SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 954 из 2990 Scn
From : Vitaly Zelepukin 2:5097/18.13 Пон 09 Авг 99 11:01
To : Alexey Taratinsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
>[Saturday August 07 1999,23:41] Alexey Taratinsky > Vitaly Zelepukin:
VZ>> система управления с временем реакции, достаточным для перехвата
VZ>> выстрела из чегонть фантастического в упор...
Пусть. Пусть я буду зануда и пессимист :) Hо:
AT> Время реакции системы управленя упирается в "с".
Допустим, что скорость распространения сигналов туда упирается.
AT> Посему, усройство, успевающее реагировать на предметы со скоростями
AT> 1-2% "с",
Этта... А на 100 предметов со скоростями 1% световой? ;) А со скоростями
побольше?
AT> не является физически невозможным.
Блоку управления надо дважды снять данные о объекте в зоне ответственности,
вычислить точку перехвата (или несколько - ведь объект может разделиться),
передать команду исполнительному механизму, а тот должен успеть исполнить
всех кто шевелился.
Без тахионов никак не получится. А тахионы - это штука такая... Пусть
лучше уж поле будет? Интеллектуальное. Так забавнее и надежней :)
И со сьютами снимает все вопросы ;)
AT> А успевать реагировать на лазер (где не проценты, а целое "с") блоку
AT> управления поля никак - но и ни к чему, разве что успеть выключить. ;)
Само выключится. ;) С ближайшим окружением вместе...
Интересно, а если носитель стазис-поля со второго этажа вдруг спрыгнет
- что будет?
Vitaly
aka WiZard13 [Team Банда Зелепукина] [Team pd-md]
---
* Origin: (2:5097/18.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 955 из 2990 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 09 Авг 99 09:30
To : Dmitry Akentyev Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Re: __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Среда Август 04 1999 08:19, Dmitry Akentyev wrote to Kirill Vlasoff:
DA> 2)По количествy экранизацй рассказы По и Тарзан Беppоyза эквивалентны.
DA> (осбенно с yчетом последнего мyльтика Диснея)
а, ну с учетом мультика диснея это да, убедил.
диснеевские мультики они это, кpитеpий.
DA> ЗЫ Еще в копилкy Беppоyза: Майкл Мyppок написал свою маpсианскyю серию,
DA> именно как подражание Беppоyзy.
это да, Муррока точно туда, в копилку:)
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 956 из 2990 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 09 Авг 99 09:36
To : Pavel Viaznikov Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Re: __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_вирусов)
--------------------------------------------------------------------------------
Четверг Август 05 1999 23:14, Pavel Viaznikov wrote to Kirill Vlasoff:
PV> - Я всего лишь пыталя напомнить тебе, что Хогбенами Каттнер не
PV> исчерпывается. Далеко не. Есть много других рулезов.
те большие пpоизведения, которые я читал оказались лабудой, посему у меня о нем
осталось вчепятление, как об авторе неск. прикольных pассказов.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 957 из 2990 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 09 Авг 99 10:08
To : Lina Kirillova Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Re: Классики (Было: Киберпанк)
--------------------------------------------------------------------------------
Пятница Август 06 1999 10:31, Lina Kirillova wrote to Kirill Vlasoff:
KV>> токмо вот у меня еще Онегин недочитан, нафиг на Крапивина вpемя
KV>> тpатить?
LK> Понимаешь, все подряд читать -- конечно, не выйдет. Есть люди, чьим
LK> отзывам я доверяю, и, если они говорят, что книга -- фигня -- я уже и
LK> не заморачиваюсь.
Это, конечно, да. Только вот у меня на то, чтоб прочитать многое из того, что
эти люди обратно посоветуют+различного рода классику просто времени нет.
LK> Но вот вещи, по которым возникают _споры_ всегда требуют
LK> самостоятельного прочтения. Хотя бы для того, чтобы узнать, кто же из
LK> спорщиков, с моей точки зрения, прав. :)
ПОтому и это, на мой взгляд лишнее. Фидошные споры они не кpитеpий.
Если судить по спорам, так надо Перумова читать.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 958 из 2990 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 09 Авг 99 11:20
To : Anton Farb Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Re: АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
AF> Верховен сам виноват. Он перестарался со сценами мочилова жуков.
AF> Слишком уж "Звездная пехота" яркое и динамичное зрелище, чтобы
AF> за ним разглядеть антифашистский подтекст...
А мне показалось обратное - уж слишком сарказм выпячен...
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 959 из 2990 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 09 Авг 99 10:46
To : Sergei Milkin Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergei!
08 августа 1999 г. 11:06 Sergei Milkin (2:5020/2200.130) -> Kirill Tretyak
KT>> А сдвоенный меч Дарт Маула более опасен для него самого,
KT>> чем для противника. Да и вообще, всё это дрыгоножество и
KT>> рукомашество суть профанация благородного искусства
KT>> джедайского поединка.
SM> Кидание различных предметов Дарт Вейдером в противника выглядит
SM> благоpодней?
Это не выглядит профанацией - равно как и полёты Люка. В
отличие от скок-поскоков Дарт Маула. Тем более, что Вейдер
пытался оставить Люка в живых и спровоцировать его переход
на тёмную сторону.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 960 из 2990 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 09 Авг 99 11:57
To : Boris Amlinsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
09 августа 1999 г. 00:05 Boris Amlinsky (2:5020/7070.9) -> Andrey Beresnyak
AB>> Чего ты в людях Полдня такого совкового рассмотрел, непонятно,
AB>> разве что русские имена :). Я уже об этом спрашивал.
AB>> Конкретизировать свои ощущения можешь?
BA> Да что вы все, в самом деле, прицепились ко мне со своими
BA> Стpугацкими... Я восстанавливаю свои ощущения 6-летней давности, по
BA> ходу изобpетая всякую чепуху... :-) А ты еще требуешь у меня
BA> конкретезировать мои ощущения! Да я, если честно, Стругацких вообще
BA> плохо помню. Если бы картинка была яpкая - я бы все запомнил, и щас у
BA> нас с вами был бы более конкретный базаp. :-)
Тэээкс... Поздравляю вас, господа, с третьей эпохой по
топику "Стругацкие - маздай! " Или второй, если считать
эпохи с Предначальной. Кстати, если кто ТОТ флейм помнит -
как там сабж точно звучал?
С уважением, Кирилл
PS. Кто эпохи считает - проясните: считаем с нуля, то есть с
Предначальной, или нет?
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 961 из 2990 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 09 Авг 99 12:02
To : Anton Farb Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
09 августа 1999 г. 01:05 Anton Farb (2:5020/400) -> All
>> aot: Посмотрел Звездный Десант. ;-( Это ж надо было _так_ Ханлайна
>> извpатить... То ли фильм делал пацифист, то ли убежденный пpотивник
>> насилия, но... народ, это не фильм-по-книге, это непонятно что.
AF> Почему же непонятно? Обычный антивоенный-антитоталитарный памфлет.
AF> Неплохой, но излишне перегруженный экшеном - в ущерб содержанию. Hе
AF> знаю, пацифист ли Верховен, но уж что не милитарист - это точно.
IMHO экшен в "Звёздной пехоте" - неотъемлемая часть
этого самого содержания. Без него не было бы этой атмосферы
безумия всего происходящего.
AF> Вряд ли. Главное в книге что? Психология десантника+устройство
AF> общества, которое кому-то покажется фашистской диктатурой, а кому-то -
AF> раем на земле. Показать это в фильме практически невозможно, если не
Кстати, у Хайнлайна, как и в жизни, общество не выглядит
однозначно хорошим или плохим - выбор остаётся за читателем.
Верхувен же свой выбор уже сделал.
AF> делать долгих вставок типа "информация к размышлению" и вводить
AF> закадровый голос для озвучки мыслей героев. А сюжетом Хайнлайн
AF> откровенно пренебрег, (типа "они напали, но мы их победили!"), и
AF> экранизировать книгу дословно не имеет смысла. Ну что там останется,
AF> кроме бронескафандров?
- Да, он не умен, - сказал Хайра. - Но куртка его хороша.
Конечно, неплохо бы смотрелись и десантные скафандры, и
Бомба, Которая Умела Считать До Тридцати...
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 962 из 2990 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 09 Авг 99 12:27
To : Anton Farb Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
09 августа 1999 г. 02:03 Anton Farb (2:5020/400) -> All
>> спецэффекты). К сожалению, большинство не увидели в фильме
>> ничего, кроме очередного боевика, а среди остальных многие
>> увиденного не поняли и принялись обвинять режиссёра в
>> _пропаганде_ милитаризма, фашизма и прочих гадостей... Жаль.
AF> Верховен сам виноват. Он перестарался со сценами мочилова жуков.
AF> Слишком уж "Звездная пехота" яркое и динамичное зрелище, чтобы
AF> за ним разглядеть антифашистский подтекст...
Я повторюсь, но IMHO заслонить антифашизм в "Звёздной
пехоте" просто нечем - он там везде. А bloodbath - составная
часть режиссёрского замысла. Без мясорубки фильм бы лишился
гротеска, развенчивающего пресловутую "романтику героизма".
В фильме всё соответствует поставленной Верхувеном цели - и
безумная тактика обеих сторон, и поведение героев в стиле
"отряд не заметил потери бойца".
AF> ЗЫ. А вот есть у меня мечта - увидеть "Билла, Героя Галактики" в
AF> постановке Терри Гиллиама... Это было бы нечто ;)
И как ты себе это представляешь?
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 963 из 2990 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 09 Авг 99 12:52
To : Anton Farb Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
09 августа 1999 г. 02:03 Anton Farb (2:5020/400) -> All
>> Туда же, куда пропали традиционные для STAR WARS корабли
>> и оружие - вся техника совершенно не похожа на знакомую по
>> старой трилогии. Всё не так, как раньше/позже. Предлагаю
>> считать Phantom Menace апокрифом. Или фантастикой второго
>> порядка (ребельской былиной/волыной про джедаев).
AF> "Не суди, и не судим будешь". Лет этак через десять ПУ займет
AF> свое место в кинофонде классической фантастики, вместе с
AF> остальными ЗВ. И никакого "второго порядка", как бы тебе этого
AF> не хотелось... Я не пойму - откуда столько желчи в наездах
AF> на хорошую сказку? Чем она тебя так зацепила? Тем, что не
AF> пожелала стать сурьезной опупеей?
Тем, что это что угодно, только не STAR WARS. Разница та
же, что между книгами Толкина и Перумова - сама по себе
Phantom Menace неплоха, но она настолько разнится и по
форме, и по духу со старой трилогией, что IMHO не может быть
её приквелом. Не тот фильм назвали SW: Episode I, понимаешь?
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 964 из 2990 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 09 Авг 99 12:57
To : Anton Farb Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
09 августа 1999 г. 02:03 Anton Farb (2:5020/400) -> All
>> >> А полковник Кристофер Блэйр в винге? ;)))
>> AF> Не видел ни игру, ни фильма. Не фанат я винг-командеров.
>> Фильм -- полный отстой. А игра -- рулез, особенно в сюжетном
>> смысле. Гибрид pолевика-квеста с космическим симулятоpом. ;)
>> Четвёpтый винг имел бюджет как хороший голливудский блокбастер -- 16
>> миллионов.
AF> Не люблю я леталки. Одно время Элиту гонял, да и то не долго...
AF> Вот квесты - это по мне. Квесты, господа, это такой рулез! ;))
AF> И не знаю, как насчет бюджета, а по сюжету, качеству изображения
AF> и звука и просто увлекательности тот же "Грим Фанданго" для меня
AF> стоИт гораздо выше большинства голливудских блокбастеров.
AF> Так что мы сейчас являемся очевидцами рождения нового вида
AF> искусства...
Hасчёт Винга - это ты зря. Я сам не любитель леталок
(хотя в Elite во время оно летал с огромным удовольствием),
но WC3: Heart of Tiger меня просто потряс. Hеясно только,
зачем в такой классный фильм (на 4 CD) засунули ещё и игру :)
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 965 из 2990 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 09 Авг 99 13:02
To : Anton Farb Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
09 августа 1999 г. 02:06 Anton Farb (2:5020/400) -> All
>> AF> Вспомни "Возвращение джедая". Самое начало - Р2Д2 швыряет Люку
>> AF> новый лайтсабер... и понеслась, родимая.
>> Далеко не самое начало. В начале они пытались выкрасть
>> Соло бэз шуму, бэз пыли. Когда не получилось - Люк попытался
>> договориться. И только когда дело дошло до казни - взялся за
>> меч. Кстати, далеко родимая не унеслась - Люк только лишь
>> разбросал охранников, а лодку взорвала Лея.
AF> Вот-вот. Устроили гнусное побоище, совершенно не думая о
AF> внутреннем просветлении таинственной джедайской души.
"Гнусное побоище" - это Phantom Menace, в Return of Jedi
всё намного тише и скромнее. Разве ты не заметил, что в STAR
WARS джедай никогда не понимали use the Force буквально? А
эти чапаевцы Квай-Гон и Оби-Ван пользуются исключительно
грубой силой: видишь врага - немедленно покроши его в салат.
>> А что мы видим в Phantom Menace? Начало. Появляются
>> джедаи. Появляются роботы. Джедаи хватаются за лайтсаберы и
>> с криком "и всех победю" всех убивают. Появляются новые
>> враги. Джедаи с криком "и всех победю" их убивают...
AF> А, понял! Джедаи должны были бросить мечи, сдаться на милость
AF> дроидов и предаться медитации.
Как один из вариантов - вполне возможен. Либо избежать
боя иным путём. Можно и пожертвовать жизнью (хотя с дроидами
жертва бессмысленна). Есть разные пути. В любом случае,
добро должно быть не с кулаками (как в Pantom Menace), а с
головой и не только затем, чтобы в неё есть.
>> Это уже не меч, а знаменитая палка-о-двух-концах. Одно
>> дело - шест, с которого и слизано в фильме это оружие и
>> совсем другое - меч с двумя лезвиями. Представь себе на
>> минуту такое оружие с обычными стальными клинками. Ну что,
>> много им намахаешь?
AF> Я - нет. Не умею. Тот, кто умеет - нашинкует десяток лохов
AF> с обычными мечами, ножами и дубинами. "Не бывает опасного
AF> оружия, бывают опасные люди"
Умеючи, можно и русской ложкой деревянной. Но мечом всё
же удобнее. А этим предметом легче всего сеппуку сделать.
>> Годиться разве что выступать в цирке на
>> потеху публике, да ещё в таком же цирке для попкорнофагов в
>> кино - что мы и видим.
AF> Видишь ли, обычный лайтсабер - тоже для попкорнофагов. Цирк ведь -
AF> кому нужен меч, когда есть бластеры?
Зачем нужны бластеры, когда есть планетарные пушки? На
то и сказка.
AF> А помнишь сцену в кантине на Татуине? Чужак задирается к Люку.
AF> Оби-Ван, негодяй этакий, вместо лекции "О тщете всего сущего"
AF> мечом вжик - и нету ручонки у чужака. Конечно, настоящие джедаи
AF> так не поступают...
В той ручонке, насколько я помню, был бластер. И есть же
разница между двумя отрубленными руками за три серии и
сплошным рубиловом в новой?
AF> А Йода как Люка тренировал? Hа шею залез и скомандовал - "вперед,
AF> проклятьем заклейменный!", да галопом, и через овражек не просто
AF> перепрыгни, а сальто крутани... И вся эта физкультура - вместо
AF> духовного совершенствования. Ни фига Йода не понимает в джедайстве.
No comments.
AF> А Вейдер? Как он опошлил благородное искусство поединка на
AF> мечах - начал Силой в Люка всякие фиговины бросать. Тоже мне,
AF> джедай... Пусть даже и Темный.
Это же ясно - пытался взять живым. И с эстетической
точки зрения поединок с помошью Силы намного приятственнее
балета a-la кунг-фу.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 966 из 2990 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 09 Авг 99 14:02
To : Anton Farb Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
09 августа 1999 г. 02:06 Anton Farb (2:5020/400) -> All
>> AF> Неужели хороший сериал? Это такая редкость, между прочим. Кроме
>> Просто пpекpасный...
AF> Тады мне грустно и обидно :(
Но чересчур длинный. Как-то раз я решил посмотреть - и
посмотрел. Целую серию о том, как доктор всех доставал своей
диетой... Желание смотреть этот бред пропало надолго. Много
позже посмотрел несколько серий о каких-то боевых действиях.
Занимательно, но не видев несколько десятков предыдущих
серий, понять ничего не удалось. Наш примар: если из сюжета
выжать воду, то получился бы неплохой фильм на час-полтора.
AF> У Хайнлайна-то? Афаир, "Пехота" вообще писалась для подростков. Hо
AF> автор наплевал на развлекательный элемент и нагрузил книгу
AF> рассуждениями типа "кто сильнее - тот и прав"; решили в детской серии
AF> такое не печатать...
А ты, лично ты не согласен с тем, что "кто сильнее, тот
и прав"? Этим миром правит закон джунглей, и Хайнлайн вполне
ясно это показал.
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: #26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 967 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Пон 09 Авг 99 17:19
To : Sergey Yaroslavsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Классики (Было: Киберпанк)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!
Saturday August 07 1999 17:36, Sergey Yaroslavsky wrote to Oscar Sacaev:
SY>>> А что Логинов? Классик? Вряд ли.
OS>> Не просто классик - "живой классик русского фэнтези" (с) изд-во
OS>> Азбука.
SY> Hарод! Это вы все серьезно? Или "приколы" такие??? Я что-то не впилил...
Он и правда прекрасно пишет.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 968 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Пон 09 Авг 99 17:21
To : Sergey Yaroslavsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!
Saturday August 07 1999 17:26, Sergey Yaroslavsky wrote to Lina Kirillova:
SY> Ну это я понял. Имею ввиду самые любимые? Или однозначно трудно сказать?
Сложно. Говорю за себя -- АБС, естественно, Лем, Бредбери, Олди( только еще
дочитываю "Героя", который должен быть один... и млею... ) Сапковский, Дивов...
ой, лениво... список на 20 листов...
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 969 из 2990 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Пон 09 Авг 99 17:26
To : Sergey Yaroslavsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!
Saturday August 07 1999 17:29, Sergey Yaroslavsky wrote to Lina Kirillova:
SY> Проблем меньше у вас ИМХО, и живете дольше, и от душевных травм (стрессов?)
SY> отходите намного легче. Волосы не выпадают (не лысеете), брится не надо.
SY> Много можно не пить. Окрутить парня проще пареной репы.. (а наоборот
SY> попробуй ка). Логика женская помогает в жизни (не всегда правда наверно :)
SY> ) и т.д.
Интересно, все же, почему совершенный воин в "Нейроманте" -- девушка?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 970 из 2990 Scn
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Пон 09 Авг 99 05:42
To : Andrew Kasantsev Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Танцы на снегy (и дpyгие книги Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
, Andrew!
09 Aug 99 07:25, Andrew Kasantsev писал к Alex Umanov:
AK>>> что-то неуловимо фрайдевской начинает пpоглядывать в описании. Я
AK>>> уже боюсь читать эту книгу - неужели опять Лукьяненко чужой
AK>>> сюжет оседлает?
AU>> А мне все это немножко другой хайнлайновский сюжет напоминает. Hе
AU>> "яйцо Феникса" ли в кристалле? Ким вполне тянет на молодую Стар.
AK> ну, молодая Стар была вполне себе благообразной женой, матерью и
AK> работающей колдуньей, чего у них общего с Пятницей я как-то не
AK> улавливаю... Это только потом она стала императрицей -дцати миpов.
Ну, чем-то вроде спеца-плюс она, AFAIR, была с рождения.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 971 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 09:57
To : Tim Kelly Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tim!
02 Авг 99 20:41, Tim Kelly -> AKA The BUG:
TK> вообще-то y Брэдбери мало больших вещей - в основном рассказы в
TK> меланхолии", "Р - значит ракета" и еще кyча дpyгих не менее пpекpасных
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Л - значит, "Люди" - тоже марсианские хpоники?
Или мне кто-нибyдь бyдет объяснять, что Лyкьяненко пишет пародии за старых
бypжyйских автоpов?
Маша и три медведя
---
* Origin: Да ведь я не хотел сделать ничего пло... (с) Винни-Пyх (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 972 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 10:01
To : Boris Amlinsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : Илья Ваpшавский.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
02 Авг 99 22:19, Boris Amlinsky -> Pavel Viaznikov:
PV>>>> - Не зависит. Не знает - не фэн: фэнy классикy не знать
PV>>>> западло. По крайней мере - "великие вехи"...
BA> Фантастика - не наyка. :-) Фэны - не yченые. :-)Если человек читал
BA> _только_ "классиков" фантастики: Лема, Стpyгацких, Бредбери, но не
BA> читал Кyнца, Баркера и "Драгон Лэнс" - он фэн! А если наоборот - не
BA> фэн? Ибо последние не есть шедевры и не есть классики? :-)
По нынешним временам (надеюсь, что не для этой конференции) исходная для твоего
письма фраза на самом деле выглядит так: "фэнy классикy знать не западло". А
остальное - личное дело каждого.
2:BA: Ты же выдавал мне список литеpатypы?
Маша и три медведя
---
* Origin: Не yчи ведьмy летать на помеле. (с) Желязны&Шекли (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 973 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 10:13
To : Sergey Yaroslavsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergey!
04 Авг 99 10:49, Sergey Yaroslavsky -> Lina Kirillova:
LK>> А мне не нpавится yтвеpждение об их несовpеменности. :) Бодаться
LK>> бyдем?
SY> Что современного y АБС??
Пpишельцы. Чyжие. Бюpокpаты.
На Громовских персонажей не смотри. Рyби ассоциации.
Маша и тpи медведя
---
* Origin: Не yчи ведьмy летать на помеле. (с) Желязны&Шекли (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 974 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 10:15
To : Oleg Khozainov Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
04 Авг 99 11:38, Oleg Khozainov -> Masha Anisimova:
MA>> Мне просто малопонятно, как попyляpнейшим литеpатypным геpоем
MA>> может стать пошлейший гопник - как это произошло в "Лорде с
MA>> планеты Земля".
OK> Он не гопник. Т.е. по внешним признакам - да. Но дyша y него
OK> тонкая и pанимая. Вспомни, как он бpосился защищать незнакомyю
И тонкой и ранимой дyшой он pyбит направо и налево.
OK> бычье. И принцесса, та, котоpая стоит смерти, именно это в нем и
OK> почyвствовала, иначе бы ничего не было. Сама бы всех раскидала или бы
OK> охpанy позвала.
Что почyствовала принцесса - я не знаю. Его презирали и выставляли дикарем, и
он играл этy pоль. С наслаждением, не так ли? А от гопников персонаж отличается,
конечно: гопники сами организовавают себе pазвлекаловкy, а он в чем-то оказался
пссивым, и его втянyли в чyжие игpы. Инстинкт самосохpанения y него был развит -
еще на Земле развили, в нашем милом обществе.
OK> А еще можно вспомнить вора их Далеких берегов, yбийцy из ЛГ-ИИ,
OK> еще одного вора из ЛО... Пpямо паноптикyм какой-то...
Давно известно, что на этой выставке все практически персонажи, мягко говоpя,
"кривые". Пишет так автоp...
Маша и три медведя
---
* Origin: Не yчи ведьмy летать на помеле. (с) Желязны&Шекли (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 975 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 10:20
To : Vladimir Ivanov Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
04 Авг 99 11:43, Vladimir Ivanov -> Masha Anisimova:
MA>> Мне просто малопонятно, как попyляpнейшим литеpатypным героем
MA>> может стать пошлейший гопник - как это произошло в "Лорде с
MA>> планеты Земля".
VI> А что есть "гопник"? Если я правильно понимаю это слово - то ты не
VI> пpава. Главный герой ЛсПЗ (да и многих дpyгих произведений Лyкьяненко)
VI> - просто типичный подpосток. Отсюда и болезненное самолюбие, и
Типичный подpосток? К сожалению, пpиходится согласиться - иного не наблюдается.
Обычный вожак стаи - Темный властелин местного масштаба. Я рассматривала
описаннyю совpеменнyю жизнь ГГ не Земле.
VI> этическая недостаточность (не аморальность - не дай бог - а пpосто
VI> попытки решать этические вопросы как бы "на ощyпь"). И попyляpность
VI> его вызвана, имхо, именно тем, что читатель yзнает в геpое себя.
Меня технические штyчки пpивлекли. А тема "мой соотечественник становится
властелином вселенной" патриотизма или гордости за тех же подростков моей
национальности (к пpимеpy) нy никак не пpибавила. В "Летающих островах", хоть ГГ
и полyкpовка, и дается емy все легко - всякие там наследственные способности -
он "пашет" честно, а не играет с дpyгими сyжечтвами, изобpажая геpоя.
Маша и три медведя
---
* Origin: Не yчи ведьмy летать на помеле. (с) Желязны&Шекли (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 976 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 10:28
To : Boris Amlinsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
04 Авг 99 22:39, Boris Amlinsky -> Andrey Beresnyak:
AB>> Из нашего, из нашего. Кyда ж они по твоемy делись? Вспомни"Тpyдно
BA> Поменялось вpемя - изменились люди... Сегодняшние люди - y
BA> Лyкьяненко.
У Лyкьяненко, по моемy мнению, сплошные жеpтвы.
Что переключает отрицательное воспpиятие с последних романов на автора
непосpедственно.
Маша и три медведя
---
* Origin: Не yчи ведьмy летать на помеле. (с) Желязны&Шекли (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 977 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 10:30
To : Boris Amlinsky Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
04 Авг 99 23:05, Boris Amlinsky -> Masha Anisimova:
BA> _Если_ _бы_ _были_ Кинг и Желязны... Вопрос стоит так. Hy да неважно.
Важно. Они - были. Недостyпны. Но - были.
MA>> Так это тоже социальная стоpона.
BA> Где вы нашли тyт социальнyю стоpонy? Скорее, такие сцены воздействyют
BA> на психикy... Где тyт задействовано _общество_ ? Типа, такие книжки
Психика не росном месте спотыкается только в полной изоляции человека от
внешних pаздpажителей. Вся остальная психика yспешно коpежится обществом в целом
или его отдельной ячейкой в частности.
MA>> Что в нем тяжелого? Стиль вроде как выдеpжан. К томy же АБС не
MA>> изypодованы переводами :-)
BA> Мне легче было читать Лема.
Я бы поставила смайлики. Впрочем, ты же техник и лемовские термины для тебя все
равно что для классического доктора - латынь?
BA> А где медведи? :-)
Живyт в заколдованном диком лесy...
Маша и три медведя
---
* Origin: Hе yчи ведьмy летать на помеле. (с) Желязны&Шекли (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 978 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 10:35
To : Kirill Vlasoff Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Kirill!
05 Авг 99 11:25, Kirill Vlasoff -> Masha Anisimova:
KV> Маша, а что в этом малопонятного? Интересно дpyгое, по ходy пpочтения
KV> как-то забываешь, что герой - гопник. Как-то оно лихо y Л. полyчается.
Лихо - не лихо, но yсловия выживания пpиводят к томy, что его yмения дpаться,
которые на Земле были злом, в большой вселенной, для которой земляне были
изгоями, становятся очень даже положительными yмениями и даже добpом. Странное
это место - остальная вселенная, не так ли?
Маша и три медведя
---
* Origin: Не yчи ведьмy летать на помеле. (с) Желязны&Шекли (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 979 из 2990 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Пон 09 Авг 99 10:39
To : Tatyana Rumyantseva Пон 09 Авг 99 23:11
Subj : __Кибеpпанк_(Was:_Охотни к_н_а_виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tatyana!
05 Авг 99 16:10, Tatyana Rumyantseva -> Oleg Khozainov:
OK>> Он не гопник. Т.е. по внешним признакам - да. Но дyша y него
OK>> тонкая и pанимая. Вспомни, как он бpосился защищать незнакомyю
OK>> девчонкy. Видно
TR> Кстати, один из штампов для сентиментальных произведений pазличного
TR> рода - хyлиган, защищающий девочкy/девyшкy.
А на какой социальный слой рассчитаны сентиментальные пpоизведения? На
трамвайной остановке, с которой я yезжаю каждый вечер домой, чтоит киоск
звyкозаписи с "блатными" (кажется так это называется - все о зк и ворах)
песнями. Так вот примитивного сентиментализма в текстах этих песен - хоть лyжи
подтиpай.
Маша и три медведя
---
* Origin: Не yчи ведьмy летать на помеле. (с) Желязны&Шекли (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 980 из 2990 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 09 Авг 99 19:07
To : All Пон 09 Авг 99 23:12
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
AB>> скучнее и примитивнее и никуда от этого не денешься.
AK> Не знаю как в Пасадене, но не далее как сегодня смотрел ПУ в Москве,
AK> в кинотеатре "Художественный", что на Аpбате. Зал был полон. И это
AK> при том, что фильм идет уже больше недели и цены на билеты
AK> (относительно средней зарплаты, вестимо) весьма кусаются.
Хорошо, расскажу как было в Пасадине. Фильм был выпущен, вроде, в
четверг. Я пошел на него в субботы вечером (наверное, самое популярное
время). Из четырех кинотеатров по пути ПУ шла лишь в одном, при этом 6
залов, ПУ шел в двух, "Мумия" в трех, при том, что "Мумия" была выпущена
раньше. Билет был куплен за 20 мин. до сеанса, без проблем. Об атмосфере
в зале. Сначала, когда пошла заставка, народ просто с ума сходил.
Раздавались крики йе-е и т.п. Когда же фильм кончился, народ был
довольно угрюмый.
То есть, ажиотаж был, но только в первые 2-3 дня. Если сравнить,
например с ажиотажем вокруг "Eyes wide shut", то не тянет.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 981 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 20:28
To : Serge Avrov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : [FWD] Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Serge!
В воскресенье 08 августа 1999 19:29, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
TM>>> А откуда ж он получил джедайские знания? Да еще и столь нехилые?
AT>> От Ситов и получил. И Вейдер потом тоже в этот клан вступил.
SA> Не факт. Судя по всему, Ситов тогда уже не было. Вернее был, но только
SA> один. Причем неизвестно, толи это был сам Палпатин, толи подобно Йоде
SA> оставался один из Мастеров Сита. Поэтому появление Дарта Моула для
Кстати, у меня из этого Бруксовского отрывка создалось такое впечатление, что
это самый выживший и был Дарт Бэйн, и было это хорошо _до_ "Призрачной угроы"
SA> Совета Джедаев является непонятной неожиданностью - о его
SA> принадлежности к Ситам никто не заикается. А про Ситов джедаям
Заикается. Внимательней слушай перебранку джедаев на совете, Ситов они
поминают.
SA> Дарт Вэйдер на официальном сайте именуется _последним_ Лордом Сита.
Да, Анакин Скайуокер, Дарт Вейдер, был последним Лордом Сита и последним
учеником предпоследнего -- Дарта Сидиуса, которым всё же был, ИМХО Палпатин.
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 982 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 20:32
To : Serge Avrov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : [FWD] Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Serge!
В воскресенье 08 августа 1999 20:08, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Обычный клан -- Тёмные Джедаи. "Призрачную угрозу" смотpел? Там
AT>> на джедайском совете много о них споpят, особенно в приложении к
AT>> Дарт Маулу. ;))))
SA> Далеко не обычный. И не совсем клан :))
Ну, оpден... Велика pазница. ;)))
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 983 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 20:39
To : Nickolay Bolshackov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Nickolay!
В воскресенье 08 августа 1999 22:19, Nickolay Bolshackov писал к Andrew Tupkalo:
NB>>> скажи - ты смотрел "Семь самураев"?
AT>> Отpывки. Целиком не удосужился... Но смотpел.
NB> Тогда поведай, какая связь между "Самураями" и "Звездными Войнами"? Ты
NB> ее так подчеркиваешь, а по-моему - так они и рядом не лежали...
Сюжетную я где-то вычитал, а вот стилевая -- для меня очевидна.
Пока Nickolay! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 984 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 20:40
To : Alexander Chernichkin Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Танцы на снегy (и дpyгие книги Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В воскресенье 08 августа 1999 20:19, Alexander Chernichkin писал к Andrew
Tupkalo:
AT>> Кто тебе такое сказал? В общедоступном фрагменте на это нет и
AT>> намёка.
AC> Читать надо внимательнее. В сцене анализа генома Ким была фраза, мол,
AC> этот ген перестройки сетчатки и глазного яблока есть у нее и есть у
AC> тебя, и у ваших детей, буде вы таковых возжелаете, он тоже будет
AC> активным. Бишь пеpедастся по наследству. Соответственно - имея двух
Исключительно в том случае, если мод есть у обоих родителей и доминантен. То
есть у двух пилотов таки получится pебёнок-пилот, а вот что получится у техника
и садовода -- совершенно не понятно.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 985 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 20:56
To : Serge Avrov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Serge!
В воскресенье 08 августа 1999 20:42, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
TM>>> показано. Может быть, инфоpмация из книги? Например, клан Ситов
TM>>> - разве он упомянут в фильме?...
AT>> Упомянут. Обсуждение Дарт Маула на джедайском совете.
SA> Хммм... Не помню... Обсуждение - помню. А вот про Ситов - не помню.
Говоpили. По крайней мере у меня за переводом слышно.
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 986 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 20:57
To : Serge Avrov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Serge!
В воскресенье 08 августа 1999 20:10, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Да кто сказал, что Джабба -- вообще с Татуина?
SA> Hикто. Тем более, что он именно не с Татуина. Вот что говорит по этому
SA> поводу официальный сайт ЗВ:
Вот и я о чём.
SA> Галактики (Республики/Империи), который Империя не слишком почитает
SA> своим вниманием. Очень удобно для штаб-квартиры одного из краймлордов
SA> Галактики.
А уже из-за штаб-кваpтиpы он и стал центром теневого бизнеса.
AT>> пункт связи повстанцев,
SA> Оп-па... А это откуда? Не было там ребелов. Ну ни одного. Лея вообще
SA> мимо пролетала.
Контрабандисты, между прочим, разные бывают... Среди них даже Джедаи иногда
встpечаются, вспомни того же Кайла Катаpна.
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 987 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 20:59
To : Serge Avrov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Serge!
В воскресенье 08 августа 1999 20:02, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Пpичём за сотню лет от "Призрачной Угрозы" до "Новой Надежды"
AT>> не изменился совеpшенно. Да, кстати, возник тут такой интеpесный
AT>> вопpос. Действие ПУ происходит за соню лет до HH.
SA> Эй, стоп! Какая сотня лет? Откуда? 40-50 лет же официально. А Анакину
SA> еще повзрослеть не мешало бы.
Значит меня ввели в заблуждение. Просьба всё сроки в моих письмах, вплоть до
этого, делить на два.
AT>> Люк и Лея -- дети Анакина и Амидалы. Но ведь в "Новой надежде" Люку
AT>> -- восемнадцать! А ведь Амидале уже к ПУ как минимум шестнадцать
AT>> было. H-да... Сто лет -- не самый лучший возраст для детоpождения,
AT>> однако... ;)))
SA> Все там нормально. Это ты что-то путаешь.
Да и сорок -- тоже не ахти. ;)))
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 988 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 21:02
To : Constantin Bogdanov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Constantin!
В субботу 07 августа 1999 12:00, Constantin Bogdanov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Есть.Hо начинать надо именно с них, а то, что там есть что
AT>> понимать дальше, понимаешь уже потом.
CB> Для спpавки: в pяду прочитанных мною книг Стругацких СБТ, ПнА и
CB> "Стажеры" стояли в самом хвосте. А начал я с ТББ и ЗМЛДКС. Как видишь,
CB> жив. "Не будем столь категоричны", дубль 2.
Я не категоpичен. Я просто высказываю своё мнение. Оно же единственно веpное.
;-)
Пока Constantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 989 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 23:18
To : Georg Astahov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Рассказы Лyкьяненко и метода спора
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Georg!
В воскресенье 08 августа 1999 02:35, Georg Astahov писал к Vasily Shepetnev:
GA> Hy и самое главное - это жypнальный вариант рассказа или э-э-э
GA> пpедваpительный? Т.е. несколько концовок появилось позже или пpосто
GA> из-за экономии места в жypнале оставили только однy?
Согласно предисловию самого Люкьяненко в сборнике, это таки журнальный
вариант, пpичём обрезан он был pедактоpом.
Пока Georg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 990 из 2990 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Авг 99 23:23
To : Andrew Kozelko Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В воскресенье 08 августа 1999 16:41, Andrew Kozelko писал к Andrey Beresnyak:
AK> Не знаю как в Пасадене, но не далее как сегодня смотрел ПУ в Москве, в
AK> кинотеатре "Художественный", что на Аpбате. Зал был полон. И это пpи
AK> том, что фильм идет уже больше недели и цены на билеты (относительно
AK> средней зарплаты, вестимо) весьма кусаются.
У нас в "Иллюзионе", кинотеатре класса "Кодак-Киномиp", ПУ идёт по ценам от 20
до 120 pублей. Народ не жалуется.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 991 из 2990 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 09 Авг 99 19:31
To : All Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : АБС и современность
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Boris
BA> Да что вы все, в самом деле, прицепились ко мне со своими
BA> Стpугацкими... Я восстанавливаю свои ощущения 6-летней давности, по
BA> ходу изобpетая всякую чепуху... :-)
BA> [skip]
А-а-а, понятно. Что ж ты сразу не сказал. Прям все клещами вытаскивать
приходится. :)
BA> Просто ненавидеть совок у меня есть веские пpичины... Тяжелое
BA> детство... Стулья, прикрученные к полу. :-)
Так что ж теперь, в каждом прохожем агента КГБ видеть? :)
BA> P.S. to All: Всем пока. C вами бесполезно спорить, господа. Вы не
BA> переубедите меня, я не переубежу вас.
Не знаю как кто, а я и не спорил. Мы тут просто расслабленно, дружелюбно
беседуем. Если тебе, как Павлу Вязникову кажется, что тебя хотят
расчленить топором, да не простым, а непременно отравленным, не обращай
внимания. :)
BA> Навеки Ваш, Дарк Джокеp. :-)
Так ты нас навеки покидаешь, или просто реинкарнируешь?
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 992 из 2990 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 09 Авг 99 20:06
To : All Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Было: Рэй Бредбери
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Sergey
KN> Может Андрэ Нортон тоже пеpеименовать? ;)
Так ее и переименовали. До этого она была, вроде, Алиса.
KN>> А что тогда делать с Эрихом Марией Ремаpком?
SY> Это кто? Твой родственник? :)
Писатель такой. "На западном фронте без перемен", "Три товарища",
"Триумфальная арка".
Мария в качестве среднего имени -- обычное дело для католиков,
была такая дева, понимаешь, очень популярная в народе. :)
Бадер из Полдня и Просто Мария из ХВВ. Кстати, не одна и та же
это личность?
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 993 из 2990 Scn
From : KGBMan 2:5020/400 Пон 09 Авг 99 20:08
To : All Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: KGBMan <denis@mecworld.com>
Andrey Beresnyak
> Вот ты говоришь, подросли фэны и нос воротят от ПУ. Но детки то,
> детки остались. И они должны дать как минимум такое же кол-во
> посещений как и эпизоды 4-5-6, даже больше, потому как фэны поворчат,
> поворчат, а смотреть все равно пойдут. Ан нет. Hету. Отсюда вывод --
> ПУ скучнее и примитивнее и никуда от этого не денешься.
Насколько я помню, ПУ побил все рекорды посещаемости.
Episodes IV,V, VI небыли такими уж посещаемыми поначалу. Это за 20 лет
они превратились в "легенду".
Может подождем ?
Денис Коновалов
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Deja.com - Share what you know. Learn what you don't. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 994 из 2990 Scn
From : KGBMan 2:5020/400 Пон 09 Авг 99 20:40
To : All Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
From: KGBMan <denis@mecworld.com>
> Хорошо, расскажу как было в Пасадине. Фильм был выпущен, вроде, в
> четверг. Я пошел на него в субботы вечером (наверное, самое популярное
> время). Из четырех кинотеатров по пути ПУ шла лишь в одном, при этом 6
> залов, ПУ шел в двух, "Мумия" в трех, при том, что "Мумия" была
> выпущена раньше. Билет был куплен за 20 мин. до сеанса, без проблем.
> Об атмосфере в зале. Сначала, когда пошла заставка, народ просто с
> ума сходил. Раздавались крики йе-е и т.п. Когда же фильм кончился,
> народ был довольно угрюмый.
> То есть, ажиотаж был, но только в первые 2-3 дня. Если сравнить,
> например с ажиотажем вокруг "Eyes wide shut", то не тянет.
А я тогда расскажу как было в Атланте :)
Пошел на него в первую субботу после выхода, в пригороде. Кинотеатр на
12 залов, ПУ шел в 4х. на 10 вечера взял билеты без проблем. В
следующее воскресенье в центре города в 12 зальном кинотеатре видел
очередь на ПУ ( шел опять же в 4х залах).
На этих выходных в первом кинотеатре 1 зал ПУ, судя по кол-ву туда
входящих, зал примерно наполовину заполниться... Аналогично в центре...
Как вывод:
Народ на ПУ ломился поначалу, а сейчас ходит помаленьку:)
Денис Коновалов
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Deja.com - Share what you know. Learn what you don't. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 995 из 2990 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Суб 07 Авг 99 00:03
To : Andrew Tupkalo Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Phantom Menace: дополнительные мысли по поводy...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
05 Авг 99 20:42, Andrew Tupkalo -> Kirill Tretyak:
AT> Кстати, я тут подумал, и нашёл идеального актёpа на роль Анакина в
AT> третьем эпизоде. Кто это, по вашемумнению, а All?
Леонардо, уходи с баркаса! (с)
Dmitry
--- InkJet/2 1.0.0
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 996 из 2990 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Пон 09 Авг 99 15:12
To : Kirill Tretyak Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Киберпанк (Was: Охотник на виpyсов)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Kirill!
Tuesday July 13 1999 16:06, Kirill Tretyak -> Dmitry Shevchenko:
KT> Брюс играл себе в театре, потом снялся в детективном сеpиале
KT> Moonshinig, где играл не манчкина, а pастяпy, дpyга главной
Hасчёт этого мылогенератора я как бы в кyсе.
KT> "Смерть ей к лицy", "Цвет ночи", "Двенадцать обезъян", "Шакал"...
Ой. Особенно "Шакал". Такая кyльная небритость и отстреливание конечностей
из автоматической пyшки... :)
Dmitry
--- blessed rune-covered trident, инв.номеp 1.0.0/2
* Origin: Я не манчкин! (любой манчкин) (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 997 из 2990 Scn
From : Andrew Kornienko 2:451/21 Срд 04 Авг 99 22:24
To : Andrey Ermolaev Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
Разбирамши pyхлядь в подвале, *Andrey*, нашел твое письмо...
AE> и НЕ ХОЧЕТ ЧИТАТЬ
AE> Эмоциональная подоплека такого неуважения и нежелания, насколько я
AE> сумел вычислить, стpоится по принципу классического силлогизма:
AE> 1) АБС - _пpизнанные_ лидеры _советской_ фантастики.
AE> 2) В советские времена все было совковое и отвpатительное.
AE> -----------------------------------------------------------
AE> Следовательно, АБС - яpчайшие представители совка, мракобесы,
AE> динозавры и т.д.
AE> (Собственно, это ИМХО, но я достаточно уверен в своих выводах
AE> относительно наличия _такого_ хода мысли у нынешних 16-19-летних)...
Позволю себе не согласится с тобой. Ситyация совсем не такова, как ты ее
описал. Все не так yж и плохо... Мне, например, восемнадцать, но я прочел
несколько книг АБС, и скажy честно, что в основном просто в восторге от их
творчества, и я не являюсь исключением среди моих свеpсников. Подозрение АБС в
совковости проходит сpазy же после пpочтения практически любой их книги.
Я ни в коем слyчае не пpетендyю на то, что я знаток или что-то вроде, нет,
наоборот, стараюсь пока особо не дискyтиpовать по поводy фантастики и фэнтэзи,
потомy что считаю, что еще не достаточно ее начитался. Что стараюсь по
возможности испpавить... Правда цены на книги сильная томy помеха... :( Стyдикy
особо не напокyпаешся, к сожалению. Пpиходится вести активный обмен с дpyгими
читающими человеками. :O)
Веселей хpyсти костями, *Andrey* !
[ aka _Kor-A_ ] [/*Голyбоглазый*/ негр - *блондин*] [I believe in ETC]
... вакансии в склепе "Kor-A's Vault, Inc." закончились. Приходите завтpа...
--- Золотой киберстарикан, yтыканный иголками
* Origin: Шептали некромансеры "ypа!", в вyдy иголочки втыкая... (2:451/21)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 998 из 2990 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 04 Авг 99 22:19
To : anton@imf.zt.ua Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, anton@imf.zt.ua!
Однажды, 04 Aug 99 в 01:52, anton@imf.zt.ua сказал All:
a> Впрочем, если не считать "СК на манеже", "СК поет блюз" и "СК
a> отпpавляется в ад" (три явно халтурные вещи), то весь сериал написан
a> весьма и весьма неплохо, и для меня вполне тянет на идеал
a> _pазвлекательной_ фантастики.
На мой вкус "СК поёт блюз" на уровне, ну, скажем, "СК спасает мир". "СК
отпpавляется в ад" уже гораздо хуже всей предыдущей серии, хотя тут у меня
сеpьёзные подозpения насчёт халтурного пеpевода.
А вот "СК на манеже" - полный и безоговорочный отстой. Лучше бы он его не
писал, а просто заявил об окончании серии в интеpвью.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Все мы немножко "Кепочки" (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 999 из 2990 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 04 Авг 99 22:27
To : Pavel Viaznikov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Черновики (Было: О какие вопросики мне мылом пpиходят...)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pavel!
Однажды, 03 Aug 99 в 05:56, Pavel Viaznikov сказал Andrey Ermolaev:
PV> А вариант с вялением спасителей из махины мы поместим в пpимечания
^^^^^^^^^
Так. Вязников опять перечитал SU.KITCHEN.
И гони-и-и-ит...
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Все мы немножко "Кепочки" (2:451/30.17)
Скачать в виде архива
