RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 392 из 2017 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Чтв 01 Hоя 01 18:59
To : Sergey Kykov Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergey!
Wednesday October 31 2001 12:44, Sergey Kykov wrote to Evgeny Toktaev:
SK> А легенды о Робине Гуде вообще эпос.
А давай введём новое понятие - "Магический Реализьм"!!!
Эпос vs реальность. Хм? А чем не новый сабж!!!
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 393 из 2017 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Чтв 01 Hоя 01 19:03
To : Arthur Ponomarev Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Arthur!
Wednesday October 31 2001 15:18, Arthur Ponomarev wrote to
ralionmaster@geocities.com:
r>> Во, смотрите - ещё одно определение сpедневековья. Если есть
r>> графы, бароны и сержанты - значит, средневековье, как есть... ;)
r>> Кстати, IMO, средневековье вовсе не вытекает из наличия всего
r>> yпомянyтого. Hy, как говоpится, дело вкyса...
AP> Сержанты - средневековье адназначна! ;))) Просто застенки
AP> инквизиции!!! ;)))
"Сержанты размножаются делением, как все простейшие". Про простейших в средние
века не знали, вот! Так что не средневековье.
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 394 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Чтв 01 Hоя 01 21:04
To : Sergey Kykov Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из ECHOMAIL.MY (My New Mail).
Приветствую, Sergey!
26 Oct 01 17:00, Sergey Kykov -> Alex Galizkikh:
>> ============== посмотрим? ==================
>> .Гибель Богов. - это .дерусь, потому что дерусь.. Сами смотрите.
>> Почему восстал Ракот - а взял и восстал. Повелитель Тьмы. Восстал
>> и все! Я не потрудился дать, сколько ни будь глубокого, психологического
>> обоснования его поступкам. Да, я постарался выстроить все за Хедином, но у
>> него тоже: .Я иду спасать друга, а мир пускай катится в тартарары.. И
>> дальше там боевки и магички. Поэтому я не очень люблю эту книгу, и честно
>> говоря, будь время и силы, может быть, ее бы переписал.
>> ============== неплохо получилось... ========
SK> Круто, блин. Я такое не видел раньше.
SK> Где взял цитатку? Очень хочется в ответ на такое
SK> поинтересоваться, а как же с психологическим
SK> обоснованием (черт с ним, пусть не с глубоким)
SK> в "Хождениях по Магу".
Из общения Перумова с читателями на встрече то ли в Москве, то ли в
Питере... Посмотри на perumov.com - я бы точнее сказал, но винт сдал по
гарантии, теперь на временном пристанище, где всего по минимуму :-((
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... И если все добро от Бога - нам не светит теплый рай...
--- Ломает звуком стены: _Accept - Street Fighter_
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 395 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Чтв 01 Hоя 01 22:06
To : Konstantin Boyandin Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Konstantin/!
Как-то 31 Окт 01 08:06 разговаривали Konstantin Boyandin и Evgeny Toktaev:
KB> В качестве комментария.
KB> Во, смотрите - ещё одно определение средневековья.
Я не энциклопедический словарь и не даю определений средневековья, фэнтези и
конных арбалетчиков.
KB> Если есть графы, бароны и сержанты - значит, средневековье, как
KB> есть... ;)
Ага. Средневековье. Если они присутствуют в субьекте, то это не есть субьект
вообще, либо он написан не шибко образованным автором. Я хочу книгу, написанную
образованным автором.
KB> Кстати, IMO, средневековье вовсе не вытекает из наличия всего
KB> упомянутого. Ну, как говорится, дело вкуса...
До встречи, /Konstantin/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Hаглотаться бы яда, да не хочется пить...(с) ДДТ (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 396 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Чтв 01 Hоя 01 21:38
To : Alexander Kopyl Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexander/!
Как-то 31 Окт 01 21:10 разговаривали Alexander Kopyl и Evgeny Toktaev:
ET>> Как меня достал эхотаг, произрастающий из средневековья. Hадоелы
ET>> графы, бароны и сержанты. Сабжа хочу. Оно в природе существует?
ET>> Олдей с "Героем" и "Одиссеем" не предлагать, ибо мегахит, но
ET>> всего один и относительно давно. Дайте мне еще автора. Не может
ET>> быть, чтобы не было.
AK> Андерсон. Танцовщица из Атлантиды.
Я конечно подозревал, что мне предложат кого-нибудь из варваров, но поскольку,
за очень немногими исключениями, читать их не могу, хотелось бы что-нибудь без
строки на титульнике "перевод с английского". Впрочем, задав вопрос, я сам на
него ответил: Дмитрий Чистов "Времена колесниц". Фидошник, кстати, здесь
появлялся.
AK> Он же (?!) Да не опустится тьма. (! могу ошибатся с названием. Где
AK> про Рим века 5-6-го)
Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские реалии с
применением колдунства. Те же "Времена колесниц" написаны на материале скел.
Некоторые боги присутствуют там даже без изменения имен и божественных функций,
например - Огам. Я, просто, хочу древность, древнее той, в которой возникли
благородные рыцари в сверкающих доспехах, графы, бароны и сержанты.
До встречи, /Alexander/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Все нельзя, но... в принципе, все можно... (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 397 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Чтв 01 Hоя 01 22:07
To : Alexandr Velikov Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexandr/!
Как-то 30 Окт 01 14:59 разговаривали Alexandr Velikov и Oscar Sacaev:
OS>> А генерал тогда кто, в контексте римского наследства? Я
OS>> почему-то думал, что это глюк сценаристов "Гладиатора".
AV> У римлян генерал - командующий отдельной группой войск.
А я думал, что отдельными группами войск командовали префекты и легаты, как я,
бедный ламер, оказывается ошибался.
AV> Например в Британии времен римского владычества генерал был
AV> командующим всеми войсками Андрианова Вала.
На Адриановом Валу были рассредоточены подразделения, входившие в состав 6-го
легиона. Соответственно ими командовал префект оного легиона.
AV> А у тамошнего консула был свой капитан.
А я был адьютантом Юлия Цезаря. Вообще-то консулов было двое и оба они
находились в Риме. Так что ни к одному из них нельзя применить слово
"тамошний". Даже к Агриколе, поскольку к моменту его Британского прокураторства
он уже перестал быть консулом. Капита - она же ростра, соответсвенно, капитан в
Риме не мог быть сухопутной крысой. Впрочем, я считаю, что сие слово появилось
тогда, когда империя уже отбросила коньки. А барахтающимися по морям лоханками
командовали, как это не странно звучит - губернаторы. Впрочем ничего странного,
если учесть, что губернатор - есть извращение греческого "кибернет".
До встречи, /Alexandr/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Все нельзя, но... в принципе, все можно... (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 398 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Чтв 01 Hоя 01 22:31
To : Sergey Kykov Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Sergey/!
Как-то 31 Окт 01 12:44 разговаривали Sergey Kykov и Evgeny Toktaev:
SK> Книжки нет, но по-моему не Дойл, который Конан, а Роберт,
SK> который Льюис Стивенсон.
Блииин. Как я... того самого...
Клянусь, это с перепою... Почему-то Дойл, который Конан в голове вертелся...
До встречи, /Sergey/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Все нельзя, но... в принципе, все можно... (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 399 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Чтв 01 Hоя 01 22:44
To : Sergey Kykov Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Sergey/!
Как-то 31 Окт 01 12:44 разговаривали Sergey Kykov и Evgeny Toktaev:
>> виду низшую боевую единицу, то она, "копье" - основная проблема
>> феодальных войн.
SK> Да уж конечно его. У палки с наконечником ножек нет, его привести
SK> сложно. А оно почему проблема?
Проблема в наличии или отсутствии ковычек.
SK> Просто способ организации солдат.
SK> Взвод, если хочешь.
Не хочу, так еще хуже.
SK> Тогда становится вопрос к какому роду войск их относить.
SK> потому что такое стадо оруженцев не сумеет избежать боя даже
SK> если очень захочет.
Наверное их стоит отнести к роду войск "толпа оруженосцев". Зеленые фуфайки...
До встречи, /Sergey/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Вот брошу пить, возьмусь за вас (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 400 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Чтв 01 Hоя 01 22:37
To : UUCP Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Kirill/!
Как-то 31 Окт 01 22:13 разговаривали Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichko и Gregory Leonov:
KNi> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМНИП первый и
KNi> второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там бишь его,
KNi> Соломона Кана
Может я совсем тормоз, но по-моему, пикты от таких имен перестали бы мазаться
синей краской и начали бы делать обрезание.
До встречи, /Kirill/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: В лесу громко клацал затвор плюсомета... (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 401 из 2017 Scn
From : Кэтти 2:5030/651.109 Срд 10 Окт 01 16:07
To : Andrey Teplyashin Птн 02 Hоя 01 03:05
Subj : Фэнтези
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Andrey, и хватит о добром..
_____________________________________________________________________________
Сорри, что письмо так задержалось: были проблемы с компом. Кэтт
___________________________________________________________________________
Воскресенье.. идёт 13 минута 13 часа.. на дворе Oктябрь 2001, уже 07 число..
Andrey Teplyashin написал(а) для Кэтти:
>> Тема диплома:"Санкт-Петербургский рынок фантастики. Разнообразие и качество
AT> Вай, тут без меня почту приняли, а я и не видел!
AT> Здравстуй.
Привет, привет.
AT> Прошу прощения, что отвечаю не сразу.
Аналогичо. Дело в том, что компутер не мой, а моей сестры, и появляюсь я у нее
раз в неделю, поэтому и отвечать буду не сразу. :р
AT> Hасчёт "совр. система выпуска литературы по данному разделу (фэнтэзи)."
AT> конечно тяжело, бо провинция мы глухая - Биробиджан, будь он неладен.
Ой, я чуть в обморок не упала когда это вычитала: всё привыкнуть не могу, что
ФИДОХА по всей стране. Все равно это здорово: у меня еще нет знакомых в
Биробиджане.;)
AT> А вот с "Проблемы/особенности классификации и типологии этой литературы"
AT> этим мы, собственно и работали. Ежели меня еще не подводит память,
AT> дипломная называлась "Фэнтези как литературный жанр", хотя я могу уже
Мне до 29 октября нужно уже Введение и первый параграф к курсовой работе
накатать. Завал полный. В первом параграфе нужно будет о самом стиле
накатать (это то фигня), и еще о том как он к нам пришел, почему стал
популярным, какие авторы у нас были первыми и т.д. По библиотекам лазать уже
запарилась.:(
AT> Соответственно, спрос, рекламная работа и проч. - это не с нас. Не шибко
AT> фэнтези тут продается, не шибко...
Жаль у нас в институте это сильно спрашивают. Выкручиваюсь пока благодаря своим
знаниям, до поры до времени.
AT> Хотя, подкатили тут ко мне на днях с
AT> идеей радиопередачи почти по теме, но... Рано говорить. Не спугнуть бы...
AT> Тьфу-тьфу-тьфу.
Когда будет не рано обязательно расскажи. Неужели родная фэнтэзюха и до радио
добралась?
AT> А в общем, ежели чего - адрес известен. Завсегда поможем, если сможем :)
А почему ты этим интересуешься, ты не ролевик часом?
Буду очень благодарна за помощь, потому что тема мне очень нравится и отступать
я не собираюсь, несмотря на проблемы в институте (не любят там фэнтэзи).:<
AT> P.S. Вот в ноябре тот товарищ, что диплом писал, приехать должен. Он
AT> сейчас в деревне учительствует, дабы в армию не угодить. У него текст
AT> диплома поспрошаю.
Класс, это будет вообще здорово.
До новых коннектов. Скай.
ЗЫ. Ой, совсем забыла представиться зовут меня Скай. Кэтти - моя сестра.
Послашки скидывай ей на мыло, а я по приезду к ней буду тебе отвечать.
---
* Origin: ... И Крысы тоже люди ... (2:5030/651.109)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 402 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 01 Hоя 01 06:51
To : Arthur Ponomarev Птн 02 Hоя 01 10:51
Subj : Re: икитин
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Arthur*
31 октября 2001 года (а было тогда 13:16)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> А кто может подробно расказать о джиннах, ифритах,
AK>> инкyбах/сyккyбах (впрочем с этими все ясно), ракшасах и так
AK>> далее?
AP> Есть такая чyдесная книжка в двyх томах - энциклопедия "Мифы наpодов
AP> мира" ;))) Узнаешь массy нового и интеpесного!
Есть?
А по подробнее? Автор и так далее.
С уважением, Александр Копыл 01 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 403 из 2017 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Ноя 01 09:22
To : Evgeny Toktaev Птн 02 Hоя 01 19:48
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Evgeny!
KB>> В качестве комментария.
KB>> Во, смотрите - ещё одно определение средневековья.
ET> Я не энциклопедический словарь и не даю определений средневековья,
ET> фэнтези и конных арбалетчиков.
Hо мнение на эту тему высказано.
KB>> Если есть графы, бароны и сержанты - значит, средневековье, как
KB>> есть... ;)
ET> Ага. Средневековье. Если они присутствуют в субьекте, то это не есть
ET> субьект вообще, либо он написан не шибко образованным автором. Я хочу
ET> книгу, написанную образованным автором.
Имеется в виду употребление этих терминов по отношению к античности?
Использвоание этих терминов по отношению к fantasy-мирам? Употребление "реалий
средневековья" в fantasy-мирах? Можно попросить уточнить? Fantasy, относящееся
к античнсоти (основанное на худо-бедно правдоподобных реалиях земной
античности), известно мне в считанном количестве экземпляров - и то надо
заглавия вспоминать.
KB>> Кстати, IMO, средневековье вовсе не вытекает из наличия всего
KB>> упомянутого. Ну, как говорится, дело вкуса...
Ни в коем разе не вытекает, что я и высказал...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 404 из 2017 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Чтв 01 Hоя 01 20:38
To : Alex Galizkikh Птн 02 Hоя 01 19:48
Subj : Игроземье
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Alex Galizkikh !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Суббота Октябрь 20 2001), беседовали
Alex Galizkikh и Anton Yanchuk, а я как всегда проходила мимо:
AY>> точно никто не читал окончания третьего тома. Основная изюминка в
AY>> книге - не изобразить "процесс настольной РПГ", а, скорее,
AY>> поприкалываться с глюков игровой механики. Подчеркнуто-выделенные
AY>> границы областей, неестественность персонажей (этакие живые
AY>> куклы), ограничение числа проходимых гексагонов в день _внутри
AY>> игры_. Да и не только это (приколы) автор хотел показать.
AG> Может быть... Я ее прочитал на один раз. Может, чего и не понял.
Хм. Прочитать три тома редкостной тягомотины, для того чтобы потом тебе
объяснили - это, мол, один большой прикол. Повбивав би (с)анек
Да и не заметила я в конце даже намека на какой-либо юмор.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 405 из 2017 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 02 Hоя 01 11:57
To : Alexandr Velikov Птн 02 Hоя 01 19:48
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Alexandr!
01 оя 01 Alexandr Velikov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Сержанты - средневековье адназначна! ;))) Просто застенки
AP>> инквизиции!!! ;)))
AV> "Сержанты pазмножаются делением, как все простейшие". Про простейших
AV> в средние века не знали, вот! Так что не средневековье.
Т.е. пpостейших в сpедневековье не было и чyмы никакой не было? ;)))
Arthur
... Чебypашки-ниндзя, дети черепахи Годзиллы
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 406 из 2017 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 02 Hоя 01 12:01
To : Alexander Kopyl Птн 02 Hоя 01 19:48
Subj : икитин
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!
01 оя 01 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Есть такая чyдесная книжка в двyх томах - энциклопедия "Мифы
AP>> народов мира" ;))) Узнаешь массy нового и интеpесного!
AK> Есть?
У меня? Есть ;)))) Приезжай, почитаешь ;)))
AK> А по подpобнее?
Hy... какие именно тебе подpобности? Название я тебе пpивёл. Формат томов
примерно А4. ;))) Изданий было по меньшей мере два - одно в коричневых
обложках,
втоpоё в чёpных с сеpебpом.
AK> Автор и так далее.
Авторов _много_ ;)))) Кто автор БСЭ ? ;))))
Вообще-то можно и в и-нете покопаться... ;)))
Arthur
... Мозг, хорошо yстpоенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный (с) ???
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 407 из 2017 Scn
From : Sergey Kykov 2:5020/400 Птн 02 Hоя 01 15:17
To : Arthur Ponomarev Птн 02 Hоя 01 19:48
Subj : Re: Антик
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Kykov" <kykov@echo.ru>
"Arthur Ponomarev" ...
> AP>> Сержанты - средневековье адназначна! ;))) Просто застенки
> AP>> инквизиции!!! ;)))
> AV> "Сержанты pазмножаются делением, как все простейшие". Про простейших
> AV> в средние века не знали, вот! Так что не средневековье.
>
> Т.е. пpостейших в сpедневековье не было и чyмы никакой не было? ;)))
Вот не знал, что бактерии - простейшие. На самом деле прокариоты.
Кроме того, бывает, что простейшие размножаются и половым способом.
Короче фразу надо читать так:
"Сержанты размножаются отделением...."
SWK
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Rinet Corp. News Service, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 408 из 2017 Scn
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Птн 02 Hоя 01 11:52
To : Evgeny Toktaev Птн 02 Hоя 01 21:27
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Evgeny!
Thursday November 01 2001 21:38, Evgeny Toktaev wrote to Alexander Kopyl:
AK>> Андерсон. Танцовщица из Атлантиды.
ET> Я конечно подозревал, что мне предложат кого-нибудь из варваров, но
ET> поскольку, за очень немногими исключениями, читать их не могу,
ET> хотелось бы что-нибудь без строки на титульнике "перевод с
ET> английского". Впрочем, задав вопрос, я сам на него ответил: Дмитрий
ET> Чистов "Времена колесниц". Фидошник, кстати, здесь появлялся.
AK>> Он же (?!) Да не опустится тьма. (! могу ошибатся с названием.
AK>> Где про Рим века 5-6-го)
ET> Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские реалии с
ET> применением колдунства. Те же "Времена колесниц" написаны на материале
ET> скел. Некоторые боги присутствуют там даже без изменения имен и
ET> божественных функций, например - Огам. Я, просто, хочу древность,
ET> древнее той, в которой возникли благородные рыцари в сверкающих
ET> доспехах, графы, бароны и сержанты.
Рекомендовать Никитина не буду. А вот Логинова порекомендую: "Чёрная кровь", в
соавторстве с Перумовым и продолжение "Чёрный смерч".
С уважением Alexandr
[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]
... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 409 из 2017 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Чтв 01 Hоя 01 20:48
To : Denis Lianda Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Я вернулся.
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!
Tuesday October 30 2001 23:42, Denis Lianda (2:5030/1399.6) => Alexander Kopyl:
DL> PS: 2All: Где можно достать главное Еськовское творение? (урль) Охота
DL> почитать, а покупать - жаба душит.
Которое?
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Если к вам она придет - дверь не отворяйте! (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 410 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 02 Hоя 01 20:44
To : Alexander Kopyl Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re^3: Re^6: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
25 Oct 01 1:51, Alexander Kopyl -> Victor Horbunkoff:
KN>>>> Опять же мундир _был_ (помнишь, как они экипировку для похода на
KN>>>> Ла Рошель добывали), но _ношение_ мундира обязательным не было.
AK>>> Вот вот. Лежит пьяный мужик в рваном грязном плаше в луже вина на
AK>>> полу и матерится. И никак не определиш кто он - гвардеец или
AK>>> мушкетер.
VH>> Предложить выпить за каpдинала?
AK> Не думаю, что реакция будет существенно разнится.
Это точно - если пьяному и предложить выпить, то не одна ли малина за кого
:-)))
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Какая жизнь - такие песни, а жизнь нелепа и смешна...
--- Ломает звуком стены: _Dio - We Rock_
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 411 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 02 Hоя 01 20:47
To : Alexander Kopyl Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re^2: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
25 Oct 01 2:54, Alexander Kopyl -> Alex Galizkikh:
KS>>>> Так ведь и убивал он не всех монстров. Когда драконы стали
KS>>>> редеть, он оставил их в покое. Следовательно, не такой уж и
KS>>>> робот.
AK>>> А почему он драконов не трогал - я так и не понял.
AG>> Потому что они были разумны.
AK> По логике выходит что людей он разумными не считал.
AK> "Нарыватся" на драконов он избегал. А на людей - провоцкаторствовал.
Людей много и они разные бывают. Да всех и не перебьешь... Так, чистка
рядов. А вот драконы... По крайней мере, какие они описываются в начальных
романах (н-р, золотой) - это тебе не мелкий человечишко. Без них мир что-то
потеряет.
Hа сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Тоска о том, что было, рвется через край, под крики серых птичьих стай...
--- Ломает звуком стены: _Blind Guardian - War Of Wrath_
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 412 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 02 Hоя 01 20:50
To : Sergey Kykov Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re: Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
26 Oct 01 17:00, Sergey Kykov -> Alex Galizkikh:
SK> Где взял цитатку? Очень хочется в ответ на такое
SK> поинтересоваться, а как же с психологическим
SK> обоснованием (черт с ним, пусть не с глубоким)
SK> в "Хождениях по Магу".
Насчет цитаты уже отвечал, а по поводу мотивации Фесса... В АМДМ - простое
недосольство сытой жизнью в Долине. Гордость взыгравшая... Ну а в Хранителе
мечей - простое выживание. Не Фесс находит события - события его находят,
он просто плывет по течению...
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Мир объят огнем, но не стихнет гром, дух войны требует еще...
--- Ломает звуком стены: _Iron Savior - This Flight Tonight_
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 413 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 02 Hоя 01 20:55
To : Alexander Kopyl Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re^2:
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
28 Oct 01 0:24, Alexander Kopyl -> Alexey Shaposhnikov:
AK>>> Гениальная статья. Особенно мне про беорна понравилось.
AS>> А у меня есть ещё и цензия Переслегина на ВК. :)
AK> Давай!
Естественно, в эху. Нечего Александра одного баловать :-)))
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Дух войны скалится из тьмы, входит в наши сны, дух войны мы ему верны...
--- Ломает звуком стены: _Demons & Wizards - Winter Of Souls_
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 414 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 02 Hоя 01 21:01
To : Alexander Kopyl Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Опошляют все, до чего ручки дотянутся
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
28 Oct 01 8:30, Alexander Kopyl -> All:
AK> /*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
AK> Зачистка Хьерварда
Это старая история... Я помнится эту игру еще лет пять назад видел (ну
может четыре...). Берешь 5% АДОМа и получаешь то. что имеешь. Фигня, в
общем.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Мир объят огнем, но не стихнет гром, дух войны требует еще...
--- Ломает звуком стены: _Dio - Fever Dreams_
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 415 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 02 Ноя 01 21:03
To : Alexandr Velikov Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexandr!
30 Oct 01 14:59, Alexandr Velikov -> Oscar Sacaev:
AV>>> "Капитан" и "генерал" - римское наследство. Причём капитан - это
AV>>> командующий личной дружиной феодала или гарнизона замка в
AV>>> отсутствие хозяина.
OS>> А генерал тогда кто, в контексте римского наследства? Я почему-то
OS>> думал, что это глюк сценаристов "Гладиатора".
AV> У римлян генерал - командующий отдельной группой войск. Например в
AV> Британии времен римского владычества генерал был командующим всеми
AV> войсками Андрианова Вала. А у тамошнего консула был свой капитан.
Не, ты ошибаешься. Я, помнится в детстве (10-15 лет) увлекался историей
Римской империи (даже щас могу назвать первых 20-25 императоров по пямяти
:-)). Hо у римлян были: консулы, префекты, цензоры, легаты, центурионы (эти
мелковаты), цензоры, авгуры, императоры, диктаторы, проконсулы и др. Армиями
командовали именно легаты (в отсутствие консулов).
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... В этой пьяной стране есть для каждого кнут, здесь поют о душе и в нее же
плюют...
--- Ломает звуком стены: _Dio - Face In The WindowHard Rock
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 416 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Птн 02 Hоя 01 21:22
To : Natalya Shumitskaya Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Игроземье
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Natalya!
01 Nov 01 20:38, Natalya Shumitskaya -> Alex Galizkikh:
AY>>> точно никто не читал окончания третьего тома. Основная изюминка в
AY>>> книге - не изобразить "процесс настольной РПГ", а, скорее,
AY>>> поприкалываться с глюков игровой механики. Подчеркнуто-выделенные
AY>>> границы областей, неестественность персонажей (этакие живые
AY>>> куклы), ограничение числа проходимых гексагонов в день _внутри
AY>>> игры_. Да и не только это (приколы) автор хотел показать.
AG>> Может быть... Я ее прочитал на один раз. Может, чего и не понял.
NS> Хм. Прочитать три тома редкостной тягомотины, для того чтобы потом тебе
NS> объяснили - это, мол, один большой прикол. Повбивав би (с)анек
NS> Да и не заметила я в конце даже намека на какой-либо юмор.
Верно говоришь. Юмора там разве что чайная ложечка... Кстати, сам
спрашивал сам и отвечаю - автор "Игроземья" был соавтором Херберта-младшего
в "Доме Атрейдесов"...
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Мир объят огнем, но не стихнет гром, дух войны требует еще...
--- Ломает звуком стены: _Dio - Just Another Day_
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 417 из 2017 Scn
From : Kirill Novichkov 2:5020/400 Птн 02 Hоя 01 23:37
To : Vadim Avdunin Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Доброго времени суток, Vadim Avdunin!
Дело было Thu, 01 Nov 2001 07:53:23 +0300, когда от Vadim Avdunin
<Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:
> Стало быть, хорошо, что я их не видел - терпеть ненавижу политическую
> демагогию, какой бы стороной она не была повеpнута.
Ну что же, индивидуальные предпочтения не обсуждаются :-)
> KN> ИМХО это писалось безусловно под влиянием момента, но ни в коем случае не
> KN> на коньюнктуру. И как я понял из послесловия к книге, третья трилогия
> KN> 91-93 годов хронологически была написана раньше первой и второй
> KN> трилогий, являясь чуть ли не литературным дебютом Шмалько.
> Это многое объясняет, конечно. Пресловутый первый блин...
Если впадать в занудство, то совсем первым блином были рассказы о
комиссаре Фухе, но это уже совсем шутка, стеб, попытка развлечься и
совсем не эхотаг.
> KN> Поэтому она действительно несколько слабее первых двух, но все равно
> KN> читать стоит. Финал там правда, как обычно, мрачноватый и никакого "happy
> KN> ending", но это тоже во многих книгах Шмалько бывает...
> Нет, этой "мистики про демократов" мне у Столяpова хватило - нафиг, нафиг...
> А потом еще Лазарчук и Пелевин добавили... 8///
Лазарчук - ПВГЧ? А у Пелевина? "Generation П"? Там вроде не про
"демократов", а про рекламно-телевизионных деятелей... А у Столярова
что? Я у него читал только "Детский мир".
Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru
Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 418 из 2017 Scn
From : Kirill Novichkov 2:5020/400 Птн 02 Hоя 01 23:37
To : Vadim Avdunin Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Доброго времени суток, Vadim Avdunin!
Дело было Thu, 01 Nov 2001 08:00:22 +0300, когда от Vadim Avdunin
<Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:
> >> Да какая гнильца - у него обыкновенно крыша поехала. Парень сеpьезный
> >> психоз заработал ни с того, ни с сего. Обычно такая штука - дело
> >> наследственное, да только что-то незаметно ничего подобного в его
> KN> ^^^^^^^^^^^^^^ Именно это и имелось в виду под гнильцой.
> А почему всплыло только в одном из бpатьев?
Ну не крышу же у него сорвало напрочь все таки. Так, не психоз, а
скорее невроз (в психиатрических терминах не силен). Вполне вменяем он
остался, а другие братья в столь раннем возрасте в такие стрессовые
ситуации не попадали. Да и так, все они были вполне чужды абстрактного
общечеловеческого гуманизма. :-)
> Это, конечно, кому как. А вообще-то "Ведьмин век" очень неплох. Хотя, имхо,
Неплох и "Ведьмин век" и "Скрут", то есть чисто литературных
достоинств масса, а вот с идеями их я не согласен. То есть хороший
автор, но не для меня.
> "Ритуал" с "Последним Дон Кихотом", что были в АСТ-овских "Заклятых мирах",
> получше будут.
Частенько слышу упоминания об этом сборнике "Ритуал". У меня есть
сборник с таким же названием 1996 года киевского изд-ва "Кранг". В
него входят повести "Ритуал", "Бастард" и "Вилена". А что входит в
АСТ-овский сборник? Сама повесть "Ритуал", кстати мне у Дьяченок
нравится больше всего.
> KN> [..безжалостно стерто..] то уже понимаешь, что
> KN> гражданская война (необязательно война начала прошлого века) - одна из
> KN> излюбленных тем в творчестве Шмалько.
> Оно и понятно - именно во вpемя братоубийственных меpопpиятий и выползает
> на свет темная сторона человека.
То есть ты считаешь, что одна из задач Шмалько, как автора - показать
темную сторону человеческой натуры, а гражданская война - лишь
изобразительное средство?
> KN> [..безжалостно стерто..] Сабж правда из этого
> KN> ряда историй гражданских войн выбивается...
> Да и не только. "Овернский клирик" и "Серый коршун" - это имхо истории о
> предотвращенных войнах.
Ежели вспоминать историю, то "Овернский клирик" - скорее рассказ об
отложенной войне, ведь крестовые походы против альбигойцев все таки
состоялись. Да и инквизиция, как бы к ней не относиться, была создана.
В "Сером коршуне" же трудно вести речь о гражданской войне, для таких
времен скорее подошел бы термин межплеменные войны, ведь нормального
устроенного государства тогда в Элладе еще не было.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 419 из 2017 Scn
From : Kirill Novichkov 2:5020/400 Птн 02 Hоя 01 23:37
To : Arthur Ponomarev Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Доброго времени суток, Arthur Ponomarev!
Дело было Thu, 01 Nov 2001 12:46:46 +0300, когда от Arthur Ponomarev
<Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:
> KN> Hy скажем так, если начинать читать Валентинова с "Hаpyшителей
> KN> pавновесия", то действительно можно разочаpоваться,
>
>Я вот начал с Дезертира - впечатлился, теперь читаю всё ;)))
Ну так это и хорошо. Главное, что не с "Hаpyшителей pавновесия".
> KN> понимаешь, что гpажданская война (необязательно война начала пpошлого
> KN> века) - одна из излюбленных тем в творчестве Шмалько.
>Главное, что б он не писал только об этом... Вот к пpимеpy y Олдей тема
Ну это так, если утрировать и заострять внимание только на одном
аспекте творчества. Можно ведь и про ВК сказать, что это книга об
эльфах. Хотя это безусловно так, но этим содержание книги отнюдь не
исчерпывается.
>"локального конца света" меня лично начинает слегка доставать... хотя это и
>лyчше, чем "Чyжой" ;)
Вот кстати, что-то удержало меня от покупки этой книги, внутренний
голос какой-то :-)
> KN> несколько pаз намекает, что Оpия - это наш мир после некого
> KN> глобального катаклизма.
>ИМХО зpя он это сдела... был бы параллельный мир, а так как-то не естественно
>смотpится, чyжеpодно 8((( Опять же с тем же "Серым соколом" лyчше бы
>стыковалось...
Так в своей обычной манере он не дает прямых указаний, а только легкие
намеки, которые при не очень внимательном чтении можно пропустить, а
заметив, можно трактовать по разному. Вот к примеру, человек не
интересующийся историей, поймет ли, что Варфоломей Кириллович из
третьей трилогии "Ока силы" - это тот самый святой Сергий
Радонежский...
> KN> Сабж правда из этого pяда историй гражданских войн выбивается...
>
>Hy почемy же? Резню евреев вполне можно рассматривать как гpажданскyю войнy, в
>котоpой втоpая сторона не сопpотивлялась 8(((
Нет уж, если одна из сторон не сопротивляется, то это не война :-))
Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru
Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 420 из 2017 Scn
From : Kirill Novichkov 2:5020/400 Птн 02 Hоя 01 23:37
To : Peter Anisimov Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re: Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Доброго времени суток, Peter Anisimov!
Дело было Thu, 01 Nov 2001 10:46:08 +0300, когда от Peter Anisimov
<Peter.Anisimov@p33.f1387.n5030.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:
> KN> Семенова показала, что pyсские авторы могyт не только писать фэнтази,
> KN> но и делать его на оригинальном материале национальной мифологии. Да,
>
>Смотpя что значит "yметь писать фэнтази". Первый Волкодав еще ладно, а вот
>следyющие два - просто отписка для заpабатывания денег. Не знаю, почемy он так
>всем нpавится? ИМХО "Лебединая дорога" кyда лyчше.
Ну, если начать пристебываться к словам, то я бы ответил, что у меня
не было слова "умеют", а было слово "могут", что не совсем
равнозначно. :-)) Дело правда не в этом, а в том, что "Волкодав" был
пробным шаром русского фэнтази, и в этом качестве был вполне на
уровне. А с умеренной оценкой его литературных достоинств я и не
спорил. Что же касается продолжений, то тут уже вступает в действие
железное правило ухудшения качества сиквелов.
>
> KN> Перечитал я тyт его КТ, как раз из-за этого жаркого обсyждения и
> KN> книга
> KN> показалось довольно заypядной. Последние его вещи не в пpимеp
> KN> качественнее.
>
>Последние это какие? В "Летописи разлома" Пеpyмов по-моемy сам потеpлся.
Под "Летописями Разлома" что имеется в виду? Если Мельинско-Эвиальский
цикл, то и я вел речь именно о нем. Литературные мастерство, то есть
умение находить правильные слова и расставлять их в нужных местах у
Перумова со временем только растет. Да и пара идеек интересных там
мелькнула.
Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru
Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 421 из 2017 Scn
From : Kirill Novichkov 2:5020/400 Птн 02 Ноя 01 23:37
To : Arthur Ponomarev Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re: Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Доброго времени суток, Arthur Ponomarev!
Дело было Thu, 01 Nov 2001 11:29:36 +0300, когда от Arthur Ponomarev
<Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:
> KN> А вот Семенова показала, что pyсские авторы могyт не только писать
> KN> фэнтази, но и делать его на оригинальном материале национальной
> KN> мифологии.
>
>Hе мифологии афаик, просто антypаж. Мифология (как и магия) в Волкодаве -
>непpишейкобылехвост ;))
Да, конечно, именно антуражем, так будет корректнее.
> KN> Да, книги Олди и Хаецкой выходили раньше Пеpyмова и Семеновой, но
> KN> тогда (говорю за себя) мало кто мог предполдожить что Олди и Симмонс
> KN> - pyсскоязычные автоpы.
>
>Hy, первые изданные книги Олдей и к фэнтэзи-то отнести сложновато... к томy
>же, я сначла прочтиал о них, а только потом - их. ;) А с Симмонс да, хоpоший
>пpикол полyчился...
Дык у Олдей и сейчас не эхотаг, а "философский боевик" (оксюморон
какой-то :-)))))) Нет, о возможном русскоязычии авторов какие-то
смутные догадки были. У Симмонс - переведены даже названия населенных
пунктов - деревня Кочковая ляга чего стоит! А у Олди в "Живущем в
последний раз" цитируется ЕМНИП один из рассказов H. Гумилева. Hо в
конце концов это можно было списать на случайно попавшийся хороший
перевод в куче тогдашних поделок. Так сказать зерна пшеницы среди
плевел. И только издание Олди в серии "Hовая русская фантастика" (а
это не оксюморон, а скорее анекдот :-)) расставило все по своим
местам. А вот у Хаецкой в роли Симмонс IMHO получалось лучше всего. По
крайней мере ничего лучше "Меча и радуги" назвать не могу. "Мракобес"
- очень хорошо, но вещь совершенно иного плана, а "Завоеватели" и
"Вавилонские хроники" IMHO слабовато.
> KN> А поворот в стоpонy отечественной фэнтази лично для меня начался
> KN> именно с книг Семеновой и Пеpyмова. Кстати ЕМНИП в "Азбyчной" серии
> KN> именно Семенова появилась первой, по крайней мере y нас в гоpоде.
>
>АУ, наpод! Кто библиографии составляет, pассyдите - былали "Волкодав" пеpвой
>книгой в Азбyчной сеpии фэнтэзи?
Вопрос конечно не принципиальный, но и вправду, может кто со стороны
рассудит?
> KN> Никитин был раньше, но тогда его выпyскало какое-то изд-во, котоpое
> KN> заламывало совершенно дикие цены. Книги Никитина в начале 90-х стоили
> KN> раза в полтора дороже прочей литеpатypы, так что я его прочел гораздо
> KN> позже (впрочем и не жалею)
>
>Согласен - по обоим пyнктам ;)))
:-)))
Вроде бы там было три пункта:
1 - Никитин начал писать фэнтази раньше прочих отечественных авторов.
2 - в начале 90-х книги Никитина стоили довольно дорого.
3 - не жалею, что прочел Никитина поздновато
Дык по каким двум из трех пунктов консенсус ? :-))))
> KN> Перечитал я тyт его КТ, как pаз из-за этого жаркого обсyждения и
> KN> книга показалось довольно заypядной. Последние его вещи не в пpимеp
> KN> качественнее.
>
>Дык споpят-то не о качестве книги ;))) Тyт всё давно обсосано и разложено по
>полочкам... но фанаты всегда находятся... ;)))
Хотел было имху о тактике применения КА высказать, да вспомнил о
полутора сотнях мессаг в день из которых две трети - об этом самом и
решил - а ну его нафиг, и так сотню раз это обсуждали, хорош пока,
надобно небольшую паузу взять.
Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru
Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 422 из 2017 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/362.511 Птн 02 Ноя 01 23:18
To : All Суб 03 Ноя 01 13:49
Subj : немного самых честных правил
-------------------------------------------------------------------------------
Нello All!
=== begin ru.fantasy ===
---------------------------------
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ, ЧИТАЮЩИХ "МЕЧ И МАГИЮ"!
---------------------------------
Правила конференции RU.FANTASY (редакция от 1.12.2000)
> ---------------
> О КОНФЕРЕНЦИИ
> ---------------
Тематика конференции - ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY (Ненаучная сказочная
фантастика), а также все вопросы, связанные с фэнтэзи-сюжетами компьютерных
игр, песен, видеофильмов т.п. Допустимы письма о появлении новых книг,
статьи из журналов, выдержки из личных произведений, критика, рецензии,
споры.
Особо приветствуется участие в конференции литераторов, имеющих отношение
к жанру фэнтэзи.
Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
объявлять темы закрытыми при их несоответствии тематике конференции;
помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
назначать комодераторов и передавать им оговоренную часть своих полномочий;
вносить в правила дополнения и изменения;
в чрезвычайных слyчаях применять меры, не оговоренные в настоящих правилах.
Язык конференции - русский, набор символов ALT. Допустим английский для
помещения цитат из оригинальных источников, а также Старшая Речь и другие
фэнтезийные языки - в темплейтах и цитатах.
> -----------
> ПОЖЕЛАНИЯ
> -----------
не пишите очень длинных, равно как и "пустых" писем;
крайне не рекомендуется посылать письма типа "я тоже так думаю",
"согласен", "да, это круто" и т.п.;
помните, что фраза "напиши свое, а потом критикуй чужое" может раздражать
собеседника, не будучи конструктивным аргументом;
вместо письма "ну задолбал этот вопрос" предложите свои услуги в
составлении FAQ;
если тема вашего сообщения подходит для SU.TOLKIEN, SU.DRAGONLANCE или
SU.SF&F.FANDOM, пишите туда. Помните, что RU.FANTASY - общефэнтезийная
конференция, а не SU.TOLKIEN.CHAINIK;
воздержитесь от использования длинных кукеров и шуткеров, а тем более от
их комментирования;
не рекомендуется посылать много писем одновременно. Ограничьтесь
5-10 письмами;
не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ и текста письма;
сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно содержать подпись и адрес отправителя,
желающие пользоваться псевдонимами (т.е. именами, отличными от
нодлистового или пойнтлистового) должны согласовать этот вопрос с
модератором;
нежелательна замена в драйверах русских букв, кроме pусских:
pyccкой "H" на английскую "H" (All!)
pyccкой "p" на английcкyю "p"
pyccкой "у" на английскую "у" (проблемы в QWK-offline)
pyccкой "c" на английcкyю "c" (проблемы в MTE)
pyccкой "C" на английcкyю "C" (проблемы в MTE)
> -----------
> НАРУШЕНИЯ
> -----------
помещение писем не по теме конференции;
использование оскорбительных и нецензурных выражений (замена букв не
является смягчающим обстоятельством);
флейм и личная переписка в конференции (с модератором - тем более),
все вопросы выясняйте через netmail;
помещение без согласия модератора файлов в формате UUENCODE;
чрезмерное цитирование писем (более, чем необходимо для понимания общего
смысла предыдущих сообщений), цитирование приветствий, подписей, а также
системной информации (PATH, SEEN-BY, и т.п.);
слишком длинные подписи и приветствия;
отсутствие замены русской "H" на английскую "H";
фальсификация адреса системы, на которой сгенерено сообщение, а также
фальсификация технической информации в сообщении;
хотя ошибки и опечатки не являются наказуемым деянием, явно умышленное
игнорирование орфографии как таковой (например, тотальное отсутствие
больших букв и знаков препинания) может быть сочтено нарушением.
> -----------
> НАКАЗАНИЯ
> -----------
[*] - предупреждение. За однократное нарушение правил.
[+] - строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений [*], либо
за повтор нарушения после предупреждения.
[!] - отключение от конференции на определенный модератором срок.
Применяется после двух [+].
[R] - read-only. Запрет писать в конференцию на определенный модератором
срок. Применяется неожиданно.
"Знаки отличий" высылаются через netmail либо публикуются в конференции
от имени "Moderator". В случае отсутствия реакции нарушителя и появления в
течении недели писем с повторными нарушениями, отличившийся получает
очередной уровень взыскания.
Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные
сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" или "Moderator
of RU.FANTASY" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами,
подписанными на данную конференцию.
Комодератор по всем вопросам - Oscar Sacaev 2:5000/362.511. "Знаки отличий"
от комодератора высылаются через netmail либо публикуются в конференции от
имени "Comoderator" или "Comoderator of RU.FANTASY". Воздействие комодератора
может быть усугублено или отменено модератором.
Vladimir Bannikov (2:4613/7 AKA 2:4613/7.7 AKA 2:5020/194.4613)
Moderator of RU.FANTASY
=== end
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 423 из 2017 Scn
From : Sergey Kykov 2:5020/400 Суб 03 Hоя 01 08:25
To : Alex Galizkikh Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Re: Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Kykov" <kykov@echo.ru>
"Alex Galizkikh" ...
> SK> Где взял цитатку? Очень хочется в ответ на такое
> SK> поинтересоваться, а как же с психологическим
> SK> обоснованием (черт с ним, пусть не с глубоким)
> SK> в "Хождениях по Магу".
>
> Насчет цитаты уже отвечал, а по поводу мотивации Фесса... В АМДМ -
простое
> недосольство сытой жизнью в Долине. Гордость взыгравшая... Ну а в
Хранителе
> мечей - простое выживание. Не Фесс находит события - события его находят,
> он просто плывет по течению...
Одним стремлением выжить там не обойтись.
Хотя в принципе возможный вариант, избавляющий от необходимости
психологических обоснований ГГ, но тогда события должны
образовывать сюжет. ГГ-то ничерта не образует, он по течению плывет.
А происходящее вокруг Фесса так же непонятно как происходящее
внутри.
Очень напоминает мексиканский сериал. Только в мексиканском
сериале старые непонятки проясняются, по мере появления новых.
В "Хождениях по магу" количество непоняток увеличивается, при том,
что вариантов их трактовки миллион как в сериале, т.е. читателю
остается сидеть и тупо смотреть а что дальше выскочит из-за дерева
и как именно ГГ от него избавится или кто героя от него избавит.
Это хуже мексиканского сериала.
SWK
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Rinet Corp. News Service, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 424 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Суб 03 Hоя 01 10:49
To : Alexandr Velikov Суб 03 Hоя 01 13:49
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexandr!
02 Nov 01 11:52, Alexandr Velikov -> Evgeny Toktaev:
ET>> Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские реалии с
ET>> применением колдунства. Те же "Времена колесниц" написаны на материале
ET>> скел. Некоторые боги присутствуют там даже без изменения имен и
ET>> божественных функций, например - Огам. Я, просто, хочу древность,
ET>> древнее той, в которой возникли благородные рыцари в сверкающих
ET>> доспехах, графы, бароны и сержанты.
AV> Рекомендовать Никитина не буду. А вот Логинова порекомендую: "Чёрная
AV> кровь", в соавторстве с Перумовым и продолжение "Чёрный смерч".
Кстати да, про вторую ничего не скажу, а вот "Черная кровь" точно под
средневековье не косит, да и читается на уровне.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Сила твоя, в том, что ты есть, сила твоя, в том, что мы здесь!
--- Ломает звуком стены: _Ария - Все Что Было_
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С)DIO(2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 425 из 2017 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 02 Hоя 01 23:28
To : Natalya Shumitskaya Суб 03 Hоя 01 18:42
Subj : Игроземье
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Natalya!
Thursday November 01 2001 20:38, Natalya Shumitskaya писал Alex Galizkikh:
...[ Текст пожрал хомяк ]...
NS> Хм. Прочитать три тома редкостной тягомотины, для того чтобы потом
NS> тебе объяснили - это, мол, один большой прикол. Повбивав би (с)анек Да
NS> и не заметила я в конце даже намека на какой-либо юмор.
Ну, если честно, юмор там э-э-э... физиологический, на уровне голой задницы. И
АААААААгроменные потуги на глыбокюю хвилохсохвию. С тем же (физиологическим)
результатом. Hудятина редкостная. Даже переводчикам сие произведение испортить
невозможно :) Ибо хуже уже некуда.
С уважением, Kiril
[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 426 из 2017 Scn
From : Victor Sudakov 2:5020/400 Суб 03 Hоя 01 13:35
To : Alexander Kopyl Суб 03 Hоя 01 18:42
Subj : Re: Реалистичность
-------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>
Alexander Kopyl wrote:
> >> >> "Would wear"=*могли бы* носить...
> >> VS> Нет. Здесь "would wear" = "обычно носили." Можно заменить на
> >> VS> "used to wear."
> >> Сомнительная замена... Походит на подгонку...
> VS> Поверь дипломированному преподавателю английского языка :)
> Диплимированность здесь не аргумент. Я видел таааких преподавателей....но с
> дипломом.
А у меня красный :))
Если серьёзно. Hе веришь мне - загляни в какой-нибудь учебник
грамматики.
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
PGP key: finger vas@mpeks.tomsk.su
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 427 из 2017 Scn
From : Victor Sudakov 2:5020/400 Суб 03 Hоя 01 13:35
To : Kiril Kolesnikov Суб 03 Hоя 01 18:42
Subj : Re: Реалистичность
-------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>
Kiril Kolesnikov wrote:
> >> >> "Would wear"=*могли бы* носить...
> >> VS> Hет. Здесь "would wear" = "обычно носили." Можно заменить на
> >> VS> "used to wear."
> >> Сомнительная замена... Походит на подгонку...
> VS> Поверь дипломированному преподавателю английского языка :)
> С не меньшим основанием верю дипломированному переводчику с английского. :)
> Данное сочетание употребляется при указании именно возможности. То есть,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (1)
> "вероятно", "возможно", "скорее всего". Отсутствует твердая уверенность.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (2)
Ты столкнулся с омонимией. Глагол "would" может быть и модальным, и
смысловым, и вспомогательным. И в разных своих ипостасях означает
разное.
Формулировка (1) у тебя странная, не строгая. Может, попробуем
проанализировать? possibility или supposition (2) обычно выражают
другими глаголами, в первую голову напрашивается "may." Или ты здесь
"would" за mood auxiliary принял?
Можно в мыло.
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
PGP key: finger vas@mpeks.tomsk.su
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 428 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Суб 03 Ноя 01 15:31
To : Konstantin Boyandin Суб 03 Hоя 01 20:12
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Konstantin/!
Как-то 02 Hоя 01 09:22 разговаривали Konstantin Boyandin и Evgeny Toktaev:
ET>> Я не энциклопедический словарь и не даю определений
ET>> средневековья, фэнтези и конных арбалетчиков.
KB> Hо мнение на эту тему высказано.
Мнение = определение?
KB>>> Если есть графы, бароны и сержанты - значит, средневековье, как
KB>>> есть... ;)
ET>> Ага. Средневековье. Если они присутствуют в субьекте, то это не
ET>> есть субьект вообще, либо он написан не шибко образованным
ET>> автором. Я хочу книгу, написанную образованным автором.
KB> Имеется в виду употребление этих терминов по отношению к
KB> античности?
Если я такое увижу, материться буду весь оставшийся день.
KB> Использвоание этих терминов по отношению к fantasy-мирам?
Да. Ибо пахнет халтурой. Мне очень понравились перумовские сэйравы в
"Воине...". Я не в курсе, придумал он сие слово или откуда-то уволок, но даже в
худшем случае сие не заезжено и потому хорошо есть и хорошо весьма (я не буду
ставить копирайт сэра Генри). Если бы в "Воине.." не было баронов... Впрочем,
все равно, картинка портится не сильно.
KB> Употребление "реалий средневековья" в fantasy-мирах?
Да. Ибо уже надоело. Тот же "Воин..." - минимум "реалий средневековья", хотя и
не без этого.
KB> Fantasy, относящееся к античнсоти (основанное на худо-бедно
KB> правдоподобных реалиях земной античности),
Реалии земной античности совсем не обязательны. Написать эхотажную книгу без
"страшных" слов совсем не сложно. Сабж указан лишь в качестве одного из
возможных ориентиров.
KB> известно мне в считанном
KB> количестве экземпляров - и то надо заглавия вспоминать.
Я в курсе. Тем интереснее.
До встречи, /Konstantin/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Мне двадцать лет и я скучный человек (с) Г.Л.Олди (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 429 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Суб 03 Hоя 01 15:44
To : Alexandr Velikov Суб 03 Hоя 01 20:12
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexandr/!
Как-то 02 Hоя 01 11:52 разговаривали Alexandr Velikov и Evgeny Toktaev:
ET>> Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские
ET>> реалии с применением колдунства. Те же "Времена колесниц"
ET>> написаны на материале скел. Некоторые боги присутствуют там даже
ET>> без изменения имен и божественных функций, например - Огам. Я,
ET>> просто, хочу древность, древнее той, в которой возникли
ET>> благородные рыцари в сверкающих доспехах, графы, бароны и
ET>> сержанты.
AV> Рекомендовать Никитина не буду. А вот Логинова порекомендую: "Чёрная
AV> кровь", в соавторстве с Перумовым и продолжение "Чёрный смерч".
Читал, забыл указать. То что надо, но "Смерч" несколько хуже.
До встречи, /Alexandr/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Мне двадцать лет и я скучный человек (с) Г.Л.Олди (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 430 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Суб 03 Hоя 01 15:50
To : Alexandr Velikov Суб 03 Hоя 01 20:12
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alexandr/!
Как-то 01 Hоя 01 18:12 разговаривали Alexandr Velikov и Sergey Kykov:
SK>> Вопрос: Кто держал в повиновении крестьян?
AV> Копьё.
Hет. Крестьян в повиновении всегда держала рубашка. Которая своя. И ближе к
телу. Когда они про нее забывали, несколько мужиков в железе не могли устоять
против толпы мужиков без железа.
SK>> Значится видел но "Discovery" фильм про войны в Англии.
SK>> Документальный, вполне внушающий доверие.
AV> Документальный? Про викингов? В "галерею герцога с Бофорсом",
AV> адназначна! А можно и в Су.Хумор.Фильтред
Полностью согласен. Западных "историков" надо быть. Hогами. Для ума.
SK>> Там тоже была регулярная армия. Или не из военного флота?
SK>> Полковник вроде как начальник колонны, что тоже могло
SK>> образоваться когда угодно.
Вообще-то полковник, как и полк, слова если не исконно русские, то по краййней
мере исконно славянские :)
До встречи, /Alexandr/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Мне двадцать лет и я скучный человек (с) Г.Л.Олди (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 431 из 2017 Scn
From : Evgeny Toktaev 2:5052/12.29 Суб 03 Hоя 01 16:08
To : Alex Galizkikh Суб 03 Hоя 01 20:12
Subj : Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Alex/!
Как-то 02 Hоя 01 21:03 разговаривали Alex Galizkikh и Alexandr Velikov:
AG> Армиями командовали именно легаты (в отсутствие консулов).
Армиями там только ленивый не командовал. Легат - должность
многофункциональная.
До встречи, /Alex/.
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Мне двадцать лет и я скучный человек (с) Г.Л.Олди (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 432 из 2017 Scn
From : Sergey Kossikhin 2:5054/74.10 Птн 02 Hоя 01 12:04
To : Kirill Novichkov Суб 03 Hоя 01 20:12
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
Вроде бы 31 Oct 01 Kirill Novichkov писАл(а,и) к Arthur Ponomarev про Маpия
Семенова:
KN> Перечитал я тут его КТ, как раз из-за этого жаркого обсуждения и книга
KN> показалось довольно заурядной. Последние его вещи не в пример
KN> качественнее.
Да ну, наобоpот. Насчет КТ ничего не скажу - читал давно и особого впечатления
не осталось. На мой взгляд, лучшие книги Перумова - Хроники Хъеpваpда. В
последних (Дочь некроманта, Одиночество мага) уже такой бред пошел, такие
нагpомождения одного на другое, такие дурацкие литературные клише... Некоторые
идеи постpоения мира повтоpяются (например, Орда в Земле без радости и почти то
же самое в ОМ). Довольно распространенное мнение - исписался человек.
ЗЫЖ Еще достаточно интеpесная книга - вместе с Лукьяненко "Не вpемя для
драконов".
Вот и всё. Пока.
np: Паpанойя
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Пьян да умен - два угодья в нем. (2:5054/74.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 433 из 2017 Scn
From : Peter Anisimov 2:5030/1387.33 Суб 03 Ноя 01 20:31
To : Kirill Novichkov Вск 04 Hоя 01 01:11
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Kirill! Я тyт дyмал-дyмал и pешил-таки тебе написать...
02 Hоя 01 Тyт как-то Kirill Novichkov писал к Peter Anisimov, а мне захотелось
ответить:
>> Последние это какие? В "Летописи разлома" Пеpyмов по-моемy сам
>> потеpлся.
KN> Под "Летописями Разлома" что имеется в видy? Если
KN> Мельинско-Эвиальский
KN> цикл, то и я вел речь именно о нем. Литеpатypные мастерство, то есть
KN> yмение находить правильные слова и pасставлять их в нyжных местах y
KN> Пеpyмова со временем только растет.
Мастеpство-то pастет, но одним мастерством не отделаешься. Hy лyчше Пеpyмов
стал писать в смысле стиля, и что? Весь "Мельинско-Эвиальский" цикл pастянyт
yжасно, да и сценарий не нов. Я тyт как-то прочитал Тэда Уильямса "Трон из
костей дракона", может я и не прав, но очень он мне АМДМ напомнил.
KN> Да и пара идеек интересных там
KN> мелькнyла.
Ты знаешь, вообще-то я Пеpyмова yважаю, а потомy очень пытался во всех этих
"пpиключениях" мага найти какyю-нибyдь интеpеснyю идею. Не нашел. :( Нет,
конечно было кое-что... Hо может ты меня пpосветишь? :) В смысле идей.
Еще yвидимся! Пока!
Peter * Mellon *
--- CHAINIK v.3.2
* Origin: //Hавеpное вместе просто немного теплей...// (2:5030/1387.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 434 из 2017 Scn
From : Kirill Novichkov 2:5020/400 Суб 03 Hоя 01 21:13
To : Evgeny Toktaev Вск 04 Hоя 01 01:11
Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Доброго времени суток, Evgeny Toktaev!
Дело было Thu, 01 Nov 2001 22:37:49 +0300, когда от Evgeny Toktaev
<Evgeny.Toktaev@p29.f12.n5052.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:
> KNi> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМНИП первый и
> KNi> второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там бишь его,
> KNi> Соломона Кана
> Может я совсем тормоз, но по-моему, пикты от таких имен перестали бы мазаться
>синей краской и начали бы делать обрезание.
Король пиктов, имени которого я так и не вспомнил, и Соломон Кан суть
два совершенно разных Говардовских персонажа. А Соломон Кан не еврей,
а вовсе даже английский пуританин. Так что... :-))))
Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru
Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 435 из 2017 Scn
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Вск 04 Hоя 01 00:45
To : Peter Anisimov Вск 04 Hоя 01 01:53
Subj : Маpия Семенова
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Peter!
03 Nov 01 20:31, Peter Anisimov -> Kirill Novichkov:
KN>> Мельинско-Эвиальский
KN>> цикл, то и я вел речь именно о нем. Литеpатypные мастерство, то есть
KN>> yмение находить правильные слова и pасставлять их в нyжных местах y
KN>> Пеpyмова со временем только растет.
PA> Мастеpство-то pастет, но одним мастерством не отделаешься. Hy лyчше
PA> Пеpyмов стал писать в смысле стиля, и что? Весь "Мельинско-Эвиальский"
PA> цикл pастянyт yжасно, да и сценарий не нов. Я тyт как-то прочитал Тэда
PA> Уильямса "Трон из костей дракона", может я и не прав, но очень он мне
PA> АМДМ напомнил.
Ты именно "Трон из костей дракона" имеешь в виду или весь цикл "Орден
манускрипта"? Читал я этот "Трон" на два раза. Близко не лежал с АМДМ. Не в
смысле по качеству, а в смысле по похожести. Атмосфера - полярная, дух -
соврешенно разный. Да и динамики поменее.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Какая жизнь - такие песни, а жизнь нелепа и смешна...
--- Ломает звуком стены: _Ария - Мечты_
* Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 436 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 03 Ноя 01 10:55
To : Boxa Vasilyev Вск 04 Hоя 01 05:17
Subj : Re^2: Мои впечатления о серии Сапковского
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Boxa*
01 ноября 2001 года (а было тогда 14:46)
*Boxa Vasilyev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
BV> Читай внимательней. Не ренджер, а летающие тарелки. А рейнджер всего
BV> лишь мог проникать под купол. Ну а в качестве контр-аргумента
Действительно. Hо я говорил, что с некоторого момента не очень внимательно
читал. А он "всего лишь". Никак спецформа корпуса позволяла.
BV> примитивизму - объясни иным способом ограниченность тактического
Всегда был уверен, что ограниченность обеспечивает национальная гвардия, омон и
так далее. Видать ошибался.
А это ты как обьясниш?
/*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
обоймы были трех типов: бронебойные, сильновзрывчатые и зажигательные.
/*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*
BV> игрового поля. А то из-под забора - все умные. А книги почему-то пишут
BV> единицы.
Не умею - не берусь. А если и пытаюсь - то это в любом случае не "как я круто
играл в чего-то там". Хотя иногда и очень хочется. Было бы намного проще, я так
думаю.
Книга должна представлять из себя ценность сама по себе, а не быть довеском к
игре. От: Konstantin Isakov 2:5020/2046.4 31 октября 01.
Это из разговора о другом "перле", о "книге" про DooM.
Вот за "Средство от одиночества" хочу просто сказать спасибо.
А тут..ни в коем случае не хотел никого обидеть, но...
С уважением, Александр Копыл 03 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 437 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 03 Hоя 01 11:18
To : Arthur Ponomarev Вск 04 Hоя 01 05:17
Subj : Re: икитин
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Arthur*
02 ноября 2001 года (а было тогда 12:01)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AP>>> Есть такая чyдесная книжка в двyх томах - энциклопедия "Мифы
AP>>> народов мира" ;))) Узнаешь массy нового и интеpесного!
AK>> Есть?
AP> У меня? Есть ;)))) Приезжай, почитаешь ;)))
Давай адрес
AK>> А по подpобнее?
AP> Hy... какие именно тебе подpобности? Название я тебе пpивёл. Фоpмат
AP> томов примерно А4. ;))) Изданий было по меньшей мере два - одно в
AP> коричневых обложках, втоpоё в чёpных с сеpебpом.
Спасибо. 8)
Есть же стандартные требования. Авторство, год издания, издательство,
количество страниц.
AK>> Автор и так далее.
AP> Авторов _много_ ;)))) Кто автор БСЭ ? ;))))
В этих случаях указывают редактора.
AP> Вообще-то можно и в и-нете покопаться... ;)))
Hельзя. 8(
С уважением, Александр Копыл 03 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Тогда я обзову тебя "странным человеком". G.Leonov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 438 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 03 Ноя 01 11:25
To : Alexey Shaposhnikov Вск 04 Hоя 01 05:17
Subj : Re^2: Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey*
01 ноября 2001 года (а было тогда 18:06)
*Alexey Shaposhnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
ET>> Оно в природе существует? Олдей с "Героем" и "Одиссеем" не
ET>> предлагать, ибо мегахит, но всего один и относительно давно.
ET>> Дайте мне еще автора. Не может быть, чтобы не было.
AK>> Андерсон. Танцовщица из Атлантиды.
AS> Он оказывается эхотаг?
Ты помниш, определения эхотага так и не нашли.
Я возможно и не прав, но и танцовшица и крестоносцы я отношу к эхотагу.
AK>> Да не опустится тьма. (! могу ошибатся с названием. Где про Рим
AK>> века 5-6-го)
AS> А это уже средневековье.
Да, конечно. Hо еще очень раннее, античность ощущается.
С уважением, Александр Копыл 03 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 439 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 03 Hоя 01 11:30
To : Evgeny Toktaev Вск 04 Hоя 01 05:17
Subj : Re: Антик
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Evgeny*
01 ноября 2001 года (а было тогда 21:38)
*Evgeny Toktaev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Он же (?!) Да не опустится тьма. (! могу ошибатся с названием.
AK>> Где про Рим века 5-6-го)
ET> Я понимаю под антиком, совсем не обязательно, грекоримские реалии с
ET> применением колдунства. Те же "Времена колесниц" написаны на материале
ET> скел. Некоторые боги присутствуют там даже без изменения имен и
ET> божественных функций, например - Огам. Я, просто, хочу древность,
ET> древнее той, в которой возникли благородные рыцари в сверкающих
ET> доспехах, графы, бароны и сержанты. До встречи, /Alexander/.
Знаеш, а зачем тебе тогда эхотаг?
Есть очень много хороших исторических книг.
С уважением, Александр Копыл 03 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 440 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 03 Ноя 01 11:39
To : Alex Galizkikh Вск 04 Hоя 01 05:17
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alex*
02 ноября 2001 года (а было тогда 21:03)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexandr Velikov, писал(а):
AG> Не, ты ошибаешься. Я, помнится в детстве (10-15 лет) увлекался
AG> историей Римской империи (даже щас могу назвать первых 20-25
AG> императоров по пямяти :-)). Hо у римлян были: консулы, префекты,
Давай.
AG> цензоры, легаты, центурионы (эти мелковаты), цензоры, авгуры,
AG> императоры, диктаторы, проконсулы и др. Армиями командовали именно
AG> легаты (в отсутствие консулов).
/*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
ГЕНЕРАЛ (от лат . generalis - общий, главный), воинское звание (чин) в
вооруженных силах. Впервые введено во Франции в 16 в., в России - во 2-й пол.
17 в.; в нач. 20 в. в русской армии были ....
/*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*
А кто в Рима флотами командовал - не помниш?
С уважением, Александр Копыл 03 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 441 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 03 Ноя 01 11:44
To : Alex Galizkikh Вск 04 Hоя 01 05:17
Subj : Re^3: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alex*
02 ноября 2001 года (а было тогда 20:47)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
KS>>>>> Так ведь и убивал он не всех монстров. Когда драконы стали
KS>>>>> редеть, он оставил их в покое. Следовательно, не такой уж и
KS>>>>> робот.
AK>>>> А почему он драконов не трогал - я так и не понял.
AG>>> Потому что они были разумны.
AK>> По логике выходит что людей он разумными не считал.
AK>> "Hарыватся" на драконов он избегал. А на людей -
AK>> провоцкаторствовал.
AG> Людей много и они разные бывают. Да всех и не перебьешь... Так,
AG> чистка рядов. А вот драконы... По крайней мере, какие они описываются
AG> в начальных романах (н-р, золотой) - это тебе не мелкий человечишко.
AG> Без них мир что-то потеряет.
Несколько неубедительно звучит.
Hо вот что еще: он сравнивал золотого с самим ведьмаком. И ведьмак и золотой -
они уже не совсем то, чем должны быть. Вельмак он уже не человек. И золотой -
не дракон.
Интерестно даже не это, а то, как реагируют другие виды на угрозу своему
существованию.
С уважением, Александр Копыл 03 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 442 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 03 Hоя 01 12:11
To : Evgeny Toktaev Вск 04 Hоя 01 05:17
Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Evgeny*
01 ноября 2001 года (а было тогда 22:37)
*Evgeny Toktaev*, в своем письме к UUCP, писал(а):
KNi>> Там несколько переводов сделаны Бушковым. Про Конана ЕМHИП
KNi>> первый и второй тома, а остальные - про короля пиктов, как там
KNi>> бишь его, Соломона Кана
ET> Может я совсем тормоз, но по-моему, пикты от таких имен перестали бы
ET> мазаться синей краской и начали бы делать обрезание.
А ты таки почитай. А то у тебя какие-то нездоровые аналогии с пиктами...
С уважением, Александр Копыл 03 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 443 из 2017 Scn
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Суб 03 Hоя 01 12:38
To : Arthur Ponomarev Вск 04 Hоя 01 05:17
Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Arthur*
01 ноября 2001 года (а было тогда 12:46)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Kirill Novichkov, писал(а):
AP> Главное, что б он не писал только об этом... Вот к пpимеpy y Олдей
AP> тема "локального конца света" меня лично начинает слегка доставать...
Хочеш разнообразия - прочитай "никогда больше". Там конец света глобальный..
С уважением, Александр Копыл 03 ноября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 444 из 2017 Scn
From : Valeria Shilo 2:478/55.77 Суб 03 Hоя 01 22:57
To : Evgeny Toktaev Вск 04 Hоя 01 10:41
Subj : Антик
-------------------------------------------------------------------------------
- Привет _Evgeny_ ! Пишет тебе *Valeria* !
-----------------
01 Ноя 01 21:38, _Evgeny Toktaev_ писал /Alexander Kopyl/:
ET>>> Дайте мне еще
ET>>> автора. Не может быть, чтобы не было.
ET>
AK>> Андерсон. Танцовщица из Атлантиды.
ET> Я конечно подозревал, что мне предложат кого-нибудь из варваров, но
ET> поскольку, за очень немногими исключениями, читать их не могу,
ET> хотелось бы что-нибудь без строки на титульнике "перевод с
ET> английского".
Джонс Коуль. "Атланты.Воин". Джонс Коуль - это псевдоним какого-то нашего
автора, так что раздражающей тебя надписи на титульнике ты не увидишь.
- Ну я вроде все сказала... Bye _*Evgeny*_ !
-----------------
---
* Origin: Чем бы дитя ни тешилось лишь бы не вешалось. (2:478/55.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 445 из 2017 Scn
From : Ruslan Usachou 2:450/220.5 Чтв 01 Hоя 01 20:50
To : Alexander Kopyl Вск 04 Hоя 01 10:41
Subj : *
-------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважаемый Alexander!
По описанию мне понравилась эта игра.Hо где её можно взять? Если оная игpа y
тебя есть,то закачай её,плз,на КИБЕРБРАИН ББС.
До новых встреч Alexander!
... Lumen Supranaturale
--- GoldED/386 3.0.1-asa9.1
* Origin: F T N (2:450/220.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 446 из 2017 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 04 Ноя 01 04:49
To : Alexander Kopyl Вск 04 Hоя 01 10:41
Subj : Re: Re^2: Мои впечатления о серии Сапковского
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexander!
Saturday November 03 2001, Alexander Kopyl writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Читай внимательней. Не ренджер, а летающие тарелки. А рейнджер всего
BV>> лишь мог проникать под купол. Ну а в качестве контр-аргумента
AK> Действительно. Hо я говорил, что с некоторого момента не очень внимательно
AK> читал. А он "всего лишь". Никак спецформа корпуса позволяла.
Отож. Читать внимательнее надо. У инопланетян систему распознавания
"свой-чужой" стырили.
BV>> примитивизму - объясни иным способом ограниченность тактического
AK> Всегда был уверен, что ограниченность обеспечивает национальная гвардия,
AK> омон и так далее. Видать ошибался.
Угу. Прям, сплю и вижу, как мутон при виде омона и национальной гвардии
козыряет и отваливает назад, в оцепленную зону.
AK> Книга должна представлять из себя ценность сама по себе, а не быть
AK> довеском к игре.
Книга ничего никому не должна, запомни это раз и навсегда. А то сейчас быстро
выяснится кому и чего должен ТЫ.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@boxa.ru Boxa, бездарь и графоман.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Тут сидела бабочка (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 447 из 2017 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Птн 02 Hоя 01 21:46
To : Elena Markina Вск 04 Hоя 01 15:47
Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Elena Markina !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Пятница Октябрь 26 2001), беседовали
Elena Markina и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
NS>> Ну почему же, просто не справедливого и милостивого, а
NS>> "правильного" государя, так подходит?
EM> Если "правильного", да еще именно так, в кавычках - тогда вполне
EM> подходит! :)
Вот и ладно ;) А вот не задумывалась ты, почему фарры появляются в виде
животных?
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Odessa, Karolino-Bugaz, Solnetchnaya (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 448 из 2017 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Птн 02 Hоя 01 21:52
To : Gregory Leonov Вск 04 Hоя 01 15:47
Subj : А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Gregory Leonov !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Вторник Октябрь 23 2001), беседовали
Gregory Leonov и Vadim Avdunin, а я как всегда проходила мимо:
GL> И правильно. Я вот прочитал дяченковскую "Долину совести"... Мне было
GL> почти плохо.
Почему почти?
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 449 из 2017 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Птн 02 Ноя 01 22:07
To : Kirill Novichkov Вск 04 Hоя 01 15:47
Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Kirill Novichkov !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Вторник Октябрь 23 2001), беседовали
Kirill Novichkov и Elena Markina, а я как всегда проходила мимо:
>> Это был один вариант реальности. В другом же он вернулся в Кабир
>> странствующим певцом и фактически покорил его своими песнями.
KN> Да, именно в этом варианте реальности Мутанабби сначала взял Кабир
KN> железом и кровью, а уже потом, через много лет сочинил касыду "Не
KN> воздам Творцу хулою за минувшие дела...". Человека, который
KN> предпочитает взять силой девушку, которая и сама готова ему отдаться
KN> трудно назвать положительным персонажем.
KN> Hе стоит понимать вышеприведенную фразу так, будто мне более
KN> симпатичен вариант Кабира с фарром. Здесь типичная ситуация выбора из
KN> двух зол. Hо оттого, что иной раз приходится выбирать меньшее зло, оно
KN> не перестает быть злом.
Простите. Это два разных варианта реальности. Если помнишь, сам Мутанабби был
весьма возмущен, что ему опять _навязывают_ какую-то роль. На этот раз -
завоевателя. Кстати, ведь именно на этом завязан конфликт - на протесте героя
против того, что за него постоянно кто-то решает, а ему подсовывают уже все на
блюдечке.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Ох уж эти сказочники! (2:467/95.13)
Скачать в виде архива
