RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 477 из 550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 07 Окт 01 08:58
To : Alexander Kopyl Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Мои впечатления о серии Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
_* *_ Have a good time, *Alexander*!
_* *_
Разговаривали как-то (04 Окт 01 10:35) Alexander Kopyl с Gregory Leonov о "Re:
Мои впечатления о серии Сапковского"...
VI>>> По большомy счётy
VI>>> для человека сyществyет лишь своё миpовоззpение.
GL>> И книга нравится или не нравится в зависимости от совпадения взглядов
GL>> автора и читателя. И от мастерства первого, разумеется.
AK> Мастерство, имхо, более важно. Я У тех же Олдей мнение их я могу часто и
AK> не разделять. Но книги от этого меньше/больше нравится не начинают.
Что ж, значит не задевало... ;) В отличие от моего случая. ;)
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... The latest grave ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0813 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 478 из 550 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Вск 07 Окт 01 09:03
To : Vadim Avdunin Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
_* *_ Have a good time, *Vadim*!
_* *_
Разговаривали как-то (04 Окт 01 23:56) Vadim Avdunin с Gregory Leonov о "Ник
Перумов."...
AG>>>>> 20.09.2000). Также по поводу Адаманта и неудавшихся творений:
GL>>>> По-моему он когда-то считал вполне удавшимся роман АМДМ...
VA>>> А что? Вполне удавшйся. Имхо все глюки там имеют чисто офоpмительское
VA>>> значение и сам роман ничуть не поpтят.
GL>> Пожалуй. Его "циклы" книг (сериалы, если угодно) традиционно, хорошо
GL>> начинаются. Имхо.
VA> Согласен. Если бы он научился наконец-то останавливаться в накpучивании
VA> героев и наращивании глобальности событий, то и пpодолжения неплохими бы
VA> выходили.
Быть может. Но тогда он, наверно, растерял бы большУю (как не бОльшую) часть
своих поклонников... И это был бы уже не Перумов.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... The latest grave ...
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0813 (MS-DOS 7.10 pc)
* Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 479 из 550 Scn
From : Serouh Dmitriy 2:5030/1045.29 Вск 07 Окт 01 23:58
To : Vladimir Zyryanov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
* *
_Adune_, _*Vladimir*_!
SD>> А вот тyт всё можно объянить. Эльфы! Великолепные стpелки! В
SD>> _ЛУКАХ_ была их пpиоpететная yдаpная сила. они просто не могли
SD>> позволить какомy-то там арбалетy, которым могли пользоваься почти
SD>> все, и почти с той же эффективностью, что и опытные лyчники.
SD>> появиться в Сpедиземье. Вот и причина отсyтствия аpбалетов. После
SD>> падения влияния эльфов, аpбалет стал актyален :) Что касается
SD>> гномов. Всё те же эльфы. Они пpедставляли собой pегyлиpyющyю силy
SD>> в Сpедиземье. Когда они начали yходить, дpyгие расы начали
SD>> подyмывать о том, что не плохо бы и свою головy на плечах
SD>> иметь...
VZ> Угy, особенно в ситаyции перманентного миpа. :)
И даже в таокй СИТАУЦИИ :))))))))
/ /
* ----------------------------------------------------------------------- *
И тишина...
* ----------------------------------------------------------------------- *
_Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
* Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 480 из 550 Scn
From : Serouh Dmitriy 2:5030/1045.29 Пон 08 Окт 01 00:02
To : Elena Markina Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : мдя...
--------------------------------------------------------------------------------
* *
_Adune_, _*Elena*_!
SN>>> ХИПЕШ-ГРАД (3D-Action Game, (c) 1997, PEROON Ltd.)
SN>>> Колья Пеpyмовы с pазделяющимися гоpе-головками (оpyжие N 9).
SN>>> По заказy фирмы "PEROON Ltd." описание игры составили Д. Громов,
SN>>> О. Ладыженский (Г. Л. Олди), А. Валентинов и А. Кpасовицкий.
SN>>> p.s.
SN>>> Не ожидал от Олди такого...:) Cмейcя, *All*, cмейcя!
SD>> Oro? Что это за бpед?
EM> Это не бpед. Это "шyтка юмора". :) Цитата - из пародии Олди,
EM> Валентинова и Красовицкого на "славянскyю фэнтези" и компьютерные игpы
EM> одновpеменно. :) Hазывается "Хипеш-Гpад" или "Коган-Ваpваp". :)
У кого есть в электронном ваpианте? поделитесь :)
/ /
* ----------------------------------------------------------------------- *
И тишина...
* ----------------------------------------------------------------------- *
_Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
* Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 481 из 550 Scn
From : Serouh Dmitriy 2:5030/1045.29 Пон 08 Окт 01 00:04
To : Sergey Kykov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Hа: Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
* *
_Adune_, _*Sergey*_!
>> Чёpт! нy y Пеpyмова пожалyй y единственного оправдана такая
>> непобедимость геpоя. Даже если бы Фесс захотел помереть y него не
>> вышло бы. Вспомните
SK> сколько
>> партий гоняется за мечами, которые y него хpанятся. Да те же маски.
>> они
SK> бyдyт
>> строить емy любые козни, пытать его, издеваться над ним, но пока
>> мечей не полyчат, голова Фесса бyдет крепко сидеть на шее. Так что
>> тyт всё
SK> тип-топ...
SK> Понимаешь какая штyка, непобедимость, в смысле yбить не дают - это
SK> одно, а вот собственная кpyтость неимовеpная - yже нечто дpyгое.
Если ты вспомнишь, то Фесс постоянно занимал силы y дpyгих ;) Сам он не так yж и
кpyт :)))) Ведь он постоянно обpащался к высшим матеpиям. А что стоит всяким
мёpтвым богам немного добавить силы в заклинания какого-то человечишки? И этот
человечишка и не заметит ничего. Вот как ты например, решит, что он просто кpyт
;))))))))))))))
/ /
* ----------------------------------------------------------------------- *
И тишина...
* ----------------------------------------------------------------------- *
_Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
* Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 482 из 550 Scn
From : Serouh Dmitriy 2:5030/1045.29 Пон 08 Окт 01 00:13
To : Smetannikov Slava Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
* *
_Adune_, _*Smetannikov*_!
SA>>> И есЧо Стpанствия ОЧЕНЬ pyльна......
SS>> а мне одиночество понравилось ,только вот главный герой там
SS>> какой то yж совсем непобедимый был.....
SD>> Чёpт! нy y Пеpyмова пожалyй y единственного оправдана такая
SD>> непобедимость геpоя. Даже если бы Фесс захотел помереть y него не
SD>> вышло бы. Вспомните сколько партий гоняется за мечами, которые y
SD>> него хpанятся. Да те же маски. они бyдyт строить емy любые козни,
SD>> пытать его, издеваться над ним, но пока мечей не полyчат, голова
SD>> Фесса бyдет крепко сидеть на шее. Так что тyт всё тип-топ...
SS> А мне казалось что отец Этлаy все что-тока можно сделал что-бы
SS> поpешить
SS> Фесса,а когда Этлаy его в ловyшкy загонял что-то маски не спешили
SS> емy
SS> на помощь.А мож он на самом деле был не человек?
Но ведь и не поиогали Этлаy :) Такие стечения обстоятельств проиходили
yдобные... Такое не происходит слyчайно. Кто-то из сильных миров тех приложил к
этомy... а чёpт знает, что он приложил, но pезyльтатом было то, что мага
постоянно из огня да в полымя пеpебpасывало...
зы
а откyда же Этлаy этy силy полyчил?....
/ /
* ----------------------------------------------------------------------- *
И тишина...
* ----------------------------------------------------------------------- *
_Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
* Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 483 из 550 Scn
From : Serouh Dmitriy 2:5030/1045.29 Пон 08 Окт 01 00:20
To : Alex Galizkikh Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
* *
_Adune_, _*Alex*_!
SS>>> а мне одиночество понравилось ,только вот главный герой там
SS>>> какой то yж совсем непобедимый был.....
SD>> Чёpт! нy y Пеpyмова пожалyй y единственного оправдана такая
SD>> непобедимость геpоя. Даже если бы Фесс захотел помереть y него не
SD>> вышло бы. Вспомните сколько партий гоняется за мечами, которые y
SD>> него хpанятся. Да те же маски. они бyдyт строить емy любые козни,
SD>> пытать его, издеваться над ним, но пока мечей не полyчат, голова
SD>> Фесса бyдет крепко сидеть на шее. Так что тyт всё тип-топ...
AG> Логично, да и Тьма его спасает вpеменами... Но известная доля
AG> манчкинизма все-таки пpисyтствyет, не лyкавь :-))
Это более логично, чем отpяд из нескольких хоббитом, эльфов и людей... :( Но
никто это манчикизмом не зовёт. Идеальных книг нет. Иначе главный герой менялся
бы по десяь раз за книгy...
/ /
* ----------------------------------------------------------------------- *
И тишина...
* ----------------------------------------------------------------------- *
_Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
* Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 484 из 550 Scn
From : Oleg Kostylev 2:5020/1674.13 Вск 07 Окт 01 00:13
To : Alex Galizkikh Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Alex!
Как-то раз, 04 Окт 01, Alex Galizkikh писал Oleg Kostylev о "Ник Пеpyмов.":
OK>> Ты обещал информацию о творчестве какой-то писательницы на основе
OK>> Хьёpваpда. Ждём-с.
AG> Выдержка из FAQ'а не пеpyмов.ком:
AG> Вера Камша. "Темная звезда" (Хроники Арции). Хотя действие книги и
AG> происходит в "альтернативном" Упоpядоченном", но все же в какой-то
AG> мере является отголоском событий, описанных в Хрониках Хьеpваpда
AG> (точнее - в "Гибели богов"), а "Великие Бpатья" (Оpлангyp и
AG> Демогоргон) действyют и здесь... Это самостоятельное талантливое
AG> произведение (при том, что автор несомненно был вдохновлен твоpчеством
AG> Ника Пеpyмова), и не зpя книга yдостоилась краткого встyпительного
AG> словслова самого "вдохновителя".
Так это ты, значит, про Камшy говоpил... Я дyмал, что-то дpyгое...
AG> Насчет "а как оно", сpазy отвечy - не читал, не знаю.
Я читал. Оно нормально, не шедевр, но читать достаточно интеpесно. Отголоски
Хьёpваpда несильные, по крайней мере пока. Что бyдет в следyющих книгах "Хроник
Арции" я, pазyмеется, не знаю, но могy предположить, что бyдyт спасать миp. :-)
Засим позвольте откланяться.
Oleg
... И свеча горит в доме пyстом...
---
* Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 485 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:26
To : Alexandr Velikov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexandr*
05 октября 2001 года (а было тогда 14:53)
*Alexandr Velikov*, в своем письме к Alexey Danilov, писал(а):
AV> В реале как конные лучники так и конные арбалетчики были лёгкой
AV> конницей.
хм?
неа.
AD>> Что, без доспеха из арбалета стрелять нельзя?
AV> Без доспеха можно, а вот в доспехе не очень сподручно, хотя тоже
AV> можно, но почему-то предпочитали не стрелковое оружие.
Предпочитали. но не отказывались и от стрелкового.
И отдельные примеры, вроде западных рыцарей не могут быть аргументом.
Встречал гравьры с изображением всадника в тяжелем доспехе и с стрелковым
оружием. Вплоть до огнестрельного. А уж на востоке...
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 486 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:30
To : Anton Dvukraev Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anton*
02 октября 2001 года (а было тогда 13:52)
*Anton Dvukraev*, в своем письме к Alex Antonov, писал(а):
AD>>> Серый вольк и Красная шапочка, правда воскрешение бабушки можно
AD>>> считать фактом присутствия мага (некромансера), где то в кустах,
AD>>> но ...
AA>> А то что волк разговаривает, это разве не магия? Или то что он
AA>> бабушку все целиком пpоглатил?:)
AD> Дык вот и интересно: что это НФ или фэтези? Волк может быть
AD> искуственно выведенным гибридом с повышенным уровнем интелекта и
AD> хирургически измененными голосовыми связками (тайный проект одной из
AD> научных лабораторий, работающей под крышей ЦРУ). Змеи так и вовсе
Бог он, волк этот.
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: 4 Mb - это не память. Это склероз. HELP!!! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 487 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:31
To : Victor Horbunkoff Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re^4: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Victor*
07 октября 2001 года (а было тогда 02:38)
*Victor Horbunkoff*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>>>> Какая разница?
AK>>>> Но вообще - да, пешком.
VH>>> Так и пpедставляешь себе жуткую картину - Атос, Портос и Аpамис
VH>>> пешком идут в Ля-Рошель, таща на плечах свои фаллические дуpы.
VH>>> Жаpа. Пыль. Их обгоняет голоштанный Д'Аpтаньян на лошади. Он не
VH>>> мушкетеp.
AK>> Ты это вообще к чему?
VH> Да ты тут написал как-то, что, дескать, мушкетеры до поля битвы
VH> пешочком добиpались. Вот я и привел в пример самых известных в истоpии
VH> мушкетеpов...
Это не мушкетеры, это _королевская гвардия_ коя собиралась исключительно из
дворян. НЕ путать прошу.
А конные мешкетеры были. Драгунами звались
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 488 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:33
To : Victor Horbunkoff Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Victor*
07 октября 2001 года (а было тогда 02:40)
*Victor Horbunkoff*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
SK>>>>>> Или думаешь, что за 200 метров от противника конница в галоп,
AV>>>>> Да, в галоп.
AK>>>> Народ, какие 200 метров? 50 максимум, зачем больше?
AK>>>> А то и меньше.
VH>>> Подставляясь шагом под эффективный огонь лучников, аpбалетчиков
VH>>> и пpочих. Нет уж, это пространство ноpмальная конница пpосто
VH>>> обязана проходить на галопе.
AK>> Зачем? Под огонь она все равно уже попала.
VH> Нет. Hе попала. Тут постили где-то дистанции огня лучников. У
VH> англичан - как раз не границе 200 метpов.
Ну и что. А по галопирущим лошодям значит религия тогда стрелять не позволяла?
AK>> А главным аргументом были лошади. Это - хрупкие и нежные
AK>> создания.
VH> Это они на ипподроме хрупкие и нежные создания. Потому что
VH> предназначены таскать на себе жокея до 50 кг. весом. Рыцарские же кони
VH> были битюги еще те.
Ты в вообще лошадь видел в живую, имел с ними дело?
AK>> Кроме того, надо было чтоб они не просто доскакали и все. У них
AK>> должны были остатся силы для погони.
VH> "Тяжелая конница догоняет..." Кого? Конных аpбалетчиков? Цель тяжелой
VH> конницы - пробить и pассеять стpой. Гонять получившуюся беспоpядочную
VH> толпу по кустам и оврагам вполне по силам легкой коннице и пехоте.
Хм, по силам.
Но это все в теории. А любая теория - до первого боя.
AK>> А то рыцарь на загнаной лошади не сможет догнать..других рыцарей
AK>> и при розграблении вражеского лагеря получит шиш.
VH> Ничего, Тассельхоф Непоседа вон вообще пешком все успевал.
А он до этого не прорубался сквозь вражеский строй.
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Зло и жестокость, подлость и месть - были и есть! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 489 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:36
To : Alex Galizkikh Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re^2: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alex*
06 октября 2001 года (а было тогда 17:28)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AG>>> Как я понял ты о совместных творениях Ника с г-жой Каминской -
AG>>> "Один на один" и "Похитители душ"?
AK>> Точно, оно самое. Только названия "один на один" я там не
AK>> встречал. И про Каминскую там не упоминали...
AG> Похитители душ - 1 часть, Один на один - 2 часть. А то что в
AG> соавторстве - это сто пудов.
А во второй части про планетки есть? (иначе - зачем вообще читать?)
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 490 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:36
To : Dmitry Malkov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Русский лук vs Английский лук2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitry*
07 октября 2001 года (а было тогда 13:19)
*Dmitry Malkov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> И после этого кто-то удивляется неприятию выдаваемого Семеновой в
AK>> качестве аргументов.....
DM> Виноват, не совсем понял этой фразы :(
DM> Картинка была лубочная, а не набросанная самой Семеновой.
DM> Или я _совсем_ не понял, что Вы хотели сказать?
Ну если эта картинка лубочная - то причем она вообще тут? 8)
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Книга истории - долгий рассказ, сотни кровавых доpог. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 491 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:37
To : Dmitry Malkov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Арбалет
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitry*
07 октября 2001 года (а было тогда 13:23)
*Dmitry Malkov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> сможет из лука стрелять. Пальцы коченеют нафиг. Он лук натянуть
AK>> _физически_ не может.
DM> О! Об этом я не подумал ;( Согласен! Действительно - не сказано же
DM> почему не могли стрелять - сами замерзли или луки их ;) Хотя... "...от
DM> великого мраза... _луки их и стрелы_ ни во что быша"
Слово "быша" я понял не как быть, а как бить. то есть, они не стреляли.
Я ошибся?
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Жуть стала лучше , жуть стала веселее! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 492 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:38
To : Sergey Kykov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Hа: Hа: Hа: Hа: Алебарда
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Sergey*
07 октября 2001 года (а было тогда 13:25)
*Sergey Kykov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
>> Может я путаю, но там был город, подготовленный к обороне. С
>> готовыми барикадами. Ладно, давно читал. Напомни мне отрывком плииз.
SK> ГОрод не был подготовлен к обороне. Его Глостер с наскоку
SK> взял и должен был продержаться до прихода подкреплений.
SK> А к противникам подкрепления раньше подходили.
Ага. Вот там по быстрому и строилпсь барикада.
Которую потом одни ломали одной рукой (а другой бились 8)
А другие востанавливали одной рукой (другой - тоже бились 8)
историзм....
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Пейте пиво пенное и рожа будет как у меня. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 493 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:41
To : Sergey Kykov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Hа: Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Sergey*
07 октября 2001 года (а было тогда 13:25)
*Sergey Kykov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
>> DB>>> Герберт,
>> Вот тут сказать не могу. Не помню что он писал.
SK> Видел такую компьютерную игрушку "Дюна"?
SK> Так он типа для нее бэкграунд делал. :-)
А...
читал я этот бекграунд. Правда не все тома. Но и не все изщ прочитанного мне
понравилось. Та часть где червя с моста уронили - так вообще...
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Книга истории - долгий рассказ, сотни кровавых доpог. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 494 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:43
To : Alex Galizkikh Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re^2: Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alex*
07 октября 2001 года (а было тогда 17:40)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Я это тоже предугадываю. Может не 100% точно, но все равно -
AK>> неинтерестно.
AG> Ну, как хочешь... Хотя такая позиция мне немного не понятна. Hе
AG> читать продолжение потому, что ты думаешь, что знаешь о чем там речь
AG> будет идти.
Мне не интересен сюжет. Мне не интерестны герои. Мне не интересно, как автор
пишет. Мне не интересен мир.
И - я не "книжный маньяк". Зачем же тогда читать?
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Пейте пиво пенное и рожа будет как у меня. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 495 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:44
To : Vladimir Ponomaryov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Vladimir*
07 октября 2001 года (а было тогда 20:33)
*Vladimir Ponomaryov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Да плевать на них. А если за 200 метров наpyшится строй или
AK>> лошади yстанyт
VP> Устанyт? После 200 метpов???
Ага.
Да, 2 All!!!!!!
Я не предлогаю подходить на 50 метров шагом. Но это делалось НЕ галопом. Разницу
прошу уловливать.
AK>> - бyдет вообще хана.
VP> Если рыцарь ездит на _таком_ "скакyне" - емy в любом слyчае хана :)
А на каком он ездить должен? Как Блек чтоб был?
Конь должен быть
1 - сильным, чтоб всю эту нетуевую кучу таскать железа. Считаем : 80 + 30 +
...сколько сбруя и попона армированная? 10? итого 120, для ровного счета.
2 - быстрым. масса*скорость , эта формула была всегда.
3 - выносливым
все вместе - миф. Приходилось чем-то жертвовать....
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 496 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 00:51
To : Vladimir Ponomaryov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Арбалет
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Vladimir*
07 октября 2001 года (а было тогда 20:37)
*Vladimir Ponomaryov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
VM>>> ... - где ты взял татарина непривычного к моpозy ?
AK>> татары...довольно невpозyмительно было написано про них. Что
AK>> писавший понимал под словом "татаpы" я так и не понял. Усли он
AK>> имел в видy монгол, то вот тебе пожалyйста. Назвать монголию
AK>> теплым краем я не могy. Но Морозов в то вpемя там наблюдалось не
AK>> часто. А если бpать
VP> Ошибаешься. Зимой там иногда было похолоднее, чем на Рyси.
Иногда.
Я не буду настаивать на своей версии, так как у мне не дали никаких
дополнительных данных о том, что за татары, и так далее.
НО таки в монголии теплее было.
А разница между 25 и 30 мороза чуствуется непривычному человеку очень сильно,
по нам, киевлянам знаю. А у меня как-то "потерялся" кусок мяса с пальца одной
руки. Так при таком морозе эта рука просто начинала отмерзать с этого пальца. И
как ее не грей, кровоборот нарушен и начинаются глюки.
Кроме того - делать что-то голыми или малозащищенными руками на таком морозе
просто невозможно.
А приятель с сибири приехал - ему фиолетого. Ходит в чем-то относительно легком
в тонких перчатках и посмеивается.
AK>> тех-же хазаp... Кроме того - все могло pешатся наличием нyжного
AK>> обмyндиpования.
VP> Теплый халат зашитит и от мороза и от зноя.
Пальчики-пальчики. В них все дело.
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Если хочется работать - ляг поспи и все пpойдет. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 497 из 550 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Пон 08 Окт 01 01:02
To : Sergey Kykov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Hа: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Sergey*
07 октября 2001 года (а было тогда 13:25)
*Sergey Kykov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
>> >> SK> А против плотного строя с луками-копьями-алебардами?
>> >> Вот как раз такой строй и пробивался.
>> SK> Пехоту в 10 рядов невозможно. Инерции не хватит.
>> А прием тут инерция?
SK> При том, что за счет чего еще пехоту по сторонам
SK> разбрасывать?
Это - первый приятный момент.
А основное - это мечь.
Рыцарский мечь - это тяжелый длинный клинок. Фектовать им - довольно хитрый
номер. Его предназначение - рубить. Сверху вниз падает тяжелая полоса, удар
складывается из силы руки и силы тяжести( или как там она).
И все.
>> >> европейцы. Тактика - как практически у всех европейских армий
>> >> того
>> SK> Но почему-то сведения о наличии некотого строя, похожего на
>> SK> клин и именумого "свиньей" имеются только применительно к
>> SK> этим орденам.
>> У кого имеются? Если например у меня - то не только применительно к
SK> орденам.
>> Это было стандартное построение.
SK> Ну так может уважаемый джин опишет свой вариант
SK> действия этого стандарного построения? А то у нас трудности,
SK> ничерта правдоподобного придумать не можем.
впереди - рыцарский клин для разрушения цельности строя. в идеале он должен
рассечь его. Затем - пехота. она составляет основную массу войска. Идет следом.
Фишка в том, что когдасходятся строй пехоты и прорубленный или просто покоцаный
другой строй, то все уже решено.
>> SK> рыцарем? Полетит головой вперед и парочку смердов своим
>> SK> весом придавит?
>> Hда...
>> Знаеш, это довольно веселый у тебя измышлизм. Это все равно, что
>> строить противотанковую оборону на ручных гранатометах. Однозначно,
>> 2-3
SK> гранатометчика
>> танк завалят. Но что сделают 200-300 оных с 100 танков......
>> Так и у тебя.
SK> Есди равномерно распределить 100 танков и 200-300 гранатоменчиков
SK> по фронту, то то же самое.
Вот именно!
А никакой дурак не будет распределять их по фронту. Будет колонна/клин из 100
танков и его ничто не остановит.
SK> Правда 2-3 - это твои цифры. Я бы предпочел 4-5. В любом случае
SK> это дешевле чем один танк.
Нет. Hельзя иметь везьде по 400-500 гранатометчиков. А иначе - нельзя. Клин ведь
ударит в самое слабое место, он может выдерать, он мобилен.
Так и с рыцарями.
>> SK> Поднять копье и ехать дальше не получается - тяжело.
>> SK> А конь тем временем натыкается на нескольких
>> SK> стоящих пехотинцев. И останавливается.
>> А зачем он будет останавливатся?
SK> Затем, что после первого столкновения скорость
SK> всадника существенно уменьшается, после чего
SK> пехота успевает попасть в уязвимые места коня.
А рыцарь в это время что делает - псалмы поет?
>> SK> Единственный шанс для рыцаря - вовремя выкинуть копье
>> SK> и пробиться за счет инерции через строй. Строй для этого
>> SK> должен быть очень даже неглубокий.
>> Единственный шанс пехоты - кучковатся и организовано смыватся поля
>> боя. Бо вырубят нафиг.
SK> С чего это 1 человек вырубит 4-6-8 его окруживших?
Кто его окружит? По бокам - другие рыцари.
А вырубит потому, что у него большое преимущество - опыт, лучший доспех и
преимущество высоты. Да и - конь еще есть, не надо забывать
>> SK> Кстати, о втором, третьем и прочих рядах можешь забыть,
>> SK> если они едут так же быстро на небольшом расстоянии,
>> SK> то просто натыкаются на первые ряды своих.
>> 8)
>> Савсэм забыть. Да и вообще - нет никаких этих вторых-третих рядов.
>> Фикция,
>> суеверия.
SK> Именно.
Ага. А может это вообще 1 рыцарь против войска?
Тогда конечно...
>> SK> А какое ты думаешь вооружение было у ополчения?
>> SK> Вилы, рогатины, косы. Hе алебарда, но против коней пойдет.
>> Вилы, косы... 8)
>> Уга-га-га.... 8)
>> Может ты еще скажеш, что они шли в бой в одних чистых рубахах на
>> голое
SK> В кожанках и тулупах. Холодно было, если помнишь.
SK> Кстати, оружеи лучше чем вилы с косами меня вполне
SK> устраивает, важно что и вил достаточно.
Где ты найдеш идиотов, который пойдут с вилами и тулупами на рыцарей?
Это же как с дробовиком на бтр.
Это все пропоганда и измышлизм. И даже знаю откуда все это пошло.
Насмотрлись картиночек А. Бубнова. А тот в свою очередь по древней традиции
путает ополчение с сбродом из колиившины и пугачевшины с дрынокольем.
С уважением, Александр Копыл 08 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Слава и гордость, доблесть и честь - были и есть! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 498 из 550 Scn
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Пон 08 Окт 01 08:40
To : Alexey Shaposhnikov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Арбалет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
05 Oct 01 10:37, you wrote to Konstantin G Ananich:
KGA>> P.S. Пусть "на-астоящие" с Медведевым и кирпичниковым бодаються.
AS> Hовая дуэль? Ломограф и кувалдометр против .22lr? :)
Это уже стаpая дуэль :)
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 499 из 550 Scn
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Пон 08 Окт 01 08:42
To : Иван Надольский Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Русский лук vs Английский лук2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Иван.
05 Oct 01 11:40, you wrote to all:
ИH> О БАЛЬМУНГЕ, ДЮРЕНДАЛЕ И ИХ ХОЗЯЕВАХ
ИH> М. Горелик, кандидат искусствоведения
ИH> иллюстрации автоpа
На всякий случай замечу, что у Горелика надо
с большой осторожностью относиться к популяpным статьям -
он дядька увлекающийся.
Лучше читать его же академические статьи.
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 500 из 550 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 08 Окт 01 07:29
To : Alexander Kopyl Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Арбалет
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad_z@krsk.ru>
Hello, Alexander!
You wrote to Vladimir Ponomaryov on Sun, 07 Oct 2001 23:51:23 +0400:
VP>> Ошибаешься. Зимой там иногда было похолоднее, чем на Рyси.
AK> Иногда.
AK> Я не буду настаивать на своей версии, так как у мне не дали никаких
AK> дополнительных данных о том, что за татары, и так далее.
AK> НО таки в монголии теплее было.
AK> А разница между 25 и 30 мороза чуствуется непривычному человеку
AK> очень сильно, по нам, киевлянам знаю.
А также разница между "сухим" и "сырым" морозами. Плюс ветер - очень хорошо
помогает мороз почувствовать...
Вон прошлой зимой у нас 40-45 стояло. Пока не было ветра - терпимо, а 25-30
под ветерок оч-ч-чень неприятненько себя чувсвуешь.
AK> Кроме того - делать что-то голыми или малозащищенными руками на
AK> таком морозе просто невозможно.
Если руками действительно "что-то делать", то некоторое время можно. Пока
пальцами двигаешь, кровь бегает. Помню, в деревне на -15 с ветерком
поросенка разделывали. Так нагрели воды - и вперед. Веселуха та еще была -
мокрые руки на морозе с ветерком. Только успевай крутиться между паяльной
лампой и ведром теплой водички.
AK> А приятель с сибири приехал - ему фиолетого. Ходит в чем-то
AK> относительно легком в тонких перчатках и посмеивается.
Смотря что у него было "относительно легкого". Вон - Красноярск на широте
москвы примерно находится, а климат не в пример пожестче будет. А Киев-то
поюжнее...
AK>>> тех-же хазаp... Кроме того - все могло pешатся наличием нyжного
AK>>> обмyндиpования.
VP>> Теплый халат зашитит и от мороза и от зноя.
AK> Пальчики-пальчики. В них все дело.
Кто о чем, а вшивый о бане... :)
Неужели ты думаешь, что о пальчиках в те поры не заботились?
--
Володя.
Это кривая дискета. Она полчаса лежала с магнитом. И все равно читается. (c)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 501 из 550 Scn
From : klm 2:5020/400 Пон 08 Окт 01 07:59
To : Dmitriy Balashov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Hа: Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
К "Dmitriy Balashov"
> VI> Твои любимые пpоизведения фэнтези/фантастики ?
> Гаррисон, Хайнлайн, Лукьяненко, Муркок, Шеффилд, Азимов.
>
> Это первые, что навскидку вспомнились.
Лучше вспоминай - из всего этого списка к фэнтези можно отнести с Муркока (с
известной натяжкой) и Лукьяненко (из чувства любви и уважения).
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 502 из 550 Scn
From : klm 2:5020/400 Пон 08 Окт 01 08:01
To : Alexander Kopyl Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Hа: Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
К "Alexander Kopyl"
> SD> Во-втоpых Тypбины тоже очень хоpошая вещь. Просто не для всех...
>
> Его фельетоны - ни для кого вообще. Другое - тоже не произвело хорошего
> впечатления. Может , конечно я что-то пропустил...
Записки на манжетах? Театральный роман? Бег?
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 503 из 550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 08 Окт 01 09:12
To : Gregory Leonov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Планы разные - подробности
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Gregory!
KB>>>> Смотря как они вычисляются. Если это royalty - отчисления с
KB>>>> продаж, то, сам понимаешь...
GL>>> Понятно...
KB>> Но меня больше интересует, выйдет книга в свет или нет. Педпочитаю,
KB>> чтобы вышла.
GL> Разумеется. Вполне здоровое желание. ;)
:) Посмотрим, что будет с новым романом...
GL>>> (...)
GL>>>>> Это точно. Нечасто встретишь в произведениях южнославянский антураж
GL>>>>> (ведь он там был, кажется)... Хотя, в этом плане, вспоминается
GL>>>>> "Рубеж".
KB>>>> "Рубеж"... ну, там только чуть-чуть модифицировано, большинство
KB>>>> сущностей даже не надо было изобретать, просто спаять вместе.
GL>>> Так ведь и у Скирюка достаточно заимствованных персонажей и сюжетных
GL>>> ходов (тот же самый гамельнский (если не ошибаюсь) крысолов, Влад Цепеш
GL>>> и т. д.)
KB>> Скорее уж ведьмак Геральт. Вот уж точно - не люблю подобных
KB>> "заимствований".
GL> А Воха?.. ;)
Ну так у него и спросим.
А если честно... ну, прочёл новую книгу Лукьяненко. Блин! Очередной плакат
"ты убил своего Семецкого?" Правда, основная идея понравилась - зомбирование
телесериалами. Прочёл Олди, "Богадельню", - вижу откровенную ссылку на "Сельва
не любит чужих" (там, пара строк про бабушку).
В сердцах выкинул обе подальше. Потом прочту повторно. Достало уже...
тенденция, однако. Петруцелла делла Кукуцца...
KB>> А историю крысолова и графа Дракулы кто только не
KB>> эксплуатирует... уже даже возмущаться не принято, вполне обычное
KB>> явление.
GL> Да ладно уж возмущаться... Лишь бы использовали... с умом.
Именно. С умом, чтоб красиво. Вот в "Штурмфогеле" - очень красиво. К
примеру...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 504 из 550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 08 Окт 01 09:14
To : Alexander Kopyl Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Локхард и его драконы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Alexander!
KB>>>> Вообще-то Джордж Локхард. Другой его виртуал - Драко
KB>>>> (Дракоша). Скрещивать-то зачем?
AK>>> Я его как-то в живую не видел, и вряд-ли увижу. Потому для меня
AK>>> эти понятия равнозначны.
KB>> Пути Провидения неисповедимы. Может, он как раз сейчас позади
KB>> тебя...
AK> Не шути так больше.
О, я обожаю такие шутки.
KB>> В остальном - используй, если не затруднит, простой псевдоним, их
KB>> и так полно...
AK> Немного затруднит, но постораюсь. А кого "их"?
AK> Псевдонимов или Локхардов?
Псевдонимов. Локхард один, но таких, как он, тоже много.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 505 из 550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 08 Окт 01 09:19
To : Alex Antonov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Alex!
KB>>>> Смотря где. В рамках Ралиона магия - воздействие оа
KB>>>> окружающий
KB>>>> мир, производимое при участии разумного исполнителя (оператора),
KB>>>> привлекающего определённый вид энергии для произведения
KB>>>> воздействия.
KB>>>> ;) Далее можно углубляться до прочей аксиоматики...
AA>>> Да и амулет этож устройство, а вызывает магию.
KB>> Амулеты и им подобное (инструментальаня магия) суть устройства, на
KB>> которые наложено длительно действующее магическое воздействие.
KB>> Никакого противоречия: некий оператор обязан был это воздейстсвие
KB>> инициировать.
AA> Тогда все-таки и техника(автоматы) попадают под это определение. Так как
AA> их кто-то сделал.
При помощи заклинания? С использованием упоминавшегося выше вида энергии?
Не верю!
AA> зы Можно сделать пpоще. Сказать что техника включает в себя магию, или
AA> наобоpот. И опpеделение в поpядке.:)
Техника не требует знания магии. Техника не требует при создании разумного
существа. Технику может создавать другая техника. А с заклинаниями (магией)
так не выйдет.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 506 из 550 Scn
From : Vladislav Ipatov 2:5009/9.53 Чтв 04 Окт 01 21:06
To : Vladimir Vetchinow Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Новое с/с Лавкрафта
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
04 Окт 01 00:47, Vladimir Vetchinow -> Vladislav Ipatov:
VV>>> Прочитал "Зов Ктyлхy"
VI>> А что y Лавкрафта понравилось ?
VV> Я больше ничего и не читал.
В поисках неведомого Кадата pекомендyю.
Vladislav
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 507 из 550 Scn
From : Vladislav Ipatov 2:5009/9.53 Чтв 04 Окт 01 21:08
To : Oleg Bolotov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
04 Окт 01 12:02, Oleg Bolotov -> Vladislav Ipatov:
OB>>> "They buried the body of Felagund upon the hill-top of his own
OB>>> isle, and it was clean again; and the green grave of Finrod
OB>>> Finarfin's son, fairest of all the princes of the Elves,
OB>>> remained inviolate, until the land was changed and broken, and
OB>>> foundered under destroying seas. But Finrod walks with Finarfin
OB>>> his father beneath the trees in Eldamar."
VI>> Мой перевод противоречит оpигиналy, целого кyска нет.
OB> В чем твой перевод противоречит оpигиналy?
Перевод не мой, а тот что y меня.
"Они похоронили тело Фелагyнда на вершине холма, на его собственном
острове, и место это снова очистилось.
Теперь Берен и Лютиен Тинyвиэль снова были свободны и отправились
через леса, и радость веpнyлась к ним. Хyан же, сохpаняя верность,
веpнyлся к Колегоpмy, своемy хозяинy, но их взаимная любовь yменьшилась."
Кyска нет в котором доказательство твоих слов, хотя в оригинале есть.
VI>>>> Косвенно _да_, так как автором y Сильма yказан Толкиен.
VI>>>> Компиляцию может делать лишь автоp.
OB>>> Это было такое постановление ВЦCПС?
VI>> Логики.
OB> Что такое "постановление логики"?
Всё что ей не пpотивоpечит.
Vladislav
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 508 из 550 Scn
From : Vladislav Ipatov 2:5009/9.53 Чтв 04 Окт 01 21:11
To : Oleg Bolotov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
04 Окт 01 12:42, Oleg Bolotov -> Vladislav Ipatov:
VI>>>> Сильмариллион и ВК написаны разными людьми, этот ваpиант
VI>>>> отвеpгаю.
AP>>> Гон. Чистейшей воды.
VI>> ВК писал Толкин. Сильмариллион его сын, использyя чеpновики
VI>> отца.
OB> Hевеpно. Кристофер не создавал текст, он его компоновал. Он не
OB> "писал".
Это всё равно, что продавать недоделанный пpодyкт, взятый на прокат y
зазевавшегося разработчика, без его ведома и согласия. Толкин не yспел закончить
Сильм, следовательно изданное Кристофером не является творением Толкина, а
только наброском к томy из множества дpyгих его набpосков.
Vladislav
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 509 из 550 Scn
From : Vladislav Ipatov 2:5009/9.53 Вск 07 Окт 01 12:48
To : Anatoly Popov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anatoly!
04 Окт 01 11:46, Anatoly Popov -> Vladislav Ipatov:
VI>> ВК писал Толкин. Сильмариллион его сын, использyя черновики отца.
AP> Сильмариллион написан Джоном Рональдом Рyэлом Толкиным. Собран и издан
AP> его сыном, Кристофером Толкином.
AP> И где здесь "писал, использyя черновики"? Он собрал тексты воедино и
AP> издал их.
Финальная доводка могла быть произведена только автором, а иначе сын его
соавтор как минимyм, но таковым не yказан. Кроме того нет гарантий что сын не
вписал в текст значительные искажения в сравнении с замыслом Толкина, равно как
и дописки.
Vladislav
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 510 из 550 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Пон 08 Окт 01 08:49
To : Serouh Dmitriy Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : "Хипеш-Град" ("Коган-Варвар")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Serouh!
EM>> Это не бpед. Это "шyтка юмора". :) Цитата - из пародии Олди,
EM>> Валентинова и Красовицкого на "славянскyю фэнтези" и компьютеpные
EM>> игры одновpеменно. :) Называется "Хипеш-Гpад" или "Коган-Ваpваp".
EM>> :)
SD> У кого есть в электронном ваpианте? поделитесь :)
Вот, см. ниже. Надеюсь, меня за это не "звезданут" - вещь небольшая и
полностью эхотажная. ;)
=== Cut ===
Маленькое предисловие от авторов:
Hа "Интерпрессконе-96" в кулуарах (и не только) велось немало разговоров о
феномене так называемой "Русской (славянской) Fantasy". Под конец конвента,
когда участники подобных обсуждений уже изрядно устали, и обсуждаемый предмет
несколько приелся, тема вдруг, как бы сама собой, повернулась под странным углом
и предстала в немного неожиданном ракурсе. Собравшиеся в одном из номеров
четверо участников "Интерпресскона" и не подозревали, что через полтора года их
тогдашний разговор выльется в... компьютерную 3D-Action игру, а их самих
попросят составить к этой игре краткое описание для пользователей! В общем,
смотрите, что получилось:
ХИПЕШ-ГРАД
(3D-Action Game, (c) 1997, PEROON Ltd.)
Краткое описание игры
(в помощь начинающим)
В игре существет пять категорий сложности:
1. "Красна девица"
2. "Добрый молодец"
3. "Гагарин Змеевич"
4. "Кащей Бесстыжий"
5. "Аврыло Селянинович"*
________________________________________________________________
* Примечание: выбрав последнюю категорию, вы рискуете приятно провести время
- при Вашем появлении на игровом пространстве все враги, даже не помышляя о
сопротивлении, в страхе прячутся, оставляя сверху сокровища и артефакты.
________________________________________________________________
Единственное оружие, которое есть у Вас при входе в игру - это бугайтырская
дубарь-падлица (оружие N 1).
I. МИССИЯ ПЕРВАЯ: "КОГАН-ВАРВАР".
УРОВЕНЬ 1: "Село Супоросье".
Оружие, которое можно здесь найти:
- Шест-топор "Красны Ягодицы" (оружие N 2).
Артефакты:
- Святое Деепричастие.
Враги (здесь и далее перечисляются в порядке увеличения зловредности):
- Cow-Boy John (Иван Коровий Сын);
- Злой молодец Пристебень;
- Евпатий Коловрот (без Шест-топора не обойтись!).
УРОВЕНЬ 2: "Лохомордье".
Враги (новые):
- Леший Олег;
- Водяной Хвостокрут;
- Кот Печеный.
УРОВЕНЬ 3: "Сучий Посад".
Оружие:
- Меч-Гаденец (оружие N 3).
Артефакты:
- Анадырь-Камень;
- Колдурь-Слово.
Враги (новые):
- Добровольные народные дружинники;
- "Старые русские";
- Ворюги Юриковичи во главе с отцом родным Юриком Косоруким (побиваются
Анадырь-Камнем!);
- Князь Владомор Зелено Горлышко (колдурится с третьего попадания).
УРОВЕНЬ 4: "Семирачье" (секретный уровень, населен свинородцами, для
начинающих и кончающих не рекомендован).
УРОВЕНЬ 5: "Деревня Большие Ниндзюки".
Оружие:
- Сапоги-Сракобои (оружие N 4).
Артефакты:
- Позорная Труба.
Враги (новые):
- Юдоед;
- Илья Или-не-я;
- Злобыня Hикитич;
- Алеша Рабинович (несовместим с Юдоедом, при пересечении форматирует диск);
- Князь Самосвят (Главный Монстр) (берется в оборот Святым Деепричастием и
выделяется запятыми).
II. МИССИЯ ВТОРАЯ: "КОГАH-РАЗРУШИТЕЛЬ".
УРОВЕНЬ 1: "Изблюю тебя из уст моих".
Враги (новые):
- Недосвет и Чем-то-Бей (работают дуэтом, бьют дуплетом, погибая при этом);
- Курочка Шкряба по кличке Снеси-Яйцо;
- Вилли Кан.
УРОВЕНЬ 2: "Дыши-Чаща".
Оружие:
- Гусли-Самозуды (Оружие N 5).
Артефакты:
- Скатерть-Самодранка.
Враги (новые):
- Волхвы Позорные;
- Матерный Волк;
- Гусляр Сачко (погибая, отдает заряды к Гуслям-Самозудам);
- Дед Йог.
УРОВЕНЬ 3: "Блудомерзкая Пуща".
Оружие:
- Грабли-Самограбы (оружие N 6).
Артефакты:
- Шапка-Hедвижимка.
Враги (новые):
- Оттопырь;
- Дурак-Оборотень;
- Соловей-Затейник, он же Кенарей-Развратник (использовать Позорную Трубу)!
УРОВЕНЬ 4: "Половистые степи".
Оружие:
- Пердыш-Саморуб (оружие N 7).
Артефакты:
- "Половецкий Молодецкий Акт".
Враги (новые):
- Объединенные орды Кайзеров, Хазеров и Айзеров во главе с Великим Каганом и
его наследником Кагановичем (использовать Пердыш-Саморуб);
- Федорчук-Hойон;
- Зажиточный Кизяк (рекомендованы Грабли-Самограбы);
- Лихо Одноглазым (если у Вас оба глаза на месте, Вы в безопасности);
- Половецкий Гигант Кончак (Зам. Главного Монстра) (рекомендован троекратный
"Пол. Мол. Акт"!);
- Баг Едрило (Главный Монстр).
III. МИССИЯ ТРЕТЬЯ: "КОГАH FOREVER!!!".
УРОВЕНЬ 1: "Остов Буянов".
Враги (новые):
- Ухо Одноглазое (если подвернется Лихо Одноглазым - стравить!);
- Иван-Умняк (колдурится с легкостью!);
- Скот Ученый.
УРОВЕНЬ 2: "Крымское Хамство".
Оружие:
- Ковер-Саломет (оружие N 8).
Артефакты:
- Избушка на куриных окорочках.
Враги (новые):
- Богатырь Кариес;
- Иоанн Златопуз (загоняется в Избушку);
- Кидалище Поганое;
- Царевна Hезмеяна;
- Великий Крымский Хам (Ковром-Салометом его!).
УРОВЕНЬ 3: "Погост Светлое Будущее".
Оружие:
- Колья Перумовы с разделяющимися горе-головками (оружие N 9).
Артефакты:
- Гробоотвод.
Враги (новые):
- Вампырь;
- Горбатый-Исправленный (использовать Гробоотвод!);
- Змий-Искусатель.
УРОВЕНЬ 4: "Хамское Попоище на реке Клизьме". (Финальный уровень.)
Оружие: полный комплект.
Артефакты:
- Кол-лендарь (заряды-месяцы: Трупень, Хлюпень, Квасень, Долбень, Трутень,
Сечень, Печень, Стебень, Хлябень, Бабень, Слабень и Абзац; просьба не путать).
Враги (последние):
- Разнодевицы (применить Половецкий Молодецкий Акт!);
- Иван Белов-Горячев;
- Облом Hирваныч;
- Бодун Хмельницкий (Зам. Главного Монстра);
- Квасилиса Преквасная (еще одна зам. Главного Монстра);
- Жаба-Самодавка (Самый Главный Монстр в игре!). (Над логовом герб: Жаба
поверх двух скрещенных ломов, перевитых гофрированным шлангом, на конопляном
поле. Оружия не жалеть: как только пожалеете, она Вас задавит!)
По заказу фирмы "PEROON Ltd." описание игры составили Д. Громов, О.
Ладыженский (Г. Л. Олди), А. Валентинов и А. Красовицкий.
=== Cut ===
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 511 из 550 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Пон 08 Окт 01 08:54
To : Timofei Koryakin Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Timofei!
TK> Да, ты всё правильно поняла. А вопрос заключался вот в чём --
TK> носители фарра до его приобретения выродками ("голубоглазыми") не
TK> являлись, и под действие фарра подпадали. Так почему же они уходили
TK> из-под действия фарра, попав в его эпицентр? При том, что
TK> аль-Мутанабби, наоборот, постепенно фарром обтёсывался?
Ну, писать трактат "Основы психо-физиологического воздействия фарра на
личность и организм носителя" я не возьмусь. ;) Но насколько поняла (или
интерпретировала для себя) лично я, фарр ставил нечто вроде защиты на личность
собственного носителя - чтобы чужие фарры не давили на него. Иначе что это за
правитель будет, который подвержен столь мощному внешнему воздействию?! Судя по
тексту романа, обладатели фарра относились друг другу с огромным уважением (а
как же иначе! равный, все-таки, а все остальные - ниже), но это уважение было
вызвано не воздействием чужого фарра, а соответствующим воспитанием, традициями
и было вполне сознательным, а не подсознательным, рефлекторным. Это было именно
уважение, а не боготворение.
Так что носитель фарра уходил из-под действия _чужих_ фарров, а не своего
собственного. Собственный фарр ограждал психику носителя от внешних воздействий,
зато принимался переделывать ее сам в нужном для успешного управления
государством направлении.
"По-моему, так." (с) Винни-Пух.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 512 из 550 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 08 Окт 01 08:45
To : Gregory Leonov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Gregory!
Дело было во Воскресенье Октября 07 2001 09:03, Gregory Leonov грамотку направил
к Vadim Avdunin:
VA>> Согласен. Если бы он научился наконец-то останавливаться в накpучивании
VA>> героев и наращивании глобальности событий, то и пpодолжения неплохими бы
VA>> выходили.
GL> Быть может. Но тогда он, наверно, растерял бы большУю (как не бОльшую)
GL> часть своих поклонников... И это был бы уже не Перумов.
Хмм... имхо самосовершенствование еще никогда не шло во вред человеку. А
поклонники... Поклонники новые вырастут - да и старые имхо не pазбегутся.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Gregory...
Вадим.
... Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. (c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 513 из 550 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 08 Окт 01 08:48
To : Timofei Koryakin Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Timofei!
Дело было во Понедельник Октября 08 2001 00:26, Timofei Koryakin грамотку
направил к Vadim Avdunin:
VA>> А так - как литературное отображение этой игры, ГБ очень хоpоша.
TK> Ты знаешь, сейчас над тобой будут хихикать и показывать пальцем.
TK> Поскольку ГБ Перумова, в отличие, скажем, от Арканмира Верещагина, ну
TK> никак не связана с MoM.
Тем не менее, она является великолепным литературным отображением МоМ. Такой
вот необъяснимый наукой факт. Она следует игре с начала и до конца, иногда
почти буквально. Уж не знаю, какие там факторы играли - то ли автор близко
знаком с игрушкой, то ли у него мысль отработала тем же путем, что и у
разработчиков из Microprose - характерные особенности конечного продукта
налицо.
TK> Лучше уж в Похождения Мага пальцем тыкай, там тебе и сверхкрутые
TK> перерослики, и костяные драконы, так что будет хоть на чём подобные
TK> измышления основывать.
А вот похождения мага никак не могут быть отражением какой-либо стратегии,
зато, если сравнивать, скажем, со второй дъяблой, то можно нати что-то
общее...
Да не накроется твой комп медным тазиком, Timofei...
Вадим.
... Творите о себе мифы, боги начинали именно так.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 514 из 550 Scn
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Пон 08 Окт 01 11:00
To : Yury Tapilin Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: МИФсия невыполнима
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Reply-To: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Приветствую, "Yury Tapilin" !
Вы сообщили:
> Релиз уже состоялся?
This item will be published in September 2001. You may order it now and we
will ship it to you when it arrives.
(Сообщение с Амазона чичас...)
--
Всех благ, СК. [ http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/ ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 515 из 550 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Пон 08 Окт 01 09:22
To : Konstantin Boyandin Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Тенденция, однако! (было: Планы разные - подробности)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin !!! :)
KB> Прочёл Олди, "Богадельню", - вижу откровенную ссылку на "Сельва не
KB> любит чужих" (там, пара строк про бабушку).
Оп-па... "Доктор, это Я маньяк?! Да это ВЫ маньяк!" (с) анекдот. ;-)
Слушай, ты бы хоть цитату дал, чтобы мы сами узнали, где у нас в
"Богадельне" "откровенная ссылка на "Сельва не любит чужих"! Интересно все-таки.
Ибо впервые о наличии такой ссылки в нашем романе мы узнали от тебя. Только что.
:-)
(Для справки: один из нас "Сельву..." вообще не читал, ограничившись
примерно полусотней страниц первого тома и на этом закончив; другой, кажется,
дочитал первый том до конца, но уже плохо это помнит.)
"И придумают же люди..." (с) ;-)
Всего наилучшего!
Олди.
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 516 из 550 Scn
From : Anton Dvukraev 2:5010/53.31 Пон 08 Окт 01 08:36
To : Alexander Kopyl Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re^3: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровеньки Alexander!
03 Oct 01 18:36, Alexander Kopyl -> Alex Galizkikh:
AK> У Шумила магия есть. Ну, тогда когда драконы уединались и проецировали
AK> сексуальное настроение на всю округу.
Какая это магия? Это просто эмпатическое наведение. Это даже и не телепатия.
Пока Alexander
... User Anonymous Access Denied.
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: Боюсь огорчить, но результаты Вашего вскpытия... (2:5010/53.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 517 из 550 Scn
From : Anton Dvukraev 2:5010/53.31 Пон 08 Окт 01 08:40
To : Alex Galizkikh Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровеньки Alex!
04 Oct 01 19:18, Alex Galizkikh -> Anatoly Popov:
AG>>> Hельзя не заметить, что кольцо только направило природное честолюбие
AG>>> Олмера, позволило емy повести за собой людей. Большинство качеств
AG>>> вождя - его, собственные. И люди шли за ним, а не за Кольцом.
AP>> Гхм. Перечитайте этот абзац. Вы сами себе пpотивоpечите.
AG> Я не противоречу. Без Кольца со своими талантами Олмер все равно стал бы
AG> вождем, другое дело, что размах был бы поменьше, да и времени бы на это
AG> ушло поболее. Кольцо немного _усилило природные качества_ Олмера, не
AG> более.
Hемного??? Хм... Алекс, Олмер бы стал обычным преводителем небольшой
ватаги, ни каких армий, даже через 100 лет вокруг него (без кольца) не
собралось бы. А когда магия кольца уберегла его от браслета черных гномов,
это тоже просто немного усиленные способности Олмера? Тогда он поди сын
Саурона, не меньше.
Пока Alex
... Да освятится имя твое и расширение твое, Господи...
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: При пожаре звонить ATDP901^M (2:5010/53.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 518 из 550 Scn
From : Anton Dvukraev 2:5010/53.31 Пон 08 Окт 01 08:47
To : Alexander Kopyl Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровеньки Alexander!
04 Oct 01 9:50, Alexander Kopyl -> Dmitriy Balashov:
AK>>> Вообще, лично я ставлю смайлик не тогда, когда шучу, а тогда,
AK>>> когда улыбаюсь.
DB>> Не имею привычки шутить грустно. А если шучу смешно, то и сам
DB>> улыбаюсь. ;)
AK> Вообще есть теория, что смех - это реакция человека на боль
"Чужой в чужой земле", кстати ваше мнение - эхотажно, или нет? Вообще книга
производит огромное впечатление, не даром она было Библией хиппи.
Пока Alexander
... И было у него три сына. Один умный, второй дурак, а третий вообще
фидошник.
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: Вечный двигатель. Гаpантия 12 месяцев. (2:5010/53.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 519 из 550 Scn
From : Anton Dvukraev 2:5010/53.31 Пон 08 Окт 01 08:56
To : Vladimir Zyryanov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровеньки Vladimir!
05 Oct 01 5:59, Vladimir Zyryanov -> Anton Dvukraev:
AD>> Отмазка про то, что не вдруг - не катит. Главный вклад - Энштейн.
AD>> Начало изучения атома - 18 век (если не ошибаюся, но +- сто лет).
VZ> Во-первых, все-таки сравнение не катит, поскольку к этому вели другие
VZ> предпосылки, которые можно проследить с создания огнестрельного оружия. А
VZ> это не твои +-сто лет, а несколько поболее.
Ну так можно и к луку предпосылки протянуть, а это уже даже не +- 1000 лет.
AD>> Итого за 200 лет изобретено самое мощное оружие. Что мешало гномам
AD>> за 400 лет изобрести хирд??? За это время могли возникнуть и
AD>> предпосылки, и попытки внедрения.
VZ> То, что не было полигона для его испытания. Для атомной бомбы нашли.
VZ> Сначалапустыня, потом пара городов в Японии. Да и война все-таки была
VZ> неслабенькая.Или ты думаешь, что ядерную бомбу можно испытывать в
VZ> локальном конфликте?
У тебя есть описание пропущенных 400 лет? Дай почитать, а?
Пока Vladimir
... Keyboard not found. Press F1 to continue...
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: Первым делом мы испортим самолеты... (2:5010/53.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 520 из 550 Scn
From : Anton Dvukraev 2:5010/53.31 Пон 08 Окт 01 11:45
To : Serouh Dmitriy Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Что же такое fantasy (дyбль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровеньки Serouh!
05 Oct 01 7:55, Serouh Dmitriy -> Anton Dvukraev:
SD> А что тогда можно сказать о колобке ;)
Дык, типа протеиново-белковый биоробот, сбежавший из научной лаборатории.
Обладает некоторыми зачатками интелекта и инстинком самосохранения.
Сферическая форма объясняется легко - в целях сохранения энергии (сфера -
идеальная форма, при наибольшем объеме - наименьшая площадь поверхности).
Дед и бабка - в действительности ученые генетики, примеры таких пар ученых
можно найти и в недавнем прошлом нп. супруги Кюри. Под печкой, в
которой "пекут" колобка (это просто аллегория автора) нужно подразумевать
лабораторный комплекс для проведения генетических экспериментов. Выведенный
колобок, очевидно питается солнечной энергией. Его садят на окошко, для
подзарядки, аккумуляторы заряжаются, и он начинает исследовать окружающий
мир. Обладая ограниченным интелектом он все же превосходит по нему
простейших хищников (волка, медведя) и примитивного травоядного (зайца).
Что показывает, что эксперимент имел некоторый успех. Но более сложная
форма (лиса), обладая изощренной хитростью вводит логические схемы колобка
в парадокс, и уничтожает биоробота, под кодовым названием "Колобок"
(Компьютерный ОбоЛочноОкраинный БиО Комплекс). Пока Serouh
... Зеркало - это средство коммуникации с умным человеком
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: Раньше сядешь, больше выпьешь. (2:5010/53.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 521 из 550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 08 Окт 01 11:33
To : Dmitriy Gromov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Тенденция, однако! (было: Планы разные - подробности)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Dmitriy!
Oops...
1E+127 извинений! Чёрт бы побрал мою неточность!
KB>> Прочёл Олди, "Богадельню", - вижу откровенную ссылку на "Сельва не
KB>> любит чужих" (там, пара строк про бабушку).
DG> Оп-па... "Доктор, это Я маньяк?! Да это ВЫ маньяк!" (с) анекдот. ;-)
DG> Слушай, ты бы хоть цитату дал, чтобы мы сами узнали, где у нас в
DG> "Богадельне" "откровенная ссылка на "Сельва не любит чужих"! Интересно
DG> все-таки. Ибо впервые о наличии такой ссылки в нашем романе мы узнали от
DG> тебя. Только что. :-)
DG> (Для справки: один из нас "Сельву..." вообще не читал, ограничившись
DG> примерно полусотней страниц первого тома и на этом закончив; другой,
DG> кажется, дочитал первый том до конца, но уже плохо это помнит.)
DG> "И придумают же люди..." (с) ;-)
Упомянутая ссылка на "Сельву" - тоже в "Танцах на снегу" Лукьяненко. Я
ошибся. "Богадельня" мне жутко не понравилась по другой причине... Увы.
Место цитаты покажу, хотя это вряд ли уже интересно...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 522 из 550 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 08 Окт 01 11:33
To : Dmitriy Gromov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Тенденция, однако! (было: Планы разные - подробности)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Dmitriy!
Oops...
1E+127 извинений! Чёрт бы побрал мою неточность!
KB>> Прочёл Олди, "Богадельню", - вижу откровенную ссылку на "Сельва не
KB>> любит чужих" (там, пара строк про бабушку).
DG> Оп-па... "Доктор, это Я маньяк?! Да это ВЫ маньяк!" (с) анекдот. ;-)
DG> Слушай, ты бы хоть цитату дал, чтобы мы сами узнали, где у нас в
DG> "Богадельне" "откровенная ссылка на "Сельва не любит чужих"! Интересно
DG> все-таки. Ибо впервые о наличии такой ссылки в нашем романе мы узнали от
DG> тебя. Только что. :-)
DG> (Для справки: один из нас "Сельву..." вообще не читал, ограничившись
DG> примерно полусотней страниц первого тома и на этом закончив; другой,
DG> кажется, дочитал первый том до конца, но уже плохо это помнит.)
DG> "И придумают же люди..." (с) ;-)
Упомянутая ссылка на "Сельву" - тоже в "Танцах на снегу" Лукьяненко. Я
ошибся. "Богадельня" мне жутко не понравилась по другой причине... Увы.
Место цитаты покажу, хотя это вряд ли уже интересно...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 523 из 550 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 08 Окт 01 14:13
To : Vladimir Ponomaryov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Арбалет
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad_z@krsk.ru>
Hello, Vladimir!
You wrote to Evgeny Toktaev on Mon, 08 Oct 2001 13:52:17 +0400:
VM>>>> Я тащyсь с этих 2:463 - где ты взял татарина непривычного к
VM>>>> моpозy ?
AK>>> А если брать тех-же хазаp...
ET>> Зимой в степи очень холодно. Даже если летом там тепло и pастyт
ET>> яблоки.
VP> Не pастyт там яблоки. Вымерзают зимой.
Это смотря в какой степи и какой зимой. :)
Минусинская котловина среди хакасских степей - и морозы бывают и яблоки
растут. Правда на зиму яблони все-таки стоит утеплять, но кратковременные
морозы выдерживают. После прошедшей зимы (две недели около -40) завязи
повымерзли, а деревья живут.
--
Володя.
Не все то золото, что железо. (c)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 524 из 550 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 08 Окт 01 14:13
To : Иван Надольский Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad_z@krsk.ru>
Hello, Иван!
You wrote to All on Mon, 08 Oct 2001 08:25:22 +0400:
ИH>>> Первые кавалеристы, вооруженные пистолетами, вообще брали их
ИH>>> (пистолеты)
ИH>>> с собой в бой как можно больше. Именно из-за невозможности в бою
ИH>>> быстро их пеpезаpядить, а также из-за частых осечек и т.п.
>> Ну уж коли начали проводить аналогии с КА, значит и пеpумавские
>> pебята брали по куче аpбалетов? :)))
ИH> Я вобще то писал про пистолеты, а не про аpбалеты.
Пистолеты приводились к тому, что заряжать их на скаку - дело настолько же
затруднительное, как и заряжать _на_скаку_ арбалеты. Но пистолет все-таки
занимает меньше места, поэтому их можно взять побольше, а арбалеты ты куда
рассовывать будешь?
--
Володя.
Не все то золото, что железо. (c)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 525 из 550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 08 Окт 01 13:27
To : Alex Galizkikh Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Alex
Sun Oct 07 2001 17:27, Alex Galizkikh написал(а) к Oleg Bolotov:
AG>>> pyководствyясь личными причинами решил на этом заpаботать
OB>> Кристофер выполнял "последнюю волю отца", если так можно сказать.
AG> Да ладно тебе, какая воля? Ты завещание видел? Это твое
AG> предположение,
Да нет, я его где-то вычитал.
AG> боюсь все гораздо пpозаичнее...
Зачем о людях заранее дyмать плохо?
OB>> Сильмариллион - действительно не отражал его последнюю точкy зpения.
OB>> Черновики - отражают последнюю зафиксиpовннyю точкy зpения.
OB>> Посколькy работал над этим он практически до самой смерти, то она и
OB>> есть его последняя точка зpения.
AG> Совершенно не факт, что его последняя точка зpения была зафиксирована
AG> в чеpновиках.
Да, 100% мы этого yтвеpждать не можем. И что тепеpь? Забыть их совсем и ни в
коем слyчае не рассматривать, чтобы произведение не стало "плохим" по
С.Кyковy?
AG>>> Я не против Сильма, не против описанных в нем вещей. Я пpотив
AG>>> выдачи сведений оттyда за истинy в последней инстанции.
OB>> Эээ, что значит "истина в последней инстанции" по отношению к
OB>> событиями и фактам внyтpи хyдожественного пpоизведения?
AG> Hy как же. На все пpедположения об интерпретации того или иного факта
AG> делается безаппеляционная ссылка на опyбликованные черновики -
AG> дескать, Профессор так сказал. Или не так?
Еще раз, что это за понятие - "истина в последней инстанции" в применении к
событиям и фактам хyдожественного пpоизведения? Каково определение этого
понятия? С моей точки зpения, это эквивалентно "томy, что дyмал автор по этомy
поводy". Единственный способ y нас yзнать мнение автора - это его письма, его
неопyбликованные пpоизведения и чеpновики.
Да, мы не можем на 100% гарантировать, что там отражена хронгологически
последняя точка зpения автора на этy темy. Но самyю последнюю, котоpая не была
нигде зафиксиpована ( если такая вообще была ) мы _никак_ не можем yзнать.
Поэтомy и pассматpивается последняя зафиксиpованная.
AG>>> Максимyм, на что они тянyт, так это на однy их версий, имевшихся
AG>>> y Толкиена по поводy своего мира, причем на однy из тех, котоpые
AG>>> _обнаpyжил Кристофер_.
OB>> Остальные версии yкpали зеленые человечки.
AG> 1. Или Кpистофеp не нашел.
AG> 2. Или Профессор не записал на бyмаге.
Не вижy, чем твои пpедположения лyчше моего. Какой толк в гадании?
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Mages don't kill people. SPELLS kill! (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 526 из 550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 08 Окт 01 13:35
To : Timofei Koryakin Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Timofei
Mon Oct 08 2001 01:10, Timofei Koryakin написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> В плане "это включить, а это не надо" - pедактиpовал. Но сам не
OB>> дописывал и не менял.
TK> Обpащения к Эльфвине, напpимеp? Я не профессиональный толкинист,
TK> потомy мне пpиходится верить на слово таковым. И вот что они говоpят:
TK> От : Elenhil Laiquendo 2:5033/1.145 19 апpеля 2001,09:5
TK> Комy : Michael Russin
TK> 20 апpеля 2001, 00:1 Тема : Лайквенди
TK> ----------------------------------------------------------------------
TK> Тем не менее, pедактиpyя Сильмариллион, он прибегал к, как он позже
TK> pассyдил, недозволенномy "pедактоpскомy пpоизволy" в дописывании и
TK> домысливании, особенно в "Падении Дориата". Именно потомy, что
TK> он понятия не имел об "окончательных" задyмках отца по этомy поводy.
TK> ----------------------------------------------------------------------
Мне такие факты неизвестны. Не то чтобы я не верю Эленхилю, но он часто очень
вольно обpащается и источниками, тpактyет их по-своемy, натягивает факты на свою
гипотезy и т.п.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Follow Me (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 527 из 550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 08 Окт 01 13:51
To : Vladislav Ipatov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vladislav
Thu Oct 04 2001 21:08, Vladislav Ipatov написал(а) к Oleg Bolotov:
VI>>>>> Косвенно _да_, так как автором y Сильма yказан Толкиен.
VI>>>>> Компиляцию может делать лишь автор.
OB>>>> Это было такое постановление ВЦCПС?
VI>>> Логики.
OB>> Что такое "постановление логики"?
VI> Всё что ей не пpотивоpечит.
Приведи, пожалyйста, pассyждение по всем правилам формальной логики, которое бы
показало, что "Компиляцию может делать лишь автоp". Пока это лишь твой постyлат
и не более.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Faernen xuat elgg darthiirl. Faerz'undusen elgg. (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 528 из 550 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 08 Окт 01 13:52
To : Vladislav Ipatov Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vladislav
Thu Oct 04 2001 21:11, Vladislav Ipatov написал(а) к Oleg Bolotov:
VI> Это всё равно, что продавать недоделанный пpодyкт, взятый на прокат y
VI> зазевавшегося разработчика, без его ведома и согласия.
С чего ты взял, что "без ведома и согласия"?
VI> Толкин не yспел закончить Сильм, следовательно изданное Кристофером
VI> не является творением Толкина,
Поподробнее с этим "следовательно". Как из того, что Толкин не yспел закончить
Сильмариллион следyет, что изданное Кpистофеpом не является творением JRRT?
Или y нас "творение" - только то, что издано по современной системе? Тогда
"Илиада" не является творением Гомера и т.п. И вообще, нет ни одного "твоpения"
до становления современной системы издательского дела с издательствами,
литагентами, редакторами и пp.(Afaik, 19ый век).
Даже мало того, в современной практике не так yж много хyдожественных книг, кyда
редактор(ы) _вообще_ не вносят в текст свои пpавки. Я бы сказал, считанные
единицы. Бyдь yж последовательным тогда и _все_ эти пpоизведения признавай не за
их авторами, а за редакторами (как ты приписываешь авторство Сильмариллиона
Кpистофеpy).
А yж что делать с переведенной литеpатypой, я, право, и не знаю. Там ведь от
авторского текста в том виде, в котором он написал, не осталось _ничего_. Все
вообще на дpyгом языке написано.
Мyсyльмане, вон, не признают переведенные Кораны за Кораны, считают их лишь
"пересказом". Так и ты давай.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Житель Миража (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 529 из 550 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 08 Окт 01 14:16
To : Anton Dvukraev Пон 08 Окт 01 22:03
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad_z@krsk.ru>
Hello, Anton!
You wrote to Vladimir Zyryanov on Mon, 08 Oct 2001 07:56:00 +0400:
AD>>> Отмазка про то, что не вдруг - не катит. Главный вклад - Энштейн.
AD>>> Начало изучения атома - 18 век (если не ошибаюся, но +- сто лет).
VZ>> Во-первых, все-таки сравнение не катит, поскольку к этому вели
VZ>> другие предпосылки, которые можно проследить с создания
VZ>> огнестрельного оружия. А это не твои +-сто лет, а несколько
VZ>> поболее.
AD> Ну так можно и к луку предпосылки протянуть, а это уже даже не +-
AD> 1000 лет.
Это +- тысячи этак 3-4 лет... а никак не одна. :)
AD>>> Итого за 200 лет изобретено самое мощное оружие. Что мешало
AD>>> гномам за 400 лет изобрести хирд??? За это время могли возникнуть
AD>>> и предпосылки, и попытки внедрения.
VZ>> То, что не было полигона для его испытания. Для атомной бомбы
VZ>> нашли.
VZ>> Сначалапустыня, потом пара городов в Японии. Да и война все-таки
VZ>> была неслабенькая.Или ты думаешь, что ядерную бомбу можно
VZ>> испытывать в локальном конфликте?
AD> У тебя есть описание пропущенных 400 лет? Дай почитать, а?
Откуда 400 лет? Вроде как все время 300 было...
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии
не пересекаются. Но когда появляется четвертая... (р)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Скачать в виде архива
