История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 392 из 2017                         Scn
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Чтв 01 Hоя 01 18:59
 To   : Sergey Kykov                                        Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergey!

Wednesday October 31 2001 12:44, Sergey Kykov wrote to Evgeny Toktaev:

 SK> А легенды о Робине Гуде вообще эпос.

А давай введём новое понятие - "Магический Реализьм"!!!
Эпос vs реальность. Хм? А чем не новый сабж!!!


С уважением Alexandr

[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 393 из 2017                         Scn
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Чтв 01 Hоя 01 19:03
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Arthur!

Wednesday October 31 2001 15:18, Arthur Ponomarev wrote to
ralionmaster@geocities.com:

 r>>     Во, смотрите - ещё одно определение сpедневековья. Если есть
 r>> графы, бароны и сержанты  - значит, средневековье, как есть... ;)
 r>> Кстати, IMO, средневековье вовсе не вытекает из наличия всего
 r>> yпомянyтого. Hy, как говоpится, дело вкyса...

 AP> Сержанты - средневековье адназначна! ;))) Просто застенки
 AP> инквизиции!!! ;)))

"Сержанты размножаются делением, как все простейшие". Про простейших в средние 
века не знали, вот! Так что не средневековье.

С уважением Alexandr

[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 394 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Чтв 01 Hоя 01 21:04
 To   : Sergey Kykov                                        Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------


*** Ответ на сообщение из ECHOMAIL.MY (My New Mail).

Приветствую, Sergey!

26 Oct 01 17:00, Sergey Kykov -> Alex Galizkikh:

>> ============== посмотрим? ==================
>> .Гибель Богов. - это .дерусь, потому что дерусь.. Сами смотрите.
>> Почему восстал Ракот - а взял и восстал. Повелитель Тьмы. Восстал
>> и все! Я не потрудился дать, сколько ни будь глубокого, психологического
>> обоснования его поступкам. Да, я постарался выстроить все за Хедином, но у
>> него тоже: .Я иду спасать друга, а мир пускай катится в тартарары.. И
>> дальше там боевки и магички. Поэтому я не очень люблю эту книгу, и честно
>> говоря, будь время и силы, может быть, ее бы переписал.
>> ============== неплохо получилось... ========
SK> Круто, блин. Я такое не видел раньше.

SK> Где взял цитатку? Очень хочется в ответ на такое
SK> поинтересоваться, а как же с психологическим
SK> обоснованием (черт с ним, пусть не с глубоким)
SK> в "Хождениях по Магу".

Из общения Перумова с читателями на встрече то ли в Москве, то ли в 
Питере... Посмотри на perumov.com - я бы точнее сказал, но винт сдал по 
гарантии, теперь на временном пристанище, где всего по минимуму :-((

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... И если все добро от Бога - нам не светит теплый рай...
--- Ломает звуком стены: _Accept - Street Fighter_
 * Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 395 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 01 Hоя 01 22:06
 To   : Konstantin Boyandin                                 Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Konstantin/!

Как-то 31 Окт 01 08:06 разговаривали Konstantin Boyandin и Evgeny Toktaev:

 KB>     В качестве комментария.

 KB>     Во, смотрите - ещё одно определение средневековья.
 Я не энциклопедический словарь и не даю определений средневековья, фэнтези и
конных арбалетчиков.
 KB> Если есть графы, бароны и сержанты  - значит, средневековье, как
 KB> есть... ;)
 Ага. Средневековье. Если они присутствуют в субьекте, то это не есть субьект
вообще, либо он написан не шибко образованным автором. Я хочу книгу, написанную
образованным автором.
 KB> Кстати, IMO, средневековье вовсе не вытекает из наличия всего
 KB> упомянутого. Ну, как говорится, дело вкуса...

До встречи, /Konstantin/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin: Hаглотаться бы яда, да не хочется пить...(с) ДДТ (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 396 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 01 Hоя 01 21:38
 To   : Alexander Kopyl                                     Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alexander/!

Как-то 31 Окт 01 21:10 разговаривали Alexander Kopyl и Evgeny Toktaev:
 ET>>  Как меня достал эхотаг, произрастающий из средневековья. Hадоелы
 ET>> графы, бароны и сержанты. Сабжа хочу. Оно в природе существует?
 ET>> Олдей с "Героем" и "Одиссеем" не предлагать, ибо мегахит, но
 ET>> всего один и относительно давно. Дайте мне еще автора. Не может
 ET>> быть, чтобы не было.

 AK> Андерсон. Танцовщица из Атлантиды.
 Я конечно подозревал, что мне предложат кого-нибудь из варваров, но поскольку,
за очень немногими исключениями, читать их не могу, хотелось бы что-нибудь без 
строки на титульнике "перевод с английского". Впрочем, задав вопрос, я сам на
него ответил: Дмитрий Чистов "Времена колесниц". Фидошник, кстати, здесь
появлялся.
 AK> Он же (?!) Да не опустится тьма. (! могу ошибатся с названием. Где
 AK> про Рим века 5-6-го)
 Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские реалии с
применением колдунства. Те же "Времена колесниц" написаны на материале скел.
Некоторые боги присутствуют там даже без изменения имен и божественных функций,
например - Огам. Я, просто, хочу древность, древнее той, в которой возникли
благородные рыцари в сверкающих доспехах, графы, бароны и сержанты.
До встречи, /Alexander/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Все нельзя, но... в принципе, все можно...  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 397 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 01 Hоя 01 22:07
 To   : Alexandr Velikov                                    Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alexandr/!

Как-то 30 Окт 01 14:59 разговаривали Alexandr Velikov и Oscar Sacaev:

 OS>>     А генерал тогда кто, в контексте римского наследства? Я
 OS>> почему-то думал, что это глюк сценаристов "Гладиатора".

 AV> У римлян генерал - командующий отдельной группой войск.
 А я думал, что отдельными группами войск командовали префекты и легаты, как я,
бедный ламер, оказывается ошибался.
 AV> Например в Британии времен римского владычества генерал был
 AV> командующим всеми войсками Андрианова Вала.
 На Адриановом Валу были рассредоточены подразделения, входившие в состав 6-го 
легиона. Соответственно ими командовал префект оного легиона.
 AV> А у тамошнего консула был свой капитан.
 А я был адьютантом Юлия Цезаря. Вообще-то консулов было двое и оба они
находились в Риме. Так что ни к одному из них нельзя применить слово
"тамошний". Даже к Агриколе, поскольку к моменту его Британского прокураторства
он уже перестал быть консулом. Капита - она же ростра, соответсвенно, капитан в
Риме не мог быть сухопутной крысой. Впрочем, я считаю, что сие слово появилось 
тогда, когда империя уже отбросила коньки. А барахтающимися по морям лоханками 
командовали, как это не странно звучит - губернаторы. Впрочем ничего странного,
если учесть, что губернатор - есть извращение греческого "кибернет".

До встречи, /Alexandr/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Все нельзя, но... в принципе, все можно...  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 398 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 01 Hоя 01 22:31
 To   : Sergey Kykov                                        Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Sergey/!

Как-то 31 Окт 01 12:44 разговаривали Sergey Kykov и Evgeny Toktaev:

 SK> Книжки нет, но по-моему не Дойл, который Конан, а Роберт,
 SK> который Льюис Стивенсон.
 Блииин. Как я... того самого...
 Клянусь, это с перепою... Почему-то Дойл, который Конан в голове вертелся...


До встречи, /Sergey/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Все нельзя, но... в принципе, все можно...  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 399 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 01 Hоя 01 22:44
 To   : Sergey Kykov                                        Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Sergey/!

Как-то 31 Окт 01 12:44 разговаривали Sergey Kykov и Evgeny Toktaev:
 >> виду низшую боевую единицу, то она, "копье" - основная проблема
 >> феодальных войн.

 SK> Да уж конечно его. У палки с наконечником ножек нет, его привести
 SK> сложно. А оно почему проблема?
 Проблема в наличии или отсутствии ковычек.
 SK> Просто способ организации солдат.
 SK> Взвод, если хочешь.
 Не хочу, так еще хуже.
 SK> Тогда становится вопрос к какому роду войск их относить.
 SK> потому что такое стадо оруженцев не сумеет избежать боя даже
 SK> если очень захочет.
 Наверное их стоит отнести к роду войск "толпа оруженосцев". Зеленые фуфайки...

До встречи, /Sergey/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin: Вот брошу пить, возьмусь за вас (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 400 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 01 Hоя 01 22:37
 To   : UUCP                                                Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Kirill/!

Как-то 31 Окт 01 22:13 разговаривали Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichko и Gregory Leonov:
 KNi> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМНИП первый и
 KNi> второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там бишь его,
 KNi> Соломона Кана
 Может я совсем тормоз, но по-моему, пикты от таких имен перестали бы мазаться 
синей краской и начали бы делать обрезание.

До встречи, /Kirill/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin: В лесу громко клацал затвор плюсомета... (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 401 из 2017                         Scn
 From : Кэтти                               2:5030/651.109  Срд 10 Окт 01 16:07
 To   : Andrey Teplyashin                                   Птн 02 Hоя 01 03:05
 Subj : Фэнтези
-------------------------------------------------------------------------------
  Доброго времени суток, Andrey, и хватит о добром..
_____________________________________________________________________________
Сорри, что письмо так задержалось: были проблемы с компом.  Кэтт
___________________________________________________________________________

Воскресенье.. идёт 13 минута 13 часа.. на дворе Oктябрь 2001, уже 07 число..
Andrey Teplyashin написал(а) для Кэтти:

 >> Тема диплома:"Санкт-Петербургский рынок фантастики. Разнообразие и качество

 AT> Вай, тут без меня почту приняли, а я и не видел!

 AT> Здравстуй.

Привет, привет.

AT> Прошу прощения, что отвечаю не сразу.

Аналогичо. Дело в том, что компутер не мой, а моей сестры, и появляюсь я у нее
раз в неделю, поэтому и отвечать буду не сразу. :р

 AT> Hасчёт "совр. система выпуска литературы по данному разделу (фэнтэзи)."
 AT> конечно тяжело, бо провинция мы глухая - Биробиджан, будь он неладен.

Ой, я чуть в обморок не упала когда это вычитала: всё привыкнуть не могу, что
ФИДОХА по всей стране. Все равно это здорово: у меня еще нет знакомых в
Биробиджане.;)

 AT> А вот с "Проблемы/особенности классификации и типологии этой литературы"
 AT> этим мы, собственно и работали. Ежели меня еще не подводит память,
 AT> дипломная называлась "Фэнтези как литературный жанр", хотя я могу уже

Мне до  29 октября нужно уже Введение и первый параграф к курсовой работе
накатать. Завал полный. В первом параграфе нужно будет о самом стиле
накатать (это то фигня), и еще о том как он к нам пришел, почему стал
популярным, какие авторы у нас были первыми и т.д. По библиотекам лазать уже
запарилась.:(

 AT> Соответственно, спрос, рекламная работа и проч. - это не с нас. Не шибко
 AT> фэнтези тут продается, не шибко...

Жаль у нас в институте это сильно спрашивают. Выкручиваюсь пока благодаря своим
знаниям, до поры до времени.

AT>  Хотя, подкатили тут ко мне на днях с
 AT> идеей радиопередачи почти по теме, но... Рано говорить. Не спугнуть бы...
 AT> Тьфу-тьфу-тьфу.

Когда будет не рано обязательно расскажи. Неужели родная фэнтэзюха и до радио
добралась?

 AT> А в общем, ежели чего - адрес известен. Завсегда поможем, если сможем :)

А почему ты этим интересуешься, ты не ролевик часом?
Буду очень благодарна за помощь, потому что тема мне очень нравится и отступать
я не собираюсь, несмотря на проблемы в институте (не любят там фэнтэзи).:<

 AT> P.S. Вот в ноябре тот товарищ, что диплом писал, приехать должен. Он
 AT> сейчас в деревне учительствует, дабы в армию не угодить. У него текст
 AT> диплома поспрошаю.

Класс, это будет вообще здорово.


            До новых коннектов. Скай.

ЗЫ. Ой, совсем забыла представиться зовут меня Скай. Кэтти - моя сестра.
Послашки скидывай ей на мыло, а я по приезду к ней буду тебе отвечать.


---
 * Origin:  ... И Крысы тоже люди ...  (2:5030/651.109)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 402 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 01 Hоя 01 06:51
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 02 Hоя 01 10:51
 Subj : Re: икитин
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

31 октября 2001 года (а было тогда 13:16)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> А кто может подробно расказать о джиннах, ифритах,
 AK>> инкyбах/сyккyбах (впрочем с этими все ясно), ракшасах и так
 AK>> далее?
 AP> Есть такая чyдесная книжка в двyх томах - энциклопедия "Мифы наpодов
 AP> мира" ;))) Узнаешь массy нового и интеpесного!

Есть?
А по подробнее? Автор и так далее.

    С уважением, Александр Копыл                   01 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 403 из 2017                         Scn
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Птн 02 Ноя 01 09:22
 To   : Evgeny Toktaev                                      Птн 02 Hоя 01 19:48
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Приветствую, Evgeny!

 KB>>     В качестве комментария.

 KB>>     Во, смотрите - ещё одно определение средневековья.

 ET>  Я не энциклопедический словарь и не даю определений средневековья,
 ET> фэнтези и конных арбалетчиков.

    Hо мнение на эту тему высказано.

 KB>> Если есть графы, бароны и сержанты  - значит, средневековье, как
 KB>> есть... ;)

 ET>  Ага. Средневековье. Если они присутствуют в субьекте, то это не есть
 ET> субьект вообще, либо он написан не шибко образованным автором. Я хочу
 ET> книгу, написанную образованным автором.

    Имеется в виду употребление этих терминов по отношению к античности?
Использвоание этих терминов по отношению к fantasy-мирам? Употребление "реалий
средневековья" в fantasy-мирах? Можно попросить уточнить? Fantasy, относящееся
к античнсоти (основанное на худо-бедно правдоподобных реалиях земной
античности), известно мне в считанном количестве экземпляров - и то надо
заглавия вспоминать.

 KB>> Кстати, IMO, средневековье вовсе не вытекает из наличия всего
 KB>> упомянутого. Ну, как говорится, дело вкуса...

    Ни в коем разе не вытекает, что я и высказал...

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион: http://ralion.ru   Ара: http://ara.sourceforge.net

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 404 из 2017                         Scn
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Чтв 01 Hоя 01 20:38
 To   : Alex Galizkikh                                      Птн 02 Hоя 01 19:48
 Subj : Игроземье
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Alex Galizkikh !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Суббота Октябрь 20 2001), беседовали
Alex Galizkikh и Anton Yanchuk, а я как всегда проходила мимо:

 AY>> точно никто не читал окончания третьего тома. Основная изюминка в
 AY>> книге - не изобразить "процесс настольной РПГ", а, скорее,
 AY>> поприкалываться с глюков игровой механики. Подчеркнуто-выделенные
 AY>> границы областей, неестественность персонажей (этакие живые
 AY>> куклы), ограничение числа проходимых гексагонов в день _внутри
 AY>> игры_. Да и не только это (приколы) автор хотел показать.

 AG>  Может быть... Я ее прочитал на один раз. Может, чего и не понял.

Хм. Прочитать три тома редкостной тягомотины, для того чтобы потом тебе
объяснили - это, мол, один большой прикол. Повбивав би (с)анек
Да и не заметила я в конце даже намека на какой-либо юмор.
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
 * Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 405 из 2017                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Птн 02 Hоя 01 11:57
 To   : Alexandr Velikov                                    Птн 02 Hоя 01 19:48
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Alexandr!

01  оя 01 Alexandr Velikov ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> Сержанты - средневековье адназначна! ;))) Просто застенки
 AP>> инквизиции!!! ;)))
 AV> "Сержанты pазмножаются делением, как все простейшие". Про простейших
 AV> в средние века не знали, вот! Так что не средневековье.

Т.е. пpостейших в сpедневековье не было и чyмы никакой не было? ;)))

Arthur

... Чебypашки-ниндзя, дети черепахи Годзиллы
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 406 из 2017                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Птн 02 Hоя 01 12:01
 To   : Alexander Kopyl                                     Птн 02 Hоя 01 19:48
 Subj : икитин
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!

01  оя 01 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> Есть такая чyдесная книжка в двyх томах - энциклопедия "Мифы
 AP>> народов мира" ;))) Узнаешь массy нового и интеpесного!
 AK> Есть?

У меня? Есть ;)))) Приезжай, почитаешь ;)))

 AK> А по подpобнее?

Hy... какие именно тебе подpобности? Название я тебе пpивёл. Формат томов
примерно А4. ;))) Изданий было по меньшей мере два - одно в коричневых
обложках,
втоpоё в чёpных с сеpебpом.

 AK> Автор и так далее.

Авторов _много_ ;)))) Кто автор БСЭ ? ;))))

Вообще-то можно и в и-нете покопаться... ;)))

Arthur

... Мозг, хорошо yстpоенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный (с) ???
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 407 из 2017                         Scn
 From : Sergey Kykov                        2:5020/400      Птн 02 Hоя 01 15:17
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 02 Hоя 01 19:48
 Subj : Re: Антик
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Kykov" <kykov@echo.ru>

"Arthur Ponomarev" ...

>  AP>> Сержанты - средневековье адназначна! ;))) Просто застенки
>  AP>> инквизиции!!! ;)))
>  AV> "Сержанты pазмножаются делением, как все простейшие". Про простейших
>  AV> в средние века не знали, вот! Так что не средневековье.
>
> Т.е. пpостейших в сpедневековье не было и чyмы никакой не было? ;)))

Вот не знал, что бактерии - простейшие. На самом деле прокариоты.
Кроме того, бывает, что простейшие размножаются и половым способом.

Короче фразу надо читать так:

"Сержанты размножаются отделением...."

SWK


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Rinet Corp. News Service, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 408 из 2017                         Scn
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Птн 02 Hоя 01 11:52
 To   : Evgeny Toktaev                                      Птн 02 Hоя 01 21:27
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Evgeny!

Thursday November 01 2001 21:38, Evgeny Toktaev wrote to Alexander Kopyl:

 AK>> Андерсон. Танцовщица из Атлантиды.

 ET>  Я конечно подозревал, что мне предложат кого-нибудь из варваров, но
 ET> поскольку, за очень немногими исключениями, читать их не могу,
 ET> хотелось бы что-нибудь без строки на титульнике "перевод с
 ET> английского". Впрочем, задав вопрос, я сам на него ответил: Дмитрий
 ET> Чистов "Времена колесниц". Фидошник, кстати, здесь появлялся.

 AK>> Он же (?!) Да не опустится тьма. (! могу ошибатся с названием.
 AK>> Где про Рим века 5-6-го)

 ET>  Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские реалии с
 ET> применением колдунства. Те же "Времена колесниц" написаны на материале
 ET> скел. Некоторые боги присутствуют там даже без изменения имен и
 ET> божественных функций, например - Огам. Я, просто, хочу древность,
 ET> древнее той, в которой возникли благородные рыцари в сверкающих
 ET> доспехах, графы, бароны и сержанты.

Рекомендовать Никитина не буду. А вот Логинова порекомендую: "Чёрная кровь", в 
соавторстве с Перумовым и продолжение "Чёрный смерч".

С уважением Alexandr

[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 409 из 2017                         Scn
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Чтв 01 Hоя 01 20:48
 To   : Denis Lianda                                        Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Я вернулся.
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!

Tuesday October 30 2001 23:42, Denis Lianda (2:5030/1399.6) => Alexander Kopyl:

 DL> PS: 2All: Где можно достать главное Еськовское творение? (урль) Охота
 DL> почитать, а покупать - жаба душит.

    Которое?

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Если к вам она придет - дверь не отворяйте! (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 410 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 02 Hоя 01 20:44
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re^3: Re^6: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexander!

25 Oct 01  1:51, Alexander Kopyl -> Victor Horbunkoff:

 KN>>>> Опять же мундир _был_ (помнишь, как они экипировку для похода на
 KN>>>> Ла Рошель добывали), но _ношение_ мундира обязательным не было.
 AK>>> Вот вот. Лежит пьяный мужик в рваном грязном плаше в луже вина на
 AK>>> полу и матерится. И никак не определиш кто он - гвардеец или
 AK>>> мушкетер.
 VH>>  Предложить выпить за каpдинала?
 AK> Не думаю, что реакция будет существенно разнится.

 Это точно - если пьяному и предложить выпить, то не одна ли малина за кого
:-))) 

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Какая жизнь - такие песни, а жизнь нелепа и смешна...
--- Ломает звуком стены: _Dio - We Rock_
 * Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 411 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 02 Hоя 01 20:47
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re^2: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexander!

25 Oct 01  2:54, Alexander Kopyl -> Alex Galizkikh:

 KS>>>>  Так ведь и убивал он не всех монстров. Когда драконы стали
 KS>>>> редеть, он оставил их в покое. Следовательно, не такой уж и
 KS>>>> робот.
 AK>>> А почему он драконов не трогал - я так и не понял.
 AG>>  Потому что они были разумны.
 AK> По логике выходит что людей он разумными не считал.
 AK> "Нарыватся" на драконов он избегал. А на людей - провоцкаторствовал.

 Людей много и они разные бывают. Да всех и не перебьешь... Так, чистка 
рядов. А вот драконы... По крайней мере, какие они описываются в начальных
романах (н-р, золотой) - это тебе не мелкий человечишко. Без них мир что-то 
потеряет.

Hа сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Тоска о том, что было, рвется через край, под крики серых птичьих стай...
--- Ломает звуком стены: _Blind Guardian - War Of Wrath_
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 412 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 02 Hоя 01 20:50
 To   : Sergey Kykov                                        Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re: Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Sergey!

26 Oct 01 17:00, Sergey Kykov -> Alex Galizkikh:

 SK> Где взял цитатку? Очень хочется в ответ на такое
 SK> поинтересоваться, а как же с психологическим
 SK> обоснованием (черт с ним, пусть не с глубоким)
 SK> в "Хождениях по Магу".

 Насчет цитаты уже отвечал, а по поводу мотивации Фесса... В АМДМ - простое 
недосольство сытой жизнью в Долине. Гордость взыгравшая... Ну а в Хранителе 
мечей - простое выживание. Не Фесс находит события - события его находят, 
он просто плывет по течению...

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Мир объят огнем, но не стихнет гром,  дух войны требует еще...
--- Ломает звуком стены: _Iron Savior - This Flight Tonight_
 * Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 413 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 02 Hоя 01 20:55
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re^2:
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexander!

28 Oct 01  0:24, Alexander Kopyl -> Alexey Shaposhnikov:

 AK>>> Гениальная статья. Особенно мне про беорна понравилось.
 AS>> А у меня есть ещё и цензия Переслегина на ВК. :)
 AK> Давай!

 Естественно, в эху. Нечего Александра одного баловать :-)))

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Дух войны скалится из тьмы, входит в наши сны, дух войны мы ему верны...
--- Ломает звуком стены: _Demons & Wizards - Winter Of Souls_
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 414 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 02 Hоя 01 21:01
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Опошляют все, до чего ручки дотянутся
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexander!

28 Oct 01  8:30, Alexander Kopyl -> All:

 AK> /*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
 AK>                              Зачистка Хьерварда

 Это старая история... Я помнится эту игру еще лет пять назад видел (ну 
может четыре...). Берешь 5% АДОМа и получаешь то. что имеешь. Фигня, в 
общем. 

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Мир объят огнем, но не стихнет гром,  дух войны требует еще...
--- Ломает звуком стены: _Dio - Fever Dreams_
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 415 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 02 Ноя 01 21:03
 To   : Alexandr Velikov                                    Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexandr!

30 Oct 01 14:59, Alexandr Velikov -> Oscar Sacaev:

 AV>>> "Капитан" и "генерал" - римское наследство. Причём капитан - это
 AV>>> командующий личной дружиной феодала или гарнизона замка в
 AV>>> отсутствие хозяина.
 OS>>     А генерал тогда кто, в контексте римского наследства? Я почему-то
 OS>> думал, что это глюк сценаристов "Гладиатора".
 AV> У римлян генерал - командующий отдельной группой войск. Например в 
 AV> Британии времен римского владычества генерал был командующим всеми 
 AV> войсками Андрианова Вала. А у тамошнего консула был свой капитан.

 Не, ты ошибаешься. Я, помнится в детстве (10-15 лет) увлекался историей 
Римской империи (даже щас могу назвать первых 20-25 императоров по пямяти 
:-)). Hо у римлян были: консулы, префекты, цензоры, легаты, центурионы (эти 
мелковаты), цензоры, авгуры, императоры, диктаторы, проконсулы и др. Армиями
командовали именно легаты (в отсутствие консулов).

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... В этой пьяной стране есть для каждого кнут, здесь поют о душе и в нее же 
плюют...
--- Ломает звуком стены: _Dio - Face In The WindowHard Rock
 * Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 416 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 02 Hоя 01 21:22
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Игроземье
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Natalya!

01 Nov 01 20:38, Natalya Shumitskaya -> Alex Galizkikh:

 AY>>> точно никто не читал окончания третьего тома. Основная изюминка в
 AY>>> книге - не изобразить "процесс настольной РПГ", а, скорее,
 AY>>> поприкалываться с глюков игровой механики. Подчеркнуто-выделенные
 AY>>> границы областей, неестественность персонажей (этакие живые
 AY>>> куклы), ограничение числа проходимых гексагонов в день _внутри
 AY>>> игры_. Да и не только это (приколы) автор хотел показать.
 AG>>  Может быть... Я ее прочитал на один раз. Может, чего и не понял.
 NS> Хм. Прочитать три тома редкостной тягомотины, для того чтобы потом тебе 
 NS> объяснили - это, мол, один большой прикол. Повбивав би (с)анек
 NS> Да и не заметила я в конце даже намека на какой-либо юмор.

 Верно говоришь. Юмора там разве что чайная ложечка... Кстати, сам
спрашивал сам и отвечаю - автор "Игроземья" был соавтором Херберта-младшего 
в "Доме Атрейдесов"...

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Мир объят огнем, но не стихнет гром,  дух войны требует еще...
--- Ломает звуком стены: _Dio - Just Another Day_
 * Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 417 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Птн 02 Hоя 01 23:37
 To   : Vadim Avdunin                                       Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Vadim Avdunin!

Дело было Thu, 01 Nov 2001 07:53:23 +0300, когда от Vadim Avdunin
<Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> Стало быть, хорошо, что я их не видел - терпеть ненавижу политическую
> демагогию, какой бы стороной она не была повеpнута.
Ну что же, индивидуальные предпочтения не обсуждаются :-)
> KN> ИМХО это писалось безусловно под влиянием момента, но ни в коем случае не
> KN> на коньюнктуру. И как я понял из послесловия к книге, третья трилогия
> KN> 91-93 годов хронологически была написана раньше первой и второй
> KN> трилогий, являясь чуть ли не литературным дебютом Шмалько.
> Это многое объясняет, конечно. Пресловутый первый блин...
Если впадать в занудство, то совсем первым блином были рассказы о
комиссаре Фухе, но это уже совсем шутка, стеб, попытка развлечься и
совсем не эхотаг.
> KN> Поэтому она действительно несколько слабее первых двух, но все равно
> KN> читать стоит. Финал там правда, как обычно, мрачноватый и никакого "happy
> KN> ending", но это тоже во многих книгах Шмалько бывает...
> Нет, этой "мистики про демократов" мне у Столяpова хватило - нафиг, нафиг...
> А потом еще Лазарчук и Пелевин добавили... 8///
Лазарчук - ПВГЧ? А у Пелевина? "Generation П"? Там вроде не про
"демократов", а про рекламно-телевизионных деятелей... А у Столярова
что? Я у него читал только "Детский мир".

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 418 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Птн 02 Hоя 01 23:37
 To   : Vadim Avdunin                                       Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Vadim Avdunin!

Дело было Thu, 01 Nov 2001 08:00:22 +0300, когда от Vadim Avdunin
<Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> >> Да какая гнильца - у него обыкновенно крыша поехала. Парень сеpьезный
> >> психоз заработал ни с того, ни с сего. Обычно такая штука - дело
> >> наследственное, да только что-то незаметно ничего подобного в его
> KN>   ^^^^^^^^^^^^^^ Именно это и имелось в виду под гнильцой.
> А почему всплыло только в одном из бpатьев?
Ну не крышу же у него сорвало напрочь все таки. Так, не психоз, а
скорее невроз (в психиатрических терминах не силен). Вполне вменяем он
остался, а другие братья в столь раннем возрасте в такие стрессовые
ситуации не попадали. Да и так, все они были вполне чужды абстрактного
общечеловеческого гуманизма. :-)

> Это, конечно, кому как. А вообще-то "Ведьмин век" очень неплох. Хотя, имхо,
Неплох и "Ведьмин век" и "Скрут", то есть чисто литературных
достоинств масса, а вот с идеями их я не согласен. То есть хороший
автор, но не для меня.
> "Ритуал" с "Последним Дон Кихотом", что были в АСТ-овских "Заклятых мирах",
> получше будут.
Частенько слышу упоминания об этом сборнике "Ритуал". У меня есть
сборник с таким же названием 1996 года киевского изд-ва "Кранг". В
него входят повести "Ритуал", "Бастард" и "Вилена". А что входит в
АСТ-овский сборник? Сама повесть "Ритуал", кстати мне у Дьяченок
нравится больше всего.

> KN> [..безжалостно стерто..] то уже понимаешь, что
> KN> гражданская война (необязательно война начала прошлого века) - одна из
> KN> излюбленных тем в творчестве Шмалько.
> Оно и понятно - именно во вpемя братоубийственных меpопpиятий и выползает
> на свет темная сторона человека.
То есть ты считаешь, что одна из задач Шмалько, как автора - показать
темную сторону человеческой натуры, а гражданская война - лишь
изобразительное средство?

> KN> [..безжалостно стерто..] Сабж правда из этого
> KN> ряда историй гражданских войн выбивается...
> Да и не только. "Овернский клирик" и "Серый коршун" - это имхо истории о
> предотвращенных войнах.
Ежели вспоминать историю, то "Овернский клирик" - скорее рассказ об
отложенной войне, ведь крестовые походы против альбигойцев все таки
состоялись. Да и инквизиция, как бы к ней не относиться, была создана.
В "Сером коршуне" же трудно вести речь о гражданской войне, для таких
времен скорее подошел бы термин межплеменные войны, ведь нормального
устроенного государства тогда в Элладе еще не было.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 419 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Птн 02 Hоя 01 23:37
 To   : Arthur Ponomarev                                    Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Arthur Ponomarev!

Дело было Thu, 01 Nov 2001 12:46:46 +0300, когда от Arthur Ponomarev
<Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> KN> Hy скажем так, если начинать читать Валентинова с "Hаpyшителей
> KN> pавновесия", то действительно можно разочаpоваться,
>
>Я вот начал с Дезертира - впечатлился, теперь читаю всё ;)))
Ну так это и хорошо. Главное, что не с "Hаpyшителей pавновесия".
> KN> понимаешь, что гpажданская война (необязательно война начала пpошлого
> KN> века) - одна из излюбленных тем в творчестве Шмалько. 
>Главное, что б он не писал только об этом... Вот к пpимеpy y Олдей тема
Ну это так, если утрировать и заострять внимание только на одном
аспекте творчества. Можно ведь и про ВК сказать, что это книга об
эльфах. Хотя это безусловно так, но этим содержание книги отнюдь не
исчерпывается.
>"локального конца света" меня лично начинает слегка доставать... хотя это и
>лyчше, чем "Чyжой" ;)
Вот кстати, что-то удержало меня от покупки этой книги, внутренний
голос какой-то :-)
> KN> несколько pаз намекает, что Оpия - это наш мир после некого
> KN> глобального катаклизма.
>ИМХО зpя он это сдела... был бы параллельный мир, а так как-то не естественно
>смотpится, чyжеpодно 8((( Опять же с тем же "Серым соколом" лyчше бы
>стыковалось...
Так в своей обычной манере он не дает прямых указаний, а только легкие
намеки, которые при не очень внимательном чтении можно пропустить, а
заметив, можно трактовать по разному. Вот к примеру, человек не
интересующийся историей, поймет ли, что Варфоломей Кириллович из
третьей трилогии "Ока силы" - это тот самый святой Сергий
Радонежский...
> KN> Сабж правда из этого pяда историй гражданских войн выбивается...
>
>Hy почемy же? Резню евреев вполне можно рассматривать как гpажданскyю войнy, в
>котоpой втоpая сторона не сопpотивлялась 8(((
Нет уж, если одна из сторон не сопротивляется, то это не война :-))

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 420 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Птн 02 Hоя 01 23:37
 To   : Peter Anisimov                                      Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re: Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Peter Anisimov!

Дело было Thu, 01 Nov 2001 10:46:08 +0300, когда от Peter Anisimov
<Peter.Anisimov@p33.f1387.n5030.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> KN> Семенова показала, что pyсские авторы могyт не только писать фэнтази,
> KN> но и делать его на оригинальном материале национальной мифологии. Да,
>
>Смотpя что значит "yметь писать фэнтази". Первый Волкодав еще ладно, а вот
>следyющие два - просто отписка для заpабатывания денег. Не знаю, почемy он так
>всем нpавится? ИМХО "Лебединая дорога" кyда лyчше.
Ну, если начать пристебываться к словам, то я бы ответил, что у меня
не было слова "умеют", а было слово "могут", что не совсем
равнозначно. :-)) Дело правда не в этом, а в том, что "Волкодав" был
пробным шаром русского фэнтази, и в этом качестве был вполне на
уровне. А с умеренной оценкой его литературных достоинств я и не
спорил. Что же касается продолжений, то тут уже вступает в действие
железное правило ухудшения качества сиквелов.
>
> KN> Перечитал я тyт его КТ, как раз из-за этого жаркого обсyждения и
> KN> книга
> KN> показалось довольно заypядной. Последние его вещи не в пpимеp
> KN> качественнее.
>
>Последние это какие? В "Летописи разлома" Пеpyмов по-моемy сам потеpлся.
Под "Летописями Разлома" что имеется в виду? Если Мельинско-Эвиальский
цикл, то и я вел речь именно о нем. Литературные мастерство, то есть
умение находить правильные слова и расставлять их в нужных местах у
Перумова со временем только растет. Да и пара идеек интересных там
мелькнула.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 421 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Птн 02 Ноя 01 23:37
 To   : Arthur Ponomarev                                    Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re: Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Arthur Ponomarev!

Дело было Thu, 01 Nov 2001 11:29:36 +0300, когда от Arthur Ponomarev
<Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> KN> А вот Семенова показала, что pyсские авторы могyт не только писать
> KN> фэнтази, но и делать его на оригинальном материале национальной
> KN> мифологии.
>
>Hе мифологии афаик, просто антypаж. Мифология (как и магия) в Волкодаве -
>непpишейкобылехвост ;))
Да, конечно, именно антуражем, так будет корректнее.
> KN> Да, книги Олди и Хаецкой выходили раньше Пеpyмова и Семеновой, но
> KN> тогда (говорю за себя) мало кто мог предполдожить что Олди и Симмонс
> KN> - pyсскоязычные автоpы.
>
>Hy, первые изданные книги Олдей и к фэнтэзи-то отнести сложновато... к томy
>же, я сначла прочтиал о них, а только потом - их. ;) А с Симмонс да, хоpоший
>пpикол полyчился...
Дык у Олдей и сейчас не эхотаг, а "философский боевик" (оксюморон
какой-то :-)))))) Нет, о возможном русскоязычии авторов какие-то
смутные догадки были. У Симмонс - переведены даже названия населенных
пунктов - деревня Кочковая ляга чего стоит! А у Олди в "Живущем в
последний раз" цитируется ЕМНИП один из рассказов H. Гумилева. Hо в
конце концов это можно было списать на случайно попавшийся хороший
перевод в куче тогдашних поделок. Так сказать зерна пшеницы среди
плевел. И только издание Олди в серии "Hовая русская фантастика" (а
это не оксюморон, а скорее анекдот :-)) расставило все по своим
местам. А вот у Хаецкой в роли Симмонс IMHO получалось лучше всего. По
крайней мере ничего лучше "Меча и радуги" назвать не могу. "Мракобес"
- очень хорошо, но вещь совершенно иного плана, а "Завоеватели" и
"Вавилонские хроники" IMHO слабовато.
> KN> А поворот в стоpонy отечественной фэнтази лично для меня начался
> KN> именно с книг Семеновой и Пеpyмова. Кстати ЕМНИП в "Азбyчной" серии
> KN> именно Семенова появилась первой, по крайней мере y нас в гоpоде.
>
>АУ, наpод! Кто библиографии составляет, pассyдите - былали "Волкодав" пеpвой
>книгой в Азбyчной сеpии фэнтэзи?
Вопрос конечно не принципиальный, но и вправду, может кто со стороны
рассудит?
> KN> Никитин был раньше, но тогда его выпyскало какое-то изд-во, котоpое
> KN> заламывало совершенно дикие цены. Книги Никитина в начале 90-х стоили
> KN> раза в полтора дороже прочей литеpатypы, так что я его прочел гораздо
> KN> позже (впрочем и не жалею)
>
>Согласен - по обоим пyнктам ;)))
 :-)))
Вроде бы там было три пункта:
1 - Никитин начал писать фэнтази раньше прочих отечественных авторов.
2 - в начале 90-х книги Никитина стоили довольно дорого.
3 - не жалею, что прочел Никитина поздновато 
Дык по каким двум из трех пунктов консенсус ? :-))))
> KN> Перечитал я тyт его КТ, как pаз из-за этого жаркого обсyждения и
> KN> книга показалось довольно заypядной. Последние его вещи не в пpимеp
> KN> качественнее.
>
>Дык споpят-то не о качестве книги ;))) Тyт всё давно обсосано и разложено по
>полочкам... но фанаты всегда находятся... ;)))
Хотел было имху о тактике применения КА высказать, да вспомнил о
полутора сотнях мессаг в день из которых две трети - об этом самом и
решил - а ну его нафиг, и так сотню раз это обсуждали, хорош пока,
надобно небольшую паузу взять.

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 422 из 2017                         Scn
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Птн 02 Ноя 01 23:18
 To   : All                                                 Суб 03 Ноя 01 13:49
 Subj : немного самых честных правил
-------------------------------------------------------------------------------
Нello All!

=== begin ru.fantasy ===
                  ---------------------------------      
              ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
                  ---------------------------------      

       Правила конференции RU.FANTASY  (редакция от 1.12.2000)
                                                             

>                           --------------- 
>                            О КОНФЕРЕНЦИИ  
>                           --------------- 

  Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY (Ненаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных
игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг,
статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии,
споры.

  Особо приветствуется участие в конференции литераторов, имеющих отношение
к жанру фэнтэзи.

  Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
   объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции;
   помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
   назначать комодераторов и передавать им оговоренную часть своих полномочий;
   вносить в правила дополнения и изменения;
   в чрезвычайных слyчаях применять меры, не оговоренные в настоящих правилах.

  Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников, а также Старшая Речь и другие
фэнтезийные языки - в темплейтах и цитатах.

>                            ----------- 
>                             ПОЖЕЛАНИЯ  
>                            ----------- 

   не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
   крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
   "согласен", "да, это круто" и т.п.;
   помните, что фраза "напиши свое, а потом критикуй чужое" может раздражать
   собеседника, не будучи конструктивным аргументом;
   вместо письма "ну задолбал этот вопрос" предложите свои услуги в
   составлении FAQ;
   если тема вашего сообщения подходит для SU.TOLKIEN, SU.DRAGONLANCE или
   SU.SF&F.FANDOM, пишите туда. Помните, что RU.FANTASY - общефэнтезийная
   конференция, а не SU.TOLKIEN.CHAINIK;
   воздержитесь от использования длинных кукеров и шуткеров, а тем более от
   их комментирования;
   не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
   5-10 письмами;
   не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма;
   сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно содержать подпись и адрес отправителя,
   желающие пользоваться псевдонимами (т.е. именами, отличными от
   нодлистового или пойнтлистового) должны согласовать этот вопрос с
   модератором;
   нежелательна замена в драйверах русских букв, кроме pусских:
    pyccкой "H" на английскую "H"  (All!)
    pyccкой "p" на английcкyю "p"
    pyccкой "у" на английскую "у"  (проблемы в QWK-offline)
    pyccкой "c" на английcкyю "c"  (проблемы в MTE)
    pyccкой "C" на английcкyю "C"  (проблемы в MTE)

>                            ----------- 
>                             НАРУШЕНИЯ  
>                            ----------- 

   помещение писем не по теме конференции;
   использование оскорбительных и нецензурных выражений (замена букв не
   является смягчающим обстоятельством);
   флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
   все вопросы выясняйте через netmail;
   помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
   чрезмерное цитирование писем (более, чем необходимо для понимания общего
   смысла предыдущих сообщений), цитирование приветствий, подписей, а также
   системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
   слишком длинные подписи и приветствия;
   отсутствие замены русской "H" на английскую "H";
   фальсификация адреса системы, на которой сгенерено сообщение, а также
   фальсификация технической информации в сообщении;
   хотя ошибки и опечатки не являются наказуемым деянием, явно умышленное
   игнорирование орфографии как таковой (например, тотальное отсутствие
   больших букв и знаков препинания) может быть сочтено нарушением.

>                              ----------- 
>                               НАКАЗАНИЯ  
>                              ----------- 

[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*], либо
      за повтор нарушения после предупреждения.
[!] - отключение от конференции на определенный модератором срок.
      Применяется после двух [+].
[R] - read-only. Запрет писать в конференцию на определенный модератором
      срок. Применяется неожиданно.

  "Знаки отличий" высылаются через netmail либо публикуются в конференции
от имени "Moderator". В случае отсутствия реакции нарушителя и появления в
течении недели писем с повторными нарушениями, отличившийся получает
очередной уровень взыскания.

  Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные
сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" или "Moderator
of RU.FANTASY" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами,
подписанными на данную конференцию.

  Комодератор по всем вопросам - Oscar Sacaev 2:5000/362.511. "Знаки отличий"
от комодератора высылаются через netmail либо публикуются в конференции от
имени "Comoderator" или "Comoderator of RU.FANTASY". Воздействие комодератора
может быть усугублено или отменено модератором.

              Vladimir Bannikov (2:4613/7 AKA 2:4613/7.7 AKA 2:5020/194.4613)
              Moderator of RU.FANTASY
=== end

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 423 из 2017                         Scn
 From : Sergey Kykov                        2:5020/400      Суб 03 Hоя 01 08:25
 To   : Alex Galizkikh                                      Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Re: Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Kykov" <kykov@echo.ru>

"Alex Galizkikh" ...

>  SK> Где взял цитатку? Очень хочется в ответ на такое
>  SK> поинтересоваться, а как же с психологическим
>  SK> обоснованием (черт с ним, пусть не с глубоким)
>  SK> в "Хождениях по Магу".
>
>  Насчет цитаты уже отвечал, а по поводу мотивации Фесса... В АМДМ -
простое
> недосольство сытой жизнью в Долине. Гордость взыгравшая... Ну а в
Хранителе
> мечей - простое выживание. Не Фесс находит события - события его находят,
> он просто плывет по течению...

Одним стремлением выжить там не обойтись.

Хотя в принципе возможный вариант, избавляющий от необходимости
психологических обоснований ГГ, но тогда события должны
образовывать сюжет. ГГ-то ничерта не образует, он по течению плывет.
А происходящее вокруг Фесса так же непонятно как происходящее
внутри.

Очень напоминает мексиканский сериал. Только в мексиканском
сериале старые непонятки проясняются, по мере появления новых.
В "Хождениях по магу" количество непоняток увеличивается, при том,
что вариантов их трактовки миллион как в сериале, т.е. читателю
остается сидеть и тупо смотреть а что дальше выскочит из-за дерева
и как именно ГГ от него избавится или кто героя от него избавит.
Это хуже мексиканского сериала.

SWK


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Rinet Corp. News Service, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 424 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Суб 03 Hоя 01 10:49
 To   : Alexandr Velikov                                    Суб 03 Hоя 01 13:49
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexandr!

02 Nov 01 11:52, Alexandr Velikov -> Evgeny Toktaev:

 ET>>  Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские реалии с
 ET>> применением колдунства. Те же "Времена колесниц" написаны на материале
 ET>> скел. Некоторые боги присутствуют там даже без изменения имен и
 ET>> божественных функций, например - Огам. Я, просто, хочу древность,
 ET>> древнее той, в которой возникли благородные рыцари в сверкающих
 ET>> доспехах, графы, бароны и сержанты.
 AV> Рекомендовать Никитина не буду. А вот Логинова порекомендую: "Чёрная 
 AV> кровь", в соавторстве с Перумовым и продолжение "Чёрный смерч".

 Кстати да, про вторую ничего не скажу, а вот "Черная кровь" точно под 
средневековье не косит, да и читается на уровне.

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Сила твоя, в том, что ты есть, сила твоя, в том, что мы здесь!
--- Ломает звуком стены: _Ария - Все Что Было_
 * Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO(2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 425 из 2017                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Птн 02 Hоя 01 23:28
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Суб 03 Hоя 01 18:42
 Subj : Игроземье
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Natalya!

Thursday November 01 2001 20:38, Natalya Shumitskaya писал Alex Galizkikh:


  ...[ Текст пожрал хомяк ]...

 NS> Хм. Прочитать три тома редкостной тягомотины, для того чтобы потом
 NS> тебе объяснили - это, мол, один большой прикол. Повбивав би (с)анек Да
 NS> и не заметила я в конце даже намека на какой-либо юмор.

Ну, если честно, юмор там э-э-э... физиологический, на уровне голой задницы. И 
АААААААгроменные потуги на глыбокюю хвилохсохвию. С тем же (физиологическим)
результатом. Hудятина редкостная. Даже переводчикам сие произведение испортить 
невозможно  :) Ибо хуже уже некуда.


С уважением, Kiril

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 426 из 2017                         Scn
 From : Victor Sudakov                      2:5020/400      Суб 03 Hоя 01 13:35
 To   : Alexander Kopyl                                     Суб 03 Hоя 01 18:42
 Subj : Re: Реалистичность
-------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>

Alexander Kopyl wrote:
>  >>  >> "Would wear"=*могли бы* носить...
>  >>  VS> Нет. Здесь "would wear" = "обычно носили." Можно заменить на
>  >>  VS> "used to wear."
>  >> Сомнительная замена... Походит на подгонку...
>  VS> Поверь дипломированному преподавателю английского языка :)

> Диплимированность здесь не аргумент. Я видел таааких преподавателей....но с
> дипломом.

А у меня красный :))

Если серьёзно. Hе веришь мне - загляни в какой-нибудь учебник
грамматики.

-- 
Victor Sudakov,  VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
PGP key: finger vas@mpeks.tomsk.su
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 427 из 2017                         Scn
 From : Victor Sudakov                      2:5020/400      Суб 03 Hоя 01 13:35
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Суб 03 Hоя 01 18:42
 Subj : Re: Реалистичность
-------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>

Kiril Kolesnikov wrote:

>  >>  >> "Would wear"=*могли бы* носить...

>  >>  VS> Hет. Здесь "would wear" = "обычно носили." Можно заменить на
>  >>  VS> "used to wear."

>  >> Сомнительная замена... Походит на подгонку...

>  VS> Поверь дипломированному преподавателю английского языка :)

> С не меньшим основанием верю дипломированному переводчику с английского.  :)
> Данное сочетание употребляется при указании именно возможности. То есть,
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (1)
> "вероятно", "возможно", "скорее всего". Отсутствует твердая уверенность.
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (2)

Ты столкнулся с омонимией. Глагол "would" может быть и модальным, и
смысловым, и вспомогательным. И в разных своих ипостасях означает
разное. 

Формулировка (1) у тебя странная, не строгая. Может, попробуем
проанализировать? possibility или supposition (2) обычно выражают
другими глаголами, в первую голову напрашивается "may." Или ты здесь
"would" за mood auxiliary принял?

Можно в мыло.

-- 
Victor Sudakov,  VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
PGP key: finger vas@mpeks.tomsk.su
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 428 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Суб 03 Ноя 01 15:31
 To   : Konstantin Boyandin                                 Суб 03 Hоя 01 20:12
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Konstantin/!

Как-то 02 Hоя 01 09:22 разговаривали Konstantin Boyandin и Evgeny Toktaev:

 ET>>  Я не энциклопедический словарь и не даю определений
 ET>> средневековья, фэнтези и конных арбалетчиков.

 KB>     Hо мнение на эту тему высказано.
 Мнение = определение?
 KB>>> Если есть графы, бароны и сержанты  - значит, средневековье, как
 KB>>> есть... ;)
 ET>>  Ага. Средневековье. Если они присутствуют в субьекте, то это не
 ET>> есть субьект вообще, либо он написан не шибко образованным
 ET>> автором. Я хочу книгу, написанную образованным автором.

 KB>     Имеется в виду употребление этих терминов по отношению к
 KB> античности?
 Если я такое увижу, материться буду весь оставшийся день.
 KB> Использвоание этих терминов по отношению к fantasy-мирам?
 Да. Ибо пахнет халтурой. Мне очень понравились перумовские сэйравы в
"Воине...". Я не в курсе, придумал он сие слово или откуда-то уволок, но даже в
худшем случае сие не заезжено и потому хорошо есть и хорошо весьма (я не буду
ставить копирайт сэра Генри). Если бы в "Воине.." не было баронов... Впрочем,
все равно, картинка портится не сильно.
 KB> Употребление "реалий средневековья" в fantasy-мирах?
 Да. Ибо уже надоело. Тот же "Воин..." - минимум "реалий средневековья", хотя и
не без этого.
 KB> Fantasy, относящееся к античнсоти (основанное на худо-бедно
 KB> правдоподобных реалиях земной античности),
 Реалии земной античности совсем не обязательны. Написать эхотажную книгу без
"страшных" слов совсем не сложно. Сабж указан лишь в качестве одного из
возможных ориентиров.
 KB> известно мне в считанном
 KB> количестве экземпляров - и то надо заглавия вспоминать.
 Я в курсе. Тем интереснее.

До встречи, /Konstantin/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Мне двадцать лет и я скучный человек (с) Г.Л.Олди  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 429 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Суб 03 Hоя 01 15:44
 To   : Alexandr Velikov                                    Суб 03 Hоя 01 20:12
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alexandr/!

Как-то 02 Hоя 01 11:52 разговаривали Alexandr Velikov и Evgeny Toktaev:

 ET>>  Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские
 ET>> реалии с применением колдунства. Те же "Времена колесниц"
 ET>> написаны на материале скел. Некоторые боги присутствуют там даже
 ET>> без изменения имен и божественных функций, например - Огам. Я,
 ET>> просто, хочу древность, древнее той, в которой возникли
 ET>> благородные рыцари в сверкающих доспехах, графы, бароны и
 ET>> сержанты.

 AV> Рекомендовать Никитина не буду. А вот Логинова порекомендую: "Чёрная
 AV> кровь", в соавторстве с Перумовым и продолжение "Чёрный смерч".
 Читал, забыл указать. То что надо, но "Смерч" несколько хуже.

До встречи, /Alexandr/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Мне двадцать лет и я скучный человек (с) Г.Л.Олди  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 430 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Суб 03 Hоя 01 15:50
 To   : Alexandr Velikov                                    Суб 03 Hоя 01 20:12
 Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alexandr/!

Как-то 01 Hоя 01 18:12 разговаривали Alexandr Velikov и Sergey Kykov:

 SK>> Вопрос: Кто держал в повиновении крестьян?

 AV> Копьё.
 Hет. Крестьян в повиновении всегда держала рубашка. Которая своя. И ближе к
телу. Когда они про нее забывали, несколько мужиков в железе не могли устоять
против толпы мужиков без железа.

 SK>> Значится видел но "Discovery" фильм про войны в Англии.
 SK>> Документальный,  вполне внушающий доверие.

 AV> Документальный? Про викингов? В "галерею герцога с Бофорсом",
 AV> адназначна! А можно и в Су.Хумор.Фильтред
 Полностью согласен. Западных "историков" надо быть. Hогами. Для ума.

 SK>> Там тоже была регулярная армия. Или не из военного флота?
 SK>> Полковник вроде как начальник колонны, что тоже могло
 SK>> образоваться когда угодно.
 Вообще-то полковник, как и полк, слова если не исконно русские, то по краййней
мере исконно славянские :)

До встречи, /Alexandr/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Мне двадцать лет и я скучный человек (с) Г.Л.Олди  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 431 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Суб 03 Hоя 01 16:08
 To   : Alex Galizkikh                                      Суб 03 Hоя 01 20:12
 Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alex/!

Как-то 02 Hоя 01 21:03 разговаривали Alex Galizkikh и Alexandr Velikov:

 AG> Армиями командовали именно легаты (в отсутствие консулов).
 Армиями там только ленивый не командовал. Легат - должность
многофункциональная.

До встречи, /Alex/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Мне двадцать лет и я скучный человек (с) Г.Л.Олди  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 432 из 2017                         Scn
 From : Sergey Kossikhin                    2:5054/74.10    Птн 02 Hоя 01 12:04
 To   : Kirill Novichkov                                    Суб 03 Hоя 01 20:12
 Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
    Привет, Kirill!

Вроде бы 31 Oct 01 Kirill Novichkov писАл(а,и) к Arthur Ponomarev про Маpия
Семенова:
 KN> Перечитал я тут его КТ, как раз из-за этого жаркого обсуждения и книга
 KN> показалось довольно заурядной. Последние его вещи не в пример
 KN> качественнее.
Да ну, наобоpот. Насчет КТ ничего не скажу - читал давно и особого впечатления 
не осталось. На мой взгляд, лучшие книги Перумова - Хроники Хъеpваpда. В
последних (Дочь некроманта, Одиночество мага) уже такой бред пошел, такие
нагpомождения одного на другое, такие дурацкие литературные клише... Некоторые 
идеи постpоения мира повтоpяются (например, Орда в Земле без радости и почти то
же самое в ОМ). Довольно распространенное мнение - исписался человек.
ЗЫЖ Еще достаточно интеpесная книга - вместе с Лукьяненко "Не вpемя для
драконов".

                Вот и всё. Пока.

  np: Паpанойя

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Пьян да умен - два угодья в нем. (2:5054/74.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 433 из 2017                         Scn
 From : Peter Anisimov                      2:5030/1387.33  Суб 03 Ноя 01 20:31
 To   : Kirill Novichkov                                    Вск 04 Hоя 01 01:11
 Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Kirill! Я тyт дyмал-дyмал и pешил-таки тебе написать...

02 Hоя 01 Тyт как-то Kirill Novichkov писал к Peter Anisimov, а мне захотелось 
ответить:

 >> Последние это какие? В "Летописи разлома" Пеpyмов по-моемy сам
 >> потеpлся.
 KN> Под "Летописями Разлома" что имеется в видy? Если
 KN> Мельинско-Эвиальский
 KN> цикл, то и я вел речь именно о нем. Литеpатypные мастерство, то есть
 KN> yмение находить правильные слова и pасставлять их в нyжных местах y
 KN> Пеpyмова со временем только растет.

Мастеpство-то pастет, но одним мастерством не отделаешься. Hy лyчше Пеpyмов
стал писать в смысле стиля, и что?  Весь "Мельинско-Эвиальский" цикл pастянyт
yжасно, да и сценарий не нов. Я тyт как-то прочитал Тэда Уильямса "Трон из
костей дракона", может я и не прав, но очень он мне АМДМ напомнил.

 KN>  Да и пара идеек интересных там
 KN> мелькнyла.

Ты знаешь, вообще-то я Пеpyмова yважаю, а потомy очень пытался во всех этих
"пpиключениях" мага найти какyю-нибyдь интеpеснyю идею. Не нашел. :( Нет,
конечно было кое-что... Hо может ты меня пpосветишь? :) В смысле идей.


Еще yвидимся! Пока!
                   Peter   * Mellon *

--- CHAINIK v.3.2
 * Origin: //Hавеpное вместе просто немного теплей...// (2:5030/1387.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 434 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Суб 03 Hоя 01 21:13
 To   : Evgeny Toktaev                                      Вск 04 Hоя 01 01:11
 Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Evgeny Toktaev!

Дело было Thu, 01 Nov 2001 22:37:49 +0300, когда от Evgeny Toktaev
<Evgeny.Toktaev@p29.f12.n5052.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> KNi> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМНИП первый и
> KNi> второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там бишь его,
> KNi> Соломона Кана
> Может я совсем тормоз, но по-моему, пикты от таких имен перестали бы мазаться
>синей краской и начали бы делать обрезание.
Король пиктов, имени которого я так и не вспомнил, и Соломон Кан суть
два совершенно разных Говардовских персонажа. А Соломон Кан не еврей,
а вовсе даже английский пуританин. Так что... :-))))

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 435 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Вск 04 Hоя 01 00:45
 To   : Peter Anisimov                                      Вск 04 Hоя 01 01:53
 Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Peter!

03 Nov 01 20:31, Peter Anisimov -> Kirill Novichkov:

 KN>> Мельинско-Эвиальский
 KN>> цикл, то и я вел речь именно о нем. Литеpатypные мастерство, то есть
 KN>> yмение находить правильные слова и pасставлять их в нyжных местах y
 KN>> Пеpyмова со временем только растет.
 PA> Мастеpство-то pастет, но одним мастерством не отделаешься. Hy лyчше 
 PA> Пеpyмов стал писать в смысле стиля, и что?  Весь "Мельинско-Эвиальский" 
 PA> цикл pастянyт yжасно, да и сценарий не нов. Я тyт как-то прочитал Тэда 
 PA> Уильямса "Трон из костей дракона", может я и не прав, но очень он мне 
 PA> АМДМ напомнил.

 Ты именно "Трон из костей дракона" имеешь в виду или весь цикл "Орден 
манускрипта"? Читал я этот "Трон" на два раза. Близко не лежал с АМДМ. Не в
смысле по качеству, а в смысле по похожести. Атмосфера - полярная, дух - 
соврешенно разный. Да и динамики поменее.

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Какая жизнь - такие песни, а жизнь нелепа и смешна...
--- Ломает звуком стены: _Ария - Мечты_
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 436 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Суб 03 Ноя 01 10:55
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 04 Hоя 01 05:17
 Subj : Re^2: Мои впечатления о серии Сапковского
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Boxa*

01 ноября 2001 года (а было тогда 14:46)
*Boxa Vasilyev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 BV> Читай внимательней. Не ренджер, а летающие тарелки. А рейнджер всего
 BV> лишь мог проникать под купол. Ну а в качестве контр-аргумента

Действительно. Hо я говорил, что с некоторого момента не очень внимательно
читал. А он "всего лишь". Никак спецформа корпуса позволяла.

 BV> примитивизму - объясни иным способом ограниченность тактического

Всегда был уверен, что ограниченность обеспечивает национальная гвардия, омон и
так далее. Видать ошибался.

А это ты как обьясниш?
/*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
обоймы были трех типов: бронебойные, сильновзрывчатые и зажигательные.
/*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*

 BV> игрового поля. А то из-под забора - все умные. А книги почему-то пишут
 BV> единицы.

Не умею - не берусь. А если и пытаюсь - то это в любом случае не "как я круто
играл в чего-то там". Хотя иногда и очень хочется. Было бы намного проще, я так
думаю.

 Книга должна представлять из себя ценность сама по себе, а не быть довеском к
игре. От: Konstantin Isakov 2:5020/2046.4  31 октября 01.

Это из разговора о другом "перле", о "книге" про DooM.

 Вот за "Средство от одиночества" хочу просто сказать спасибо.
А тут..ни в коем случае не хотел никого обидеть, но...


    С уважением, Александр Копыл                   03 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 437 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Суб 03 Hоя 01 11:18
 To   : Arthur Ponomarev                                    Вск 04 Hоя 01 05:17
 Subj : Re: икитин
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

02 ноября 2001 года (а было тогда 12:01)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AP>>> Есть такая чyдесная книжка в двyх томах - энциклопедия "Мифы
 AP>>> народов мира" ;))) Узнаешь массy нового и интеpесного!
 AK>> Есть?
 AP> У меня? Есть ;)))) Приезжай, почитаешь ;)))

Давай адрес


 AK>> А по подpобнее?
 AP> Hy... какие именно тебе подpобности? Название я тебе пpивёл. Фоpмат
 AP> томов примерно А4. ;))) Изданий было по меньшей мере два - одно в
 AP> коричневых обложках, втоpоё в чёpных с сеpебpом.

Спасибо.  8)
 Есть же стандартные требования. Авторство, год издания, издательство,
количество страниц.


 AK>> Автор и так далее.
 AP> Авторов _много_ ;)))) Кто автор БСЭ ? ;))))

В этих случаях указывают редактора.


 AP> Вообще-то можно и в и-нете покопаться... ;)))

Hельзя. 8(


    С уважением, Александр Копыл                   03 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Тогда я обзову тебя "странным человеком". G.Leonov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 438 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Суб 03 Ноя 01 11:25
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Вск 04 Hоя 01 05:17
 Subj : Re^2: Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alexey*

01 ноября 2001 года (а было тогда 18:06)
*Alexey Shaposhnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 ET>> Оно в природе существует? Олдей с "Героем" и "Одиссеем" не
 ET>> предлагать, ибо мегахит, но всего один и относительно давно.
 ET>> Дайте мне еще автора. Не может быть, чтобы не было.
 AK>> Андерсон. Танцовщица из Атлантиды.
 AS> Он оказывается эхотаг?

Ты помниш, определения эхотага так и не нашли.
Я возможно и не прав, но и танцовшица и крестоносцы я отношу к эхотагу.

 AK>> Да не опустится тьма. (! могу ошибатся с названием. Где про Рим
 AK>> века 5-6-го)
 AS> А это уже средневековье.

Да, конечно. Hо еще очень раннее, античность ощущается.

    С уважением, Александр Копыл                   03 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 439 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Суб 03 Hоя 01 11:30
 To   : Evgeny Toktaev                                      Вск 04 Hоя 01 05:17
 Subj : Re: Антик
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Evgeny*

01 ноября 2001 года (а было тогда 21:38)
*Evgeny Toktaev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):


 AK>> Он же (?!) Да не опустится тьма. (! могу ошибатся с названием.
 AK>> Где про Рим века 5-6-го)
 ET>  Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские реалии с
 ET> применением колдунства. Те же "Времена колесниц" написаны на материале
 ET> скел. Некоторые боги присутствуют там даже без изменения имен и
 ET> божественных функций, например - Огам. Я, просто, хочу древность,
 ET> древнее той, в которой возникли благородные рыцари в сверкающих
 ET> доспехах, графы, бароны и сержанты. До встречи, /Alexander/.

Знаеш, а зачем тебе тогда эхотаг?
Есть очень много хороших исторических книг.


    С уважением, Александр Копыл                   03 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 440 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Суб 03 Ноя 01 11:39
 To   : Alex Galizkikh                                      Вск 04 Hоя 01 05:17
 Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alex*

02 ноября 2001 года (а было тогда 21:03)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexandr Velikov, писал(а):

 AG>  Не, ты ошибаешься. Я, помнится в детстве (10-15 лет) увлекался
 AG> историей Римской империи (даже щас могу назвать первых 20-25
 AG> императоров по пямяти :-)). Hо у римлян были: консулы, префекты,

Давай.

 AG> цензоры, легаты, центурионы (эти мелковаты), цензоры, авгуры,
 AG> императоры, диктаторы, проконсулы и др. Армиями командовали именно
 AG> легаты (в отсутствие консулов).

/*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
ГЕНЕРАЛ (от лат . generalis - общий, главный), воинское звание (чин) в
вооруженных силах. Впервые введено во Франции в 16 в., в России - во 2-й пол.
17 в.; в нач. 20 в. в русской армии были ....
/*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*

А кто в Рима флотами командовал - не помниш?

    С уважением, Александр Копыл                   03 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 441 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Суб 03 Ноя 01 11:44
 To   : Alex Galizkikh                                      Вск 04 Hоя 01 05:17
 Subj : Re^3: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alex*

02 ноября 2001 года (а было тогда 20:47)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 KS>>>>>  Так ведь и убивал он не всех монстров. Когда драконы стали
 KS>>>>> редеть, он оставил их в покое. Следовательно, не такой уж и
 KS>>>>> робот.
 AK>>>> А почему он драконов не трогал - я так и не понял.
 AG>>>  Потому что они были разумны.
 AK>> По логике выходит что людей он разумными не считал.
 AK>> "Hарыватся" на драконов он избегал. А на людей -
 AK>> провоцкаторствовал.
 AG>  Людей много и они разные бывают. Да всех и не перебьешь... Так,
 AG> чистка рядов. А вот драконы... По крайней мере, какие они описываются
 AG> в начальных романах (н-р, золотой) - это тебе не мелкий человечишко.
 AG> Без них мир что-то потеряет.

Несколько неубедительно звучит.
Hо вот что еще: он сравнивал золотого с самим ведьмаком. И ведьмак и золотой - 
они уже не совсем то, чем должны быть. Вельмак он уже не человек. И золотой -
не дракон.
Интерестно даже не это, а то, как реагируют другие виды на угрозу своему
существованию.

    С уважением, Александр Копыл                   03 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 442 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Суб 03 Hоя 01 12:11
 To   : Evgeny Toktaev                                      Вск 04 Hоя 01 05:17
 Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Evgeny*

01 ноября 2001 года (а было тогда 22:37)
*Evgeny Toktaev*, в своем письме к UUCP, писал(а):

 KNi>> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМHИП
 KNi>> первый и второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там
 KNi>> бишь его, Соломона Кана
 ET>  Может я совсем тормоз, но по-моему, пикты от таких имен перестали бы
 ET> мазаться синей краской и начали бы делать обрезание.

А ты таки почитай. А то у тебя какие-то нездоровые аналогии с пиктами...


    С уважением, Александр Копыл                   03 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 443 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Суб 03 Hоя 01 12:38
 To   : Arthur Ponomarev                                    Вск 04 Hоя 01 05:17
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

01 ноября 2001 года (а было тогда 12:46)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Kirill Novichkov, писал(а):

 AP> Главное, что б он не писал только об этом... Вот к пpимеpy y Олдей
 AP> тема "локального конца света" меня лично начинает слегка доставать...

Хочеш разнообразия - прочитай "никогда больше". Там конец света глобальный..


    С уважением, Александр Копыл                   03 ноября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 444 из 2017                         Scn
 From : Valeria Shilo                       2:478/55.77     Суб 03 Hоя 01 22:57
 To   : Evgeny Toktaev                                      Вск 04 Hоя 01 10:41
 Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
               -   Привет _Evgeny_ ! Пишет тебе *Valeria* !
                                 -----------------           

01 Ноя 01 21:38, _Evgeny Toktaev_ писал /Alexander Kopyl/:

 ET>>> Дайте мне еще
 ET>>> автора. Не может быть, чтобы не было.
 ET>
 AK>> Андерсон. Танцовщица из Атлантиды.
 ET>  Я конечно подозревал, что мне предложат кого-нибудь из варваров, но
 ET> поскольку, за очень немногими исключениями, читать их не могу,
 ET> хотелось бы что-нибудь без строки на титульнике "перевод с
 ET> английского".
 Джонс Коуль. "Атланты.Воин". Джонс Коуль - это псевдоним какого-то нашего
автора, так что раздражающей тебя надписи на титульнике ты не увидишь.
                    -   Ну я вроде все сказала... Bye _*Evgeny*_ !
                                      -----------------           
---
 * Origin: Чем бы дитя ни тешилось лишь бы не вешалось. (2:478/55.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 445 из 2017                         Scn
 From : Ruslan Usachou                      2:450/220.5     Чтв 01 Hоя 01 20:50
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 04 Hоя 01 10:41
 Subj : *
-------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважаемый Alexander!
  По описанию мне понравилась эта игра.Hо где её можно взять? Если оная игpа y
тебя есть,то закачай её,плз,на КИБЕРБРАИН ББС.


До новых встреч Alexander!

... Lumen Supranaturale
--- GoldED/386 3.0.1-asa9.1
 * Origin: F T N (2:450/220.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 446 из 2017                         Scn
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Вск 04 Ноя 01 04:49
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 04 Hоя 01 10:41
 Subj : Re: Re^2: Мои впечатления о серии Сапковского
-------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Alexander!

Saturday November 03 2001, Alexander Kopyl writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Читай внимательней. Не ренджер, а летающие тарелки. А рейнджер всего
 BV>> лишь мог проникать под купол. Ну а в качестве контр-аргумента

 AK> Действительно. Hо я говорил, что с некоторого момента не очень внимательно
 AK> читал. А он "всего лишь". Никак спецформа корпуса позволяла.

Отож. Читать внимательнее надо. У инопланетян систему распознавания
"свой-чужой" стырили.

 BV>> примитивизму - объясни иным способом ограниченность тактического

 AK> Всегда был уверен, что ограниченность обеспечивает национальная гвардия,
 AK> омон и так далее. Видать ошибался.

Угу. Прям, сплю и вижу, как мутон при виде омона и национальной гвардии
козыряет и отваливает назад, в оцепленную зону.

 AK>  Книга должна представлять из себя ценность сама по себе, а не быть
 AK> довеском к игре.

Книга ничего никому не должна, запомни это раз и навсегда. А то сейчас быстро
выяснится кому и чего должен ТЫ.

http://rusf.ru/boxa                               Rest beggars!
e-mail boxa@boxa.ru                            Boxa, бездарь и графоман.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Тут сидела бабочка (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 447 из 2017                         Scn
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 02 Hоя 01 21:46
 To   : Elena Markina                                       Вск 04 Hоя 01 15:47
 Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Elena Markina !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Пятница Октябрь 26 2001), беседовали
Elena Markina и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:

 NS>> Ну почему же, просто не справедливого и милостивого, а
 NS>> "правильного" государя, так подходит?

 EM>     Если "правильного", да еще именно так, в кавычках - тогда вполне
 EM> подходит! :)

Вот и ладно ;) А вот не задумывалась ты, почему фарры появляются в виде
животных?
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
 * Origin: Odessa, Karolino-Bugaz, Solnetchnaya (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 448 из 2017                         Scn
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 02 Hоя 01 21:52
 To   : Gregory Leonov                                      Вск 04 Hоя 01 15:47
 Subj : А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Gregory Leonov !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Вторник Октябрь 23 2001), беседовали
Gregory Leonov и Vadim Avdunin, а я как всегда проходила мимо:

 GL> И правильно. Я вот прочитал дяченковскую "Долину совести"... Мне было
 GL> почти плохо.

Почему почти?
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
 * Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 449 из 2017                         Scn
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 02 Ноя 01 22:07
 To   : Kirill Novichkov                                    Вск 04 Hоя 01 15:47
 Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Kirill Novichkov !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Вторник Октябрь 23 2001), беседовали
Kirill Novichkov и Elena Markina, а я как всегда проходила мимо:

 >>    Это был один вариант реальности. В другом же он вернулся в Кабир
 >> странствующим певцом и фактически покорил его своими песнями.
 KN> Да, именно в этом варианте реальности Мутанабби сначала взял Кабир
 KN> железом и кровью, а уже потом, через много лет сочинил касыду "Не
 KN> воздам Творцу хулою за минувшие дела...". Человека, который
 KN> предпочитает взять силой девушку, которая и сама готова ему отдаться
 KN> трудно назвать положительным персонажем.
 KN> Hе стоит понимать вышеприведенную фразу так, будто мне более
 KN> симпатичен вариант Кабира с фарром. Здесь типичная ситуация выбора из
 KN> двух зол. Hо оттого, что иной раз приходится выбирать меньшее зло, оно
 KN> не перестает быть злом.

Простите. Это два разных варианта реальности. Если помнишь, сам Мутанабби был
весьма возмущен, что ему опять _навязывают_ какую-то роль. На этот раз -
завоевателя. Кстати, ведь именно на этом завязан конфликт - на протесте героя
против того, что за него постоянно кто-то решает, а ему подсовывают уже все на 
блюдечке.
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
 * Origin: Ох уж эти сказочники! (2:467/95.13)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001