RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 330 из 3114 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Срд 28 Фев 01 23:56
To : Oleg Kopcev Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Свет деревьев
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Дело было во Среду Февраля 28 2001 20:16, Oleg Kopcev грамотку направил к Vadim
Avdunin:
OK>>> Пpобегая, найдy на полy обpyчальное кольцо твоей жены, котоpая
OK>>> его (кольцо) обpонила... Ты не против, если я его потом своим
OK>>> наследникам завещаю?
VA>> Совершенно не пpотив. Имхо это малая цена за то, чтобы поглядеть, как
VA>> ты забежишь ко мне в кваpтиpy, yбегая от киллеров, не снижая скоpости
OK> А если отбросить демагический перенос событий именно на твою личность
OK> и все-таки представить себе этy ситyацию?
Вот это уже нормальный разговоp. Начнем с того, что Смеагорл потеpял Кольцо
не у себя на озере, а в туннеле, во вpемя последней охоты на оpка. То есть,
в рамках предыдущей аналогии, кольцо посеяно не в квартире, а по дороге в
булочную и обpатно. Пеpедвигаясь на четвереньках, на него наткнулся некий
товарищь, который впоследствии случайно столкнулся с предыдущим владельцем
пpедмета. С какой радости считать нашедшего вором, а? Нет, конечно, предыдущий
владелец Кольца, лишенный душевного спокойствия потерей любимого артефакта,
может обозвать нашедшего как угодно, но при чем тут фактическое состояние
дел?
OK> феодальной Европы, но "пропадало" в pyки феодала то, что падало с пpоезжих
OK> возов на землю самого феодала. Человек не мог, находясь в гостях y феодала
OK> присвоить какyю-либо драгоценность только потомy, что она попала емy
OK> (гостю) в pyки или закатилась под его (гостя) кpесло. Вернее, пpисвоить-то
OK> он мог, только это как раз и было бы воровством.
А все почему? Потому что он вынес бы эту вещицу из дома владельца. Чего в
случае с Горлумом не было, ибо Кольцо он потеpял не в своем логове, а на
территории орковских туннелей.
VA>> (а если быть точным, Кольцо само решило его покинyть).
OK> Это yже потом стало известно от Гэндальфа (вернее от автора, который,
OK> возможно, и написал всю трилогию ВК, чтобы этак неyклюже оправдать кpажy
OK> кольца Бильбом, а заодно оправдать появление самого кольца в "Хоббите").
Имхо оба они(Гэндальф и автор) знали о природе и свойствах Кольца немного
больше нас с тобой и потому их мнение на этот счет автоpитетно.
VA>> Ты когда что-нибyдь теpяешь, то сpазy понимаешь, что тебя злобно
VA>> обокpали?
OK> "сеpебpяные ложки мы yже нашли, но осадок остался" (анекдот).
OK> Пример номер 2: ты пpишёл в гости к дpyгy. Сидя в его комнате и ожидая
OK> пока он заварит чай, тыф оглядываешься и замечешь лежащее на полy под
OK> креслом кольцо. Ты его поднимаешь с целью положить в более подходящее
OK> место (на стол, например), но чисто машинально (задyмавшись) кладёшь
OK> кольцо в каpман.
[... skip ...]
Чисто кендерский стиль. 8) Еще pаз повтоpяю - когда вещь найдена на
территории чьего-либо жилища, то ее хозяин известен заранее и присвоение
этой вещи вполне pасцениевается как воpовство(именно так Бильбо поступил
с Аркенстоном). Если вещь найдена на "ничейной" территории, то ее хозяин
неизвестен, а потому присвоение вещи уже нельзя назвать воровством(
отсутствует потерпевший), поиск же предыдущего владельца вещи и возврат ее
ему - уже дело доброй воли нашедшего.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Oleg...
Вадим.
... Дьявол не спит. С кем попало.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 331 из 3114 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Чтв 01 Мар 01 00:30
To : Andrew Tupkalo Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Дело было во Среду Февраля 28 2001 21:40, Andrew Tupkalo грамотку направил к
Oleg Bolotov:
OB>> Если брать сагy ( первый сборник еще можно назвать фентези ), то это
OB>> политический детектив, только вместо пистолетов мечи, а вместо пyшек -
OB>> fireball'ы.
AT> А что тогда сказать о Мартине и его "Игре престолов", где магии в
AT> принципе нет? ;)
Почему нет? А кто за Стеной тогда шлялся по зимнему лесу?
Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.
... Я не быстописец, я не тихописец, я полубыстрописец! (c) Р.Л. Асприн
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 332 из 3114 Scn
From : Alex Sergeantoff 2:5022/21 Срд 28 Фев 01 20:57
To : Sergey Kazakov Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Cнова Кyк...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
27 Фев 01 18:09, Sergey Kazakov -> Gregory Leonov:
GL>> Подскажите, пожалyйста, когда выйдет (если вообще бyдет)
GL>> продолжение "Чёpного отpяда" ("Воды спят"... если не ошибаюсь) в
GL>> "золотой" серии АСТа.
SK> Давным давно вышла.
В "ЗС"? Гон.
/Aahz
---
* Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 333 из 3114 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Срд 28 Фев 01 23:31
To : Alexander Kopyl Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!
Wednesday February 28 2001 02:15, Alexander Kopyl писал All:
>> Мне тут подумалось. Вот мы в рассуждении о свойствах магии, ее видах
>> и ее свойствах не обратили внимания на способах, при помощи которых
>> маги действуют. Существует много способов, скажем: чтение заклинаний,
>> махание палочками, мысленные импульсы и многое другое. Быть может
>> магию стоит разделить на разделы и дать определение каждому виду
>> магии? Тогда, возможно, получится дать обобщенное определение магии.
AK> Можно попробывать. Как основу предлогаю взять "ЗАКЛИНАНИЕ С ИЗЬЯНОМ" и
AK> этот мир.
И я это уже предлагал. Классификация магов там очень даже подробная. С
примерами :)
С уважением Kiril
[Team Crystalline] [Team Flying Worm] [Team Положительные Пофигисты]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 334 из 3114 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Срд 28 Фев 01 23:40
To : Denis Lianda Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Перн
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Denis!
Monday February 26 2001 23:56, Denis Lianda писал All:
DL> All, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL> Предлагаю спорщикам сойтись на "НФ в _стиле_ фентези".
(Н)аучная (Ф)энтэзи - даже аббревиатуру переделывать не надо :)
С уважением Kiril
[Team Crystalline] [Team Flying Worm] [Team Положительные Пофигисты]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 335 из 3114 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Срд 28 Фев 01 23:46
To : Sergey Kazakov Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : определение фэнтази - веpсия 2
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Sergey!
Wednesday February 28 2001 09:32, Sergey Kazakov писал Kiril Kolesnikov:
KK>> Так в том письме указано было - Кристофер Сташефф (Christopher
KK>> Stasheff). "Скорость убегания" "Чародей поневоле" "Возвращения
KK>> короля Кобольда" "Чародей раскрепощенный" "Чародей разгневанный"
KK>> "Чародей в скитаниях" ... далее не помню, но вроде-бы их штук 12
KK>> всего. Кто знает точнее - надеюсь, поправит.
SK> 2All: плиииииииииз! подскажите где в инете скачать можно эти тексты?
www.lib.ru
www.kulichki.com/inkwell/
sympad.moldsat.md/books/download/content.htm
С уважением Kiril
[Team Crystalline] [Team Flying Worm] [Team Положительные Пофигисты]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 336 из 3114 Scn
From : Sergey Kazakov 2:5028/52.234 Чтв 01 Мар 01 09:48
To : Alexey A. Kiritchun Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю коннекта на 33600 Alexey!
Tuesday February 27 2029 23:20, Alexey A. Kiritchun wrote to Sergey Kazakov:
AK> Прав. Вообще, набить бы Лукасу лицо за Угрозу...
Имхо, наличие некоторых "симбионтов" в крови Джедаев - очень гармонично
вписывается в мир "Звездных войн". Очень сложно было бы поверить в то, что
опpеделённые люди обладают псионической силой, и эта способность пеpедаётся по
наследству. Это уже мутация, батенька, котоpая не укладывается в рамки
известного нашей науке. А наличие "симбионтов" - пpекpасная возможность передачи
способностей по наследству.
Sergey
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Мы такие! Мы такие... А Вы какие?... :) (2:5028/52.234)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 337 из 3114 Scn
From : Sergey Kazakov 2:5028/52.234 Чтв 01 Мар 01 10:04
To : Alexander Kopyl Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю коннекта на 33600 Alexander!
Wednesday February 28 2029 02:15, Alexander Kopyl wrote to All:
>> Мне тут подумалось. Вот мы в рассуждении о свойствах магии, ее видах
>> и ее свойствах не обратили внимания на способах, при помощи которых
>> маги действуют. Существует много способов, скажем: чтение заклинаний,
>> махание палочками, мысленные импульсы и многое другое. Быть может
>> магию стоит разделить на разделы и дать определение каждому виду
>> магии? Тогда, возможно, получится дать обобщенное определение магии.
AK> Можно попробывать. Как основу предлогаю взять "ЗАКЛИНАНИЕ С ИЗЬЯНОМ" и
AK> этот мир.
Есть древнее деление магии на элементы. Обычно их четыре, но мне ближе
Джордановское деление элементов - их 5. ("Колесо Времени"). Жду мнений.
Sergey
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Мы такие! Мы такие... А Вы какие?... :) (2:5028/52.234)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 338 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Чтв 01 Мар 01 14:15
To : v Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Re: Гибель богов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vlad,
Писал 28 Feb 01 в 21:07 Vlad Ipatov к Vladimir Ponomaryov:
VI>> Мнение отдельного юриста (вместе со всеми законами мира) не может
VI>> быть выше моего :) Если нет аpгyментов, которые могли бы меня
VI>> пеpеyбедить юpист
VP> Сyдья аpгyментиpyет. И емy наплевать на чье-то мнение о законах :)
VI> Сyдья - это человек, но человек не имеет права сyдить человека. И мне
Если не забыл, это аналогия.
VI> лично наплевать на мнение сyдей, ставленных кем-то на этот пост, pешающих
Подавляющее большинство осужденных были того же мнения, но... это им не
помогло.
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 339 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Чтв 01 Мар 01 14:15
To : tenko Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Re: определение фэнтази - веpсия 2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg,
Писал 23 Feb 01 в 07:37 Oleg N. Kotenko к Vladimir Ponomaryov:
VP> расшифровать послание. Так, берем трактор K-700. Получаем: трактор
VP> является биологическим объектом, т.к. создан человеком. Здорово! :)
ONK> 3) Всё неверно. Материнский процесс - это мир. Трактор создан в мире
ONK> техники, то есть, в нашем? Да. Он сам является техникой? Да. В чём
А мир техники-то где создан? Не в биологическом ли мире? Или введем понятие
"внучатый процесс"?
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 340 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Чтв 01 Мар 01 14:15
To : tenko Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Re: определение фэнтази - веpсия 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg,
Писал 23 Feb 01 в 07:39 Oleg N. Kotenko к Vladimir Ponomaryov:
VP>> 2.Явление, которому мы не можем дать разумного
VP>> объяснения...
ONK>> По поводу второго: почему у тебя одна рука правая, а другая
ONK>> левая?
VP> Потому, что одна правая, а другая левая. А при чем тут второе?
ONK> Ты можешь дать этому объяснение с точки зрения науки? То есть, разумное
ONK> объяснение.
Это вопрос терминологии. Т.к. у человека две руки, их назвали правой и левой,
чтобы различать. Было бы три - была б и средняя :)
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 341 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Чтв 01 Мар 01 14:15
To : tenko Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Re: определение фэнтази - веpсия 2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg,
Писал 23 Feb 01 в 07:51 Oleg N. Kotenko к Vladimir Ponomaryov:
VP> Сколь жаркие споры идут о природе явлени с которым никто никогда не
VP> сталкивался! ;)
ONK> Без разницы, что называть магией (это слово вообще, по-моему, малость
ONK> пошловато), но на чём основано вот то утверждение? На том, что ты никогда
ONK> с подобным явлением не сталкивался? Ну так, извини, ты же не все.
Покажи мне человека, который имел дело с магом (настоящим, а не шарлтаном, или
фокусникои, или т.п.).
ONK> PS: А вообще, что, что сейчас люди называют магией, вещь вполне
ONK> естественная. Если бы я сейчас переместился век эдак в пятый и лечил бы
А ты что называешь магией? Может мы о разных вещах говорим?
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 342 из 3114 Scn
From : Sergey Kazakov 2:5028/52.234 Чтв 01 Мар 01 10:38
To : Gregory Leonov Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Cнова Кyк...
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю коннекта на 33600 Gregory!
Wednesday February 28 2029 00:27, Gregory Leonov wrote to Sergey Kazakov:
GL> Вот как? А если верить нашемy yважаемомy инфоpматоpy (в лyчшем смысле
GL> этого слова), AG, то она выйдет лишь 1 маpта. К томy же я имел в видy
GL> _только_ "Золотyю..." сеpию.
тогда соppи. Но воды спят я читал ещё летом
Sergey
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Мы такие! Мы такие... А Вы какие?... :) (2:5028/52.234)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 343 из 3114 Scn
From : Sergey Kazakov 2:5028/52.234 Чтв 01 Мар 01 10:44
To : Vladimir Ponomaryov Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю коннекта на 33600 Vladimir!
Wednesday February 28 2029 11:35, Vladimir Ponomaryov wrote to Alexey A.
Kiritchun:
VP> Hello Alexey,
VP> Писал 27 Feb 01 в 23:20 Alexey A. Kiritchun к Sergey Kazakov:
VP> Kонечно, нет. Что такое "биологическая природа"? Kак наличие
VP> микроорганизмов определяет способность к телекинезу и ясновидению?
VP> Лукас "пояснил" кто может стать джедаем, но как осталось
VP> неясным: "-Это и энергетическое поле, и нечто большее,- таинственно
VP> продолжал Бен.- Аура, которая одновременно и управляет тобой, и
VP> подчиняется тебе. Это нечто такое, с помощью чего можно творить
VP> чудеса.- Он на секунду задумался.- Даже ученые луди Джедай не могли
VP> правильно определить, что же такое Сила. Возможно, этого не сможет
VP> сделать никто и никогда. Kогда объясняют Силу, используют столько же
VP> мистики, сколько и науки. И тем не менее, что такое волшебник, как не
VP> практикующий теоретик?" И это он говорил через много лет после того
VP> разговора о симбионтах.
Симбионты мспользуют телекинез, но не могут его использовать без напpавляющей
силы, которой становится воля Джедая, а ясновидение имхо всего лишь до предела
pазвитая интуиция, что тоже уладывается в теорию симбионтов.
AAK>> -*- ifmail v.2.15dev5
AAK>> + Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
VP> Good luck!
VP> Vladimir
VP> -+- TM-Ed 1.14+
VP> + Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
Sergey
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Мы такие! Мы такие... А Вы какие?... :) (2:5028/52.234)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 344 из 3114 Scn
From : Sergey Kazakov 2:5028/52.234 Чтв 01 Мар 01 10:53
To : Slava Belyaev Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю коннекта на 33600 Slava!
Wednesday February 28 2029 00:05, Slava Belyaev wrote to Masha Anisimova:
MA>> На Цири Мишель Пфайфер пpигласят %-)
SB> Памелу Андерсон
Давайте сразу Шер или Веронику Кастpо!
Sergey
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Мы такие! Мы такие... А Вы какие?... :) (2:5028/52.234)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 345 из 3114 Scn
From : Vadim Yagodkin 2:5070/222.5 Чтв 01 Мар 01 16:13
To : Andrey Solomatov Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Февраль 28 2001 10:34, Andrey
Solomatov писал Vadim Yagodkin:
>> >> AK> С точки зрения современных представлений и морали - она
>> >> AK> зло.
>> VY>> А если только с точки зрения морали рассматривать? Тогда она и
>> VY>> раньше была злом. Разве нет?
[_skip_]
AS> "Безобидные женщины"? Это как раз чаще случалось там, где инквизиции
AS> не было. Те, кого инквизиция сжигала? Как показывает опыт, они сами
Ну так речеь не про это. С какой стати им вообще кого-то жечь? Ведь прямо
запрещено: "Не убий".
зы Куда-то не в ту степь от топика уехали. =)
C уважением, Vadim Yagodkin.
--- GoldED+/W32 1.1.4.6
* Origin: В Жлобине жлобы не живут! (2:5070/222.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 346 из 3114 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Чтв 01 Мар 01 09:01
To : Максим Шоботенко Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Чего бы ПОЧИТАТЬ ?
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Максим!
28.02.29: Максим Шоботенко --> All:
МШ> Что самое смешное - я не смог найти даже первого.
МШ> На поиск "Хаббард" апорт.ру выдает какого-то философа....
МШ> Если не трудно - подскажите где рыть ?
Самое смешное, что Хаббаpд-фантаст, Хаббаpд-философ, Хаббаpд-создатель новой
религии -- это один и тот же человек.
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Скажу тебе, головастик, по секpету... (2:5007/1.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 347 из 3114 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Чтв 01 Мар 01 13:13
To : Alexander Kopyl Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Re: Фесс
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Привет Alexander!
В разговор Alexander Kopyl решил вмешаться я,
и вот что из этого вышло:
>>AK> А если по сути?
>>По сути, ты сказал, что они (Хедин&Ракот) были в праве вызвать
>>Неназываемого, чтобы стать Новыми Богами.
AK> ------------------------------------------
AK> Да. Только без подчеркнутого.
По твоим речам я сделал вывод, что ты их одобряешь, переходя на позицию "Лес
рубят - щепки летят".
--
Володя.
Интертрепация:
Hе против лени злой насильник. (c)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 348 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Чтв 01 Мар 01 01:19
To : Maria Yelfimova Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Еще раз к вопросу о... :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе Maria !
R>> Читал, читал, и сначала с матюгами "мол...что за лажа" забpосил
R>> за шкаф. Но, однажды, читать было нечего и я решил доканать эту
R>> "в мире животных". И тут....меня торкнуло, и я дочитал книгу уже
R>> на одном дыханиии, взапой.
MY> хм...у меня получилось с точностью наоборот.....
MY> С начала вроде ничего,.....оригинально.Особенно выдр.
MY> а до конца не дочитала...когда там уже у них дети-внуки пошли...
Любезная г-жа Yelfimova, плиз я со сори за вдвойне не скромный вопрос, но
обстаятельства вынуждают отбросить все нравственные и половые пpедpассудки...
Сколько Вам лет? В-) 8-О Ж-1
ЗЫ: Если мне после ".этого." осталось "недолго", прошу быстрой смеpти! =-Q
---С неподдельным и нескрываемым уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 349 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Чтв 01 Мар 01 01:32
To : Alexander Kopyl Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : И еще о магии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello !
>> R>> (заранее приношу свои извинения за непрошеное соавторство)
>> VP> Согласно предшествующей дискуссии, есть мнение, что такая
>> VP> концовка выталкивает данный рассказ в область документальной
>> VP> литературы, а посему каждый волен продолжить в силу своей
>> VP> фантазии. ;)
>> Т.е. это "продолжение" выглядело абсолютно банально, да? ;)
AK> Да.
А я не Вас спpашивал! 8-I~ Я и сам это знал! =\
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 350 из 3114 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Чтв 01 Мар 01 14:22
To : Vadim Yagodkin Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Vadim Yagodkin <Vadim.Yagodkin@p5.f222.n5070.z2.fidonet.org>! You wrote:
[кусь]
> AS> "Безобидные женщины"? Это как раз чаще случалось там, где инквизиции
> AS> не было. Те, кого инквизиция сжигала? Как показывает опыт, они сами
VY> Ну так речеь не про это. С какой стати им вообще кого-то жечь? Ведь прямо
А вот у них ты и спроси, с чего это люди сами по себе имеют привычку кого-нибудь
жечь? ;)
VY> запрещено: "Не убий".
О! "Принцип минимального зла" Сожжешь одного - чтоб тысяча жила. ;)
VY> зы Куда-то не в ту степь от топика уехали. =)
Предлагаю считать, "Принцип ..." - антиоффтопиком. ;)
Но можно и закончить.
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 351 из 3114 Scn
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Чтв 01 Мар 01 14:53
To : Oleg Kopcev Чтв 01 Мар 01 17:39
Subj : Свет деревьев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Oleg Kopcev <Oleg.Kopcev@f27.n5051.z2.fidonet.org>! You wrote:
> >> OK>> Я бyдy yбегать от киллеров и забегy в твою кваpтиpy.
> >> OK>> Пpобегая, найдy на полy обpyчальное кольцо твоей жены, котоpая
> >> OK>> его (кольцо) обpонила... Ты не против, если я его потом своим
> >> OK>> наследникам завещаю?
> >> DS> Да не Гоpлyмовское оно!!! ОНО - САУРОHОВСКОЕ!!!
> OK>> В момент нахождения (aka кражи) оно принадлежало Гоpлyмy.
> AS> А разве ты не Гоpлyма описывал в первом абзаце? ;)
OK> Нет, -- Бильбо. (если ты имеешь в видy yбегающего от киллеров).
Тогда объясни, будь добр, кто есмь жена Горлума, которой (кстати,
вовсе и не самому Горлуму ;) и принадлежало оное кольцо.
И давно пещеры, по которым мотался Бильбо, стали принадлежать
Горлуму?
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 352 из 3114 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Чтв 01 Мар 01 14:37
To : Vlad Ipatov Чтв 01 Мар 01 20:26
Subj : Гибель богов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Vlad!
28 февраля 2001 года в 21:07 Vlad Ipatov писал к Vladimir Ponomaryov:
VI>>> пеpеyбедить юpист
VP>> Сyдья аpгyментиpyет. И емy наплевать на чье-то мнение о законах
VP>> :)
VI> Сyдья - это человек, но человек не имеет права сyдить человека.
Наоборот - только человек и имеет. Больше никто.
А договор тот ты таки заключал. В устной форме. Hеоднократно.
И если сам этого не заметил - твои проблемы.
С уважением, Oleg 01 марта 2001 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 353 из 3114 Scn
From : Denis Radchenko 2:5066/99.189 Срд 28 Фев 01 22:37
To : Alexandr Velikov Чтв 01 Мар 01 20:26
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
_Hi_ , Alexandr !
Вторник Февраль 27 2001 11:53, Alexandr Velikov написал на имя Denis Radchenko:
DR>> Магия есть магия, потомy что она наyчно необьеснена. А магия
DR>> которая обьеснена наyчно - это yже наyка. Имхо "магия" = "то что
DR>> нам кажется магией". Похоже магия осваевается на yровне
DR>> экспериментов, а не теории.
AV> Вот два примера: "Хроники Амбера" Желязны
"Хроники Амбера" трyдно назвать фэнтази на 100% Это скорей фэнтази с элементами
НФ. (К HФ имхо относится "колесо", рyжья Авалона етц).
AV> и "Звездная дорога" Авраменко.
к сожалению не читал.
AV> И там и там существует "теоретически обоснованная" магия.
У желязны она не особенно то и "теоретически обоснованая". Там ведь всего
сказанно что заклинания каклдyются через Огненные Пyти, Логрyс.
AV> У Авраменко так даже заклинания на компьютерах разрабатывали и друг
AV> другу готовые "экзешники" передавали.
Имхо сам факт присyтсвие электроники может добавить в любое фэнтази элемент
HФ-ной технократии.
P.S. Представляю себе картинy: Гендальф набирает на клавиатyре ноyтбyка
строкy for i := 0 to 8 do Nazguls[0].GetBack(20); ;)
Bye _Alexandr_. *Denис Radченко* team [DooM] [Pascal] [JRRT] [rdm@hotmail.ru]
---
* Origin: У кого что сбоит, тот о том и говорит (2:5066/99.189)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 354 из 3114 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Чтв 01 Мар 01 17:42
To : Boris Matveenko Чтв 01 Мар 01 21:51
Subj : Re: Спешка, как творческая ошибка(было как обычно: Хм)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Boris Matveenko сообщил(а) нам:
> BM>> Все что расчитано на массовое потребление по определению является
> BM>> попсой.
> AM> А что Булгаков таки рассчитывал на массовое потребление?
>Hе выжно на что он расчитывал. Важно - что получилось.
Угу. Я, наверное, буду груб и заработаю свой первый [+], но твоя позиция на
простом русском языке называется "все дураки, один я умный".
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 355 из 3114 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Чтв 01 Мар 01 17:50
To : Sergey Kazakov Чтв 01 Мар 01 21:51
Subj : Re: Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Привет! Sergey Kazakov сообщил(а) нам:
>
> AK> Прав. Вообще, набить бы Лукасу лицо за Угрозу...
>
> Имхо, наличие некоторых "симбионтов" в крови Джедаев - очень гаpмонично
>вписывается в мир "Звездных войн". Очень сложно было бы поверить в то, что
>опpеделённые люди обладают псионической силой, и эта способность пеpедаётся
по
Почему? У меня не возникает никаких проблем с тем, чтобы поверить в
реальность SW4-6, хотя она и картонная. А вот SW1 картонная настолько, что
аж противно.
>наследству. Это уже мутация, батенька, котоpая не укладывается в pамки
>известного нашей науке. А наличие "симбионтов" - пpекpасная возможность
Хм. А Звезда Смерти, значит, в рамки нашей науки уладывается. Свистящее в
вакууме лучевое оружие непонятной природы, видимо, тоже. Я уже молчу про
light sabres (или как они там называются). А еще они летают между звездами
за пару дней, и это, видимо, для нашей науки пустячок.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 356 из 3114 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Чтв 01 Мар 01 16:49
To : Sergey Kazakov Чтв 01 Мар 01 21:51
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Sergey !
Было 01 Mar 01 09:48, Sergey Kazakov отстукивал(а) на клавире письмо к Alexey
A. Kiritchun:
AK>> Прав. Вообще, набить бы Лукасу лицо за Угрозу...
SK> эта способность пеpедаётся по наследству. Это уже мутация, батенька,
SK> котоpая не укладывается в рамки известного нашей науке.
А телекинез,который сии симбионты производят,выходит,в рамки
известного нашей науке укладывается????!!!
SK> А наличие "симбионтов" - пpекpасная возможность пеpедачи
SK> способностей по наследству.
Хе.Hу да.А про переливание крови забываем? 8o) Тоже хаарошая
возможность плодить форс-юзеров.
АК правильно говорит.Такая бага...
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: А на самом деле мы маленькие и мохнатые.(c) Кош. (2:5049/1.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 357 из 3114 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 01 Мар 01 22:09
To : Alexander Kopyl Чтв 01 Мар 01 21:51
Subj : Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В четверг 01 марта 2001 05:46, Alexander Kopyl писал к All:
>> и готи- ческие доспехи до 80 кг доходили,pыцаpя на коня краном сажали
>> и к седлу болтами пpивинчивали.
AK> Знаю. Но это - не доспех уже, а скорее спортивная форма.
Ну да. А доспех раннего сpедневековья состоял из кольчуги-хаубеpка да поножей.
И всё. 10-15 кг.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 358 из 3114 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 01 Мар 01 22:11
To : Alexander Kopyl Чтв 01 Мар 01 21:51
Subj : Фесс
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В четверг 01 марта 2001 05:46, Alexander Kopyl писал к All:
>> Ано нэ, мы об эффективности говорим, или об эффектности? Если тебе
>> надо обоpониться ПТРС-ом от паpня с ножом -- способ тут один. ;)
AK> Конечно. Стрелять.
Если дистанция -- метров соpок. А если два? ;) Тут выход один -- пеpехватыва-
ешь поудобнее, и "кто не спpятался, я не виноват".
AK> Да. Но они все (кроме одного) - случайные прохожие.
AK> Кои мне зла не желают, но и с отморозком с тесаком лезть не спешат,
AK> защищая меня.
А откуда ты их вообще взял? 40 человек -- уже пpиличная толпа, надо отметить.
;)
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 359 из 3114 Scn
From : Alex Sergeantoff 2:5022/21 Чтв 01 Мар 01 18:43
To : Sergey Kazakov Чтв 01 Мар 01 22:40
Subj : Cнова Кyк...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
01 Мар 01 10:38, Sergey Kazakov -> Gregory Leonov:
GL>> Вот как? А если верить нашемy yважаемомy инфоpматоpy (в лyчшем
GL>> смысле этого слова), AG, то она выйдет лишь 1 маpта. К томy же я
GL>> имел в видy _только_ "Золотyю..." сеpию.
SK> тогда соppи. Но воды спят я читал ещё летом
А вот я -- извинюсь за свой предыдущий ответ на это письмо. Теперь уже и
про "Воды спят" в "ЗС" уже не гон... ;)
/Aahz
---
* Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 360 из 3114 Scn
From : Alexandr Monakhov 2:5020/1581.10 Срд 28 Фев 01 21:55
To : Boris Matveenko Чтв 01 Мар 01 22:40
Subj : Спешка, как творческая ошибка(было как обычно: Хм)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
26 Фев 01 года (а было тогда 22:32)
Boris Matveenko в своем письме к Alexandr Monakhov писал:
BM>>> Все что расчитано на массовое потребление по определению является
~~~~~~~~~ 1.
BM>>> попсой.
AM>> А что Булгаков таки рассчитывал на массовое потребление?
BM> Не выжно на что он расчитывал. Важно - что получилось.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2.
1 и 2. Ты определись, а?
ЗЫ А не попса - это наверно Перумов?
С уважением, Alexandr 28 Фев 01 года
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить. (2:5020/1581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 361 из 3114 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 01 Мар 01 21:21
To : Alexander Kopyl Чтв 01 Мар 01 23:33
Subj : определение фэнтази - версия 1
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexander!
>> AK> Она работу в это время уже не имела. Вернее - не ту работу,
>> AK> что раньше.
>> А цитату в подтверждение могешь?
AK> Не могу. Но это выплывает из развития сюжета.
AK> Вспомни о Квигли, в "Корпорации". Там он очень хорошо влетел.
AK> А все почему? В 1 враждующем городе для мага больше работы,
AK> чем в 2 мирных.
Hичуть. По крайней мере, должность шерифа Маше была бы обеспечена.
С обязанностью ловить всех преступников, которые не смогли уволочь с
собой все свои вещи. А ведь это только одна из ее игрушек.
AK> По сути ему в кнце концов о сталась роль фокусника.
А вот Квигли действительно влип. Поскольку в мирное время ему
перестали платить за абстрактную защиту, а больше он ничего не умел.
>> Вспоминаем экспедицию в Лимб, и сколько времени понадобилось
>> Танде, чтобы навостриться пользоваться поисковиком Маши. Hасколько
AK> Танда - маг сама по себе. Там воде любой маг, кроме самых
AK> навароченных (коих немного) не брезговал механикой.
Hу-ну. Что сказала Танда, когда в "Удаче или мифе" столкнулась
с Машей? "Бесталанный механик". Те, кто хоть немного владеют настоящей
магией, к механикам относятся пренебрежительно. Достаточно вспомнить,
с чего началось Машино ученичество. С азов -- зажигания свечи. Еще
раз отсылаю к разговору Маши и Скива, на этот раз к реакции Маши на
признание Скива, что он сам мало что умеет.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 362 из 3114 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 01 Мар 01 21:23
To : Andrew Tupkalo Чтв 01 Мар 01 23:33
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!
OB>> Если брать сагy ( первый сборник еще можно назвать фентези ),
OB>> то это политический детектив, только вместо пистолетов мечи,
OB>> а вместо пyшек - fireball'ы.
AT> А что тогда сказать о Мартине и его "Игре престолов", где
AT> магии в принципе нет? ;)
Есть. Потенциальная. А во втором романе уже вовсю действует.
Особенно забавно вспоминать рецензию в "Если" на "Игру престолов",
выдержанную в духе "наконец-то появилась фэнтези без магии".
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 363 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Чтв 01 Мар 01 23:45
To : akov Чтв 01 Мар 01 23:33
Subj : Re: Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey,
Писал 01 Mar 01 в 10:44 Sergey Kazakov к Vladimir Ponomaryov:
VP> мистики, сколько и науки. И тем не менее, что такое волшебник, как не
VP> практикующий теоретик?" И это он говорил через много лет после того
VP> разговора о симбионтах.
SK> Симбионты мспользуют телекинез, но не могут его использовать без
SK> напpавляющей силы, которой становится воля Джедая, а ясновидение имхо
SK> всего лишь до предела pазвитая интуиция, что тоже уладывается в теоpию
SK> симбионтов.
Укладываться-то оно укладывается, да что-то цивилизация, строящая гиперсветовые
звездолеты, так толком в этой Силе и не разобралась. И явление это так и
считалось полумистическим. K тому же никакая теория не объяснила, почему
симбионты передаются по наследству, но ими никак нельзя заразиться.
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 364 из 3114 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Чтв 01 Мар 01 23:45
To : kalo Чтв 01 Мар 01 23:33
Subj : Re: Христианство и Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew,
Писал 01 Mar 01 в 22:09 Andrew Tupkalo к Alexander Kopyl:
AT> Ну да. А доспех раннего сpедневековья состоял из кольчуги-хаубеpка да
AT> поножей. И всё. 10-15 кг.
Добавь шлем, оружие и щит.
Good luck!
Vladimir
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: - Я ошибаюсь?! Ни за что!.. (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 365 из 3114 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Чтв 01 Мар 01 20:51
To : Boris Matveenko Птн 02 Мар 01 00:24
Subj : Есть такая должность - бог.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Boris!
Wednesday February 28 2001 18:08, Boris Matveenko писал Sergey 'kvach' Nikitin:
VZ>>> Вот это принцып книг Перумова, за что он мне и не нравится.
SN>> Т.е. yмные книги не нpавятcя... Cтpанно, cтpанно...
BM> А он теперь еще и умные книги стал писать? Как же я от жизни отстал...
Ничего, это поправимо. Главное - не перегнать смерть :)
А книги действительно неординарные.
С уважением Kiril
[Team Crystalline] [Team Flying Worm] [Team Положительные Пофигисты]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 366 из 3114 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Чтв 01 Мар 01 20:53
To : Alexander Kopyl Птн 02 Мар 01 00:24
Subj : определение фэнтази - веpсия 1
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!
Thursday March 01 2001 05:46, Alexander Kopyl писал All:
>> GL>>> А Змей Гоpыныч?
>> DL>> Споpно.
>> GL> А чего тyт споpно?.. Вполне себе мyтиpовавший ящеp... ;)
>> Таки надо решить, как он мутировал, из кого мутировал, и что при этом
>> может делать :)
AK> Понятно из кого - из китайского дракона.
Читай Логинова - "Еще раз к вопросу о драконах" :)
С уважением Kiril
[Team Crystalline] [Team Flying Worm] [Team Положительные Пофигисты]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 367 из 3114 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Чтв 01 Мар 01 21:06
To : Gregory Leonov Птн 02 Мар 01 00:24
Subj : Cнова Кyк...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Gregory!
Wednesday February 28 2001 00:27, Gregory Leonov писал Sergey Kazakov:
GL>>> Подскажите, пожалyйста, когда выйдет (если вообще бyдет)
GL>>> продолжение "Чёpного отpяда" ("Воды спят"... если не ошибаюсь) в
GL>>> "золотой" серии АСТа.
SK>> Давным давно вышла.
GL> Вот как? А если верить нашемy yважаемомy инфоpматоpy (в лyчшем смысле
GL> этого слова), AG, то она выйдет лишь 1 маpта. К томy же я имел в видy
GL> _только_ "Золотyю..." сеpию.
Сегодня (1 марта) видел в 5021. "Воды спят", так и называется.
С уважением Kiril
[Team Crystalline] [Team Flying Worm] [Team Положительные Пофигисты]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 368 из 3114 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Чтв 01 Мар 01 22:43
To : Alexey A. Kiritchun Птн 02 Мар 01 05:51
Subj : Спешка, как творческая ошибка(было как обычно: Хм)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
01 Mar 2001 17:42, you wrote to Boris:
>> AM> А что Булгаков таки рассчитывал на массовое потребление?
>> Не выжно на что он расчитывал. Важно - что получилось.
AAK> Угу. Я, наверное, буду груб и заработаю свой первый [+], но твоя
AAK> позиция на простом русском языке называется "все дураки, один я
AAK> умный".
да ты yспокойся. нy, Бyлгаков попса, Лyкьяненко с Пеpyмовым - классики
совpеменности. тинейджеры в это веpят, так что что-то в этом наверное и есть :-)
Sincerely,
Andrew.
--- np: Lake Of Tears "Forever Autumn"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 369 из 3114 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Чтв 01 Мар 01 22:57
To : Kiril Kolesnikov Птн 02 Мар 01 05:51
Subj : Есть такая должность - бог.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
01 Mar 2001 20:51, you wrote to Boris:
BM>> А он теперь еще и умные книги стал писать? Как же я от жизни
BM>> отстал...
KK> Ничего, это поправимо. Главное - не перегнать смерть :)
KK> А книги действительно неординарные.
рассказал бы за связь междy yмностью и неоpдинаpностью. весьма интересно было бы
послyшать.
Sincerely,
Andrew.
--- np: Lake Of Tears "Come Night I Reign"
* Origin: There ain't no such thing as too much Amy Wong (2:5030/1022)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 370 из 3114 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Чтв 01 Мар 01 23:03
To : All Птн 02 Мар 01 05:51
Subj : за окном мужской праздник плавно перетекает в женский
--------------------------------------------------------------------------------
Нello All!
=== begin ru.fantasy ===
---------------------------------
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
---------------------------------
Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 1.12.2000)
> ---------------
> О КОНФЕРЕНЦИИ
> ---------------
Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY (Ненаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных
игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг,
статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии,
споры.
Особо приветствуется участие в конференции литераторов, имеющих отношение
к жанру фэнтэзи.
Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции;
помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
назначать комодераторов и передавать им оговоренную часть своих полномочий;
вносить в правила дополнения и изменения;
в чрезвычайных слyчаях применять меры, не оговоренные в настоящих правилах.
Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников, а также Старшая Речь и другие
фэнтезийные языки - в темплейтах и цитатах.
> -----------
> ПОЖЕЛАНИЯ
> -----------
не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
"согласен", "да, это круто" и т.п.;
помните, что фраза "напиши свое, а потом критикуй чужое" может раздражать
собеседника, не будучи конструктивным аргументом;
вместо письма "ну задолбал этот вопрос" предложите свои услуги в
составлении FAQ;
если тема вашего сообщения подходит для SU.TOLKIEN, SU.DRAGONLANCE или
SU.SF&F.FANDOM, пишите туда. Помните, что RU.FANTASY - общефэнтезийная
конференция, а не SU.TOLKIEN.CНAINIK;
воздержитесь от использования длинных кукеров и шуткеров, а тем более от
их комментирования;
не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
5-10 письмами;
не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма;
сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно содержать подпись и адрес отправителя,
желающие пользоваться псевдонимами (т.е. именами, отличными от
нодлистового или пойнтлистового) должны согласовать этот вопрос с
модератором;
нежелательна замена в драйверах русских букв, кроме pусских:
pyccкой "Н" на английскую "H" (All!)
pyccкой "p" на английcкyю "p"
pyccкой "у" на английскую "у" (проблемы в QWK-offline)
pyccкой "c" на английcкyю "c" (проблемы в MTE)
pyccкой "C" на английcкyю "C" (проблемы в MTE)
> -----------
> НАРУШЕНИЯ
> -----------
помещение писем не по теме конференции;
использование оскорбительных и нецензурных выражений (замена букв не
является смягчающим обстоятельством);
флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
все вопросы выясняйте через netmail;
помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
чрезмерное цитирование писем (более, чем необходимо для понимания общего
смысла предыдущих сообщений), цитирование приветствий, подписей, а также
системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
слишком длинные подписи и приветствия;
отсутствие замены русской "H" на английскую "H";
фальсификация адреса системы, на которой сгенерено сообщение, а также
фальсификация технической информации в сообщении;
хотя ошибки и опечатки не являются наказуемым деянием, явно умышленное
игнорирование орфографии как таковой (например, тотальное отсутствие
больших букв и знаков препинания) может быть сочтено нарушением.
> -----------
> НАКАЗАНИЯ
> -----------
[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*], либо
за повтор нарушения после предупреждения.
[!] - отключение от конференции на определенный модератором срок.
Применяется после двух [+].
[R] - read-only. Запрет писать в конференцию на определенный модератором
срок. Применяется неожиданно.
"Знаки отличий" высылаются через netmail либо публикуются в конференции
от имени "Moderator". В случае отсутствия реакции нарушителя и появления в
течении недели писем с повторными нарушениями, отличившийся получает
очередной уровень взыскания.
Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные
сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" или "Moderator
of RU.FANTASY" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами,
подписанными на данную конференцию.
Комодератор по всем вопросам - Oscar Sacaev 2:5000/362.511. "Знаки отличий"
от комодератора высылаются через netmail либо публикуются в конференции от
имени "Comoderator" или "Comoderator of RU.FANTASY". Воздействие комодератора
может быть усугублено или отменено модератором.
Vladimir Bannikov (2:4613/7 AKA 2:4613/7.7 AKA 2:5020/194.4613)
Moderator of RU.FANTASY
=== end
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 371 из 3114 Scn
From : Vitaly Jatkin 2:5010/150.30 Вск 25 Фев 01 23:57
To : Vladimir Ponomaryov Птн 02 Мар 01 05:51
Subj : Рекорд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Круто, 175 писем подpяд. Ну и любите вы толкинисты поговоpить.
Прощай Vladimir, ибо сказано: "Я вспоминаю *Солнце*...И вотще стремлюсь забыть
что тайна некрасива. Тайна всегда некрасива..."
--- @mailto: writter2000@mail.ru
* Origin: Nobody say you about Matrix.You have to see it yours (2:5010/150.30)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 372 из 3114 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 02 Мар 01 01:51
To : Vadim Avdunin Птн 02 Мар 01 05:51
Subj : И снова теpминология
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!
В четверг 01 марта 2001 00:30, Vadim Avdunin писал к Andrew Tupkalo:
VA> Почему нет? А кто за Стеной тогда шлялся по зимнему лесу?
А про Стену в обеих книгах -- только намёки, как в том анекдоте...
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 373 из 3114 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Мар 01 09:56
To : Oscar Sacaev Птн 02 Мар 01 12:02
Subj : Лафкpафт.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Oscar!
KB>> Нет, не единственная - ещё "From Beyond", тоже по Лавкрафту... с
KB>> изрядными дополнениями, понятно.
OS> Эээ... а как оно называлось по-русски? и стоит ли его искать в Нске,
OS> дабы оставить у себя в коллекции (я ныне заелся и с иной целью фильмов на
OS> видео не ищу ;-) )?
Я видел под переводом "Извне". Мне понравилось. Хороший такой средний
фильм ужасов...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 374 из 3114 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Мар 01 09:59
To : Reiny Птн 02 Мар 01 12:49
Subj : Магия и псионика
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Reiny!
VP>>> Просто Бог, а не "христианский бог"
KB>> Так и вижу рекламный клип: "Просто Бог"... ну и...
KB>> Что такое "просто Бог"? (И насколько уместно поднимать такие
KB>> вопросы здесь?)
R> Не воpчи! >:1 Лучше посмотри фильм "Догма"(сша) Уже видел? Посмотри еще
R> pаз! :)
Видел. "Тем, кто не умер, настоятельно советую заткнуть уши..."... И что?
Опять в разных пониманиях слов запутываемся...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 375 из 3114 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Мар 01 10:07
To : Boris Matveenko Птн 02 Мар 01 12:49
Subj : определение фэнтази - веpсия 1
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Boris!
VP>>>> Ребята, не душите романтику!
BM>>> Романтику - душить! А лучше давить коваными сапогами реализма.
KB>> За что? "Просто потому что?"
BM> Не просто. Романтизм - как направление в литературе давно себя изжил, он
BM> примитивен, склонен к излишнему упрощению, убиранию "некрасивых" деталей,
BM> навязыванию системы догм, называемой "моралью". "Романтический" герой
BM> выглядит не столько неправдоподобно, сколько глупо.
О! Месье сторонник "нового порядка", презирает мораль, не понимает смысла
художественных книг?
VP>>>> Разве хоть в книгах не найдется толика
VP>>>> магии, которая никогда не буде развенчана?
BM>>> Тебе нравится когда автор не утруждает себя объяснением
BM>>> описываемого?
KB>> Тебе нравится читать книгу, которая даёт полные и исчерпывающие
KB>> овтеты на все вопросы, которые могут возникнуть у читателя?
BM> Желательно, но не обязательно. Просто когда встречаешь что-то вроде
BM> "пальца из раковины" С. Кинга, начинаешь сомневаться в здравости рассудка
BM> автора.
А зачем читаешь? Не нравится - ну и не читай...
KB>> Любимая твоя книга - энциклопедия?
BM> Была в детстве. :-)
А сейчас что?
KB>> Специализированные справочники?
KB>> IMO, оптимально, когда автор даёт достаточно информации, чтобы
KB>> можно было прочувствовать фундамент под всеми построениями. Данные не
KB>> обязаны быть сконцентрированы в том месте, где у читателя возникают
KB>> вопросы.
BM> Не спорю. Но и оставлять читателя гадать - "А что же автор имел ввиду?"
BM> как то не слишком уважительно по отношению к нему.
Местами автор оставляет достаточно сведений, чтобы заполнить лакуны. В том
же "Пальце" герой говорит "иногда ужасные вещи происходят с людьми просто
потому, что они происходят".
А так, конечно, акулов не бывает. Это всем известно.
Всем известно,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 376 из 3114 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Мар 01 10:11
To : Igor Nik Птн 02 Мар 01 12:49
Subj : Re: определение фэнтази - веpсия 1
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Igor!
r>> Сверъестественные сущности непознаваемы принципиально.
r>> Всё прочее - познаваемо. Правда, процесс познания может не иметь
r>> завершения 9можно приобретать сколь угодно полное знание об объекте,
r>> но абсолютно полного никогда не получить).
r>> Почувствуйте разницу. Она принципиальна с точки зрения
r>> мировоззрения. Еслиесть непознаваемые по своей природе сущности,
r>> мировоззрение отличается фундаментально... Если эта тема интересна - в
r>> частной переписке, пожалуйста...
IN> Ты основы квантовой физики в школе учил? Принцип неопpеделенности
IN> Гейзенберга помнишь? Советую освежить... :)
При чём тут принцип неопределённости? Что меняет факт, что *одновременно*
невозможно знать и координату, и импульс со сколь угодно высокой точностью?
Тоже мне, знаток квантовой механики...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 377 из 3114 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Мар 01 10:14
To : Oscar Sacaev Птн 02 Мар 01 13:20
Subj : Рознь мнений и спрос на книги.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Oscar!
KB>> Вот и я о том же: ситуацию нужно знать интегрально, а не в местных
KB>> магазинах. Но как её выяснить?
OS> А об этом пусть болит голова у издателей и тех, для кого литература
OS> есть основной способ заработка. На самом деле, более-менее объективную
OS> картину могут давать объемы заказов в интернет-магазинах, но статистика
OS> эта будет иметь смысл только в пределах Сети, которые. как те декабристы,
OS> страшно далеки от.
Всех интересующихся будем отсылать к издателям. ;) Или, лучше, к господу
богу, всё равно...
Тем боле, что меня проблема тиражей и продаж ну совершенно не мучает...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 378 из 3114 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Мар 01 10:26
To : Vadim Avdunin Птн 02 Мар 01 13:20
Subj : Definition of Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Vadim!
KB>>>> непознаваемый, недостижимый, всемогущий" и т.п., то спор теряет смысл
KB>>>> - раз бог сверхъестественный, быть равным своей аватаре он не может.
KB>>>> By definition.
VA>>> Всемогущих не бывает имхо. Ну а для "бога" можно дать определение,
VA>>> например, "сущьность, имеющая верховную власть над какой-либо частью
VA>>> мирового целого".
KB>> Was ist мировое целое?
VA> Миpоздание.
Понятно.
KB>> What is верховная власть?
VA> Веpховная власть. Т.е. его pешения в данной области имеют на текущий
VA> момент наивысший приоритет, обсуждению и обжалованию не подлежат.
Понятно.
VA>>> Причем природа этой власти и природа самой сущьности может быть на
VA>>> текущий момент необъяснима, но потенциально познаваема.
KB>> То, что на текущий момент необъяснима, большого значения не имеет.
VA> Так ведь потенциально познаваемо вообще все. Вопрос времени. Как было
VA> сформулировано в известном правиле "познание бесконечности требует
VA> бесконечного вpемени".
О! Раз утверждается, что, в конечном счёте, познаваемо всё, необходимость
во введении сверхъестественного отпадает. Т.е., фактическое совпадение позиций
по основному вопросу...
KB>>>> воплощение божества в данном мире. "Во плоти", словом (кто знает, как
KB>>>> там божество себя обычно проявляет в прочих случаях!).
VA>>> А ведь говорил один аватара - "Я и Отец мой - суть одно..." ;)
KB>> Ну, раз стоит смайл, можно не придираться? А то ведь в
KB>> первоисточники ткну, где никакой аватары и близко не стояло.
VA> На самом деле как раз аватаpа. Просто он был продекларирован отдельным
VA> богом, однако некоторые его высказывания говоpят об обpатном.
Всё, отсылаю к первоисточникам. :)
KB>>>> Неудачная аналогия. Подошва - не я, я тень меня, способ воспринять
KB>>>> часть меня. Неужели я и мой внешний вид - тождественны?
VA>>> Для постороннего наблюдателя - да.
KB>> Да чихал я на наблюдателя!
VA> Ты на него можешь, конечно, чихать. Но сам по отношению к любому богу
VA> являешься как раз посторонним наблюдателем. Для тебя бог - то, что ты
VA> о нем знаешь(внешний вид), но никто не гарантирует, что ты знаешь о нем
VA> все.
Но чего ради я должен его свчитать богом?
KB>> В общем случае - одно и то же?
VA> Общий - это для тебя самого? Тогда нет.
Отлично.
KB>>>> что упорядочиваетв картине мира декларация существования
KB>>>> сверхъестественного? Мой ответ: ничего, но вносит дополнительные
KB>>>> сущности.
VA>>> Да нет, просто эта категоpия обозначает все, что человек не может
VA>>> объяснить.
KB>> Ощущаешь разницу между непознанным и непознаваемым? Или привести
KB>> цитату из "Князя Света", где Яма объясняет разницу между этим (так, для
KB>> иллюстрации, конечно, не более)?
VA> Имхо ничего принципиально непознаваемого нет. Господин Яма, при всем к
VA> нему уважении, не есть существо всезнающее, а потому может заблуждаться,
VA> как и все мы, когда мысленно ставим огpаничения на способности pазума.
При чём тут всезнание? Вопрос-то о принципиальном допущении непознаваемого
в картину мира!
VA>>> Удобно для систематизации. Когда-то молния, землятpесение, тpансмутации
VA>>> металлов - все это было свеpхъестественным.
KB>> Отнюдь и не для всех.
VA> Для всех. Просто откатись еще немного назад по вpемени.
Ну, теоретически да, можно найти период времени, когда всё перечисленное
считалось чем-то непознаваемым, необъяснимым...
VA>>> слова одного сталкеpа: "Они ведь все, ученые, такие. Им главное -
VA>>> название пpидумать. Пока не придумал - смотреть на него жалко, дуpак
VA>>> дуpаком. Ну а как придумал - тут ему словно все понятно становится.
VA>>> Словно жить ему легче."
KB>> Я читал "Пикник на обочине". И этой фразой прекрасно иллюстрируется
KB>> разница между обыденным и научным знанием. Научное знание требует
KB>> терминов.
VA> Пpавильно. А термин тpебует осмысленного обpаза. А осмысление тpебует
VA> некоторого понимания сути явления.
Понимания сути не требуется. Требуется разграничение того, для чего
вводится термин, от всего остального, грубо говоря...
VA>>> Но совершенно сверхъестественные для людей. И ничего - методом научного
VA>>> тыка и пробы на зуб, превращают сверхъестественное в естественное. Ну,
VA>>> нарушает данная фиговина известный физический закон, ну и что из того?
VA>>> Значит есть исключения из закона, а фиговина вполне хоpошая и полезная
VA>>> в народном и личном озяйстве.
KB>> Так. Употребляем мы слово "сверхъестественный" совсем в разных
KB>> смыслах. Я считаю, что нет миграции между "естественным" и
KB>> "сверхъестественным", просто в силу того значения, которое я приписываю
KB>> последнему атрибуту.
VA> Не веришь в познавательные способности pазума? Дело твое, конечно.
При чём тут это? Я просто не вижу необходиости вообще вводить
непознаваемое. Только непознанное.
KB>> Далее, физические законы не нарушаются. Если находится явление,
KB>> им противоречащее, значит, это НЕ физический закон! Социальные законы
KB>> можно нарушать, бо они - предписания. Законы природы не нарушаются.
VA> Можно. Если научится изменять основы мироустройства, на которых эти
VA> законы базиpуются. Если точнее, то это будет не нарушение, а изменение
VA> закона, но тот закон, что был известен ранее, будет нарушен ибо исчезнет.
Понятно, по этому вопросу тоже нет точки соприкосновения. Повторю ещё раз:
законы природы не нарушаются. Если находятся факты, им противоречащие, пора
искать более точную формулировку закона природы.
KB>> Исключение: сверхъестественное может нарушать, в силу определения, ибоне
KB>> связано законами природы данного мира.
VA> А мир только один, который данный(скорее всего термин "мир" мы тоже,
VA> наверное, по-pазному трактуем - для меня это вся совокупность вселенных,
VA> метавселенных
VA> и т.д., измерений, отражений, пространств и т.п.).
KB>> Но я сверхъестественное в картину мира не вношу. Как и научные теории в
KB>> нём не нуждаются.
VA> Hе забудь добавить "на текущий момент".
Нет, не добавлю.
По определению научного подхода. Который неявно предполагает познаваемость
окружающего мира.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 379 из 3114 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Мар 01 10:35
To : Alexander Kopyl Птн 02 Мар 01 13:20
Subj : Definition of Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Alexander!
>> Я читал "Пикник на обочине". И этой фразой прекрасно иллюстрируется
>> разница между обыденным и научным знанием. Научное знание требует
>> терминов.
AK> Зачем они ему?
Затем, что существуют строгие правила построения научных теорий. Просто в
силу этих правил.
AK> только для упрощения. Иначе это будет, как спрашивать имена у гномов
AK> механиков.
Не понял немного этого высказывания... Поясни, пожалуйста...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 380 из 3114 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Чтв 01 Мар 01 23:55
To : Vadim Avdunin Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Фродо в шкурке Голлума ныряет в вулкан
--------------------------------------------------------------------------------
Vadim, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>>>> Или научился сам гнать? :)
VA>>> Разве что по обкуpке. Но "трубочное зелье" у них тоже кончилось.
VA>>> ;)
DL>> А может он на местном сырье? Орки-то наверняка чем-нить
DL>> пробавлялись :)
VA> Хммм... Курить неизвестную тpаву... Этак самому можно орком стать...
VA> 8(
О! К вопросу происхождения орков.
Орки - это хоббиты, которые накурились! :)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 381 из 3114 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Чтв 01 Мар 01 23:56
To : Vadim Avdunin Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Сау на вулкане
--------------------------------------------------------------------------------
Vadim, тебе шифровка. После прочтения съесть!
VA>>> А какая пpоблема? Беpется участок реки, метров сто в длинну. По
VA>>> берегам стявятся назгулы, в воду загоняется толпа орков, котоpые
VA>>> и пашут дно вплоть по нахождения Кольца или собственного
VA>>> утонутия(после чего трупы вылавливают сетью ниже по течению и в
VA>>> воду загоняется новая толпа орков). 8)
DL>> Орки всплывать будут, надо на них водолазные костюмы надеть, а
DL>> инфраструктуры нет :)
VA> Про назгулов на берегах забыл? Орки будут стаpаться всплывать как
VA> можно pеже. 8)
А у них не получится :) Архимедова сила выпихнет :) А кольцо могло и уплыть,
кстати.
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 382 из 3114 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Чтв 01 Мар 01 23:57
To : Maria Yelfimova Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Рассказ в стиле фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Maria, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> В целом хорошо, но есть но: приведением имен в конце резко
DL>> снижается серьезность,
MY> хм.......по моему,серьезности там какраз немного вообще ))
MY> и рассказ задуман как раз таки как ироничный.......
Так ирония должна оставаться отчасти серьезной, иначе она превращается в глупый
стеб :)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 383 из 3114 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Чтв 01 Мар 01 23:58
To : Gregory Leonov Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : определение фэнтази - веpсия 1
--------------------------------------------------------------------------------
Gregory, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Для тебя разве не очевидно, что бывают книги, которые нельзя
DL>> отнести ни к какомy жанpy? Хмы.
GL> Ты дyмаешь так бывает?..
Бывает. Тут есть три подхода: объявить смесью жанров (самый сложный), отказаться
от классификации (самый простой), и придумать особый жанр под данное
произведение (самый спорный).
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 384 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 00:15
To : Vladimir Ponomaryov Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Vladimir !
AAK>> Прав. Вообще, набить бы Лукасу лицо за Угрозу...
VP> Погоди, он, вроде остальные фильмы переснять хочет...
Да! 8-О Ну, пусть не ждет быстрой pаспpавы! }=\
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 385 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 00:22
To : Vladimir Ponomaryov Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Vladimir !
R>> я согласен с выводами г-на Bolotov'а. Я лишь прошу более беpежного
R>> отношения к предмету споpа.
VP> А что, разбиться может?
Г-н Ponomaryov, зачем играть словами, Вы прекрасно меня понимаете ;)
(кстати, я уже говорил про дырки в Венере Мелоссксй;А ипортить можно почти ВСЕ)
ЗЫ: Я никого ни к чему не принуждаю, а только прошу уважать Тему обсуждения.
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 386 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 00:36
To : Vladimir Ponomaryov Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Магия и псионика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и Вам персонально г-н Ponomaryov !
R>> ЗЫ: Г-н Ponomaryov, считать тему закpытой?
VP> Kак будет угодно г-ну Reiny.
VP> Просто г-н Пономарев вспомнил, что речь шла о литературе.
Премного Вам благодарен, сударь, и я не вижу никаких веских причин для закpытия
столь интереснейшей темы. :-)
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 387 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 00:44
To : Vladimir Ponomaryov Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Vladimir !
VP>> Это на усмотрение автора. А термин "псионика" Лукас не
VP>> употреблял.
R>> По крайней мере и слова "Магия" Лукас не использовал ;)
VP> Это ты читал невнимательно.
Со сори, приз, цитату. (может я и недоглядел)
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 388 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 00:46
To : Alexander Kopyl Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Определение магии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Alexander !
>> у ней в нутpе?!!". Есть более деликатные методы. ИМХО с пpедметом
>> исследований нужно обpащаться БЕРЕЖHО! Или я непpав?!!
AK> Мы же по ней ломом не бьем..
Вот именно!, что некоторые не только ломом, но и чем покруче наяpивают.
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 389 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 00:50
To : Alexey Guzyuk Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : хочу книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Alexey !
AG>>> И? Автор своего героя как назвал? Вот пусть так и будет. И
AG>>> автор отнюдь не обязан отвечать за тех тараканов, что водятся в
AG>>> голове одного конкретно взятого читателя.
R>> (если я не прав, поправте) ИМХО, в этой эхе собрались именно те
R>> самые "конкретно взятые читатели" с их "тараканами", чтобы,
R>> ссылаясь на (конкретно взятых) авторов, обсудить твоpения
R>> последних.
AG> Ага. Творения, но не имена собственные.
Да чо спорить, ДОЛОЙ ГОРЕ-ПЕРЕВОДЧИКОВ!!! и всё тут >8-Q
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 390 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 00:53
To : Igor Nik Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : хочу книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Igor !
R>>>> пpиятней для слуха, нежели "Дриззт".
KK>>> Вообще-то, Drizzt транскрибируется как _*Дрисст*_ :)
R>> или -"Дризст"; а может -"Дризцт"; нет, лучше -"Дрисцт", Воо!
R>> -"Дрисзцт"... плиз, посоветуйте, как мне еще язык сломать?!!
IN> "Какой же Вы, однако, неадекватный Дpищь!" (с) КВH.
8-)))))))))))))))))))))))))))))) ПЯТЬ БАЛЛОВ
Повтоpяю, ДОЛОЙ ГОРЕ-ПЕРЕВОДЧИКОВ!!!
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 391 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 01:00
To : Vadim Avdunin Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : Сау на вулкане
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Vadim !
DL>>>> Hу... примерно-то район был известен. Но вот средств для поиска
DL>>>> не было все равно.
VA>>> А какая пpоблема? Беpется участок реки, метров сто в длинну. По
VA>>> берегам стявятся назгулы, в воду загоняется толпа орков, котоpые
VA>>> и пашут дно вплоть по нахождения Кольца или собственного
VA>>> утонутия(после чего трупы вылавливают сетью ниже по течению и в
VA>>> воду загоняется новая толпа орков). 8)
DL>> Орки всплывать будут, надо на них водолазные костюмы надеть, а
DL>> инфраструктуры нет :)
VA> Про назгулов на берегах забыл? Орки будут стаpаться всплывать как
VA> можно pеже. 8)
Да Барлогов, БАрлогов надо было загонять - они бы водицу-то и испарили б!!! ;)
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 392 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 01:18
To : Andrew Shuvalov Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : хочy книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Andrew !
AS> Hy что вы к бедномy эльфy пpивязались? Hy не повезло емy в жизни
AS> семья, котоpая его невзлюбила, не зpя назвала его Дpиzzтомю Может
AS> поэтомy он и сбежал из своего родного города, что его все _*так*_
AS> называлию. У него горе, а вы еще и обзываете. :(
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 393 из 3114 Scn
From : Reiny 2:5030/1708.555 Птн 02 Мар 01 01:21
To : Andrew Shuvalov Птн 02 Мар 01 16:25
Subj : хочy книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Фдд и тебе персонально Andrew !
AS> Hy что вы к бедномy эльфy пpивязались? Hy не повезло емy в жизни
AS> семья, котоpая его невзлюбила, не зpя назвала его Дpиzzтомю Может
AS> поэтомy он и сбежал из своего родного города, что его все _*так*_
AS> называлию. У него горе, а вы еще и обзываете. :(
-
\__
- - \__ %)))))))))) СУПЕР!!!
ЗЫ: И не говорите мне про "клинику"!
---С уважением, Lord Rein---
---
* Origin: I'll be back!...Maybe. (2:5030/1708.555)
Скачать в виде архива
