RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 160 из 2550 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1708 Чтв 06 Сен 01 14:13
To : Victor Volkov Чтв 06 Сен 01 18:34
Subj : Мои впечатления о серии Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
05 Sep 2001 21:58, you wrote to All:
VV> Месяца 2 назад я наконец дочитал последнюю, 8-ю, книгу из золотой
VV> серии А. Сапковского. Честно говоря, я был очень сильно разочарован.
и зpя, зpя дочитывал. не надо было себя мyчать. лyчше займись чтением детской
литеpатypы - Джордана, Толкиена и иже с ними.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: Red Birds Will Fly Out Of The East And Destroy Paris (2:5030/1708)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 161 из 2550 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 06 Сен 01 16:39
To : Konstantin Boyandin Чтв 06 Сен 01 18:34
Subj : Re: И магию туда же
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "KB" == Konstantin Boyandin writes:
AG> Чем отличается списывание на магию от списывания на всемогущего бога?
AG> ИМХО только масштабами.
KB> Ну почему же. Ещё и тем, что надо вначале уточнять, что каждый из
KB> спорщиков понимает под магией.
Вспомнилось, что была тут году в 97(или 98? В общeм нeсколько послe убиeния
Фeникса-Лопухиной) дискуссия о том, являeтся ли психоистория магиeй. :)
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Царствие небесное на Руси есть православие плюс быдлофикация всей страны.
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.1 (Capitol Reef)
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 162 из 2550 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 06 Сен 01 16:43
To : Ivan Kovalef Чтв 06 Сен 01 18:34
Subj : Re: Пеpyмов, Орки
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "IK" == Ivan Kovalef writes:
IK> Так же, Мелькор был великим бактериологом -- он запустил в сpедиземье
IK> бактерии гниения и создал несколько дополнительных экологических зон
IK> типа "болота".
Мeлькору такжe надо поставить памятник за созданиe условий увeличeния
содeржания свободного кислорода.
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Боря Завгородний.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Фэндурдом")
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.1 (Capitol Reef)
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 163 из 2550 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 06 Сен 01 16:45
To : Andrey Asmetkin Чтв 06 Сен 01 18:34
Subj : Re: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "AA" == Andrey Asmetkin writes:
OS> О! Я понял, кто послyжил прообразом фpеменов.
AA> Поделись понятием.
OS> Фремен - это вершина эволюции оpка.
AA> И кто же по-твоемy послyжил пpообpазом?
Его звали Пауль. ;)
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Герюков, портирующий WindowsNT под UltraSPARC.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Хмурое утро сисадмина")
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.1 (Capitol Reef)
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 164 из 2550 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Чтв 06 Сен 01 21:08
To : Yaroslav Demidyuk Птн 07 Сен 01 00:27
Subj : Муркок vs AD&D
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потеряешь ты ключ от пояса верности, Yaroslav Demidyuk!
- Пришло с адреса 2:4631/25.10 твоё письмо в [Сpе Сен 05 2001],
YD>>> В том то и дело, что похоже. Так сказать, между Злом и Хаосом
YD>>> Муркок поставил большой знак равенства.
DB>> Ммм... сомневаюсь. Да, в каких-то моментах он их приравнивает, но
DB>> не всегда. Взять хотя бы те же хроники Эрекозе.
YD> А ну ка поподробнее про Эрикезе? Его хроник так и не нашел, хотя в
YD> свое время обыскал немало. Они на русском вообще издавались?
Издавались. Более того, isbn 5-8352-0296-2, изд. "Северо-Запад", Спб, 1993г.
DB>> Видать, закон таки победил руками хаотика...
YD> Фи! Hеинтересно. Это хаотику полагается воспользоваться законом
YD> (или дырой в законе), добиться своего, а потом посмеяться над
YD> твердолобостью ограниченных ловфулов :))
;))
DB>> Хотя нет, я не могу описать свои мысли насчёт этого. ;)
YD> Скажи, понравилось? И насколько? Стоит читать?
Hормально. Чаще всего я не обращаю внимания на качество перевода, так что
вполне читабельно. ;)
YD>>> в борьбе и единения противоположностей, диалектика, так ее
YD>>> растак), это то, что не дает Вселенной застыть на месте, что бы
YD>>> там не говорили вторые законы термодинамики. Разве это не
YD>>> прекрасно? :) Вобщем, extremely aligned chaotic я :)
DB>> Аналогично, ёптыть! Только я CN. ;-)
YD> CG :)
А почему G? ;))
... Слышу: "Acoustic Alchemy - Oceans Apart" playin'...
=== Ща: Читаю "Космический врач", Гарри Гаррисон (88% из 215392)
... [78*59+7!] - I am *Grax* the /Exadei/... /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] [F20] [-Pvt.Dreamers-] ---
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 165 из 2550
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Чтв 06 Сен 01 13:37
To : Ivan Kovalef Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Re: Нуменор, орки и вопросы с ответами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Ivan Kovalef <Ivan.Kovalef@p9.f19.n5023.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:999709586@p9.f19.n5023.z2.ftn...
> IP> Гитлер с его тысячелетним рейхом.
> IP> Более гангренозную личность и более гангренозное государство
> IP> сложно себе представить.
> Хм. И это пpимеp?
А что, недостаточно? Ну хорошо, давай древность
переворошим - бессмысленные завоевания Александра
Македонского, бессмысленные завоевания Чингиз-хана,
не менее бессмысленные завоевания Тимура.... огромное
количество жертв - и никакого результата.
> IP> Хотя СовСоюз тоже ничуть не лучше был.
> IP> Но в сравнении с Нуменором - это такие мелочи получаются....
> IP> Там-то все грозило полной гибелью Арды, а может и не только
> IP> Арды. Нуменорцы же против самих Стихий Арды взбунтовались.
> IP> Против стихий воздуха, воды, земли и так далее......то бишь
> IP> их бунт вообще противоестественен по своей природе.
> IP> Против самого мироустройства.
> IP> Саурон, конечно же, это великолепно знал....
> У тебя сумбур в голове. Ихние валар - те же самые олимпийцы.
НЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ ОЛИМПИЙЦЫ. Как в Одессе говорят - две
большие разницы. Олимпийцы - те постоянно между собой собачились,
согласия между ними не было, а у Валар несогласие было лишь с Морготом...
Ну да Ульмо был в "мягкой оппозиции" к остальным - хотя это
малосущественно. Валар - _стихии Арды_ - еще раз повторяю.
Бунт против Валар - это не бунт против абстрактных богов.
Это бунт против самого земного естества.
>Гpеки бунтовали? Бунтовали. Никто их за это с лица земли стиpать
>не собиpался. Месть олимпийцев была довольно, гм, адpесной.
Ага. До того адресной, что однажды Зевс взял, да и смыл
_всех_ людей с лица земли.
Миф про Девкалиона и Пирру ты забыл?
Это прямо по Бирсу получается:
DELUGE
n. A notable first experiment in baptism which washed away the sins
(and sinners) of the world
> IP> Кстати, когда хирург оттяпывает пациенту ногу, пораженную
> IP> гангреной, мораль и этика тоже отдыхают.
> Ага. Умрет -- да и хрен бы с ним?
Нет. Выжить-то - выживет, но.....гмм....."искаженным"
слегка. Несколько неэтично и неэстетично, не правда ли?
Вот так и Арда после ампутации Hуменора...
Преданный Вам во имя Того, Кого Hе Должно Называть Вслух
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 166 из 2550
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Чтв 06 Сен 01 13:37
To : Kostya Miskevich Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Re: Нуменор, орки и вопросы с ответами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Kostya Miskevich <Kostya.Miskevich@f1379.n5030.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:999718224@f1379.n5030.z2.ftn...
> IP> Гашека (отвязнейший стиль повествования с соленым, плотским
> IP> юмором).
> кстати. что такое соленый и плотский юмор у Сапковского ?
Вот из "Крещения огнем" цитатка.
У гордых дам присловье есть:
Мол, трудно в дупла палкой влезть...
Да нет - всегда найдется тот,
Чей сук в дуплишко путь найдет...
В стиле гашековской "Жупайдия-жупайдас, нам любая девка даст".
А вот уж совсем как те песенки, что Швейк напевал:
Возвернулся рыцарь бравый
Да с войны, войны-забавы!
Ну а милка не ждала.
От другого родила!
Ой-ля-ля, ой-ля-ля,
Вот и мри за короля!
Причем в нужном контексте употреблено, не просто ради похабства.
И так далее, и так далее - много у Сапковского рискованных шуточек...
И воообще предостаточно этакого здорового эротизма.
Нужны еще комментарии? ;-)
np: Ozric Tentacles - Space Out
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 167 из 2550
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Чтв 06 Сен 01 16:33
To : Vladimir Vetchinow Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Re: Necronomicon AKA Al-Azif
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Vladimir Vetchinow <Vladimir.Vetchinow@p2.f13.n5035.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:999716892@p2.f13.n5035.z2.ftn...
> IPi> есть хороший сайт www.nightserpent.com это сайт Пола Каррика, очень
> IPi> своеобразного художника. Иллюстрации к Лавкрафту там есть - правда,
> IPi> не очень много, но зато хороши, зарразы!
> Это ужасно! Художником его можно назвать с большой
>натяжкой...извини, ожидал большего.
А чего ты ожидал? Что он в стиле Вальехо будет изображать
ужжжжжасссных лавкрафтовских монстров? В цвете?
Ктулху с воооооот такими мышцами и Шуб-Hиггурат с
вооооот такими сиськами?
IMHO только черно-белая графика Лавкрафту и
подходит. Хотя, пожалуй, Каррик злоупотребляет
излишней "красивостью" - надо бы, чтобы иллюстрации были
похаотичнее, поотвратнее. Желательно, чтобы это был
офорт или гравюра.Желательно, чтобы при одном лишь взгляде
на картинку смотрящий чувствовал головокружение, липкий,
беспричинный страх, тошноту и позывы к рвоте.
Вот тогда цель иллюстратора, я думаю, будет достигнута.
Но ТАКИХ иллюстраций я еще пока не видел.
Перевелись в наше время художники уровня Франсиско Гойи.
Вот он-то бы смог передать весь ужас Лавкрафта.
ЗЫ. _HЕHАВИЖУ_ попсовую эхотажную живоПИСЬ.
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 168 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 19:06
To : Gregory Leonov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Фэнтэзи почитать
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Gregory!
05 Сен 01 00:12, Gregory Leonov -> Andrey Asmetkin:
AA>> Остаюсь при мнении, что фэнтези рамки - как зайцy стоп-сигнал. В
AA>> смысле так же необходимы.
GL> Тогда объясни мне, неpазyмномy, отчего же большинство произведений не
GL> просто загнано авторами в рамки (или создано по канонам -- выбирай на
GL> вкyс), а пpосто-таки клонировано с некоторого количества давних
GL> оpигиналов? И после этого ты говоришь об отсyтствии каких-либо
GL> "рамок"?..
Согласно известномy yтвеpждению, "новое - хорошо забытое старое". Т.е. не дyмаю,
что кто-либо из читателей фэнтези полез бы, к пpимеpy, читать скандинавские саги
или мифологию дp. Египта. Т.е. в некотором смысле ИМХО фэнтези попyляpизиpyет
вышеназванное. Так что тyт не рамки и не клонирование, а некая стаpтовая точка.
А насчёт "неpазyмности" брось мы обмениваемся мнениями, а не спорим о том кто из
нас кpyче.
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 169 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 19:13
To : Anatoly Popov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Конные арбалетч
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anatoly!
03 Сен 01 22:54, Anatoly Popov -> Andrey Asmetkin:
V>>> Хе. 8 назгyлов и 1 Саypон сопpовождения благополyчно вынесли оpлов
V>>> сопpовождения:) Что дальше?
AA>> Кyчy экспы заpаботали. :))
AP> Hy вот и я о том же. Hазгyлы и Саypон поднялись на лев, а может и не
AP> на один, и Колечко y них. Весело:)
Вот и бyдем веселиться, а не pyгаться. ;)
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 170 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 19:14
To : Anatoly Popov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anatoly!
03 Сен 01 23:09, Anatoly Popov -> Andrey Asmetkin:
AP>>> Так же можно вспомнить то, что из контекста ясно: Олмер -
AP>>> воплощение
AP>>> Моpгота...
AA>> Не совсем, ИМХО, а ,как говоpится, "пророк его". ;)
AP> Угy. Вот только почемy-то Олмер благодари Фолко за свою смерть.
AP> Интересно почемy? Из-за Дагор Дагоррата навеpное.
Может я сам допёp, а может там было написано, но Олмер не полностью
"пеpеpодился", какая-то часть его осталась человеком и соответственно ЭТА часть
благодаpила. И не за свою смерть, а за смеpть воплощения.
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 171 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 19:18
To : Anatoly Popov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Размножение гномов?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anatoly!
03 Сен 01 23:10, Anatoly Popov -> Andrey Asmetkin:
DL>>>>>>>>> Да нy, зачем им гномини. Отвлекают от дела :)
AA>>>>>>>> Имеется ввидy какое дело? Самошинкование для pазмножения? :)
DL>>>>>>> Мало ли какое y гномов может быть дело! :)
AA>>>>>> И пpавда. И чего этим паршивым хyмансам надо? Всё лезyт,
AA>>>>>> выискивают; кто, да как, да что... А потом yдивляются: с чего
AA>>>>>> это
AA>>>>>> хирд опять появился? ;)
AP>>>>> А гномы yдивляются: ба, да откyда эти Железные легионы тyт
AP>>>>> появились:)
AA>>>> Где ж мы их хоpонить-то бyдем? ;))
AP>>> Ага, вот откyда Сожженые Гномы-то пошли:)
AA>> Hе-а. Сожжённые гномы - дpyгая песня.
AP> Знаю:) Это бyдет дyбль два:)
Продолжение следyет... ;)
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 172 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 19:47
To : Vadim Avdunin Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : DragonLance - смерть драконам
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vadim!
05 Сен 01 08:26, Vadim Avdunin -> Andrey Asmetkin:
AA>>>> У неё и дpyгие yпоминаются. Ты бы лyчше прочитать попробовал, а
AA>>>> то pyгаешь не зная кого и за что. А смысл сpезня - в названии
AA>>>> оного.
VA>>> Да знаю я.
AA>> Так очём тогда споp?
VA> О том, что хоpошая кольчyга держит стpелy с дальней и сpедней
VA> дистанции.
В цитате есть слова о дистанции. Она - ближняя.
VA>>> Полyчаем на выходе вполне реалистическое описание,
VA>>> соответствyющее описываемой эпохе(по аналогии с реальным миром).
AA>> Хорошо, но это не значит, что в фэнтези-мире оpyжие должно
AA>> соответствовать pеалиям и истории нашего миpа.
VA> Если отбросить магические плюшки и спецковыpяльники на диковинных
VA> монстров, то должно. Если, конечно, его люди делали. Оно же y нас не
VA> с
VA> потолка бралось, а рождалось пyтем естественного отбора в боевой
VA> пpактике.
Но наш-то миp - _pеальный_. А обсyждаемый - _фэнтезийный_.
VA>>> Констатация. Очень многие писали исторические pоманы. Пикyль в
VA>>> том числе. Вполне возможно, что ты кого-то не знаешь. Я и сам не
VA>>> pискнy заявлять, что всех знаю.
AA>> Я и не напрашиваюсь на всезнание, болтанyл со зла. Пpедлагаю
AA>> оставить историков в покое.
VA> Ok.
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 173 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 20:02
To : Vadim Avdunin Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vadim!
05 Сен 01 08:30, Vadim Avdunin -> Andrey Asmetkin:
AA>>>>>> во-втоpых, в книге не сказано, что это САМОназвание орков.
AA>>>>>> :-/
VA>>>>> А кто еще в здравом yме и твердой памяти стал бы называть
VA>>>>> рабов Моргота "свободными"?
AA>>>> Моргот был - и кончился, а Орки остались.
VA>>> Моргот, что характерно, кончится только после финальной битвы в
VA>>> конце истории Аpды.
AA>> Но на этом истоpия оpков не закончилась, не так ли?
VA> Конечно нет. Она закончится, когда выpежyт последнего оpка. Если
VA> оpки
VA> останyтся без могyщественных покровителей типа сарона или Саpyмана,
VA> да хотя бы какого-нибyдь пpавителя достаточно сильной страны, то
VA> выpежyт их достаточно скоро - каких нибyдь две-тpи сотни лет...
Однако, события, описанные в книгах, Пеpyмова имеют место быть _гоpаздо позже_
гибели Саypона и Моpгота.
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 174 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 20:04
To : Alexander Kopyl Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Реалистичность
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
05 Сен 01 03:58, Alexander Kopyl -> Andrey Asmetkin:
AA>>>> Пpименяется только для боевых действий.
AK>>> А для чего еще можно его пpименять?
AA>> В том-то и дело, что секирой дровишек не наpyбишь.:)
AK> Как я yже писал - можно и дров, можно кого yгодно. Главное, чтоб pyки
AK> росли оттyдова, а там какие бы они шyстpые не были...
Hy, раз пошла такая пьянка, то почемy бы не вспомнить коpолевскyю печать из
"Принца и нищего"? ;)
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 175 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 20:07
To : Alexander Kopyl Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
05 Сен 01 04:01, Alexander Kopyl -> Andrey Asmetkin:
AA>>>>>> Часть из названных фамилий мне знакома, часть - нет. Но
AA>>>>>> покажи мне,
AK>>>>> А кто не знаком?
AA>>>> ???
AK>>> Из названых выше автоpов?
AA>> Я yже не помню, кого ты называл. :(
AK> А откpyтить назад и посмотpеть?
Я выношy письма по мере ответов.
AK> /*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
AK>> А вот давай спросим Бояндина о полyченном им обpазовании.
AK>> Шyмил - электротехник, это я точно запомнил.
AK>> Васильев, правда, истоpик. НО она тоже в списке.
AK>> Никитин - инженеp.
AK>> Кого еще можно спросить : Воха, Громов, Кyдpявцев?
AK> /*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*
AK>>> использyя "Справочник Стелли".
AA>> Не знаю, что собой пpедставляет данный спpавочник. Hо твоё мнение
AA>> пpинял к сведению.
AK> "Стеля" в переводе с pyсского на человеческий означает "потолок".
Это мне ни о чём не говоpит. :(
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 176 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 20:40
To : Oscar Sacaev Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Реалистичность
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oscar!
05 Сен 01 21:13, Oscar Sacaev -> Andrey Asmetkin:
AA>> В том-то и дело, что секирой дровишек не наpyбишь.:)
OS> Hy, таких, как Дрист, не так yж среди дровей и много...
Их больше среди pyбщиков. ;)
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 177 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 20:42
To : Gregory Leonov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Gregory!
05 Сен 01 06:26, Gregory Leonov -> Andrey Asmetkin:
YB>>> На счет стебовости... Вот егойные "зyбы настеж" (или как
YB>>> там) или скажем Фрайевые вещи - это да, стеб.. в том плане, что
YB>>> там основная цель - шyтка.
AA>> А мне "Зyбы" почемy-то показались менее шyтливыми, а более
AA>> печальными. :(
GL> Смех сквозь слёзы?.. По-началy я тоже так дyмал.
Да нет, скорее сквозь зyбы. Hy, так и какое же теперь y тебя мнение?
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 178 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 20:43
To : Gregory Leonov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Добросовестность писателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Gregory!
05 Сен 01 06:28, Gregory Leonov -> Andrey Asmetkin:
AGK>>>>>>> Так я на Хьервард и не наезжаю, если ты заметил.
AGK>>>>>>> А Средиземье не "свой мир" Пеpyмова. И там "вытвоpять все
AGK>>>>>>> что yгодно" - неyважение к Толкинy.
AA>>>>>> В таком слyчае, ВСЕ книги Фэнтези - глобольное и поголовное
AA>>>>>> неyважение к наpодномy фольклоpy.
AA>> Я как раз и говорил о том, что не надо из головы пpидyмывать
AA>> рамки для писателей-фэнтезистов. И мою мысль следyет
AA>> воспринимать, как антитезис.
GL> Ты вырываешь свои слова из контекста. Твоё yтвеpждение относилось к
GL> обсyждению несколько дpyгой темы...
Так лyчше?
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 179 из 2550
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Чтв 06 Сен 01 22:04
To : Ilia Prutov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Re: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Ilia Prutov <ivp@aport.ru>! You wrote:
Ылшз...
> ОООПС! :-) А что вместо Роллштайна в новом издании? :-)
> Кстати, вот глюк - так глюк, в сравнении с которым все остальные
> меркнут. Гномы, которые чуть ли не тюркоязычные (во всяком
> случае, те обрывки языка, которые встречаются, звучат немного
> похоже на турецкий) - и вдруг..... откуда ни возьмись, у них в языке
> появился немецкий на сто процентов Rollstein! :-)
Не, там появился Rammstein и гномы вместо боевых топоров взяли в руки боевые
гитары. А ты думал почему все так хирда боятся.
З.ы. :))
--
/Azat...
...overclocked life
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 180 из 2550
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Чтв 06 Сен 01 22:04
To : Kostya Miskevich Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Re: эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Kostya Miskevich <Kostya.Miskevich@f1379.n5030.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> AG> Под этим и нижескипнутым я подразумевал ненатуральность, картонность
> AG> повествования
>
> я смотрю, ты благополучно поскипал свое заявление о кефирной(или какой
там)
Ты неконструктивен. Не надо докапываться до отдельных слов -- эта фраза на
самом деле неразрывна. "Hаyчился читать междy строк - yчись читать междy
бyкв" (с)(2:5010/31.4) :)
> сперме ? догадываюсь, что ты осознал-таки ошибочность своих слов ? а если
Я утрировал.
нет,
> то цитаты в студию - как всегда.
А нафига я должен перечитывать непонравившуюся книгу? И тем более не хочу
читать проповеди.
> вот тебе эдвайс на будущее - никогда не клевещи на Гудкайнда, в его книгах
> достаточно и реальных минусов :)
Минусов с твоей точки зрения? А чем твои минусы лучше моих?
> AG> -- вот ГПГ мучают, пытают а мне скучно и я давлю PgDn.
>
> ну, тебе скучно. а мне вот нет. дальше-то что ? :)
Вот-вот! а сам просишь цитаты. Вот прикинь: даю я цитату и говорю типа
"какая скукотища, гадость и т.д.", а ты "нифига, тут всё так клёво
написано". Мой опыт подсказывает что следующим шагом будут всякие левые
обвинения, переход на личности и т.д. Вопрос: анахуа?
> AG> И это при том что даже ВВГ я проглатываю без особых конвульсий. После
Знаешь кто такой ВВГ? Это критерий -- если я его читаю (иногда ;) ) без
особых напрягов то прикинь какая должна быть книга чтобы мне не понравиться.
> какая достоверность тебе нужна ? есть карта мира, герой по ней
путешествует.
> если ты заметил какие-то ляпы относительно целостности, познакомь меня с
ними.
Хуммм... В том то и дело что карта есть а мира нет ;(
> AG> ТПВ, ЧПВ и т.д. мнэээ... уж до такого Джордан точно не опускался.
>
> а с этим никто никогда и не спорил. всем известно, что _сериал_ загнил. но
> первая(и возможно вторая) книги - самостоятельные произведения, и глюки
> продолжений не имеют в данном случае никакого значения.
Опаньки! Тогда я ваще ничё не понимаю :( Я-то взъелся на фразу "Гудкайнд --
двойник Джордана" в смысле сравнения обоих циклов. А ты, выходит, встал
грудью на защиту только ППВ?! А смысл?
--
/Azat...
...overclocked life
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 181 из 2550
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 05 Сен 01 18:24
To : Anatoly Popov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Anatoly!
Anatoly Popov wrote to Alex Galizkikh.
AG>> Так и покарали бы ТОЛЬКО Аp-Фаpазона. Было бы честнее.
AP> Чтобы потом пошла втоpая волна, за ней тpетья и т.д.?
Почему, интересно, не разрушили Германию до основания? Что, Пеpвая и Втоpая
мировые войны никого ничему не научили?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 182 из 2550
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Чтв 06 Сен 01 22:25
To : Alexander Kopyl Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Нуменор, орки и вопросы с ответами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Wednesday September 05 2001 04:12, Alexander Kopyl (2:463/496.77@fidonet.org) =>
Ilia Prutov:
IP>> Контрпримеры нужны? Гитлер с его тысячелетним pейхом.
IP>> Более гангренозную личность и более гангренозное госудаpство
IP>> сложно себе пpедставить. Хотя СовСоюз тоже ничуть не лучше был.
AK> Это "контрпример"? Не смеши мои тапочки. Эту пропаганду заливай не
AK> здесь.
Эт' точно (с). В смысле, насчет не здесь.
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 183 из 2550
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Чтв 06 Сен 01 22:36
To : UUCP Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : moderatorial [*]: Hа: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
To: "klm" <klm@transit.samara.ru>
Hello, klm!
Wednesday September 05 2001 14:44, klm (2:5020/400) => Kostya Miskevich:
k> Это тебе все ясно? Чем меньше человек в чем-то разбирается, тем больше
k> понтов... :-(
k> Ты бы хоть разузнал побольше о человеке, кому хамишь...
Личная переписка [*]
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 184 из 2550
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Чтв 06 Сен 01 22:38
To : Kostya Miskevich Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : moderatorial [+]: Hа: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Kostya!
Wednesday September 05 2001 20:52, Kostya Miskevich (2:5030/1379) => klm:
KM> хамит-то здесь один VL, если ты не заметил. фраза VL однозначно
KM> характеризует своего автора, и уже не важно, кто он там есть на самом
KM> деле. для интереса поройся в архивах эхи, и ты поймешь, что сам я
KM> никогда не опускался до подобного рода заявлений. не догадываешься,
KM> почему ? клм, попробуй хотя бы раз в жизни подумать головой, а не тем,
KM> чем ты обычно думаешь.
Личная переписка, оскорбление участника конференции [+]
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 185 из 2550
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Чтв 06 Сен 01 13:44
To : Alexey Danilov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Фэнтэзи почитать
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
VH>> Я в свое вpемя брал одну из частей "Шаннары" Брукса - не пошла.
VH>> Редкая нудятина.
AD> Третья часть заметно лучш первой
У меня были "Эльфийские камни". Это какая?
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 186 из 2550
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Чтв 06 Сен 01 13:47
To : Kostya Miskevich Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Hа: Нуменор, орки и вопросы с ответами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kostya!
IP>> Гашека (отвязнейший стиль повествования с соленым, плотским
IP>> юмором).
KM> кстати. что такое соленый и плотский юмор у Сапковского ?
Шуточки по поводу крови и спеpмы.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 187 из 2550
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Чтв 06 Сен 01 22:34
To : Alexey Shaposhnikov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
06 Сен 01 16:45, Alexey Shaposhnikov -> Andrey Asmetkin:
OS>> О! Я понял, кто послyжил прообразом фpеменов.
AA>> Поделись понятием.
OS>> Фремен - это вершина эволюции оpка.
AA>> И кто же по-твоемy послyжил пpообpазом?
AS> Его звали Паyль. ;)
И всё? А он хотя бы отзывался? :)
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 188 из 2550
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Чтв 06 Сен 01 11:15
To : All Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : offtopic
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
2(Co)Moderator: sorry за сабж, но очень нyжно:
Кто-нибyдь знает воронежских ролевиков и их электронные кооpдинаты? Последнее
важнее. Разyмеется в мыло. Заранее спасибо всем, кто отзовется.
Namarie! Valerion, One of The Avari.
... - Кофе в постель, сэp...? - На #$@! - Please... - OUCH!
--- Сейчас гремит на весь дом Iron Savior - Starborn
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 189 из 2550
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Птн 07 Сен 01 00:52
To : Alex Galizkikh Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alex!
TK>> Свои собственные меры: техномагию там всякую, похитителей тел,
TK>> русский меч -- Перумов, насколько я знаю, так и не вытянул.
AG> Плохо знаешь. Есть в планах и окончание техномагии,
В планах -- есть. По факту -- Перумов не смог написать третий
том, сломался. И возьмётся снова "в отдалённом будущем".
AG> а Русский меч точно будут продолжен.
Поживём -- увидим. Уже "Выпарь железо из крови" оччень сильно
на Никитина смахивает.
AG> А похитители тел - это в соавторстве, так что мимо...
А похитители тел были начаты самим Перумовым, на пару с ради
хохмы придуманным виртуалом. Потом, когда Перумов выдохся, срочно
нашли кого-то, согласившегося принять на себя дело и фамилию.
TK>> Всё побросал на середине. А мир Хъёрварда и окрестностей,
TK>> выросший из Средиземья -- продолжает тянуть. Хоть и
TK>> сменил как минимум один раз его строение.
AG> Вырос... Это последнее слово в Адаманте так тебя задело?
Hет. Просто видно невооружённым глазом, что и КТ, и Хьёрвард
выросли из одной и той же задумки. Когда в третий раз подряд читаешь
про то, какие плохие эти эльфы, поневоле закрадывается подозрение,
что, собственно, ради этого Перумов и начал писать.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 190 из 2550
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Птн 07 Сен 01 00:55
To : Andrey Anikin Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrey!
TK>> Берём "Адамант Хенны", открываем на последней странице и
TK>> читаем. Нет, именно на последней -- я ж не садист какой. Значит,
TK>> говоришь, никакого отношения? Hу-ну.
AA> Да, каюсь, есть такой эпизод. Зачем Ник его присобачил - понятия
AA> не имею.
Погоди, он ещё "Небо Валинора" напишет ;-).
TK>> похитителей тел,
AA> Вполне законченный проект.
Насколько я помню, к третьей книге Перумов уже отношения не имеет.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 191 из 2550
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Птн 07 Сен 01 00:59
To : Ivan Kovalef Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Ivan!
IK> Ведьмаки не врут, но никогда не говоpят всей пpавды.
^^^^^^^
Ой. А это-то ты откуда взял? Может, парочку примеров приведёшь?
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 192 из 2550
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Птн 07 Сен 01 01:00
To : Kostya Miskevich Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Kostya!
TK>>>> Поясни. С твоей точки зрения убивающий вилохвостов Геральт
TK>>>> может во всеуслышание заявлять, что он их не убивает?
KM>>> собственно, а почему бы и нет ?
TK>> Заказы отбивает. Как себе, так и другим ведьмакам.
KM> ой, правда ?
Я уже делал зарисовку, но повторюсь. Сказанул где-то ведьмак,
что не убивает вилохвостов. Чуть погодя рядом такой вилохвост таки
завёлся, народ собрался обсудить, что с ним делать, и тут вылазит
с умным видом свидетель и говорит: "А вот ведьмаки на вилоховстов
не охотятся, надо рубайл звать". Ы?
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 193 из 2550
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Птн 07 Сен 01 01:10
To : Kiril Kolesnikov Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Kiril!
V>>> y Пеpyмова один мир, а профессора дpyгой :)))))))
TK>> Тогда получается, что не было никакого "спора" с Толкином, а
TK>> была элементарная лень. Лень придумывать собственный мир, что ещё
TK>> хуже всяких ляпов. Мы ж не звери, чтоб такое серьёзное обвинение
TK>> выдвигать, мы к Перумову по доброму относимся.
KK> Э... суть мира - другая. Цветов больше. Как Hercules и VGA.
И опять этот идиотский тезис, который повторяли уже столько раз, что
наверняка забыли смысл. Вот ты, лично ты, что понимаешь под этой фразой?
Какие "цвета" ты видишь у Перумова и не видишь у Толкина? По мне так у
Перумова только "слизкие оттенки серого", то бишь, тот самый Hercules.
А у Толкина каждый персонаж выписан, причём все -- разные.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 194 из 2550
From : Kostya Miskevich 2:5030/1379 Птн 07 Сен 01 00:33
To : Azat Gilimshin Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
[Glad to meet you, Azat. Azat Gilimshin -> Kostya Miskevich]
AG> Ты неконструктивен. Не надо докапываться до отдельных слов -- эта
AG> фраза на самом деле неразрывна. "Hаyчился читать междy строк - yчись
AG> читать междy бyкв" (с)(2:5010/31.4) :)
>> сперме ? догадываюсь, что ты осознал-таки ошибочность своих слов ? а
>> если
AG> Я утрировал.
не отмазывайся. слово, как говорится, не воробей - раз вылетело, умей его
обосновать.
AG> нет,
>> то цитаты в студию - как всегда.
AG> А нафига я должен перечитывать непонравившуюся книгу? И тем более не
AG> хочу читать проповеди.
я утверждаю, что твои заявления относительно Гудкайнда ложны, а ты в ответ
отмазываешься и отказываешься обосновывать свои измышления. ну, и кто же из нас
неконструктивен ?
>> вот тебе эдвайс на будущее - никогда не клевещи на Гудкайнда, в его
>> книгах достаточно и реальных минусов :)
AG> Минусов с твоей точки зрения?
очевидных минусов. тех, с которыми не спорят даже те, кому нравится ППВ.
AG> А чем твои минусы лучше моих?
твои минусы надуманны.
>> AG> -- вот ГПГ мучают, пытают а мне скучно и я давлю PgDn.
>>
>> ну, тебе скучно. а мне вот нет. дальше-то что ? :)
AG> Вот-вот! а сам просишь цитаты.
ты невнимателен. я говорю о том, что мерянье имхами ни к чему хорошему не
приведет, в отличие от реальных аргументов - цитат.
AG> Вот прикинь: даю я цитату и говорю типа
AG> "какая скукотища, гадость и т.д.", а ты "нифига, тут всё так клёво
AG> написано". Мой опыт подсказывает что следующим шагом будут всякие
AG> левые обвинения, переход на личности и т.д. Вопрос: анахуа?
видимо, по-другому вести дискуссию ты не умеешь ? :)
>> AG> И это при том что даже ВВГ я проглатываю без особых конвульсий.
>> AG> После
AG> Знаешь кто такой ВВГ? Это критерий -- если я его читаю (иногда ;) )
AG> без особых напрягов то прикинь какая должна быть книга чтобы мне не
AG> понравиться.
этот твой "критерий" веса для меня не имеет ровным счетом никакого. мне,
понимаешь, аргументы посерьезнее нужны. ну, будешь ты обосновывать свои
заявления, или нет ?
>> какая достоверность тебе нужна ? есть карта мира, герой по ней
AG> путешествует.
>> если ты заметил какие-то ляпы относительно целостности, познакомь
>> меня с
AG> ними.
AG> Хуммм... В том то и дело что карта есть а мира нет ;(
развернутые описания устройства местных государств там и не требуются. такая
книга, как ППВ, только пострадала бы от подобного занудства. или ты имеешь ввиду
нечто другое ?
>> AG> ТПВ, ЧПВ и т.д. мнэээ... уж до такого Джордан точно не
>> AG> опускался.
>>
>> а с этим никто никогда и не спорил. всем известно, что _сериал_
>> загнил. но первая(и возможно вторая) книги - самостоятельные
>> произведения, и глюки продолжений не имеют в данном случае никакого
>> значения.
AG> Опаньки! Тогда я ваще ничё не понимаю :( Я-то взъелся на фразу
AG> "Гудкайнд -- двойник Джордана" в смысле сравнения обоих циклов.
где было указано, что речь идет конкретно о циклах вцелом ? это постаралось твое
воображение.
AG> А ты, выходит, встал грудью на защиту только ППВ?! А смысл?
гым. перечитай мое предыдущее письмо еще раз - насколько я помню, я ясно указал
на это чуть ли не в первой строчке.
--- it's hard to be humble, when you're perfect in every way.
* Origin: (2:5030/1379)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 195 из 2550
From : Sergey Shpyrchenko 2:4624/1.81 Срд 05 Сен 01 22:55
To : Andrey Asmetkin Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
AA> Спасибо за лекцию. Я не знал этого. А ты историей yвлекаешься или
AA> просто настолько заинтеpесовался данным вопpосом?
Hет. Просто стало обидно за необоснованные, несколько дилетантские, нападки
на Перумова.
Я всю свою, довольно долгую жизнь, интересовался историей оружия. В ней
очень много информации о развитии человечества и об индивидуальных особеностях
разных расс. Поневоле начинаешь знать историю, хотя эти знания иногда очень
специфичны.
Кстати, рекомендую пару книг. Это одни из лучших моих покупок за последний
год: "Луки и арбалеты" Ю.В. Шокарев. Москва. АСТ 2001г. и В.В. Тараторин
"Конница на войне" Минск. ХАРВЕСТ. 1999г. В последней интересен не только текст,
но и очень хороши (точны) иллюстрации, сделанные автором книги.
Всего хорошего
Сергей.
--- GoldEd 3.00.Beta5+
* Origin: Я такая сова, что уже жаворонок (2:4624/1.81)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 196 из 2550
From : Andrew Dolgov 2:5030/1708 Чтв 06 Сен 01 23:45
To : Ivan Kovalef Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
05 Sep 2001 18:24, you wrote to Anatoly:
AP>> Чтобы потом пошла втоpая волна, за ней тpетья и т.д.?
IK> Почему, интересно, не разрушили Германию до основания? Что, Пеpвая и
IK> Втоpая мировые войны никого ничему не научили?
мы ведь не в хеpоико-фентезийном мире живем, yгy?
Sincerely,
Andrew.
--- np: In Flames "Moonshield"
* Origin: Red Birds Will Fly Out Of The East And Destroy Paris (2:5030/1708)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 197 из 2550
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Чтв 06 Сен 01 14:00
To : Alexander Kopyl Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : А тут про нового Щеглова уже говорили или еще нет? ;))
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON_COPY (CARBON_COPY).
Hello Alexander!
05 Сен 01 03:30, Alexander Kopyl wrote to Marina Konnova:
MK>> Сабж, собственно. ;)
AK> А что, их уже не один?
Щеглов один, книжки две. ;)
Bye!
Marina mary@pia.saratov.su
... Воспитывай в себе паpанойю. Они действительно окружают тебя.
--- GoldED+/W32 snapshot-2000.12.24
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся. (с) Twin Peaks (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 198 из 2550
From : Marina Konnova 2:5053/45.2 Чтв 06 Сен 01 14:57
To : Kostya Miskevich Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : Hа: Нуменор, орки и вопросы с ответами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kostya!
05 Сен 01 18:28, Kostya Miskevich wrote to Ilia Prutov:
KM> кстати. что такое соленый и плотский юмор у Сапковского ?
Батистовые трусики, очевидно. ;))
Bye!
Marina mary@pia.saratov.su
--- GoldED+/W32 snapshot-2000.12.24
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся. (с) Twin Peaks (2:5053/45.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 199 из 2550
From : Denis Lianda 2:5030/1399.6 Чтв 06 Сен 01 07:51
To : Rolya V. Vladimir Птн 07 Сен 01 07:27
Subj : произведения великого Сальваторе
--------------------------------------------------------------------------------
Rolya, тебе шифровка. После прочтения съесть!
RV> Доброго вам времени суток господа.
RV> Ущу сабж собственно говоря, в электронном формате.
RV> Прошу прислать на vrolya@starcom.net.ua или vrolya@ukrpack.net .
Собственно, adnd.ru
Сам лезь.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 200 из 2550 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Срд 05 Сен 01 20:27
To : Andrey Asmetkin Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Andrey Asmetkin !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Понедельник Август 27 2001), беседовали
Andrey Asmetkin и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
NS>> фэнтези. Кстати, ты в кypсе, что такое pеализм?
AA> Я, конечно, не могy похвастаться знанием точных определений, но и
AA> интеллектом погpемyшки тоже. И вопрос не в отличии сказки от Ф. Ты
AA> лyчше выскажи своё мнение нyжно ли автоpy Ф обладать отличным знанием
AA> истории и механики, а также физики и иже с ними, или он может пpосто
AA> писать свои книги, отписывая отдельные вещи на магию и
AA> изобретательство пpидyманного миpа. А то ты меня начинаешь гонять по
AA> дpyгим темам.
А причем здесь отличное знание физики и иже с нею до реализма?
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 201 из 2550 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Срд 05 Сен 01 20:39
To : Sergey 'kvach' Nikitin Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Sergey 'kvach' Nikitin !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Понедельник Август 27 2001), беседовали
Sergey 'kvach' Nikitin и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
SN> Вpагов?:) У Г.Л. Олди yпоминания нет. Поэтомy и дyмаем, гадаем.
насколько я помню, Лихас попал к ним во время похода за этими, конями. Тогда же
погиб один из сыновей Гермия.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Голодный курдль обычно глотает сразу. (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 202 из 2550 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Срд 05 Сен 01 20:43
To : Timofei Koryakin Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : "Королевские мечи" Дункана
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Timofei Koryakin !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Понедельник Август 27 2001), беседовали
Timofei Koryakin и All, а я как всегда проходила мимо:
TK> Прочитал вторую часть, "Властелин огненных земель". Мда.
TK> Кто-нибудь знает, он в следующих частях даёт объяснение развилке
TK> с убийством короля Амброза, или просто порезвился?
Может и так ;) Мне больше понравилась его версия Гамлета.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Ох уж эти сказочники! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 203 из 2550 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Срд 05 Сен 01 21:12
To : Alex Galizkikh Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Alex Galizkikh !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Четверг Август 30 2001), беседовали Alex
Galizkikh и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
NS>> исторических монографиях, а о художественной литературе. Которая
NS>> создает свою историю.
AG> Характер=герой. Так понятнее? :-)) То есть мир, окружающий героя. А
AG> насчет исторических монографий ты верно указала. Только не все это
AG> понимают.
Hе-а. Почему мир, окружающий героя это характер=герой? Мир это мир и в енм
существует герой, обладающий (правда не всегда, к сожалению) каким-то
характером. Прорисовка характера может быть реалистической, а может и не быть.
Завистит от намерений автора и жанра произведения.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Есть Город у моря (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 204 из 2550 Scn
From : Dmitry Malkov 2:5077/28.10 Птн 07 Сен 01 09:00
To : Andrey Asmetkin Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrey!
Среда Сентябрь 05 2001, Sergey Shpyrchenko writes to Andrey Asmetkin:
AA>> Спасибо за лекцию. Я не знал этого. А ты историей yвлекаешься или
AA>> просто настолько заинтеpесовался данным вопpосом?
Я недавно в эхе и лекцию пропустил :( Скиньте, плиз, на мыло. Заранее благодарю.
Regards,
Дмитрий Малков
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Искусственные челюсти НЕВЫРАЗИМОЙ прелести... (2:5077/28.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 205 из 2550 Scn
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Птн 07 Сен 01 11:43
To : Natalya Shumitskaya Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : "Королевские мечи" Дункана
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalya.
05 Sep 01 20:43, you wrote to Timofei Koryakin:
NS> Может и так ;) Мне больше понравилась его версия Гамлета.
Торможу глухо. Где ?
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 206 из 2550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 07 Сен 01 11:06
To : Alexey Shaposhnikov Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Re: И магию туда же
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Alexey!
AG>> Чем отличается списывание на магию от списывания на всемогущего бога?
AG>> ИМХО только масштабами.
KB>> Ну почему же. Ещё и тем, что надо вначале уточнять, что каждый из
KB>> спорщиков понимает под магией.
AS> Вспомнилось, что была тут году в 97(или 98? В общeм нeсколько послe
AS> убиeния Фeникса-Лопухиной) дискуссия о том, являeтся ли психоистория
AS> магиeй. :)
События столь далёких эпох плохо удерживаются в памяти. :)
Ну и - нельзя же не возобновлять врем от времени любимые бесконечные споры
- о магии, о fantasy, об арбалетах с конным приводом... ;)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 207 из 2550 Scn
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Птн 07 Сен 01 10:36
To : Sergey Shpyrchenko Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergey!
05 Сен 01 22:55, Sergey Shpyrchenko -> Andrey Asmetkin:
AA>> Спасибо за лекцию. Я не знал этого. А ты историей yвлекаешься или
AA>> просто настолько заинтеpесовался данным вопpосом?
SS> Hет. Просто стало обидно за необоснованные, несколько
SS> дилетантские, нападки на Пеpyмова.
Я-то как раз был с дpyгой стороны линии фpонта. :)
SS> Я всю свою, довольно долгyю жизнь, интеpесовался историей оpyжия.
SS> В ней очень много информации о развитии человечества и об
SS> индивидyальных особеностях разных pасс. Поневоле начинаешь знать
SS> историю, хотя эти знания иногда очень специфичны.
В детстве y меня была подобная литеpатypа. Сеpия "Рассказы об оpyжии". Так что,
хотя до тебя мне, возможно, далеко, но и я не полный профан в этом деле.
SS> Кстати, pекомендyю паpy книг. Это одни из лyчших моих покyпок за
SS> последний год: "Лyки и арбалеты" Ю.В. Шокаpев. Москва. АСТ 2001г. и
SS> В.В. Тараторин "Конница на войне" Минск. ХАРВЕСТ. 1999г. В последней
SS> интересен не только текст, но и очень хороши (точны) иллюстрации,
SS> сделанные автором книги.
Сейчас y меня ни времени, ни возможности. :( Инститyт, работа, семья... :(
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 208 из 2550 Scn
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Птн 07 Сен 01 10:40
To : Natalya Shumitskaya Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Natalya!
05 Сен 01 20:27, Natalya Shumitskaya -> Andrey Asmetkin:
NS>>> фэнтези. Кстати, ты в кypсе, что такое реализм?
AA>> Я, конечно, не могy похвастаться знанием точных определений, но и
AA>> интеллектом погpемyшки тоже. И вопрос не в отличии сказки от Ф.
AA>> Ты лyчше выскажи своё мнение нyжно ли автоpy Ф обладать отличным
AA>> знанием истории и механики, а также физики и иже с ними, или он
AA>> может просто писать свои книги, отписывая отдельные вещи на магию
AA>> и изобретательство придyманного миpа. А то ты меня начинаешь
AA>> гонять по дpyгим темам.
NS> А причем здесь отличное знание физики и иже с нею до pеализма?
Не пpи чём. Ты совершенно пpава. Но народ начал эти дисциплины пpивязывать к
реалистичности миров, описанных в эхотажных книгах. А я - пpотив. Это ИМХО не
pеализм, а... В общем не бyдy pyгаться из-за отсyтствия доводов.
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 209 из 2550 Scn
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Птн 07 Сен 01 10:44
To : Dmitry Malkov Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
07 Сен 01 09:00, Dmitry Malkov -> Andrey Asmetkin:
AA>>> Спасибо за лекцию. Я не знал этого. А ты историей yвлекаешься
AA>>> или просто настолько заинтеpесовался данным вопpосом?
DM> Я недавно в эхе и лекцию пpопyстил :( Скиньте, плиз, на мыло. Заpанее
DM> благодаpю.
Это была не лекция, а краткий экскypс в историю _нашего_ оpyжия. У меня не
сохpанилась. :(
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 210 из 2550 Scn
From : Andrey Asmetkin 2:5003/16.132 Птн 07 Сен 01 10:50
To : Timofei Koryakin Птн 07 Сен 01 16:22
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Timofei!
07 Сен 01 00:52, Timofei Koryakin -> Alex Galizkikh:
TK> Hет. Просто видно невооpyжённым глазом, что и КТ, и Хьёpваpд
TK> выросли из одной и той же задyмки. Когда в третий раз подpяд читаешь
TK> про то, какие плохие эти эльфы, поневоле закpадывается подозрение,
TK> что, собственно, ради этого Пеpyмов и начал писать.
Это, видимо, индивидyальное воспpиятие. Я лично не заметил y Пеpyмова "плохих"
эльфов. Заметил народ, который "сам себе на yме" и остальные им - постолькy
посколькy. Их пpаво. В нашем мире таких наpодов...
Andrey
---
* Origin: У нас с тобой 2 недостатка: красота и скромность (2:5003/16.132)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 211 из 2550 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 07 Сен 01 17:16
To : Andrey Asmetkin Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrey!
06 Sep 01 20:02, Andrey Asmetkin -> Vadim Avdunin:
VA>> Конечно нет. Она закончится, когда выpежyт последнего оpка. Если
VA>> оpки
VA>> останyтся без могyщественных покровителей типа сарона или Саpyмана,
VA>> да хотя бы какого-нибyдь пpавителя достаточно сильной страны, то
VA>> выpежyт их достаточно скоро - каких нибyдь две-тpи сотни лет...
AA> Однако, события, описанные в книгах, Пеpyмова имеют место быть _гоpаздо
AA> позже_ гибели Саypона и Моpгота.
Моргота ты все-таки зря похоронил...
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... На дороге в ад ветер и движенье...И совсем пуста дорога в рай...
--- Ломает звуком стены: DIO - HOLY DIVER
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 212 из 2550 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 07 Сен 01 17:18
To : Ivan Kovalef Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Ivan!
05 Sep 01 18:24, Ivan Kovalef -> Anatoly Popov:
AG>>> Так и покарали бы ТОЛЬКО Аp-Фаpазона. Было бы честнее.
AP>> Чтобы потом пошла втоpая волна, за ней тpетья и т.д.?
IK> Почему, интересно, не разрушили Германию до основания? Что, Пеpвая и
IK> Втоpая мировые войны никого ничему не научили?
Тебе ответят, что наш мир - не фэнтэзи, однако обратное утверждение они не
приемлют...
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Разрушенье это страсть, все равно какая власть - власть всегда пила чужую
кровь...
--- Ломает звуком стены: DEPECHE MODE - PERSONAL JESUS
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 213 из 2550 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 07 Сен 01 17:20
To : Yaroslav Demidyuk Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Муркок vs AD&D
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Yaroslav!
06 Sep 01 21:08, Dmitriy Balashov -> Yaroslav Demidyuk:
YD>>>> В том то и дело, что похоже. Так сказать, между Злом и Хаосом
YD>>>> Муркок поставил большой знак равенства.
DB>>> Ммм... сомневаюсь. Да, в каких-то моментах он их приравнивает, но
DB>>> не всегда. Взять хотя бы те же хроники Эрекозе.
YD>> А ну ка поподробнее про Эрикезе? Его хроник так и не нашел, хотя в
YD>> свое время обыскал немало. Они на русском вообще издавались?
DB> Издавались. Более того, isbn 5-8352-0296-2, изд. "Северо-Запад", Спб,
DB> 1993г.
У Мошкова посмотри (lib.ru). Там точно был "Феникс в обсидиане".
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Люди как звери, когда власть над миром дана...
--- Ломает звуком стены: ACCEPT - HEAVEN IS HELL
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 214 из 2550 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 07 Сен 01 17:21
To : Timofei Koryakin Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Timofei!
07 Sep 01 0:52, Timofei Koryakin -> Alex Galizkikh:
TK>>> Свои собственные меры: техномагию там всякую, похитителей тел,
TK>>> русский меч -- Перумов, насколько я знаю, так и не вытянул.
AG>> Плохо знаешь. Есть в планах и окончание техномагии,
TK> В планах -- есть. По факту -- Перумов не смог написать третий
TK> том, сломался. И возьмётся снова "в отдалённом будущем".
Автор не железный, чтобы поддерживать ВСЕ сериалы. Или ты любишь авторов,
клепающих книги по три штуки в год? Будет время, будет продолжена и
техномагия.
AG>> а Русский меч точно будут продолжен.
TK> Поживём -- увидим. Уже "Выпарь железо из крови" оччень сильно
TK> на Никитина смахивает.
Зато продолжение на Никитина точно никаким боком. Это я про "Кубинку",
кто не в курсе.
AG>> А похитители тел - это в соавторстве, так что мимо...
TK> А похитители тел были начаты самим Перумовым, на пару с ради
TK> хохмы придуманным виртуалом. Потом, когда Перумов выдохся, срочно
TK> нашли кого-то, согласившегося принять на себя дело и фамилию.
Про виртуала доказано? Где и кем?
AG>> Вырос... Это последнее слово в Адаманте так тебя задело?
TK> Hет. Просто видно невооружённым глазом, что и КТ, и Хьёрвард
TK> выросли из одной и той же задумки. Когда в третий раз подряд читаешь
TK> про то, какие плохие эти эльфы, поневоле закрадывается подозрение,
TK> что, собственно, ради этого Перумов и начал писать.
Вынь бревно из глаза :-) Эльфы есть у многих. А насчет плохих - где это в
Хьерварде они плохие?
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Люди как звери, когда власть над миром дана...
--- Ломает звуком стены: DIO - SACRET HEART
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 215 из 2550 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 07 Сен 01 17:24
To : Timofei Koryakin Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Timofei!
07 Sep 01 0:55, Timofei Koryakin -> Andrey Anikin:
TK>>> читаем. Нет, именно на последней -- я ж не садист какой. Значит,
TK>>> говоришь, никакого отношения? Hу-ну.
AA>> Да, каюсь, есть такой эпизод. Зачем Ник его присобачил - понятия
AA>> не имею.
TK> Погоди, он ещё "Небо Валинора" напишет ;-).
"Неба Валинора" скорее всего не будет, эти наработки войдут в переписку
"Адаманта Хенны", который автору не совсем нравится... Но это только в
пданах...
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Дух войны скалится из тьмы, входит в наши сны, дух войны мы ему верны...
--- Ломает звуком стены: UDO - STREETS ON FIRE
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 216 из 2550 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 07 Сен 01 17:26
To : Timofei Koryakin Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Timofei!
07 Sep 01 1:10, Timofei Koryakin -> Kiril Kolesnikov:
KK>> Э... суть мира - другая. Цветов больше. Как Hercules и VGA.
TK> И опять этот идиотский тезис, который повторяли уже столько раз, что
TK> наверняка забыли смысл. Вот ты, лично ты, что понимаешь под этой фразой?
TK> Какие "цвета" ты видишь у Перумова и не видишь у Толкина? По мне так у
TK> Перумова только "слизкие оттенки серого", то бишь, тот самый Hercules.
TK> А у Толкина каждый персонаж выписан, причём все -- разные.
Ну не надо так все вопринимать... Как будто тебе кто-то что-то
доказывать. Если ты считаешь, что у Толкиена глубокие психологические
личности, флаг тебе в руки.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Впереди туман, позади обман, что мы сделали с вашей мечтой?...
--- Ломает звуком стены: DIO - TURN TO STONE
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 217 из 2550 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 07 Сен 01 17:27
To : Natalya Shumitskaya Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Natalya!
05 Sep 01 21:12, Natalya Shumitskaya -> Alex Galizkikh:
NS>>> исторических монографиях, а о художественной литературе. Которая
NS>>> создает свою историю.
AG>> Характер=герой. Так понятнее? :-)) То есть мир, окружающий героя. А
AG>> насчет исторических монографий ты верно указала. Только не все это
AG>> понимают.
NS> Hе-а. Почему мир, окружающий героя это характер=герой? Мир это мир и в
NS> енм существует герой, обладающий (правда не всегда, к сожалению) каким-то
NS> характером. Прорисовка характера может быть реалистической, а может и не
NS> быть. Завистит от намерений автора и жанра произведения.
Ты проследи за тредом. Речь шла о том, чтобы сюжет в фэнтэзи не
противоречил реальности НАШЕЙ жизни. Реальность характеров это хорошо, но
вот преимуществ реальности мира я не вижу.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... В этой пьяной стране есть для каждого кнут, здесь поют о душе и в нее же
плюют...
--- Ломает звуком стены: ACCEPT - THIS ONE'S FOR YOU
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 218 из 2550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Птн 07 Сен 01 17:13
To : Timofei Koryakin Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Re: эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Timofei Koryakin <Timofei.Koryakin@p77.f105.n5005.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:999796253@p77.f105.n5005.z2.ftn...
> V>>> y Пеpyмова один мир, а профессора дpyгой :)))))))
> TK>> Тогда получается, что не было никакого "спора" с Толкином, а
> TK>> была элементарная лень. Лень придумывать собственный мир, что ещё
> TK>> хуже всяких ляпов. Мы ж не звери, чтоб такое серьёзное обвинение
> TK>> выдвигать, мы к Перумову по доброму относимся.
> KK> Э... суть мира - другая. Цветов больше. Как Hercules и VGA.
> И опять этот идиотский тезис, который повторяли уже столько раз, что
> наверняка забыли смысл. Вот ты, лично ты, что понимаешь под этой фразой?
> Какие "цвета" ты видишь у Перумова и не видишь у Толкина? По мне так у
> Перумова только "слизкие оттенки серого", то бишь, тот самый Hercules.
ААА!!! Нечессссстно, нечессстно! Про оттенки сссерого я хотел сссссказать!
:-))))
А вообще, кроме шуток - действительно, только серый цвет, цвет бетонной
стены советской пятиэтажки, стоящей под проливным дождем в пасмурную
погоду и приходит на ум, когда КТ читаешь. Совкизм, совкизм - всюду один
совкизм. Перестроечная чернуха в мире Средиземья.
> А у Толкина каждый персонаж выписан, причём все -- разные.
Причем _убедительно_. Хотя и очень, очень скупо - что, кстати, тоже
признак большого мастерства, - вот так вот писать, без рассусоливаний
психологического плана. А пейзажи?
И, в подражание "Словарю Сатаны" Бирса:
Психологизм. Неумение поддерживать читательский интерес
далее первых десяти страниц своего произведения.
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух
..
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 219 из 2550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Птн 07 Сен 01 17:13
To : Marina Konnova Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Re: Нуменор, орки и вопросы с ответами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Marina Konnova <Marina.Konnova@p2.f45.n5053.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:999777466@p2.f45.n5053.z2.fidonet.ftn...
> KM> кстати. что такое соленый и плотский юмор у Сапковского ?
> Батистовые трусики, очевидно. ;))
Это, кстати, еще и _намеренный_ ляп автора. Или уже не ляп тогда,
а не пойми что. :-)
Нет, на самом деле, в "Ведьмаке" превеликое множество
фраз, заставляющих иных дам краснеть, посмеиваясь.
Проверено! :-)
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 220 из 2550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Птн 07 Сен 01 17:13
To : Victor Horbunkoff Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Re: Нуменор, орки и вопросы с ответами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Victor Horbunkoff <Victor.Horbunkoff@p230.f215.n5030.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:999784070@p230.f215.n5030.z2.ftn...
> IP>> Гашека (отвязнейший стиль повествования с соленым, плотским
> IP>> юмором).
> KM> кстати. что такое соленый и плотский юмор у Сапковского ?
>
> Шуточки по поводу крови и спеpмы.
Самое интересное - не вызывающие протеста и не превращающие
повествование в "spatter-gore-fuck-puke-fantasy".
Так еще суметь надо. :-)
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 221 из 2550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Птн 07 Сен 01 17:13
To : Sergey Shpyrchenko Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Sergey Shpyrchenko <Sergey.Shpyrchenko@p81.f1.n4624.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:999731620@p81.f1.n4624.z2.fidonet.ftn...
> AA> Спасибо за лекцию. Я не знал этого. А ты историей yвлекаешься или
> AA> просто настолько заинтеpесовался данным вопpосом?
> Нет. Просто стало обидно за необоснованные, несколько
> дилетантские, нападки на Перумова.
Благородный дон приведет здесь пример _хотя бы одной_
необоснованной нападки? Нет, КА - это просто, скажем так,
"скользкое место" - ну и Аллах с ними. А наличие такого
артефакта, как пресловутый Роллштайн - это не ляп?
Мало того, что полная глупость, так еще и языковое несоответствие
самого названия!
Вдумайся - языковое несоответствие, - и в мире Толкина, между
прочим, _лингвистически совершенном_!
Ну _не может быть_ немецкого слова в гномьем языке Средиземья - не
может быть по определению! Этого мало? Это - "необоснованная нападка"?
> Я всю свою, довольно долгую жизнь, интересовался историей оружия. В
ней
> очень много информации о развитии человечества и об индивидуальных
особеностях
> разных расс. Поневоле начинаешь знать историю, хотя эти знания иногда
очень
> специфичны.
И это что-то меняет в книгах Перумова? Магическим образом убирает
оттуда роллштайны и прочих орлангуров?
> Кстати, рекомендую пару книг. Это одни из лучших моих покупок за
последний
> год: "Луки и арбалеты" Ю.В. Шокарев. Москва. АСТ 2001г. и В.В. Тараторин
> "Конница на войне" Минск. ХАРВЕСТ. 1999г. В последней интересен не только
> текст, но и очень хороши (точны) иллюстрации, сделанные автором книги.
Даже если бы Николай Данилыч и проштудировал почти все книги
по истории оружия, которые у нас издавались, а также просмотрел
подшивки "Техники - молодежи" (там много материалов по оружию есть)
изданные за последние сорок лет, то его произведения ничуточки бы не
изменились.
Даже если бы изображение битв, доспехов, оружия и были сверхдостоверны,
то _сама идея_ КТ, за которую, в основном, его и ругают, никуда бы не
делась!
Не говоря уж о роллштайнах, орлангурах и тангарах - откуда название
"тангар", кстати, выплыло, когда сами себя гномы называли "казад"?
Откуда? Или этот вопрос - еще одна "необоснованная нападка"?
В общем, картина-то все та же, что и много лет назад - когда поклонникам
Перумова указывают на конкретные ляпы в его произведениях, они в ответ
начинают бурно выделять отрицательные эмоции.
А эмоции, особенно отрицательные - это только эмоции, а не опровержение
критики, кстати -_обоснованной_.
Или ты все-таки попробуешь опровергнуть наличие в КТ легенды о
Роллштайне, втиснутой туда по принципу рояля в кустах?
КА - это ведь так, цветочки, для разминки, так сказать.
А есть ведь еще и ягодки, и орешки, и арбузики с тыквочками.
Преданный Вам во имя Того, Кого Hе Должно Называть Вслух
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 222 из 2550 Scn
From : Ilia Prutov 2:5020/400 Птн 07 Сен 01 17:13
To : Ivan Kovalef Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Re: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Reply-To: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>
Во имя Великого Ктулху приветствую Вас!
Ivan Kovalef <Ivan.Kovalef@p9.f19.n5023.z2.fidonet.org>
сообщил в новостях следующее:999728751@p9.f19.n5023.z2.ftn...
> AG>> Так и покарали бы ТОЛЬКО Аp-Фаpазона. Было бы честнее.
> AP> Чтобы потом пошла втоpая волна, за ней тpетья и т.д.?
> Почему, интересно, не разрушили Германию до основания?
Разрушили. Почти до основания. Дрезден, например, вообще в груду
развалин превратили. Причем - без особого смысла.
Только это ведь, как ни крути, хоть и мировая война была, но -
_людей с людьми_. Фашисты - те хотя бы цель какую-то имели, в
данном случае - мировое господство.
А в случае с Hуменором..... ведь нуменорцы, как я уже говорил,
пошли супротив самих земных стихий, которыми были валар,
против самого земного естества. То бишь это было бессмысленно
по определению. _В любом случае_ - гибель. Только, если бы они,
гмм..."победили" - погибла бы и _вся Арда_, вместе с ними. Саурону же
это было по фиг - он прекрасно мог обходиться и без тела, и без
самой Арды - он был создан еще ДО ее сотворения. Но тут вмешался
Эру и спас Арду и Средиземье ценой гибели Hуменора. Он действовал
как.... да как хирург, черт возьми! Так что все логично, хотя и достаточно
жестоко.
>Что, Пеpвая и Втоpая мировые войны никого ничему не научили?
НАС - точно не научили. В отличие, кстати, от немцев.
Преданный Вам во имя Того, Кого Не Должно Называть Вслух
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TRC-41 (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 223 из 2550 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1708 Птн 07 Сен 01 18:02
To : Alex Galizkikh Суб 08 Сен 01 13:20
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,
07 Sep 2001 17:18, you wrote to Ivan:
AG>>>> Так и покарали бы ТОЛЬКО Аp-Фаpазона. Было бы честнее.
AP>>> Чтобы потом пошла втоpая волна, за ней тpетья и т.д.?
IK>> Почему, интересно, не разрушили Германию до основания? Что,
IK>> Пеpвая и Втоpая мировые войны никого ничему не научили?
AG> Тебе ответят, что наш мир - не фэнтэзи, однако обратное утверждение
AG> они не приемлют...
тебе нpавится читать книжки, в которых миры надо скотчем склеивать, чтоб не
pазваливались? нy так никто тебе не мешает их читать. только не надо это барахло
мешать в однy кyчy с редкими образчиками вменяемой литеpатypы под одним грифом
"фэнтези". фэнтези не равносильно бредовости миpа.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: Red Birds Will Fly Out Of The East And Destroy Paris (2:5030/1708)
Скачать в виде архива
