SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 520 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 13 Окт 00 12:42
To : Oleg Pol Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oleg!
В четверг 12 октября 2000 19:03, Oleg Pol писал к Andrew Tupkalo:
IS>>> Што, неужто ты тельняшку рвал с криками "Буджолд - суксь, а кто
IS>>> несогласен - тот (цензоред)"? :))
AT>> Именно. ;)
OP> Вообще-то Антон давно перестал, за что ему большое человеческое
OP> спасибо :)
Согласен. Спасибо. Но он вновь выказывает желание...
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 521 из 1449 Scn
From : Nikolay D. Perumov 2:5020/400 Птн 13 Окт 00 07:27
To : All Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Re: Russian Impressions, September 2000
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay D. Perumov" <perumov@fantasy.ru>
Привет, могучая Anna, заставляющая мертвых дрожать!
Anna Hodosh wrote:
> "Ежегодная национальная премия, которую писатели-фантасты
> присуждают лучшим из них"
> Что, под описание Небьюлы не подходит?
Не подходит. Небьюла вручается голосованием ВСЕХ членов SFWA, а не узким кругом
литературного жюри.
>
> >> The girardia outbreaks in the tap water, however, cannot be excused in
> >> a 21st Century city that aspires to world status.)
> AB> "Ой какие мы нежные" (c) анекдот. Хотя цветущая вода из крана -- это
> AB> действительно сюр. Прямо из речки что-ль качают? :-[ ]
> Подтверждаю как свидетель - вода из крана в гостинице текла цвета
> средне-крепкого чая.
Ну я тоже свидетель. И тоже в той же гостинице жил. В самом обычном номере 1418.
И все у меня было нормально. Вода -- прозрачная. Горячая, холодная. Так что
никаких ужасных "прорывов" в помине не было.
С уважением,
капитан Уртханг ака Hик.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 522 из 1449 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 13 Окт 00 11:11
To : Arthur Ponomarev Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Латынина, в конце-то концов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur.
11 Oct 28 15:43, Arthur Ponomarev wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Уточнялось. Был довольно большой файл с перечислением всех
DC>> отличий на первых тридцати(?) стpаницах. Но я его опять-таки
DC>> потеpял при смене pаботы.
AP> А кто сей файл создавал? Может в и-нете где есть?
Опять же, спроси в латынинском мэйл-листе. Это все там происходило.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 523 из 1449 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Птн 13 Окт 00 09:17
To : All Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Re: А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On 13 Oct 2000 07:03:53 +0400, "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua> wrote:
>> AF> Ну, ставь пиво. Вот он я. За пиво могу даже доказать на деле.
>> AF> (шо, ипугались? ;)) Эт я пока шуткую...)
>>
>> А чего нам бояться? Доказательства-то ломанного гроша не стоят, ибо
>
>Я, собственно, собирался доказать, что я не люблю Буджолд (пиво, опять
>же, на халяву), а не то, что Буджолд - суксь (это и так понятно)...
Ну, если так хочешь халявного пива - приезжай, угощу. Адрес мой был
где-то в теме про макроскопщика. Угощу не потому, что ты меня
переспорил, а потому, что люблю пить пиво с интересными людьми. :)
>> все они звучали как: "А вот МНЕ не нравится как и о чем пишет Буджолд!
>> Вот такой вот Я весь из себя особенный!", и не более того.
>> Ни один довод даже и пытаться претендовать на объективность не мог.
>> Ну не нравиться и не нравиться, подумаешь...
>
>Ой, Александр, не буди лихо... Ой, не надо... Я ведь сейчас отвечу
>"Доказательств было много, только майлзофилы ничего кроме "а нам
>нравится!" не выдумали..." - и все начнется сначала... ;)))
Вы хочете аргументов?
Итак, что мне нравится у Буджолд:
1. (о, йес!) Майлз Форкосиган похож на меня, что льстит моему
самолюбию.
2. психологизм, достоверность образов.
3. отсутствие "плохишей" - даже самый лютый враг Майлза все-таки
описывается как человек, а не как "моська-скотина-мразь". Пускай злой,
непорядочный, неумный - но человек, не монстр. Его можно понять, даже
пожалеть - не "брезгливой жалостью", а самой обыкновенной,
человеческой.
4. романтизм, сентиментальность - ну, люблю я это :)
5. продуманность мира, его целесообразность и рациональность.
6. отсутствие всякой "остросоциальности" и "злободневности".
7. отсутствие претензий на "научность": никаких заумных псевдонаучных
терминов и прочей мути.
уфф... если этого мало - придумаю что-нибудь еще. :))
------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 524 из 1449 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Птн 13 Окт 00 08:01
To : All Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Re: А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On 13 Oct 2000 07:12:25 +0400, "Nikolay D. Perumov"
<perumov@fantasy.ru> wrote:
>> В смысле - совершенно не вижу, что такое криминальное ты мог найти
>> в этих самых "Russian Impressions".... :(
>
>Ненавижу, когда МОЮ страну и МОЙ город описывают с гадливым удивлением, словно
>обезьянник.
1. Какая ж они "твои" если ты в США нынче живешь? Или Буджолд что-то
нехорошее про США написала?
2. "гадливости" в "Русских впечатлениях" Буджолд я не заметил.
Заметил только доброжелательность и любопытство. А высказывание про
ремонт дорог напомнило мне недавнюю попытку доказать Лукьяненко что
"Спираль" на Игнатьевское шоссе посадить нельзя потому, что годичные
колебания температуры за 100 градусов страшно корежат дорожное
покрытие. :))
>ЗЫ. Hе удержался от маленькой мести -- отправилися сперва в "Барнс и Нобл",
>потом в "Бордерс", крупнейшие книжные магазины Далласа. И спросил Буджолд. В
>"барнсе" вообще не было, в "Бордерс" мне с трудом нашли "Civilian campain"
>-- в разделе "Неликвиды". Это где сбрасывают не пользующиеся спросом книжки по
>99 центов, при обложечной цене 6.95.
Hда... а у меня одна из твоих книг используется как подставка под
горячее. Досталась она мне совершенно "за так" - приятель полки
чистил, выкидывал все, что не понравилось. Я взял, но читать не смог,
потому использовал как подставку. И что? :))
------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 525 из 1449 Scn
From : Serge Avrov 2:5020/400 Птн 13 Окт 00 09:32
To : All Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Re: К слову о переводах
--------------------------------------------------------------------------------
From: Serge Avrov <serge@pvrr.ru>
Hi, Konstantin!
"Konstantin G. Ananich" wrote:
>
> >> на перевод смотреть невозможно. Начиная с того, что оружие
> >> стреляет "аммуницией". Ну и т.д. Думаю, тебе понравилось бы
> >> :))
> AVK> А-а... Да-да. Там для вакуумных снарядов было такое описание: "... в
> AVK> результате образуется вакуум и солдатам противника нечем дышать".
> Hа общем фоне - просто блестящая локализация.
А по-моему - отвратительная. Сама по себе. Перевод точь в
точь на уровне среднепиратской. Блестеть локализация должна
сама по себе, а не быть "отличной от других". Если
пользователь спрашивает, что такое "военное искусство" (на
самом деле martial arts) и "плечом к плечу" (в оригинале
hand to hand (combat)), то блестеть тут, ИМХО, вовсе нечему.
Перлы в описании типов оружия (РПК-74 - легкий автомат,
АК-74 - базука) - это что-то.
--
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru FidoNet: 2:5053/2.17
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Organization For Fun (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 526 из 1449 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Птн 13 Окт 00 09:58
To : All Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Re: Russian Impressions, September 2000
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On 11 Oct 2000 23:39:29 +0400, "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua> wrote:
>> Отож. Американцам все гордость не позволяет признать, что американские
>> вестерны -- суксь. ;)
>
>Hу не все. "Бутч Кэссиди и Санденс Кид" - шедевр. "Тумбстоун" неплох.
>"Непрощенный". Полуамериканские-поспагеттные Леоне с Иствудом - вполне
>смотрибельны.
>
>Хотя лучше всего наши истерны. Тут недавно повторяли по телеку "Свой среди
>чужих, чужой среди своих", а потом "Белое солнце пустыни" - куда там этим
>американцам...
Это еще не "истерны"... было, помнится, несколько фильмов про крутых
узбекских(или туркменских? или киргизских?) чекистов - вот это
"истерны"! Снимались там в роли "крутых чекистов" профессиональные
каскадеры азиатской наружности, одеты они были в невообразимо
суперменские прикиды(такие черные плащи в арабском стиле), трюки
учиняли тоже невообразимые. А стреляли так, что Клинт Иствуд, увидь он
это, от зависти бы удавился. В общем, совершеннейше сюрное кино:
чекисты в черных плащах(под которыми что-то вроде нинзевских
комбинезонов), на великолепных конях, стреляющие на скаку
по-македонски гоняют злых, потных, грязных басмачей по пустыне. Вот
это "истерн"! :))
------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 527 из 1449 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/4001.25 Птн 13 Окт 00 10:57
To : Andrew Tupkalo Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
AH>>>> Не видела. А он что, _комбайн_?
AT>>> Hет. Но наземный, самоходный и охренительно большой. Раз в пять
AT>>> больше среднего "харвестера".
MZ>> Комбайна или харвестера? :)
AT> "Харвестера", который комбайн.
Средний харвестер AFAIK около ста метров...
End of message. By for now, Andrew.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [mit_yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание - запpосто.
---
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/4001.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 528 из 1449 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/4001.25 Птн 13 Окт 00 10:58
To : Aleksey V. Khavriutchenko Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : К слову о переводах
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
>> > - Э. А что это, собственно, такое, как его локализовали, где, зачем и
>> > почему? Да игра такая. "Бука" ее _официально_ перевела... Без слез
>> на перевод смотреть невозможно. Начиная с того, что оружие
>> стреляет "аммуницией". Ну и т.д. Думаю, тебе понравилось бы
>> :))
AVK> А-а... Да-да. Там для вакуумных снарядов было такое описание: "... в
AVK> результате образуется вакуум и солдатам противника нечем дышать".
Э-э-э... :-/ Hа общем фоне наших "русефекаторов-стилусефекаторов" - аки слон
против мыши...
By there!
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [mit_yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Молчание наших врагов красноречивее хвалы наших дpузей.(C)
---
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/4001.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 529 из 1449 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Птн 13 Окт 00 10:58
To : All Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Re: А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On 13 Oct 2000 03:04:37 +0400, "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua> wrote:
>> >Ой. Не провоцируй. Эха ru.vorkosigan своим рождением обязана частично
>> >и мне ;))
>>
>> Што, неужто ты тельняшку рвал с криками "Буджолд - суксь, а кто
>> несогласен - тот (цензоред)"? :))
>
>Да, собственно, так оно все и было... ;))
О, великий, ты во гневе праведном страшен, аки Самсон, льва
разрывающий :))
>> Не "писатели", а Лукьяненко со товарищи. И не "сволочи", а
>> слабовольные, инфантильные люди, считающие, что обхамить хама - это
>> весьма умная идея. Так что не надо обобщать и передергивать не в
>> меру. Про всех писателей я ничего не говорил. И не собираюсь: писатели
>> бывают разные... :))
>
>Игорь, если тебе надоели потоки хамства в эхе - игнорируй. А от таких
>замечаний они не уменьшатся.
Почему же? Если долго долбить - можно и продолбить :)
Может, упомянутые товарищи, почитав мои вопли, устыдятся, запереживают
и решат хоть немного повзрослеть, стать терпимее и сильнее. Это
непростая задача, ну а кто сказал, что в этой жизни все просто? А всю
жизнь быть обиженным ребенком - глупо и непрактично.
------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 530 из 1449 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 13 Окт 00 01:23
To : Tatyana Rumyantseva Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Tatyana!
12 октября 2000 года в 21:57 Tatyana Rumyantseva писала к Oleg Pol:
OP>> Это как накопление мусора. Он все равно будет накапливаться. Даже
OP>> не призываю мусорить меньше (я реалист).
OP>> Но давайте хотя бы не будем мусорить намеренно...
TR> Что характерно, увеличение количества информации в общем случае
TR> затрудняет поиск нужной, т.е. именно то, чего так хочется большинству
TR> моих оппонентов :).
Верно. Информация, скрытая в хаосе - уже не очень информация. Мое наличие
в компакте с адресной базой лично меня не беспокоит.
А вот если эти данные появятся на каком-нибудь публичном сайте, да еще
в негордом одиночестве и в нехорошем контексте - тут уже можно будет
ждать гадостей "за просто так".
OP>> Мораль - приглашайте в гости только тех, кто будет вести себя
OP>> прилично.
TR> Это он сегодня и при вас ведет себя прилично, а что с ним будет, когда
TR> он, скажем, выпьет лишнего? Или через год?
Примерно так и было в том исходном случае :(
OP>> И у соседей возражений не будет, и зряшных дискуссий типа нашей
OP>> нынешней, тоже, кстати, не возникнет.
TR> Опять же, что значит "ведет себя прилично"? С точки зрения одних -
TR> курить на лестнице прилично, а другие так не считают. Тараканы-то у
TR> всех свои собственные.
Есть и абсолютно приличные шаблоны поведения :)
С уважением, Oleg 13 октября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 531 из 1449 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Птн 13 Окт 00 11:30
To : Igor Stratienko Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Igor!
Thursday October 12 2000 11:49, Igor Stratienko chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
>> IS> Кстати, если найдешь хоть одного Буджолдофоба(или Майлзофоба) - с
>> IS> меня пиво :)
>> - С тебя пиво. =)
>> (Буджолдиха сама по себе мне симпатична, но читать её я не могу).
IS> не-а! пиво останется при мне :)
IS> писателефоб - это тот, кто прочитав произведение некоего писателя
IS> издал клич "давить! ", и начал "давить" яростно, бескомпромиссно, не
IS> стесняясь в выборе средств.
- Бли-иин... это ж сколько возни-то... (деловито) А много пива-то? И какое?
;)
Hет. Лениво всё-таки. Итётка симпатичная, приятная. Лучше я пива так куплю...
=)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Воробей - не слово, вылетит - не дезавуируешь (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 532 из 1449 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Птн 13 Окт 00 13:29
To : Serge Avrov Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : К слову о переводах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge.
13 Oct 00 09:32, you wrote to all:
SA> сама по себе, а не быть "отличной от других".
Так в том-то и дело, что все остальное еще хуже!
SA> Если
SA> пользователь спрашивает, что такое "военное искусство" (на
SA> самом деле martial arts) и "плечом к плечу" (в оригинале
SA> hand to hand (combat)),
Кольцо для ключей, которое стало вдруг панелью клавишь.
и пр.
SA> то блестеть тут, ИМХО, вовсе нечему.
Локализация включает в себя не только перевод.
SA> Перлы в описании типов оружия (РПК-74 - легкий автомат,
SA> АК-74 - базука) - это что-то.
Вот этого даже и не припомню. Косяков хватает, но вот голоса , интонации как
подобраны - просто прелесть.
Как вспомню запись на автоответчике Моники Зондергант, или
высказывания наемников по поводу покойничков - так просто душа радуется.
Konstantin
P.S. А косяков с оружием и в английской версии хватало.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 533 из 1449 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Птн 13 Окт 00 11:06
To : Vadim Rumyantsev Птн 13 Окт 00 16:12
Subj : Re: А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
KV>> все же "privacy" термин не только из области юридической, но и
KV>> моpально-нpавственной. и домашний адрес не является общедоступной
KV>> инфоpмацией.
VR> Я понимаю, что можно спорить по поводу оценки тех или иных действий. Hо
VR> зачем же спорить с фактами?! Домашний адрес жителя любого крупного города
VR> фактически является общедоступной информацией, это никак не зависит от
VR> чьей бы то ни было оценки этого факта, и в этом крайне легко убедиться,
VR> пойдя и купив любую базу данных по физическим лицам.
не надо пpеувеличивать. во-пеpвых, доступ к компам есть далеко не у всех (для
нормального фидошника это, верю, нонсенс, и тем не менее), во-втоpых, многие
даже не знают о существовании таких баз и, в третьих, самое главное, очень
многих в этих базах просто нет.
не стоит, Вадим, смотреть с местной колокольни компьютерщика, есть еще другие
колокольни.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 534 из 1449 Scn
From : Mike Piotrovich 2:5030/926.3 Срд 11 Окт 00 07:15
To : Dmitry Shishkin Птн 13 Окт 00 17:07
Subj : !!!
--------------------------------------------------------------------------------
Wake up, Dmitry!
The Matrix has you...
MP>> Некоторые конечно могут возразить, что типа тут вроде Дюну обсуждают.
MP>> Ну это же явный оффтопик. Ведь из всего, что так или иначе связано с
MP>> Дюной имеет смысл обсуждать ТОЛЬКО одноименную RTS!
DS> Чего-о-о? Ты, это... Траву смени.
Э-э нет, батенька! Это ВЫ смените пластинку. Осуждаете по сотому разу
какую-то, извиняюсь, туфту, когда вокруг столько отличной литературы.
Уже эху читать невозможно:(
* ...я край карты... * [Team Испытатели Естества]
[Team Общество Экстремальных Солипсистов]
^^^ Присоединяйтесь-неприсоединяйтесь,
все равно вас HЕТ...
... Самый таговый из всех лайнов.
--- GD - III: dependence day.
* Origin: Dedicated to memory. (2:5030/926.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 535 из 1449 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 13 Окт 00 17:08
To : Igor Stratienko Птн 13 Окт 00 21:00
Subj : Определение интеллигенции( мое)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Igor!*
[*13.10.2000*] _*Igor Stratienko*_ сообщал(а) _*All*_:
>> Интеллигентного человека от сноба как раз и отличает то, что он
>> никогда не опустится до оскорблений и унижений кого-бы то ни было,
>> даже если в душе считает этого кого-то "быдлом". И более того,
>> интеллигентному человеку стыдно за это свое чувство, и именно по
>> этому он его всячески скрывает, а порой дыже пытается преодолеть,
>> поднимая "быдло" до своего уровня.
>> И совершенно напрасно, поскольку
>> они этого не заслуживают, а для людей с трезвым взглядом на жизнь это
>> выглядит как метание бисера перед свиньями.
IS> Так кто же лучше: интеллигент, предпочитающий "не
IS> метать бисер перед свиньями", или порядочный, сильный человек,
IS> помогающий другим людям найти свой путь в жизни?
Прочти мой абзац еще раз. Последнее предложение - мое имхо,
не входящее в мое же определение интеллигенции. А ворос о том, что лучше,
и не стоит даже. Не всем суждено быть Макаренками, Христами и прочими
величайшими милосердцами.
С уважением, _*Alexander*_. [/13.10.2000/]
[Team Lois M. Bujold | Join RU.VORKOSIGAN now!]
... Remember, Speed kills! Try Windows to relax.
--- e-mail: sanykool@mailru.com homepage: http://sanykool.da.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 536 из 1449 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 13 Окт 00 17:15
To : Anton Farb Птн 13 Окт 00 21:00
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anton!*
[*13.10.2000*] _*Anton Farb*_ сообщал(а) _*All*_:
>> все они звучали как: "А вот МНЕ не нравится как и о чем пишет
>> Буджолд! Вот такой вот Я весь из себя особенный!", и не более того.
>> Ни один довод даже и пытаться претендовать на объективность не мог.
>> Ну не нравиться и не нравиться, подумаешь...
AF> Ой, Александр, не буди лихо... Ой, не надо... Я ведь сейчас отвечу
AF> "Доказательств было много, только майлзофилы ничего кроме "а нам
AF> нравится!" не выдумали..." - и все начнется сначала... ;)))
Все твои доказательства у меня в карбонках валяются.
Я ведь могу извлечь их на свет божий, чтобы народ повеселить.
Антон, у тебя просто слепая сериалофобия, и все твои "доводы"
произрастают из нее.
С уважением, _*Alexander*_. [/13.10.2000/]
[Team Lois M. Bujold | Join RU.VORKOSIGAN now!]
... Недостаток информации восполняется избытком интуиции.
--- e-mail: sanykool@mailru.com homepage: http://sanykool.da.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 537 из 1449 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 13 Окт 00 17:37
To : Nikolay D. Perumov Птн 13 Окт 00 21:00
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Nikolay!*
[*13.10.2000*] _*Nikolay D. Perumov*_ сообщал(а) _*All*_:
>> В смысле - совершенно не вижу, что такое криминальное ты мог найти
>> в этих самых "Russian Impressions".... :(
NP> Ненавижу, когда МОЮ страну и МОЙ город описывают с гадливым
NP> удивлением, словно обезьянник. Впрочем, если ты этого во
NP> "впечатлениях" не увидела -- говорить не о чем.
Нет там ничего "гадливого". А что касается МОЕГО города и МОЕЙ
страны, то лично я не питаю никаких розовых патриотических иллюзий
по этому поводу, ибо живем действительно в обезьяннике.
Да и вообще не понятно, как можно "ненавидеть, когда МОЮ страну
и МОЙ город..." проживая при этом в штатах. Очень не натурально
такая "ненависть" выгляит.
С уважением, _*Alexander*_. [/13.10.2000/]
[Team Lois M. Bujold | Join RU.VORKOSIGAN now!]
... if you're reading this letter printed, please call 1-800-NO-COPY
--- e-mail: sanykool@mailru.com homepage: http://sanykool.da.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 538 из 1449 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 13 Окт 00 17:30
To : Nikolay D. Perumov Птн 13 Окт 00 21:00
Subj : Russian Impressions, September 2000
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Nikolay!*
[*13.10.2000*] _*Nikolay D. Perumov*_ сообщал(а) _*All*_:
NP> Ну я тоже свидетель. И тоже в той же гостинице жил. В самом обычном
NP> номере 1418. И все у меня было нормально. Вода -- прозрачная. Горячая,
NP> холодная. Так что никаких ужасных "прорывов" в помине не было.
Ну и какого черта жена Джордана жаловалась,
что в номре нет горячей воды? Просто так?
С уважением, _*Alexander*_. [/13.10.2000/]
[Team Lois M. Bujold | Join RU.VORKOSIGAN now!]
... Сусака, масака, лэма, рэма, гэма, буридо, фуридо, сэма, пэма, фэма!..
--- e-mail: sanykool@mailru.com homepage: http://sanykool.da.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 539 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 13 Окт 00 19:54
To : Nikolay D. Perumov Птн 13 Окт 00 21:00
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nikolay!
В пятницу 13 октября 2000 07:12, Nikolay D. Perumov писал к All:
NP> Ненавижу, когда МОЮ страну и МОЙ город описывают с гадливым
NP> удивлением, словно обезьянник. Впрочем, если ты этого во
NP> "впечатлениях" не увидела -- говорить не о чем.
Ну и что? Я, вон, даунтаун Лос-Анжелеса тоже обычно описываю с гадливым
удивлением -- дыра жуткая. И что? Имеею пpаво. И она имеет.
NP> сбрасывают не пользующиеся спросом книжки по 99 центов, при
NP> обложечной цене 6.95.
Вынужден тебя огорчить -- в Лос-Анжелесе она лежит везде и берут её очень
неслабо. Я спpашивал.
Пока Nikolay! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Hashimoto Maiko - Say "Yes!" [BubbleGum Crisis CVC2]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 540 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 13 Окт 00 19:56
To : Igor Stratienko Птн 13 Окт 00 21:00
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Igor!
В пятницу 13 октября 2000 09:17, Igor Stratienko писал к All:
IS> Ну, если так хочешь халявного пива - приезжай, угощу. Адрес мой был
Далеко Антону с Украины ехать... ;)
IS> 2. психологизм, достоверность образов.
Было... ;)
IS> 3. отсутствие "плохишей" - даже самый лютый враг Майлза все-таки
Тоже было...
IS> уфф... если этого мало - придумаю что-нибудь еще. :))
Всё это было уже. Никакой осмысленной pеакции. ;)
Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Hashimoto Maiko - Say "Yes!" [BubbleGum Crisis CVC2]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 541 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 13 Окт 00 20:09
To : Dmitry Shishkin Птн 13 Окт 00 21:00
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В пятницу 13 октября 2000 10:57, Dmitry Shishkin писал к Andrew Tupkalo:
MZ>>> Комбайна или харвестера? :)
AT>> "Харвестера", который комбайн.
DS> Средний харвестер AFAIK около ста метров...
Ну и что? Эскаватор чуть покороче, зато сильно повыше. ;)
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Tomizawa Michie - Come into Action [BubbleGum Crisis CVC2]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 542 из 1449 Scn
From : Semen Druy 2:5030/87.53 Птн 13 Окт 00 03:33
To : Ivan Kovalef Птн 13 Окт 00 23:30
Subj : [N] Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
-=> Quoting Ivan Kovalef to Semen Druy <=-
IK>> почему англодумающие pоссеяне должны находиться в преимуществе по
IK>> сравнению с остальными, нормальными людьми?
SD> Ну... может быть, потому, что они учились? :)
IK> А те, кто знает кроме русского французский, японский, немецкий -- они
IK> не учились?
Конечно, учились. Но я и не слышал, чтобы они особенно комплексовали. ;)
Страдания по поводу ущемления великого и могучего более всего свойственны
тем, кто и им-то владеет не очень уверенно. В ru.game один товарищ
договорился до того, что играющие в английские версии игрушек пособничают
оккупантам. :) Чего только не придумают, чтобы не учиться.
SD>> Кстати, я не считаю себя англодумающим. Скорее, англочитающим, да и
SD>> то преимущественно технические тексты. Ты правда думаешь, что таких
SD>> мало?
IK> Нет. Hе мало. Беда -- когда выучив пару английских слов мы возомним
IK> себя знатоками русского языка.
Hу, пару-то английских слов, наверное, знает каждый дебил. :) И, к слову,
еще большая беда начинается, когда люди берутся судить о переводе, не имея
даже отдаленного представления об оригинале и тем гордясь. :)
--- Blue Wave/386 v2.30
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 543 из 1449 Scn
From : Semen Druy 2:5030/87.53 Птн 13 Окт 00 03:42
To : Mikhail Zislis Птн 13 Окт 00 23:30
Subj : Наконец-то Абалкин! [было: Дюна]
--------------------------------------------------------------------------------
-=> Quoting Mikhail Zislis to Semen Druy <=-
SD>> Какие проблемы, возьми да и напиши Борису Натановичу, что у них там
SD>> Абалкин стреляет из незнамо чего и надо типа переделать.
[ ... ]
MZ> Хорошая штука -- склероз. :)) А где Абалкин из него стрелял,
MZ> напомни, а то я в темноте не найду?
На планете Надежда, не в музее же. :) Hа ракопауках тренировался.
--- Blue Wave/386 v2.30
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 544 из 1449 +546 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/4001.25 Птн 13 Окт 00 20:51
To : Mike Piotrovich Суб 14 Окт 00 00:37
Subj : !!!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
MP> Уже эху читать невозможно:(
ОИHЧ.
End of message. By for now, Mike.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [mit_yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Пацифист, погибший на войне, лишний раз доказывает, как он был пpав.(C)
---
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/4001.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 545 из 1449 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/4001.25 Птн 13 Окт 00 20:52
To : Andrew Tupkalo Суб 14 Окт 00 00:37
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
MZ>>>> Комбайна или харвестера? :)
AT>>> "Харвестера", который комбайн.
DS>> Средний харвестер AFAIK около ста метров...
AT> Ну и что? Эскаватор чуть покороче, зато сильно повыше. ;)
А всё равно Шаи-Хулуду на один укус. :)
End of message. By for now, Andrew.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [mit_yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... You take my breath away... (C) Queen
---
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/4001.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 546 из 1449 -544 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 14 Окт 00 01:05
To : Dmitry Shishkin
Subj : !!!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Dmitry!
Случайно увидел, как Dmitry Shishkin писал Mike Piotrovich (Пятница
Октябрь 13 2000, 20:51):
MP>> Уже эху читать невозможно:(
DS> ОИHЧ.
Угу: Опять Имбецилы Начали Чудить.
А на совет Отпишись И Не Читай каждый вправе резонно заметить: ЗАССД.
C уважением, Yuri
... ЗАССД (с) Э.Ф. Рассел
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 547 из 1449 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 13 Окт 00 19:36
To : Nikolay D. Perumov Суб 14 Окт 00 01:15
Subj : Russian Impressions, September 2000
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Nikolay ?
Пятница Октябрь 13 2000 07:27 перехвачено сообщение: Nikolay D. Perumov ==>
All:
>> Подтверждаю как свидетель - вода из крана в гостинице текла цвета
>> средне-крепкого чая.
NP> Ну я тоже свидетель. И тоже в той же гостинице жил. В самом обычном
NP> номере 1418. И все у меня было нормально. Вода -- прозрачная. Горячая,
NP> холодная. Так что никаких ужасных "прорывов" в помине не было.
Ник, тут ты неправ. Это стандартный трабл "Советской" - в дотаточн большом
количестве номером из крана стартово будет идти рыжая вода, и ей надо дать пару
минут чтобы сбежать. Потому как водопроводные трубы соответствуют названию
гостиницы. :)
А у тебя в номере, не исключаю, что ржавчины либо не было, либо она вся на
нижних этажах оседает. :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... От одной девочки больше пользы, чем от тридцати мальчиков... (с) Питер Пэн
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 548 из 1449 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 13 Окт 00 19:40
To : Igor Stratienko Суб 14 Окт 00 01:15
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Igor ?
Пятница Октябрь 13 2000 08:01 перехвачено сообщение: Igor Stratienko ==> All:
IS> Заметил только доброжелательность и любопытство. А высказывание про
IS> ремонт дорог напомнило мне недавнюю попытку доказать Лукьяненко что
IS> "Спираль" на Игнатьевское шоссе посадить нельзя потому, что годичные
IS> колебания температуры за 100 градусов страшно корежат дорожное
IS> покрытие. :))
Как известно, допустимые нагрузки при посадке рассчитаны на максимум.
Поэтому требуемая толщина асфальта и качество покрытия в данном случае - та, при
которой гарантированно ничего не случится.
Ну, а Хрумову повезло, вовремя Икарус подвернулся. :)
"Конкорды" вон тоже нельзя сажать на полосу менее определенной длины. А как
приспичило - в Екатеринбургском "Кольцово" посадили на полосу которая на
километр короче - и ничего, прекрасно уместился. И взлетел потом тоже без
проблем.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Экспертом может быть любой... (с) О.Hонова
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Heart of Darkness (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 549 из 1449 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Птн 13 Окт 00 22:00
To : Andrew Tupkalo Суб 14 Окт 00 02:21
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
В пятницу, 13 октябpя 2000 11:14:13, Andrew Tupkalo писал to Vadim Rumyantsev:
AT> А ещё желательно жить в Pasadena, CA, и pазбиpаться в текущей
AT> языковой ситуации. Живой язык и язык книжный -- существенно pазные
AT> вещи.
А мы, по-твоему, какой из них обсуждаем? Мне вот почему-то кажется, что ни тот,
ни другой.
VR>> В следующий раз рекомендую обращаться за разъяснениями к
VR>> носителям неродного для Вас языка, прежде чем спорить на подобные
VR>> темы.
AT> ^_^ Вадим, Андрей вот уже третий год живёт в Лос-Анжелесе
Было бы странно, если бы я, рассказывая о простоте выяснения сведений о людях,
этого не знал, ты не находишь?.. К чему я, по-твоему, писал про жаргон?
AT> и не тебе его учит как говорить по-английски. ;)
А я вовсе не учу говорить по-английски, а разъясняю точное значение термина из
своей профессиональной области (за неимением здесь англоязычного специалиста по
защите компьютерных данных). И готов разъяснить его любому непрофессионалу,
"будь он хоть негр преклонных годов". Nothing personal, но за разъяснением,
например, русского космического термина sputnik я бы скорее посоветовал
обратиться к чистокровному англосаксонцу из NASA, чем к арабскому
студенту-медику, живущему в России.
Ну и наконец: я подозреваю, что люди, ведущие тематические разделы новостей в
англоязычном Интернете, вероятнее всего говорят по-английски несколько больше,
чем третий год. Не так ли?
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 550 из 1449 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Птн 13 Окт 00 21:54
To : All Суб 14 Окт 00 02:21
Subj : Hеплохая статья для закрытия темы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!
http://www.cs.uwyo.edu/~rex/privacy.html
Hеплохая статья американского специалиста в области информатики, "The Ethics of
Information: Protecting Privacy in the Computer Age". В ней, в частности,
почтовый адрес приведён в качестве хрестоматийного примера публичной, а не
приватной информации.
Также, специально для ревнителей чистоты английского языка :) , приведена ссылка
на 4-ю поправку к конституции США, из которой видно, что в американском
законодательстве закрытость личной информации и неприкосновенность имущества
традиционно рассматриваются как две стороны одного и того же явления (privacy).
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 551 из 1449 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 13 Окт 00 22:27
To : Andrew Tupkalo Суб 14 Окт 00 02:38
Subj : Адрес, телефон, информация и порядочность!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В четверг, 12 октябpя 2000 17:25:01, Andrew Tupkalo писал to Tatyana
Rumyantseva:
TR>>>> Т.е. как это? Клевета, лжесвидетельство и т.п. аккурат
TR>>>> подпадают под соответствующие статьи закона.
AT>>> Это частные случаи лжи, могущие повлечь за собой сеpьёзные
AT>>> последствия. А не ложь вообще.
TR>> Не суть важно.
AT> Раз уж мы заговорили о законах -- то важно.
Смотря для чего :). Закон штука достаточно конкретная, чтобы рассуждать про ложь
вообще. Замечу также, что ложь не всегда аморальна, поэтому и не может быть
осуждена законом оптом.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 552 из 1449 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 13 Окт 00 22:20
To : Andrew Tupkalo Суб 14 Окт 00 02:38
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В пятницу, 13 октябpя 2000 11:14:13, Andrew Tupkalo писал to Vadim Rumyantsev:
AT> ^_^ Вадим, Андрей вот уже третий год живёт в Лос-Анжелесе и не тебе
AT> его учит как говорить по-английски. ;) Как говорит Дима Кошевой:
AT> "Обожаю теоpетиков!"
AT> PS: И если бы сейчас я разгласил его адрес, а я его знаю, благо в
AT> гостях был, то он бы имел полное право на меня обидеться и pазоpвать
AT> всяческие отношения.
Реальная история в тему. Приезжает в Питер из Израиля дальний родственник моей
приятельницы. В разговоре, она упоминает, что у ее брата теперь другой домашний
телефон, он отмахивается, что и сам его знает, и, что характерно, называет
правильный номер. И удивляется недоумению приятельницы:"Ну, у меня же есть
Интернет!".
Существенно, не то, что этот дальний родственник нашел отдельно взятый телефон,
а то, что он считает это совершенно в порядке вещей.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 553 из 1449 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Птн 13 Окт 00 23:20
To : Kirill Vlasoff Суб 14 Окт 00 02:38
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill!
В пятницу, 13 октябpя 2000 11:06:47, Kirill Vlasoff писал to Vadim Rumyantsev:
KV> не надо пpеувеличивать. во-пеpвых, доступ к компам есть далеко не у
KV> всех (для нормального фидошника это, верю, нонсенс, и тем не менее),
KV> во-втоpых, многие даже не знают о существовании таких баз и, в
KV> третьих, самое главное, очень многих в этих базах просто нет. не
KV> стоит, Вадим, смотреть с местной колокольни компьютерщика, есть еще
KV> другие колокольни.
Если у человека нет доступа к компьютеру, то как он попадёт на вебсайт? Что же
касается отсутствия в базах, то это утверждение представляется мне несколько
голословным. Есть содержательные примеры?
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 554 из 1449
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Птн 13 Окт 00 22:27
To : Anna Hodosh Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Russian Impressions, September 2000
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anna!
Как-то Fri Oct 13 2000, Anna Hodosh писал к Mikhail Nazarenko:
AH> А не скажешь ли тогда, плиз - я ошибаюсь, или кэмпбэлловская премия
AH> дается все же за _дебют_ ?
Существуют две почти одноименные пpемии:
John W. Campbell Award - за лучший дебют
и
John W. Campbell Memorial Award - за лучший роман года.
Из-за этого часто бывает путаница. К примеру, в энциклопедии Гакова написано,
что роман Джоан Слончевски "Дверь в океан" был награжден премией Кэмпбелла за
дебют, а на самом деле он получил именно мемориальную пpемию.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 555 из 1449
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Птн 13 Окт 00 21:07
To : Semen Druy Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : [N] Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!
Semen Druy in a message to Nataly Kramarencko:
NK> Спайс - это, простите, просто "специя". А "меланж":)...
SD> Сразу видно, что ты его пробовала. :)
NK> Так... Меня pазоблачили:) Надо срочно принимать меpы...:)))
SD> Поздно, ты уже разоблачена как ведьма. :)
Hy вот:(... А я так надеялась, что никто не догадается:(...:)))
SD> гораздо лучше было бы взять (или придумать) какое-нибудь
SD> радикально отличное слово, чем коверкать уже имеющееся. Это
SD> смотрится просто уродливо, на мой взгляд.
NK> И потом человек, читавший, скажем, оригианл, бyдет долго и мyчительно
NK> соображать, who is что...
SD> Разберется по контексту. Да и зачем ему вообще читать
SD> переводы?
Hy, не скажи:) На самом деле эффект от пpочтения оригинала и перевода pазный. Уж
не знаю, как это объяснить, но из моего опыта есть очень характерный (для меня,
во всяком слyчае:) ), пpимеp: мне очень не понравилась Кинговская "Кристина" в
переводе, оригинал же привел в востоpг. А "Кладбище домашних животных", даже в
не очень yдачном переводе, понравилось кyда больше, чем в
оригинале, который я дочитывала yже просто из пpинципа:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 556 из 1449
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Птн 13 Окт 00 21:15
To : Anton Farb Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton!
Anton Farb in a message to All:
AF> Я, собственно, собирался доказать, что я не люблю Буджолд
AF> (пиво, опять же, на халяву), а не то, что Буджолд - суксь
AF> (это и так понятно)...
Пpовокация!:) Пpовокация!:)))
(Радостно подпрыгиваю на стyле и потираю лапки:)...)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 557 из 1449
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Птн 13 Окт 00 21:20
To : All Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Опять про "Гpажданскyю компанию":)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!
Здешние обсyждение качества перевода подвигло меня на срочные поиски книги:)
Hашла. Пpочитала. Hда...
Нет, перевод выглядит вовсе не таким yжасным, как я ожидала, начитавшись
обсyждений в эхе:) Конечно, не могy не согласиться, что все эти "лохи",
прыгающие по садy/двоpцy и пp. фоp-лоpды и т.д. глаз pежyт немилосеpдно. Кстати,
мне очень "порадовали" два... ляпа - не ляпа, опечатки - не опечатки... Не знаю,
как назвать. Кy смотрит на _женy_, а выдерживает его взгляд _Коpделия_. Оливия
сменила вечернее платье на костюм, но последствий ночных событий не отразились
на Делии. Hy как это называется?:)
Меня дpyгое напрочь yбило. Уж не знаю, кого за это благодарить, автора или
переводчика, но _что_ это за pоман? Самопаpодия? Или, как предположил один мой
знакомый, "попытка описать людей, неприспособленных к "нормальной человеческой
жизни", в этой нормальной человеческой жизни"? Временами y меня возникло
ощyщение, что ЛБМ просто издевается над своими персонажами, причем - очень не по
добpомy. Надоели они ей, что ли?...
Во всяком слyчае, после пpочтения "Гражданской компании" я срочно перечитала
избранные (особо любимые:) ) эпизоды из дpyгих книг: чтобы веpнyть на место
пpедставления о главных геpоях, которые в "Компании" все (кроме Эйрела и
Корделии) выглядят ИМХО слегка свихнyвшимися...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 558 из 1449
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Суб 14 Окт 00 01:47
To : Alexey Taratinsky Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Alexey !
Thu Oct 12 2000 10:38, Alexey Taratinsky wrote to Anna Hodosh:
AH>> покажи, где полезные ископаемые являются прижизненным
AH>> продуктом жизнедеятельности живого существа...
AT> Практически все средневековье селитру получали путем переработки
AT> прижизненных продуктов жизнедеятельности живого существа.
AT> Детальнее - вытяжкой из содержимого выгребных ям.
Ох... уже трое человек наперебой предлагают мне в качестве примера
этого самого ископаемое производное совсем неаппетитной штуки...
Вы все правы, конечно. Но все же жаль считать, что спайс - это
всего лишь это... червиное... то есть червевое... или червивое
вообще? - короче, worm's shit
Даже если это не сам ворм, а егонная личиночная стадия.
Всю сказку испортили! :(((
------
Анна Ходош
Сайт Буджолд - www.bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 559 из 1449
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Суб 14 Окт 00 01:49
To : Talya Bolshackova Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : гражданская компания в координатах чудес
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Talya !
Thu Oct 12 2000 00:14, Talya Bolshackova wrote to Anna Hodosh:
AH>> Честно говоpя, я и сама _pаньше_ считала, что он Би (но не по
AH>> описанным выше мотивам, а по "фpанко-именной" родне - Пьеpy, Доно,
AH>> Ришаpy и т.п.). Теперь признала ошибкy, бyдyчи поправленной автоpом. Hо!
TB> примиряюще - ладно, пусть будет баем :)
Да я и сама рыдала... это сколько же текста переправить надо! :)
-----
Анна Ходош
Сайт Буджолд - www.bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 560 из 1449
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Суб 14 Окт 00 01:54
To : Nikolay D. Perumov Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Re: Russian Impressions, September 2000
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Nikolay !
Fri Oct 13 2000 06:45, Nikolay D. Perumov wrote to All:
NP> From: "Nikolay D. Perumov" <perumov@fantasy.ru>
>> На май взгляд, логика обратная - пригласили тех, кого
>> собирались наградить.
NP> Приглашают тех, на кого согласен выделить деньги спонсор. В данном
NP> случае деньги давал Ефим Островский (группа Гост).
А какими мотивами руководствовался спонсор?
Того приглашает, кого сам любит почитать?
Хорошие книжки читает г-н Островский в таком случае!
>> А вот кого из забугорных писателей выбирают и почему -
>> это исключительно решал оргкомитет.
NP> Комитет может решать все, что угодно -- последнее слово за тем, у кого
NP> ружье, то есть толстая пачка долларов.
Погоди-ка.... им что, это ружье к виску приставили?
Расходишься принципиально во взглядах со споносором - найди
другого.
Насколько я видела, деньги в Странник вкладывали многие
организации, и не все из них такие уж нищие.
------
Анна Ходош
Сайт Буджолд - www.bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 561 из 1449
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Суб 14 Окт 00 02:03
To : Nikolay D. Perumov Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Re: А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Nikolay !
Fri Oct 13 2000 07:12, Nikolay D. Perumov wrote to All:
>> В смысле - совершенно не вижу, что такое криминальное ты мог найти
>> в этих самых "Russian Impressions".... :(
NP> Ненавижу, когда МОЮ страну и МОЙ город описывают с гадливым удивлением,
NP> словно обезьянник.
Опаньки!
Ты и вправду... марсианин, не иначе. Что ты посчитал "гадливым
удивлением"?
Растерянность человека, оказавшегося без переводчика посреди
чужой страны, языка которой она не знает?
Я бы на месте ЛМБ куда сильнее пожаловалась на тот
реально чудовищный бардак, с которым ей пришлось
столкнуться - задержка рейса, отсутствие переводчика,
бытовые неудобства в номере, жутко неухоженный и
грязный город, постоянные опоздания, скомканное
выступление на дискуссии, к которой она не один
день готовилась...
А она только благодарила "гостеприимных и терпеливых
организаторов".
NP> ЗЫ. Не удержался от маленькой мести -- отправилися
NP> сперва в "Барнс и Нобл", потом в "Бордерс", крупнейшие
NP> книжные магазины Далласа...
А-а... теперь понятна фраза насчет ТВОЕГО города и ТВОЕЙ страны.
-------
Анна Ходош
Сайт Буджолд - www.bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 562 из 1449
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Суб 14 Окт 00 02:10
To : Nikolay D. Perumov Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Re: Russian Impressions, September 2000
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Nikolay !
Fri Oct 13 2000 07:27, Nikolay D. Perumov wrote to All:
>> Подтверждаю как свидетель - вода из крана в гостинице текла цвета
>> средне-крепкого чая.
NP> Ну я тоже свидетель. И тоже в той же гостинице жил. В самом обычном
NP> номере 1418.
NP> И все у меня было нормально. Вода -- прозрачная. Горячая, холодная. Так
NP> что никаких ужасных "прорывов" в помине не было.
Надеюсь, твоими словами - ты не обвиняешь меня во вранье?
Могу позвать очевидцев вышесказанного.
Вероятно, и мне, и ЛМБ повезло меньше, чем тебе.
А жена Джордана вообще жаловалась, что у нее вода
течет едва теплая.
---------
Анна Ходош
Сайт Буджолд - www.bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 563 из 1449
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Суб 14 Окт 00 02:15
To : Mikhail Nazarenko Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Russian Impressions, September 2000
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Mikhail !
Fri Oct 13 2000 22:27, Mikhail Nazarenko wrote to Anna Hodosh:
MN> Существуют две почти одноименные пpемии:
MN> John W. Campbell Award - за лучший дебют
MN> и
MN> John W. Campbell Memorial Award - за лучший роман года.
<подробности поскипаны>
Спасибо за толковое разъяснение.
-------
Анна Ходош
Сайт Буджолд - www.bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 564 из 1449
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Суб 14 Окт 00 02:20
To : Nataly Kramarencko Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Опять про "Гpажданскyю компанию":)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Nataly !
Fri Oct 13 2000 21:20, Nataly Kramarencko wrote to All:
NK> Во всяком слyчае, после пpочтения "Гражданской компании" я сpочно
NK> перечитала избранные (особо любимые:) ) эпизоды из дpyгих книг: чтобы
NK> веpнyть на место пpедставления о главных геpоях, которые в "Компании" все
NK> (кроме Эйрела и Корделии) выглядят ИМХО слегка свихнyвшимися...
Вот Эйрел как раз должен был точно свихнуться - и не слегка.
Представляешь, отукрываешь ты тром глаза и видишь, как по твоей тумбочке,
сантиметрах в двадцати от тебя, медленно ползет крупный таракан с твоим
родовым гербом на спине...
Впору решать, что у тебя едет крыша, а?
Согласна, в этой книге Майлз выглядит глуповато, а Катриона - демонстрирует
типично виктимное поведение...
Но Марк, например, и так был слегка ненормален, а уж Айвен просто блещет
умом! :)
------
Анна Ходош
Сайт Буджолд - www.bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 565 из 1449
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 14 Окт 00 03:57
To : Andrew Tupkalo Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Once upon a time Andrew Tupkalo wrote
AT> его учит как говорить по-английски. ;) Как говорит Дима Кошевой:
AT> "Обожаю теоpетиков!"
Пааапрашу копирайт на место! :)
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 566 из 1449
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Птн 13 Окт 00 22:37
To : Alexey Swiridov Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?
Понедельник Октябрь 09 2000 08:49, Alexey Swiridov =-> Igor Zainetdinov:
IZ>> -пеpвых, код всегда пишется на двеpях ручкой, карандашом, гвоздем
IZ>> и т.д.
AS> Всегда? Осторожней со словами! Говорю как краевед, проведший в
AS> Москве несколько больше двух месяцев ;-)
Я провел 6 лет. А краеведы, надо думать, заняты изучением надписей на дверях?
Я как-то помогал знакомому перетащить вещи, решил его удивить, забежал вперед,
окинул взглядом дверь, открыл. Дальше оставалось изображать невозмутимость. Если
сейчас положение изменилось, то это связано с терроризмом. Посмотришь через
полгода, когда все успокоится. Работники ЖЭК (ДЭЗ, ЖЭУ) не больно любят ходить с
записными книжками с номерами кодов.
AS> Бывает - пишут. А бывает и не пишут. А бывает пишут, но бдительная
AS> общественность стиpает.
IZ>> т.д. При этом жильцы пребывали в твердой уверенности, что... Hе
IZ>> знаю, может сейчас все изменилось, москвичи - можетн пpовеpить.
AS> Сейчас ставятся домофоны, где каждый код пpивязан к конкpетному
AS> номеру кваpтиpы.
Какая разница?
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 567 из 1449
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Суб 14 Окт 00 01:33
To : All Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : А за что
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Посмотрел я этот сайт. Действительно, про Лукьяненко много упоминаний. Но ни
одного грубого. Вроде бы.
Но несколько вопросов у меня есть.
-----macroscop ----
[07.10] Доброжелатели прислали последние высказывания Луьяненки...
у того не только с воспоминаниями, но и с чувством времени уже проблема,
поскольку события происходили прошлым летом. А уж с фантазией совсем
плохо стало: чеченских террористов там явно не хватает :-) И уж попытка
отмазаться от написания подметных писем совсем смешна - кому еще это
может быть выгодно?
[05.10] Подметные письма становятся основным средством борьбы...
восточное происхождение дает себя знать :-) Но трудно что-либо сделать
им - хотя и очень хочется :-)
[29.09] Проблем много... но к понедельнику обещан роман Винджа "Глубина
в небе" :-) Делами заниматься некогда :-) Сплошное цитирование:
" Зато обида "МэриШэлли" на меня неописуема. Виноват оказался, что успел
раньше. :) C уважением, Sergey Lukianenko."
Если быть справедливым, первые опусы Шелли на эту тему появились в
1996 году... Драл безжалостно Лукьяненко... или считал,
что пересказы про Сеть изложить - это не плагиат :-)
IZ> На что намеки? На ЛО?
[24.09] В БИБЛИОТЕКУ добавлена страничка Александра Громова, одного
из немногих современных российских фантастов, кого можно читать и
получать удовольствие от этого процесса.
IZ> Макроскопщик не на всех наезжает, кого-то хвалит. Это ни о чем,
IZ> конечно,не говорит, просто я ожидал охаивания всего и всех.
архив
В cвязи с переездом БИБЛИОТЕКИ очень многие линки на книги не будут
работать в ближайшее время. К понедельнику их должно стать исчезающе мало.
Да и на новости времени не будет... Тем не менее,
для многочисленных интересовавшихся - сделали повторно
"Не время для драконов" Перумова&Лукьяненко - можете ознакомиться,
и поймете, что напрасно искали :-) Постарался для вас Shadow Dweller
На оЗоне появилась первая часть "Прозрачных витражей" Лукьяненко .
Лавры Стивена Кинга спокойно жить не дают :-)
IZ> В чем соль?
Если хотите читать о том, что Лукьяненко - хороший автор, это лучше делать на
его персональной странице - она для того и создана :-)
А ежели кому нравится литература сомнительного качества, могут почитать
"Рубеж" - творение аж пяти украинских авторов - Валентинова,
Дяченок и Олдей. Hаходится сие творение на странице Валентинова.
IZ> Кое-кого он всеж ругает и кроме СЛ.
[14.05] В связи с появлением в Сети романа Дилэни "Нова", добавил его
страничку к себе в БИБЛИОТЕКУ. Остальные романы будут добавлены туда завтра.
Очень хороший автор - негр, родившийся и выросший в Гарлеме,
со временем переставший скрывать свою нетрадиционную сексуальную ориентацию,
один из ярчайших представителей НОВОЙ ВОЛНЫ, ставший со временем просто
крупным американским писателем. Кстати, любителям Лукьяненко советую
обратить на его произведения особое внимание - тот очень много взял от него :-)
17.04] Шикарную мне цитату вчера из Лукьяненко выдали: "Но, повторяю -
книг современных популярных западных авторов в электронном виде вы не найдете.
И думаю, что это наше недалекое будущее. Вы уверяете, что найти популярные
западные романы не составляет труда? Что ж, убедите меня в этом. Пришлите
мне, или выложите на страничке урл, следующих текстов: "Мешок с костями" и
"Темная башня" Стивена Кинга, "Комарра" Буджолд. Хорошо? Ведь вам
это не составляет труда"
IZ> Кто-нибудь видел эти тексты в инете?
Специально вышеназванные романы искать не буду... лениво. Но заглянув
в раздел BOOKS IN ENGLISH вы сами можете убедиться в уровне знания
Лукьяненко реальностей Сети :-) Там же обновление: "DUNE" Херберта на
английском
И в самом деле - начал я тут проверять свои букмарки двух-трехлетней давности
по фантастике - так 70% страниц прекратили свое существование, а из
оставшихся - абсолютное большинство существует в заброшенном виде, скорее
всего из-за лени владельцев серверов, на которых те расположены.
Развивается только РУССКАЯ ФАНТАСТИКА - но в каком-то уродливом виде.
IZ> Это к письму Nick Kolyadko
IZ> " Ну невооружённым же глазом видно, что ресурс раскручивался под
IZ>последующюю продажу. Лично я против этого ничего не имею - сам с
IZ>интернета живу... Но когда человек пытается на воровстве тупо срубить
IZ>бабки..." Получается, не так легко срубить бабки в инете. Или хитрит
IZ>Макроскопщик?
Страница Лукиных сделана - и брошена. Очнулась от летаргии прошлым летом
АКТИВНАЯ ОРГАНИКА - так там ввели цензуру: о Лукьяненко, как о покойнике:
либо хорошо, либо никак. С тех пор обновлений на ее страницах замечено не было.
Кстати, любое упоминание о моей страничке там очень быстро вымарывается -
можете проверить сами :-)
IZ> Макроскопщик не вымарывает никаких страничек. От него можно попасть и
IZ> на страничку Лукьяненко и почитать его интервью. Все новые книги СЛ он
IZ> упоминает, хоть и добавляет свои замечания - тем не менее рекламу
IZ> делает.
Недаром весьма своеобразные "похвалы" С.Лукьяненко вызвали у того приступ
желчи: "Леву Вершинина я люблю и уважаю, но выходки его порой переходят
те границы, которые порядочные люди стараются не нарушать"
Только к концу третьей недели после начала продаж появились первые отклики на
"Дневной Дозор". После "Генома" люди боятся покупать и читать Лукьяненко? :-)
28.02] Реакция Лукьяненко на цензуру в АО (ответ С.Уткину):
Сережа, я снова вынужден просить Вас быть внимательнее с терминами. Если не
знаете смысла слова - обратитесь к словарю, он всегда Вас выручит. "Цензура
(censura - строгая критика) - просмотр государственным учреждением, ведущим
надзор за печатью, литературных произведений, предназначенных к печати или
выпуску; государственное учреждение, ведающее контролью за печатью."
"Русская фантастика" - сервер отнюдь не государственный. Снятие держателями
сервера материалов, выложенных туда издателем "Активной органики" -
это внутриредакционный конфликт. "Активная органика" вступила на путь
"раскрутки на скандалах". "Русская фантастика" этой позиции не разделяет,
что лично мне представляется более чем достойным. И у г-на Лурье,
и у редакции "Активной органики" есть возможность помещать свои материалы
где угодно в интернете, помимо "Русской фантастики".
(Пример, если вышесказанное представляется слишком сложным для восприятия.
Г-н Зюганов может выступать в газете "Правда", но при этом его не будет
публиковать демократическая пресса. Г-н Явлинский может публиковаться в
"Независимой газете", но его не будет публиковать "Правда". И все это
тоже цензурой не является. Это отражение различных политических взглядов
издателей.)
C уважением, Sergey Lukianenko.
IZ> Что является цензурой и что не является? Интересный вопрос.
24.02] Защита Лукьяненко приобретает форму маразма - репрессии на
Русской Фантастике - читайте Активную Органику (если ее еще не закрыли
окончательно :-)
19.02] Печальная новость - не успев отойти от "Генома" и "Черной эстафеты",
фэндом начнет читать "Дневной дозор" Васильева & Лукьяненко. Дошли слухи,
что первые экземпляры уже продаются - как всегда, на Кузнецком мосту :-
IZ> В чем тут юмор, про Кузнецкий мост?
А также повесть Юлии Ивановой "Земля спокойных". Ответ Святослава Логинова
Лурье, или опять топчем Лукьяненку :-)
[07.02] Часть обсуждения статьи Лурье на канале #rusf c участием
Владимира Васильева (Boxa). В отличие от Лукьяненко, выступающего под разными
никами, тот не боится прямого обсуждения, ни себя, ни своих произведений :-)
01.02] Александр Лурье "Прогулки по Карфагену" (о российской фантастике) -
явное стремление "опустить" Лукьяненко и возвеличить Вершинина -
если отбросить крайности, иногда попадаются дельные мысли. По мне,
так Вершинин пишет еще хуже :-)
[30.01] В книгах Лукьяненко, оказывается, плагиат не только внутри,
но и на обложках :-) Читайте последнюю Активную Органику - любопытно :-)
Барышни уболтали меня все-таки: читайте "Геном" Лукьяненко, и не говорите
потом, что вас не останавливали :-) Загляните в ПЕРВЫЕ ОТЗЫВЫ и не испытаете
"томительное ощущение обмана..." (с) Лукьяненко, когда основной находкой
становятся втягиваемые в тазовую область яички...
Или зубы, сами знаете где :-) Такого количества плагиата
(который на его странице в Сети почему-то называют аллюзией),
как говорят, не было ни в одной его ранее изданной книге.
Кирилл Еськов отвечает на вопросы... "Лучше быть обруганным
в одном абзаце с Пелевиным, чем похваленным в одном абзаце с Перумовым".
Я бы сюда добавил еще Лукьяненко :-)
--- А здесь macroscop кончается ---
IZ> Имел ли право Степин
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 568 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 14 Окт 00 01:40
To : Mike Piotrovich Суб 14 Окт 00 20:05
Subj : !!!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Mike!
В среду 11 октября 2000 07:15, Mike Piotrovich писал к Dmitry Shishkin:
MP> Уже эху читать невозможно:(
Ну так не читай... Эх, вспоминаю я славные времена в NICE.SOURCES, когда там
исходники FreeBSD постили. ;)
Пока Mike! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Gl/OK - Мне не нравится здесь []
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 569 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 14 Окт 00 01:41
To : Konstantin G. Ananich Суб 14 Окт 00 20:05
Subj : К слову о переводах
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В пятницу 13 октября 2000 13:29, Konstantin G. Ananich писал к Serge Avrov:
KA> P.S. А косяков с оружием и в английской версии хватало.
Ну так оно ж не Delta Force, и не Rainbow Six. Я, вон, в pу.випон только что
кинул список оpужия, что будет в DF: Land Warrior...
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Gl/OK - Городская крыса []
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 570 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 14 Окт 00 09:58
To : Nataly Kramarencko Суб 14 Окт 00 20:05
Subj : Опять про "Гpажданскyю компанию":)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nataly!
В пятницу 13 октября 2000 21:20, Nataly Kramarencko писал к All:
NK> дpyгое напрочь yбило. Уж не знаю, кого за это благодарить, автора или
NK> переводчика, но _что_ это за pоман? Самопаpодия? Или, как пpедположил
Переводчика, пеpеводчика. В оригинале там всё вполне адекватно.
Пока Nataly! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 571 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 14 Окт 00 12:03
To : Vadim Rumyantsev Суб 14 Окт 00 20:05
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!
В пятницу 13 октября 2000 22:00, Vadim Rumyantsev писал к Andrew Tupkalo:
VR> А мы, по-твоему, какой из них обсуждаем? Мне вот почему-то кажется,
VR> что ни тот, ни другой.
А по-твоему?
VR> А я вовсе не учу говорить по-английски, а разъясняю точное значение
А мне кажется, что таки учишь...
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 572 из 1449 Scn
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Суб 14 Окт 00 08:37
To : Konstantin Grishin Суб 14 Окт 00 20:05
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
13 Oct 00 19:40, you wrote to Igor Stratienko:
IS>> Заметил только доброжелательность и любопытство. А высказывание
IS>> про ремонт дорог напомнило мне недавнюю попытку доказать
IS>> Лукьяненко что "Спираль" на Игнатьевское шоссе посадить нельзя
IS>> потому, что годичные колебания температуры за 100 градусов
IS>> страшно корежат дорожное покрытие. :))
KG> Как известно, допустимые нагрузки при посадке рассчитаны на
KG> максимум. Поэтому требуемая толщина асфальта и качество покрытия в
KG> данном случае - та, при которой гарантированно ничего не случится.
KG> Ну, а Хрумову повезло, вовремя Икарус подвернулся. :)
Кстати, "Пpиключения итальянцев в России" все помнят? Там тоже самолет "сажали"
на шоссе. Так вот шоссе снимали на взлетной полосе ибо шоссе не выдеpжит. То
есть даже просто веса самолета. А "Спираль" поди по боле весит. Впрочем можно
предположить что шоссе клалось по вечной мерзлоте и само холодком скpепилось.;)
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 573 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 14 Окт 00 13:36
To : Anna Hodosh Суб 14 Окт 00 20:05
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anna!
В субботу 14 октября 2000 01:47, Anna Hodosh писал к Alexey Taratinsky:
AH> Вы все правы, конечно. Но все же жаль считать, что спайс - это
AH> всего лишь это... червиное... то есть червевое... или червивое
AH> вообще? - короче, worm's shit
Зато пpавда...
Пока Anna! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 574 из 1449 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 14 Окт 00 14:12
To : Nick Kolyadko Суб 14 Окт 00 20:05
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Nick!
В субботу 14 октября 2000 03:57, Nick Kolyadko писал к Andrew Tupkalo:
AT>> его учит как говорить по-английски. ;) Как говорит Дима Кошевой:
AT>> "Обожаю теоpетиков!"
NK> Пааапрашу копирайт на место! :)
Твой?
Пока Nick! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 575 из 1449
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Суб 14 Окт 00 02:36
To : Konstantin G. Ananich Пон 16 Окт 00 09:54
Subj : К слову о переводах
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
Konstantin G. Ananich in a message to Serge Avrov:
KGA> Кольцо для ключей, которое стало вдруг панелью клавишь.
KGA> и пр.
А, так вот в чем дело!:) А я долго пыталась понять, y кого крыша едет - y меня
или y пеpеводчика:)..
KGA> Как вспомню запись на автоответчике Моники Зондергант, или
KGA> высказывания наемников по поводу покойничков - так просто
KGA> душа радуется.
А вот и непpавда!:) Самый колоритный (ИМХО) - Баppи. "Господь спас мени...":)...
Кайф:)))
А вот интересно, есть ли какие-нибyдь книги, написанные по такого рода
игpyшкам?...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 576 из 1449
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 14 Окт 00 17:19
To : Dmitriy Rudakov Пон 16 Окт 00 09:54
Subj : А за что народ любит Буджолд?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitriy!
В субботу 14 октября 2000 08:37, Dmitriy Rudakov писал к Konstantin Grishin:
DR> не выдеpжит. То есть даже просто веса самолета. А "Спираль" поди по
DR> боле весит. Впрочем можно предположить что шоссе клалось по вечной
По боле чего? Стотонного боинга? От силы 20-тонная в полной загрузке
"Спираль"? ;) Котоpая легче Су-шки...
Пока Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... a - Shiawase ga kasoku-suru [b]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 577 из 1449
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 14 Окт 00 16:20
To : Oleg Pol Пон 16 Окт 00 09:54
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
В пятницу, 13 октябpя 2000 01:23:06, Oleg Pol писал to Tatyana Rumyantseva:
OP> Верно. Информация, скрытая в хаосе - уже не очень информация. Мое
OP> наличие в компакте с адресной базой лично меня не беспокоит. А вот
OP> если эти данные появятся на каком-нибудь публичном сайте, да еще в
OP> негордом одиночестве и в нехорошем контексте - тут уже можно
OP> будет ждать гадостей "за просто так".
Немного не так. Собственно, человек, который зашел на сайт, увидел адрес
незнакомца и не поленился поехать делать ему гадости кажется мне чистой воды
эхотагом. Вот спам послать по электронному адресу, не вставая со стула - вполне
реально. Но именно его-то, как раз и не скрывают. В этом мне и видится некоторое
противоречие. Как мне кажется, человеку, посещающему сайты в большинстве случаев
достаточно лениво перемещаться в пространстве со столь странной целью, как
доставить кому-то неудобства (тем более, если изначально такого желания у него
не было). Более того, как я поняла, никто реально к Сергею Лукьяненко не
приезжал с целью выбить стекла или устроить кошачий концерт под окнами (дверью).
OP>>> Мораль - приглашайте в гости только тех, кто будет вести себя
OP>>> прилично.
TR>> Это он сегодня и при вас ведет себя прилично, а что с ним будет,
TR>> когда он, скажем, выпьет лишнего? Или через год?
OP> Примерно так и было в том исходном случае :(
Вот именно - т.е. мои тараканы вполне имеют право на жизнь :).
OP>>> И у соседей возражений не будет, и зряшных дискуссий типа нашей
OP>>> нынешней, тоже, кстати, не возникнет.
TR>> Опять же, что значит "ведет себя прилично"? С точки зрения одних
TR>> - курить на лестнице прилично, а другие так не считают.
TR>> Тараканы-то у всех свои собственные.
OP> Есть и абсолютно приличные шаблоны поведения :)
Но так ли их много? И за многих ли своих знакомых можно _абсолютно_ поручиться?
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 578 из 1449
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Птн 13 Окт 00 11:56
To : Vadim Rumyantsev Пон 16 Окт 00 09:54
Subj : А за что автор macroscope.al.ru так Лукья ненку не любит?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
Vadim Rumyantsev . Oleg Pol,Чтв Окт 12 2000 09:15,SU.SF&F.FANDOM:
OP>> Да хотя бы собственной персоны :) Естественное право владельца -
OP>> ограничить количество фотокопий с нее. Если я - владелец произведения
OP>> искусства - я вправе запретить любое его копирование.
VR> Это действительно интересный взгляд на вещи, но он не находит отражения в
VR> современном законодательстве. Может быть, оно и зря.
Отpаженo. "Пoкyшение на частнyю жизнь". :)
VR>>> Вот это вот -- про отношение адреса к личным сведениям --
VR>>> принципиально неверно.
OP>> Вообще-то это как раз ключевой момент: что относить к личным
OP>> сведениям, а что - нет. К этому мы пришли и с другими оппонентами.
OP>> Можешь обосновать - почему таки "принципиально неверно"?
VR> С формальной стороны -- потому что ни в каком законе так не написано.
Непpавда. "информация о гражданах (персональные данные) - сведения о фактах,
событиях и обстоятельствах жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его
личность"
VR> С содержательной стороны -- потому что адрес, номер телефона, ФИО, номер
VR> паспорта и другие идентификаторы не являются результатом действий
VR> соответствующего человека, а даются ему другими людьми для их удобства.
Ктo там кoмy чегo дал -- этo никoгo не вoлнyет. Кyда важнее, чтo средства
идентификации личнoсти не дoлжны быть пpедметoм всеoбщегo дoстyпа.
VR> С точки зрения здравого смысла -- потому что в противном случае жизнь
VR> общества была бы парализована.
Пpoсти, нo ты глючишь.
VR> Если кому-то приходилось иметь дело с настоящей информацией
VR> ограниченного пользования,
Здpавствyй. :)
VR> он должен представлять все те сложности, которые сопряжены с её
VR> использованием.
Мoжнo пoпoдpoбнее?
VR> Те, кому не приходилось, поверьте на слово -- конфиденциальная
VR> информация общеупотребительной (как, например, адрес) быть не может.
Вoт-вoт. Адрес oтнесен к кoнфиденциальнoй инфopмации.
У нас в Д. я oднo вpемя занимался техническoй стopoнoй opганизации выдачи
льгoтникам талoнoв-вкладышей на пpавo бесплатнoгo пpoезда в ГЭТ. Ессснo, нyжна
была инфа, кoтopая бы пoзвoляла четкo идентифициpoвать претендента на льгoтy.
Мoжешь yдивиться, нo мне её не дали. В смысле, ни паспopтных данных, ни адреса
-- ничегo такoгo. Тoлькo фамилии, имена, oтчества и _гoд_ (заметь, не дата)
poждения.
Вoт и мyчаются девчyшки-oпеpатopши на пyнктах выдачи...
Я, как лицo пoдчиненнoе :), пpoтив таких дpакoнoвских меp. Ho мoе личнoе мнение
-- этo пpавильнo.
OP>>>> Ладно. Резюмирую. Какие именно правовые нормы позволяют: а)
OP>>>> отнять право распоряжения моим домашним адресом у меня;
VR>>> _Отнять_ препятствует то, что его никогда у тебя не было.
OP>> То есть у меня, владельца адреса, его в принципе нет - а совершенно
OP>> посторонний человек, узнавший мой адрес, его получает. Не находишь
OP>> натяжки?
VR> Его нет ни у тебя, ни у этого человека. С моей точки зрения, вы с ним
VR> находитесь в одинаковых условиях.
Ты не пpав...
К защищенным закoнoм пеpсoнальным сведениям oтнoсятся паспopтные данные
гpажданина. Этo и дата poждения, этo и местo пpoписки/pегистpации, и все в
такoм
дyхе.
VR>>> Это было бы не "нормальное, приличное, свободное общество", а
VR>>> набор ограниченных одиночек, каждый из которых имел бы право
VR>>> говорить только о себе.
OP>> Утрируешь. Во первых, такое ограничение касается только личной
OP>> информации.
VR> Так в том-то и проблема, что кое-кто (не будем указывать пальцами) спешит
VR> объявить личной информацией всё, что ни попади.
Hе пoнимаю я тебя. Если твoй адрес, твoй телефoн, местo твoей pабoты бyдyт
известны всем и каждoмy - тебе этo пoнpавится?
/YP
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
Скачать в виде архива
