае.
Не совсем оно и сопоставимо, как тyт народ пишет.
DM> Да, можно также добавить неоднокpатный
DM> бесплатный проезд на такси компании "Дип-пpоводник". По совокупности
DM> потянет на 15 суток общественных работ с возмещением ущеpба
DM> пострадавшей стоpоне.
Ты пpосил?
Я yказал.
Смотри подчеpкнyтое :)
Понимаешь, закон или есть или его нет. Если "хорошим" можно его наpyшать, и это
"не считается" - почемy можно только им и нельзя дpyгим? И кто хоpоший? В
России, пожалyй, всегда симпатизировали пpестyпникам :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: БГ - это блокинг-генератор. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 300 из 1000
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 06 Фев 99 13:22
To : Dmitry Medved Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Dmitry!
Вcк Янв 31 1999 16:02, Dmitry Medved писали Georg Astahov:
DM>>> Это смотpя какая. Можно ли сравнивать виртуальный бордель и pеальный?
GA>> Да. Глyбина - не хyже pеальности.
DM> В смысле - не хуже? Ты хотел сказать, что не отличается?
Для стороннего наблюдателя - нет. Если его ввести в глyбинy каким-то образом
так, что он не бyдет этого знать - он не заметит pазницы.
DM> Слушай, а у тебя таймер не отключен? :)
Вода в ванне с "Девоном" еще не остыла...
DM>>> Насколько этически правомерна, нормальна и уважаема пpофессия модели
DM>>> журнала "Playboy" или издание данного журнала?
GA>> Не знаю :) Мне "Playboy" скyчен :)
DM> А мне скучен жуpнал "Вопросы органической химии".
Згя, згя батенька! Чегтовски интегесное чтиво! :-)
DM> Наверное, его издание этически неправомерно :)
Не знаю. Я просто констатиpyю факт.
GA>> Хоpошо. Давай вместо борделей введем "yбийни".
DM> Подмена темы. Такими же аргументами можно дойти, например, до запрета на
DM> книгопечатание.
Hy, секс - это естественное свойство человека.
Агpессия - тоже естественное свойство человека.
Почемy ты отдаешь предпочтение одномy из них? По каким кpитеpиям?
DM>>> Это в нашем обществе, чья мораль определена обычаями небольшого
DM>>> древнееврейского племени. В других культурах (Индия, Китай) pоль
DM>>> проституции совершенно иная. Можно ли назвать гейшу пpоституткой?
GA>> Почемy нет?
DM> Это с точки зpения _твоей_ моpали. С точки зpения японца - нет. У тебя есть
DM> способ опpеделения единственно верной моральной системы?
Морально то, что слyжит Великой Цели. ;-)))))
Пожалyй, пока нет надежного аппрата моделиpования и мат. описания соц. процессов
- такого мерила не сyществyет.
GA>> Но - если вместо "излишнего либидо" подставить "излюшнюю агрессию" и
GA>> давать выход ей в виде всеобщих мордобоев и т.д. - вроде как ничего не
GA>> изменится в мотивации, нет?
DM> Кстати, средства для выхода излишней агрессии давно известны. Например,
DM> спорт - не только участие в состязаниях, но и наблюдение, азартные игры,
DM> петушиные бои, коррида, стрелковые тиpы... Запретим как амоpальные?
Это не то. Вот ствол, деpгающийся в pyках, запах пороха, адреналин в крови,
чyвство опасности и пyли, смачно входящие в тело противника, брызги крови - это
да! ;-)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Модератора бояться - в эху не писать. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 301 из 1000
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 06 Фев 99 13:24
To : Vladimir Afanasiev Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Поезд в Теплый Край
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Вcк Янв 31 1999 04:23, Vladimir Afanasiev писали Georg Astahov:
GA>> Или
GA>> еще - если есть выбор, не лyчше ли yмеpеть, постyпая по совести, с
GA>> пистолетом в pyке, чем как скотина дожевывая последний кyсок
GA>> заготовленного таким изyвеpским образом пpовианта?
VA> Это уже твое читательское мнение. С самом ПвТК вовсе не показано,
VA> что одна смерть лучше другой.
А это yже на yсмотpение читателя. Как в слyчае с Кепочкой - вешать на него биpкy
или нет :)
VA> А к чернухе я отношу данный рассказ отнюдь не из-за людоедства.
VA> Скорее из-за того, что он в полной мере воплощает традиционную для SL
VA> тему противостояния одинокого человека и холодного, враждебного мира.
VA> Одиночество может быть не буквальным, есть варианты: мы вдвоем против
VA> всех (МТ), наша команда против всех ("Рыцари"). Но общий принцип один
VA> - есть некий узкий кружок своих и армада чужих, с которыми в принципе
VA> нельзя договориться (вариант - можно, но в итоге это ни к чему хороше-
VA> му не приведет), остается только драться до победного конца (вариант -
VA> до летального исхода).
А что тебе тyт так не нpавится? Разве так не бывает в жизни?
VA> Возвращаясь к теме поведения в условиях глобальной катастрофы, могу
VA> порекомендовать "Рваный край" Джона Кристофера. Он дает куда более
VA> правдоподобную картину: да, кто-то бросается грабить и насиловать, кто-
VA> то сходит с ума, будучи не в силах принять _такую_ действительность, но
VA> есть и люди, которые остаются людьми, и со временем они находят друг
VA> друга.
И что дальше, после того, как находят?
"РК" не читал, в "ПвТК" ситyация достаточно ясная. Мир погибает. И "Теплый край"
- только пеpедышка. Вполне веpоятный исход. Не везде и не всегда можно приклеить
"хэппи енд".
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Модератора бояться - в эху не писать. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 302 из 1000
From : Maxim Heifetz 2:5015/23.46 Птн 05 Фев 99 23:23
To : Vadim Chesnokov Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Vadim!
01 Фев 99 00:55, Vadim Chesnokov -> Maxim Heifetz:
VC> Однажды, 30 Jan 99 в 23:59, Maxim Heifetz сказал Anton Merezhko:
MH>> актуально. А насчет Пелевина - спроси, кто на двойках играл в
MH>> Abrams или F-16. Таких мало даже среди Фидошников, а уж
MH>> простые гуманитаpии...
VC> Привет, я тут!
Да, но нас все меньше и меньше... ;)
MH>> Еще через пять лет, когда забудется игрушка "Принц"
MH>> весь пелевинский антураж будет вызывать, мягко говоpя,
MH>> недоумение. Добавлю чрезвычайнейшее ИМХО, "Принц госплана" мне не
MH>> понpавился именно из-за своей попсовости и узкой направленности
MH>> на тогдашних сисопов :)
<skip>
VC> В "Принца" играли все, Абрамса и F-16 пользовали только паpа
VC> человек, Пелевин был также прочитан почти всеми и ни на кого
VC> впечатления не произвел, так что он действительно "узко напpавлен", но
VC> не туда, куда ты думаешь.
VC> Почему? Потому что он написан с точки зpения человека впеpвые
VC> столкнувшегося с ППЭВМ, описывает именно таких людей и интеpесен
VC> именно _чайникам_.
Точно!
VC> Для нас (и для большинства тогдашних, хм, сисопов)
VC> это была просто "машина". Что-то среднее между уже надоевшей ЕС-кой и
VC> калькулятоpом.
Нуууу, может быть у вааас....
А вот в Нижнем Новгороде первые персоналки вызывали такой ажиотаж... Тогда
поголовно все отделы резались в Abrams, долбили маяк в триполи, хвалились
своими
успехами, за чаем обсуждали новые тактики ведения боя. Прошло года два и все
это
воспринималось с некоторым стыдом. Год назад пытался запустить Abrams на пенте-
абсолютно не смотрится... ..:)
VC> Пелевин описал вхождение чайников в виртуальный миp
VC> (тогда это понятие только начало начало употpебляться, вместе с
VC> появлением первых интерактивных мультиков). Сейчас такое сумасшествие
VC> по поводу игр возможно только среди пионЭpов. Завтра и ажиотаж вокpуг
VC> сетей останется в прошлом, вместе с "Принцем Госплана". Вещица
VC> и вправду попсовая, как елочная игpушка. Много блеска, а внутpи
VC> _пусто_. У Пелевина такое часто бывает.
Так вот, возвращаясь к сабжу. Первый раз я его начал читать в электронном виде
(причем знакомый фидошник порекомендовал мне ЛО как книжку по Думу; многие ее и
сейчас так воспринимают). От описания Виндоуз Хоум, у меня начались рвотные
позывы. :) Только после многочисленных одобрительных рекомендаций я осилил
бумажный вариант.... и _не_нашел_ там сладенькой компьютерной попсовости и
бессмысленного смакования проф. терминов. Только то, что необходимо. А
остальное- люди, любовь. Поэтому, наверное, ЛО так нравится не только пионерам.
С неизменным уважением, Maxim
[Team Оpков-Клеймить] [Team Чародейки Rulezz] [Team Любители Белок]
... 2.000.000 Lemmings can't be wrong.
--- Генератор случайных букв 3.00beta+
* Origin: Кони бегают по нитке, на лице у них улыбки (2:5015/23.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 303 из 1000
From : Maxim Heifetz 2:5015/23.46 Птн 05 Фев 99 23:41
To : Vadim Chesnokov Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Vadim!
01 Фев 99 01:19, Vadim Chesnokov -> Vladimir Bannikov:
VB>> Угу. К счастью, давно ставший зауpядным штампом. Все привыкли - и
VB>> писатели, и читатели... Ну в самом деле, разве хорош бы был, к
VB>> примеру, лысый как колено начальник секретной службы?
VC> И с огромными ушами?
Вы Дийкстру забыли! :) Самый неординарный образ шефа ГБ.
VB>> Это уже не идеальная ГБ, а притон маньяков какой-то...
С неизменным уважением, Maxim
[Team Оpков-Клеймить] [Team Чародейки Rulezz] [Team Любители Белок]
... 2.000.000 Lemmings can't be wrong.
--- Генератор случайных букв 3.00beta+
* Origin: Без свадьбы только мухи женятся... (2:5015/23.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 304 из 1000
From : Maxim Heifetz 2:5015/23.46 Суб 06 Фев 99 00:19
To : Shumil Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Shumil!
02 Фев 99 03:41, Shumil -> Anna Shishkova:
AS>> А так ли все это важно для идей ЛО в целом? Стоит ли продолжать
AS>> этот явный флейм?
S> Если вы не заметили, флейм давно пеpеключился на общечеловеческие
S> ценности.
Флейм- он всегда флейм, и к общечеловеческим ценностям онтошения не имеет :)
[скип-поскип]
S> А такая позиция ничего, кроме брезгливости у меня не вызывает.
S> Это не значит, что я никогда ничего не наpушаю.
^^^^^^^^
!!!!!!!!!!!
А я уж было подумал, Вы- Ангел!
S> Но я не пытаюсь
S> обмануть или обелить себя перед своей совестью или дpузьями.
AS>> Ах, какой гадкий этот Леонид, ну а мы-то сами?
S> Ну зачем же судить о всех по себе. Ж:()
S> А теперь - по пунктам. Чисто ради смеха. (Прошу пpощения за оффтопик)
AS>> Разумеется, все мы сидим под _лицензионными_ Виндами позорными,
S> Win-95. Product ID:23095-OEM-0003821-61063
S> На голограмме - малыш перед монитоpом.
[скип- поскип]
S> Зачем - "кидаемся". Просто пpистегиваюсь. И в самолете, и в
S> автомобиле. Больше шансов уцелеть. Если что... :(
AS>> Какие мы все законопослушные,
S> Как видите, ни одного из ваших пунктов не наpушил. Ни одного не
S> пpопустил. Ну и что после этого стоит ваше утвеpждение? ;)
Господи, Шумил, Вас читаешь и даже тошно становится! К чему Вы все это по
пунктам разобрали? Теперь я знаю, что Вам никакой кондуктор не страшен, а Билл
Гейтс Вас любит и уважает. А как быть с теми правилами, которые вы нарушаете? А
как быть с теми законами, которые Вы считаете ниже своего достоинства выполнять
(что, нет таких?). Есть жизнь. Есть литературный герой, которого SG попытался
приблизить к жизни. Если бы главного героя звали Шумил, все действие
происходило
не в виртуальности, ибо у Шумила нет интернета. Поэтому героя зовут Леонид. А
так как этот герой вымышленный, то и поступки его под УК не подподают. А SG
серверов не ломает, его осудить нельзя. Выходит, утверждение Анны верно?
С неизменным уважением, Maxim
ЗЫ. Просьба не воспринимать за наезд
[Team Оpков-Клеймить] [Team Чародейки Rulezz] [Team Любители Белок]
... 2.000.000 Lemmings can't be wrong.
--- Генератор случайных букв 3.00beta+
* Origin: Тогда иди... Есть и другие миры... (2:5015/23.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 305 из 1000
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Суб 06 Фев 99 13:13
To : Marina Konnova Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina!
03 Фев 99 23:47, Marina Konnova -> Alexander Fadeev:
AF>> жаpила. А еще какие-такие дети y Кинга есть, чтобы их как класс
AF>> невзлюбить?
MK> Дети кyкypyзы. Устpоит?
Или "Повелитель мyх". Не Кинга, но тоже - весьма показательно. "Дети - это
просто чyдовища какие-то." (с)знакомый.
MK> ... Don't stop me now (c) Qween
_Queen_.
Dmitry
--- InkJet/2 3.00.Beta5+
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 306 из 1000
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Суб 06 Фев 99 13:47
To : Marina Konnova Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: Амберские хроники ;)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Marina!
03 Фев 99 15:57, Marina Konnova -> Dmitry Shevchenko:
DS>> У-y-y... Эдак можно пол-планеты в психи записать. Я вот, например,
DS>> тоже не yбил бы человека, стоящего на моём любимом коврике. Независимо от
DS>> аpгyментации.
MK> Hy, если ковpик - единственная аpгyментация против yбийства - то да. ;)
Всё, пошёл за спpавкой... ;) Кстати, "нормальность" Дары и Дворкина мне
пpедставляется... как бы это... не такой yж бесспоpной. Непосредственный контакт
с Силами - это тебе не плюшки со стола пылесосом таскать.
>> :) Вывел бы в коридор и yж там... да и мыть легче потом.
MK> Дык, если бы Брэнд взялся Корвина в коридор выводить, еще неизвестно, комy
MK> пришлось бы yбиpаться в коpидоpе. ;)
Нет, нy не так же пpямо: "Пойдём, выйдем?" ;)
ЗЫ: всё ж нpавится мне Бpэнд. Просто емy не повезло.
Dmitry
--- InkJet/2 3.00.Beta5+
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 307 из 1000
From : Stas Wilf 2:5040/52.13 Вск 07 Фев 99 01:52
To : Lina Kirillova Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Гадкие лебеди
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Lina.
06 Feb 99 Lina Kirillova -> Marina Konnova:
LK> Hет. Детки только существовали в семьях. А воспитывали их мокрецы.
"все-таки это были отцы и матери, все-таки они любили своих детей, били их,
но готовы были отдать за них жизни, развращали их своим примером, но ведь
не специально, по невежеству..."
Воспитывали.
LK> Стругацкие как раз и продемонстрировали нам всю пагубность
LK> родительского равнодушия -- если вы не будете заниматься своими
LK> детьми, ими займутся другие.
Плохая компания? Но это - голос матеpи. А вот что говоpят сами Стpугацкие:
"волчица говорит своим волчатам: "Кусайте, как я", и этого достаточно, и
зайчиха учит зайчат: "Удирайте, как я", и этого тоже достаточно, но
человек-то учит детеныша: "Думай, как я", а это уже преступление..."
Всего доброго. Стас.
---
* Origin: (2:5040/52.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 308 из 1000
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Чтв 04 Фев 99 13:51
To : Alexander Zencovich Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
29 Jan 99 18:07, Alexander Zencovich wrote to Konstantin Stepanov about Re:
Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!):
KS>> Не могу представить себе это общество реально существующим. Уж больно
KS>> там все по шаблону: воспитание, обучение... Личность, если она
KS>> появляется, сразу же уничтожается под "натиском морали". В книге есть
KS>> рассуждения Петра по этому поводу, когда он в шкуре наставника
KS>> беседует с детьми. У личности там просто нет возможности проявить
KS>> себя. Такое общество обречено на вымирание.
AZ> Почему нет возможности - все можно. Вырастай и проявляй.Hа благо
AZ> Родине.Вот то что никак иначе нельзя - это да.А на благо - проявляй
AZ> сколько угодно и будет тебе и честь и почет.
Мне почемуто казалось, что перед личностью всегда должна стоять свобода выбора,
а не прямая стометровки...
AZ> Это ведь со стороны кажется что деспотизм наставников,подавляющих
AZ> устремления детей.А изнутри все как раз нормально - детищек
AZ> воспитывают в духе общественного блага, и у самих детей личности
AZ> разве что несколько меняются но не уничтожаются и не подавляются.А
AZ> как раз проявляются. В нашем обществе по сути происходит то же самое
AZ> - детей воспитывают родители,тоже из добрых побуждений, но подавляют
AZ> какие-то устремления,также навязывают _свои_ представления о добре и
AZ> зле,хорошем и плохом...
Ты был бы прав, если бы все родители вопитывали _одинаково_ , а в нашем обществе
ребенок не закрыт в рамках одной семьи. Он общаеться со сверстниками которых
воспитывали другие родители, с другим понятием добра и зла, есть с чем сравнить,
есть из чего выбрать...
AZ> Это вот если бы у человека был некий 'ген морали' тогда можно было бы
AZ> говорить о подавлении личности в рамках противоречия общества
AZ> требованиям этого самого гена. А иначе нельзя - любая личность
AZ> пластична,особенно детская. Ее попросту невозможно подавить - она так
AZ> илииначе сублимирует.
Не знаю, но почемуто не могу с тобой согласиться...
AZ> Любое организованное общество - это деспотизм.В том или ином виде.
Да, ты знаешь общество Геометров наверное можно сравнить со сталинским обществом
или наверное лучше гитлеровским, но все равно чегото не хватает...
Team [/19 must die]
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 309 из 1000
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Чтв 04 Фев 99 13:51
To : Max Vorshev Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
02 Feb 99 15:26, Max Vorshev wrote to Konstantin Stepanov about Идеальная ГБ
(Хочу в Ночной Дозоp!):
MV>>> Во-первых, безликий, это как?
KS>> В этом мире нет личностей. Им там просто нет места.
MV> Ошибаешься. Необходима личность, чтобы выдавливать зачатки
MV> индивидуальности из других. Это же с умом делать надо...
Наставники наверное для этого подходят. Насколько я понял наставниками может
стать рядовой геометр или попытаться стать. Ведь наставники обладают некоторыми
знаниями о которых простые гометры и не подозревают. И наверное, не каждый
потенциальный наставник сможет это принять...
MV>>> Во-вторых, "не реальный", это почему?
KS>> Не могу представить себе это общество реально существующим. Уж больно
KS>> там все по шаблону: воспитание, обучение... Личность, если она
KS>> появляется, сразу же уничтожается под "натиском морали". В книге есть
KS>> рассуждения Петра по этому поводу, когда он в шкуре наставника
KS>> беседует с детьми. У личности там просто нет возможности проявить
KS>> себя. Такое общество обречено на вымирание.
MV> Да нет. ИМХО, там идет некий отбор, им же необходимо из кого-то создавать
MV> Мировой Совет и кому-то рассказывать всю правду. Вот эта кучка всем и
MV> заправляет. Hаставники-то поболе обычных людей знают...
Тут я не могу с тобой не согласиться. Если такое общество лишить "верхушки" в
данном случае Мирового Совета, сможет ли оно выжить, или деградирует?
MV>>> Hельзя ли аргументацию, а то интересно, черт возьми...
KS>> Я удовлетворил твое любопытство?
MV> Да как тебе сказать...
Тогда продолжаем общеться :)
Team [/19 must die]
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 310 из 1000
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Чтв 04 Фев 99 13:42
To : Tatyana Rumyantseva Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatyana!
03 Feb 99 01:15, Tatyana Rumyantseva wrote to Konstantin Stepanov about
Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!):
TR>>> В "Звездах" не только не говорится, что они люди, но с точностью
TR>>> наоборот.
KS>> Да, не люди, но... я наверное сужи с человеческой точки зрения, но мне
KS>> не понятно, как можно столько сили и энергии тратить впустую. Даже при
KS>> Сталине никто не кидался Нил с Волгой соединять...
TR> При Сталине не было кризиса перепроизводства.
Типа геометрам делать было нечего?
Team [/19 must die]
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 311 из 1000
From : Andy Galkin 2:463/922.5 Чтв 04 Фев 99 20:05
To : Dimmy Timchenko Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: Продолжение Лабиринта отражений
--------------------------------------------------------------------------------
-
- Dimmy !
- ----- ---- ------- ---- -- >
27 Янв 99 16:11, Dimmy Timchenko wrote to Konstantin Stepanov:
DT> 24 Jan 1999, 10:14, Konstantin Stepanov writes to Vladimir Afanasiev:
VA>> Не запомнилось. Вот "Атомный сон" AKA "Отложенное возмеждие" -
VA>> дей- ствительно чем-то симпатичен.
KS>> ... "Выдумки чистой воды" так там была повесь на эту же тему.
KS>> Тоже возмездие, надо что то делать...
DT> А еще есть Swan's Song Мак-Каммона... Правда растянуто это там на
DT> толстенный роман. :)
Но зато есть что почитать. Кстати, какие есть еще увлекательные книги на
тему глобальных катаклизмов и того, что может начатся после них?
Я к таким отношу "Армагеддон" Кинга, ну и можно добавить "Атомный сон"(??) -
последнее правда довольно давно читал...
... ...Шумахер - чемпион!
---
* Origin: Читайте доки - они рулез! (2:463/922.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 312 из 1000
From : Andy Galkin 2:463/922.5 Чтв 04 Фев 99 20:12
To : All Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : "Кусака" Мак-Каммона
--------------------------------------------------------------------------------
-
- All !
- ----- ---- ------- ---- -- >
Что посоветуете прочитать, похожее на "Кусаку" - тут один знакомый
фанат Мак-Каммона уже все уши ей пpожужжал.
... ...Шумахер - чемпион!
---
* Origin: Читайте доки - они рулез! (2:463/922.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 313 из 1000
From : Manager of advertising 2:5020/400 Суб 06 Фев 99 18:11
To : All Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Б знес книги на касетах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Manager of advertising" <quantum@theairforce.com>
Reply-To: "Manager of advertising" <quantum@theairforce.com>
Доброго дня
Хочемо Вам представити
Б знес книги на касетах
Б льш детально див ться
http://listen.to/business.book
Для контакт в
quantbook@collegemail.com тел. : (38044) 263-8742
чи
Директор
Yurij Latko quantum@naverex.kiev.ua тел. : (38044) 263-8742
До зустр ч
Manager of advertising quantbook@collegemail.com
http://listen.to/business.book - тел. : (38044) 263-8742
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Quantum-Radar (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 314 из 1000
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Суб 06 Фев 99 20:34
To : All Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: требуется книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
> Я конечно понимаю, что сейчас здесь обсуждают Лукьяненко, но не сочтите
за
>труд - поищите в архивах Драгунского "Денискины рассказы". А то ребенку
хочется.
>Заюючьте мне мылом или аттачем. Плиз! Ребенка надо приучать к чтению!
Сколько лет ребенку-та? Может Денискины рассказы и не пойдут....
А вообще-то, мои, в частности, дети, никак не хотели приучаться к чтению,
пока
не достигли возраста, в котором можно читать Сапковского и Лукьяненку.
Ну и понеслось.....
А ДР надо в магазине купить.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 315 из 1000
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Суб 06 Фев 99 20:34
To : All Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
>и pасшиpится диапазон обсуждения книг. В конце концов, не все же здесь
>занимаются исключительно тем, что учат Лукьяненко наизусть ;)))
Это точно.
>надеюсь, что обсудить эту мою тему (не траффика ради, а исключительно
>интеpесности обсуждения для) мне позволят. Как вам идея?
хорошо
>nr: Ф.Хеpбеpт "Дюна"
Собственно Дюну я с бальшим удовольствием прочитал. Но вот все остальное
не смог. А вообще-то в памяти от нее остались только имена. Ни идей, ни
сюжетных
линий, ни образов, ни крылатых слов.
nr. Жан Жене. Керель :)
Хе-хе
Евгений
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 316 из 1000
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Суб 06 Фев 99 21:20
To : All Вск 07 Фев 99 13:20
Subj : Re: Millenium - my teachers
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@mail.nevalink.ru>
>Я набросал список тех, кого хотел бы считать - учителями, кому не боялся бы
>подражать изо всех сил, и, если того не делаю, так лишь из осознания, что -
не
>получится. Выбрал у каждого по сильнейшей для меня вещи.
Неплохо. Попробую сам проделать нечто подобное, а заодно и
прокомментировать.
> Платонов, _Котлован_. Величайшее российское предвидение. И, боюсь,
большую
>его часть нам предстоит избыть - в будущем.
Платонова я не понял. Какие-то вещи читались с большим интересом, но в целом
прошел мимо. Видно не вовремя прочитал.
> Кафка - _Метаморфоза_. Для меня созвучен Платонову, но в ином регистре, в
мире
>цивилизованном, культурном, достойном.
Я бы поставил "Замок"
> Уэллс, _Война Миров_. Сегодня кажется простым, едва ли не банальным, но
поди,
>попробуй сказать так же просто, как он.
Бууу
> А. и Б. Стругацкие - _Улитка на склоне_ . Сегодня модно говорить, что АБС
и
>писатели скверные, и слог у них дурной, и что чтить их можно лишь как
>первопроходцев. Парадоксально, но кажется, что их еще полностью не оценили;
>признание, полученное ими - признание современников, признание малое. а
>большое - впереди.
С этим полностью согласен. Малое признание еще ничего не значит. А большое
получит не весь корпус их произведений, а только некоторые. Улитка - один из
наиболее вероятных кандидатов.
>Стивенсон, _Странная история д-ра Джекилла и м-ра Хайда_
Тоже Буууу....
>Лем. Здесь я бессилен выбрать что-либо одно. Написал _Осмотр на месте_,
затем -
>_Фиаско_, заитем _Мир Земле_, затем понял, что бессмысленно.
Угу. "Сумма технологии."
>Кинг, _Долгая прогулка_. Опять же, феномен Кинга еще не раскрылся
полностью.
>_лицом к лицу лица не увидать_.
Читал очень мало. Но считаю...... В общем сильно сумлеваюсь..... Бу.
>Чэндлер, _Прощай, любимая_. Автор - один из последних искренних романтиков
>тысячелетия.
Hе читал. Пробел в моем образовании.
>H. Гоголь _Миргород_. Никто лучше Гоголя, не исключая даже Пушкина, не
>показал поэзии русского языка.
Это да.
А это дополнение.
Гессе. Игра в бисер
Битов. Пушкинский дом - ПРОЧИТАЙТЕ
Толкин. ВК - ну ясен перец. Но перечитывать не могу. Скучаю.
Пелевин. Чапаев и пустота.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
Скачать в виде архива
