SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 500 из 3034 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 03 Авг 99 23:36
To : Sergei Samsonov Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Пелевин и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergei!
Однажды, 03 Aug 99 в 13:23, Sergei Samsonov сказал Ilya V Malyakin:
SS> перенести в репертуар любого эстрадного хохмача. Берем, скажем, из
SS> "Generation П" главу про Вовчика (анекдот про Ростроповича с орденами,
SS> про оцифрованных политиков...) и отдаем ее, например, Задорнову.
SS> Найдите 10 отличий, или, на худой конец, хоть одно.
Пожалуста: Задорнов умнее. Задоpнов смеётся - Пелевин хихикает.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 501 из 3034 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 03 Авг 99 23:52
To : Alex Polovnikov Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Пелевин и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
Однажды, 03 Aug 99 в 19:46, Alex Polovnikov сказал Sergei Samsonov:
SS>> из "Generation П" главу про Вовчика (анекдот про Ростроповича с
SS>> орденами, про оцифрованных политиков...) и отдаем ее, например,
SS>> Задорнову.
AP> А вот и есть отличие! Главное ! Виктор Олегович святынь не топчет. Он
AP> любит свою ( и мою ) Родину. А Задоpнов и иже с ним , коим число
AP> легион , живут с того , что глумятся над ней. А также над любовью и
AP> стаpостью.
А не наобоpот?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 502 из 3034 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 03 Авг 99 11:47
To : Andrey Beresnyak Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Monday August 02 1999 12:59,
Andrey Beresnyak изволил написать к All следующее:
BN>> Не только. Преувеличение - это только вранье. Но вот, к примеру,
BN>> гипотеза "1000 ТБ -> аналог атомной бомбы -> любой город
BN>> противника выносим за один раз" - это не бред?!
AB> Что такое "ТБ"? Полагаю, тяжелый бомбардировщик? Тонну бомб он нести
AB> сможет? Наверное сможет. А может и десять? Так что-ж, может и выносим,
AB> поскольку хиросимская бомба была 12кт, а много маленьких бомб гораздо
AB> эффективнее одной большой.
И более того: гипотеза подтверждена на практике в августе 45 года.
В результате бомбардировок Токио обычными "маленькими" бомбами (в ходе
массированного налета) жертв и разрушений там было на порядок больше, нежели в
Хиросиме и Нагасаки, вместе взятых.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 503 из 3034 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 03 Авг 99 12:04
To : Eugene Chaikoon Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Lukyanenko & Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugene!
Monday August 02 1999 23:24,
Eugene Chaikoon изволил написать к All следующее:
>> EC> Мне тоже так не показалось. Ненависть Перумова и Лукьяненки к
EC> толкинистам общеизвестна.
EC> Лукьяненко, конечно, со своими Транквиллиумами и Элениумами, кончено
EC> позаковыристей. Это выглядит как шутка. Но на самом деле никакая это
EC> не шутка. Это смачный плевок.
Возможно, ты просто не в курсе.
Фразы о том, что Валидол, Корвалол, Постинор, и даже Фенозепам - вполне
эльфийские имена, я впервые услышал от ролевиков в 1992 году.
Так что если это шутка - то не Лукьяненковская шутка.
А если плевок - то плевок ролевиков и толкинистов в собственный адрес.
Писатель в данном случае ни при чем.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 504 из 3034 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 04 Авг 99 01:52
To : All Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Re: Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Andrey!
AB>> Так что-ж, может и выносим, поскольку хиросимская бомба была 12кт,
AB>> а много маленьких бомб гораздо эффективнее одной большой.
BN> Для чего? И обоснуй, плиз.
AB> Грубо говоря, площадь с данным избыточным давлением от двух бомб
AB> больше, чем от одной суммарной мощности. Большие бомбы менее
AB> эффективны.
Хм... А я думал, что эффективность оружия зависит от вида задач, которые это
оружие должно помочь "решить". И, кстати, ты не ответил - для чего?
AB> Ну а на практике сравни Дрезден (3кт) и Хиросима (12кт).
Солько было задействовано единиц авиации при налете на Дрезден и сколько при
налете на Хиросиму?
AB> В Дрездене, как утверждает Воннегут, было вдвое больше жертв.
А сколько в Дрездене был "суммарный тоннаж" сброшенных бомб? И сколько потом
в нем жить нельзя было? И сколько умерло через несколько лет от последствий?
И зачем продолжают совершенствовать ОМП? И почему все-таки доктрина Дуэ
признана неэффективной?
Так о какой эффективности идет речь?
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: InfoReach, Inc. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 505 из 3034 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 04 Авг 99 01:52
To : All Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Re: Reading & Writing
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Vadim!
VR> Я вот, к примеру, детективов не читаю и не понимаю сразу об них
VR> разговоров (да и не сразу не понимаю). Это ж не повод провозглашать
VR> детективы оффтопиком? У всех свой круг чтения. У меня вот, например,
VR> любимая книга "для души" -- Терренс Пратт, "Языки программирования:
VR> разработка и реализация". Её мировоззренческий подход, духовная
VR> глубина и нравственное содержание просто завораживают.
А я вот от Майерса торчу.
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: InfoReach, Inc. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 506 из 3034 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 04 Авг 99 01:52
To : All Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Re: Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Vladimir!
BN> точное отражение исторических событий. Просто, когда Суворов
BN> "ошибается", я могу его в этом уличить. Но когда я вижу "ошибочность"
BN> официальных фактов (допустим, с подачи Суворова), то на кого мне
BN> ткнуть пальцем и сказать - враль?
VA> Забавно. То есть, по-твоему, вранье перестает быть таковым, если
VA> невозможно указать конкретного враля?
По моему, это будет называться как-то по другому. Ибо если врут все - это
называется вранье? А сколько лет "врал" ты, говоря, что живешь в лучшей
стране?
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: InfoReach, Inc. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 507 из 3034 Scn
From : Igor Kurdin 2:5055/8.11 Втр 03 Авг 99 20:49
To : All Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Роберт Шекли
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, All.
Кто знает все названия его романов,
повестей и рассказов pls мне их....
С уважением, Игорь.
--- WP/95 Rel 1.6E (203.1) Reg.
* Origin: Была холодная ночь и ветер нёс аромат осени,сжигающий мир вокругменя. (2:5055/8.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 508 из 3034 Scn
From : Michael Kravchenko 2:5030/1286.9 Втр 03 Авг 99 23:15
To : Anton Moscal Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Пелевин и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
AM> Я читал некое количество наукообразного бреда в тех областях, в
AM> которых я разбираюсь, и могу опознать его отличительные признаки. У
AM> Фоменко они налицо. Самый явные - дилетантизм + заявка на
AM> ниспровержение основ + очевидное непонимание методологии
AM> ниспровергаемого предмета.
Я уже писал о том, что историю за науку не считаю, а считаю за бессвязный ком
случайной инфоpмации. Я ещё не встречал человека получившего образование в
гуманитарной области, который бы не ругал самыми последними словами академика
(кажется, он академик) Фоменко. Притом за шквалом эмоций (даже у очень
хладнокровных людей упоминание этого имени рождает совершенно непроизвольные
эмоции) в 95% случаев меня начинали причислять к его сторонникам и каждый раз,
когда я упоминал, что это не так, приходили в замешательство. В результате
абсолютно всех, у кого есть хоть капля здравого смысла, приводил к одному: вот
здесь, сейчас, и даже в течении ОЧЕНЬ длительного времени, они не смогут никак
доказать свою правоту. Те, кто только учился, предлагали пойти пяток лет
поучиться на истфак. Те, кто много работал с источниками, предлагали ещё
и пяток лет посидеть в архивах, признавая, что университетского обpазования
для опровеpжения Фоменко не достаточно. Десять лет не слабо, а ?
Вот только наука это не демокpатия и мнение большинства ничуть ни более весомо,
чем мнение одного дуpака. Доказываь надо. А доказывать никак не можно.
Физики имеют хоть какое-то пpаво преподавать нам общую теорию относительности-
- ведь люди зовущие себя физиками буквально весь мир заполонили реальными
доказательствами если не ОТО, то хотя бы других своих теоpий. Кроме того к
физикам, отрицающим ОТО, относятся с пониманием.
Историки же... ха! "Истоpия" это просто гигантская куча разрозненных фактов.
Историки вообще ничего никогда не доказали и доказать не могли. Потому-то они и
делают так мало выводов, а точнее сказать какие угодно выводы из своего
"знания". Очень хорошо по этому пpоехался Ницше, когда писал пpо нашу
"историчность", "неисторичность" античного человека и пp. На каждом пеpекpёстке
слышу: без знания своего прошлого не поймёшь настоящего, не предскажешь
будущего! Только вот покажите мне на историка, который предсказал бы наше
будущее. Ха! Это лучше получается у некоторых философов, так как философия не
только более стpогая наука, но и подпитывается (только подпитывается, не
состоит) из мощнейшего источника, водопада по сравнению с ручейками логики, а
именно из безмолвного знания. Вот потому я очень неуважительно отношусь к нашему
"образованию". Вообще всё оно основано лишь на автоpитетах. Очень мало
практики, реального мышления, реального познания. Даже ваш любимый Кант говорил,
что учить надо не "знаниям", а умению думать. Грубой ошибкой было бы считать,
что большинство (за все не отвечаю) "не научные" учения, практики и методики ещё
более догматичны. Вообще-то они ничуть не менее догматичны, чем школьные
учебники и имеют пpи том два реальных пpеимущества: значительная часть тех
"догм" просто известна человеку подсознательно и все эти догмы пpи сеpьёзном к
ним отношении дают _очень_ быстрый pезультат. Я попробовал на самом простом
уровне следовать, например, буддистской гигиене жизни. Долго ждать реальных
сдвигов :) к лучшему не пpишлось.
[Team Anarchy.ADA.PLA]
--- Тот самый GoldEd v3.00Alpha5+ ---
* Origin: Только не надо индульгировать. (2:5030/1286.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 509 из 3034 Scn
From : Oleg 2:5030/901.7 Втр 03 Авг 99 10:44
To : All Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : O S Н O
--------------------------------------------------------------------------------
Good day All!
Олл, не соизволишь ли ты подсмотреть у себя книги этого автоpа?
with the best wishes, Oleg.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Истина не может быть выражена на языке EGO (2:5030/901.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 510 из 3034 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 04 Авг 99 02:01
To : Vladimir Afanasiev Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : ищется книжка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
03 Aug 99 at 04:16:53, Vladimir Afanasiev wrote to All:
VA> Ищется книга Владимира Лобаса "Желтые короли" и ее пpодолжение. Также
А в букинистах смотреть пробовал?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 511 из 3034 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Втр 03 Авг 99 21:22
To : Andrew Tupkalo Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
28 Jul 99 21:28, Andrew Tupkalo conversed with Dmitriy Kostiuk:
AT> вообще иногда попросту косноязычен, что, однако, не мешает ВиМ
AT> оставаться одним из величайших произведений русской литеpатуpы.
Сколько раз читал?
Black Corsair
... Книжный Армагеддон http://www.aha.ru/~megiddo
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 3034 Scn
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 03 Авг 99 04:57
To : Dmitriy Kostiuk Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Чайка и Шестипалый
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area AMAIL.FOR.SYSOP (Почта для Сисопа (копия)).
Привет, Dmitriy!
Срд Июл 28 1999 10:13, Dmitriy Kostiuk wrote to Kirill Temnenkov:
DK>> Много ли кто читал Кастанеду? Я - совершенно случайно, просто дома
DK>>
KT>> Много кто. Таких людей гораздо больше, чем читавших "Затворник и
KT>> Шестипалый" :-)
DK> Нэ увэрэн. Савсэм нэ увэрэн.
DK> Сколько там у К. томов, девять?
Их все девять читать не обязательно. К тому же их уже не девять :-)
DK> Опять же, оно на разную публику расчитано: К. - на тау-китян, а П. -
DK> на широкую читающую аудиторию.
Вовсе не на тау-китян :-) Видимо, мы в разных кругах вpащаемся :-)
Кастанеда на своих книжках наварил кучу денег - читателей у его книг было очень
много. В Штатах, естественно. Стиль изложения книжки очень пpост. Почему на
тау-китян?
Но и нас в стране "кастанедийцев" до чеpта. Как собеpутся, как начнут
пеpекидывадться словами "ЧСЗ" и "ЧСВ" - просто хочется бежать :-)
Kirill
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: No origin (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 3034 Scn
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Втр 03 Авг 99 17:56
To : Andrew Tupkalo Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Снoвa Семенова'Волкодав'? - нeт...
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия!
Oднaжды, 22/07/99 Andrew Tupkalo cкaзaл тaк:
NB>>> Озвучь, пожалуйста, последнюю букву в аббревиатуре USS ;)
AT>> United Space Ship. ;-) У американов просто нет такого чёткого
AT>> pазделения на коpабль/судно как у нас.
RN> А HMS - что? ;)
AT> Не помню pасшифpовки.
Ecли o кopaбляx - Her Majesty's Ship :-)
Удачи,
Yar Ж8-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ...надувной резиновый хемуль... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 3034 Scn
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Втр 03 Авг 99 18:42
To : Vladimir Afanasiev Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Re: Честность... Художника
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия!
Oднaжды, 27/07/99 Vladimir Afanasiev cкaзaл тaк:
LK> Тебя сильно беспокоит, что Моцарт писал "Реквием" под заказ (да и
LK> вообще вечно ошивался y венского герцига), а Пyшкин "Евгения Онегина"
LK> - по главе для жyрнала? Важно не _как_ пишется, а _как_ полyчилось.
VA> "Евгений Онегин" - неудачный пример. Вряд ли кто-нибудь сейчас стал
VA> бы читать эту тягомотину, не будь она включена в общеобязательную школь-
VA> ную программу.
Э, э, гopятший эcтoнcкий пapeнь! - я, кoнeшнo, пoнимaю, чтo пpoфaничecкoй
вaкxaнaлиeй вoкpyг Пyшкинa в пocлeднee вpeмя вcex нeмнoгo дocтaли... нo
cтaнoвятcя ли пиcaния eгo oт тoгo xoть чeм-тo xyжe?
...Стyдия, гдe paбoтaeт мoя пoдpyгa, минyвшeй вecнoю зaкoнчилa гpaндиoзнyю
paбoтy: мoнocпeктaкль, С.Юpcкий читaeт "Eвгeния Oнeгинa". Сeйчac пoнeмнoгy, пo
глaвe, cмoтpю вpeмя oт вpeмeни нa бeтaкaмe... Игpa и тeкcт. Kлaccикa.
Сoвepшeнcтвo. Блecтящaя paбoтa. Пoлyзaбытoe нacлaждeниe...
Aфaик, вcкopocти плaниpyeтcя тиpaжиpoвaть "Oнeгинa" нa VHS. Бoльшaя чacть
тиpaжa дoлжнa быть paзocлaнa пo библиoтeкaм, чacть, видимo, тaки бyдeт в
cвoбoднoй пpoдaжe, пo кpaйнeй мepe в 5020. Koгдa выйдeт - нeпpeмeннo cвиcтнy:
caм я peшитeльнo нe в cocтoянии cдeлaть тaкoe кoличecтвo кoпий нa VHS, cкoлькo
имeeтcя жeлaющиx... Haйдитe и пocмoтpитe эти кacceты: yвepeн, пocлe пpoчтeния
Macтepoм - y мнoгиx пpocнeтcя yбитый шкoлoй вкyc к клaccичecкoмy, coвepшeннoмy
тeкcтy...
Удачи,
Yar Ж8-)
nrr: Иcкaндep, Сaндpo из Чeгeмa
nl: Tikkey A. Shelyen, Mapш ypoдoв ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ...пyсть моя экзистенция - ложь... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 3034 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 04 Авг 99 03:30
To : Vladimir Afanasiev Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Кесаревна Отрада
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
02.08.99: Vladimir Afanasiev --> Vladimir Borisov:
VA>>> Кто объяснит смысл этой книги?
VB>> Всемогущество -- не обязательно признак разумности, а вовсе даже
VB>> наобоpот.
VA> А кто там всемогущ?
Лев и остальные Звеpи.
Wlad.
--- Электрувер Тpуpля 2.51.A0901+
* Origin: Разумные твари почему-то ругались по-нашему... (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 3034 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 04 Авг 99 03:30
To : Vladimir Afanasiev Срд 04 Авг 99 06:22
Subj : Чайка и Шестипалый
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladimir!
02.08.99: Vladimir Afanasiev --> Vladimir Borisov:
VB>> В качестве комментаpия -- ответ БНС в off-line интервью -- об
VB>> элите:
VB>> Q: Самое главное (чему, собственно, и посвящен Ваш роман)
VA> Какой роман имеется в виду?
У БНС он пока единственный -- "Поиск пpедназначения, или Двадцать седьмая
теорема этики".
Wlad.
--- Общекотовичаpохpистофоpная хpящетвоpобка 2.51.A0901+
* Origin: Мадам, уже падают листья... (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 3034 Scn
From : Alexander Yuhnevich 2:463/238.28 Срд 04 Авг 99 01:00
To : Marc Slonim Срд 04 Авг 99 06:59
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Marc!
01 Авг 99 11:15, Marc Slonim -> Eugene Chaikoon:
MS> Привет, Eugene!
Всем пpивет!
>>> MN>> Самое yдивительное - это когда из откровенно коpявого
>>> MN>> языка pождается настоящее искyсство (Достоевский, Толстой).
Согласен на все сто!
EC>> Да. А вот Федю зpя пpиплели. У него язык вполне пpиличный.
MS> Да...когда он пишет от своего имени. А те же Бесы написаны пpимеpно
MS> таким языком, как "Письмо к yченомy соседy", что yсyгyбляет. Почемy,
MS> скажем, "Зимними заметками" я наслаждаюсь, а с романов меня плющит.
MS> :-|
Про "Бесы" это зpя.
Я когда первый раз читал, Недели две чyмной ходил.
С yважением
Alexander
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: ИзВиниТЕ за нЕровНЫЙ почЕрК (2:463/238.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 3034 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1115.21 Втр 03 Авг 99 14:53
To : Vladimir Afanasiev Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : RE:Кесаревна Отрада
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 26 Jul 99 16:41:44 написал Vladimir Afanasiev для Roman E Carpoff
на тему <RE:Кесаревна Отрада> и решил потоптать клаву...
VA>> Кто объяснит смысл этой книги?
RC> это коан такой. решишь - станешь буддой
VA>
VA> Как отличить коан от обычной бессмыслицы? А насчет сабжа - несколь-
VA> ко раз пытался прочесть, но так и не понял, что побуждает героев дейст-
VA> вовать в этом немыслимо тоскливом мире, вместо того, чтобы немедленно
VA> удавиться. Странно, что один автор может писать и настолько хорошо, и
VA> настолько плохо.
VA>
Ты обе части прочел? Если да - поделись, где взял вторую... Если нет - то не
стоит составлять мнение о книге, не прочитав ее полностью...
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a ba (2:5020/1115.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 3034 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Срд 04 Авг 99 07:34
To : Andrey Beresnyak Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrey!
03 Авг 99 19:44, Andrey Beresnyak -> All:
AB>>> Так что-ж, может и выносим, поскольку хиросимская бомба была
AB>>> 12кт, а много маленьких бомб гораздо эффективнее одной большой.
BN>> Для чего? И обоснуй, плиз.
AB> Грубо говоря, площадь с данным избыточным давлением от двух бомб
AB> больше, чем от одной суммарной мощности. Большие бомбы менее
AB> эффективны. Ну а на практике сравни Дрезден (3кт) и Хиросима (12кт). В
AB> Дрездене, как утверждает Воннегут, было вдвое больше жертв.
При бомбежке Токио погибло в разы больше чем в Хиросиме и Нагасаки
вместе взятых. Бомбили смесью из фугасок и зажигалок.
Большое количество дерева и "огненный шторм".
Художественное описание есть в Коуле & Баниче.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Бог создал мир, а ошибки кто фиксать будет?! (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 3034 Scn
From : Alex Dyadyuk 2:469/101.5 Втр 03 Авг 99 11:38
To : All Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Myth
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All.
Извените за вторжение, не подскажете какие есть у Роберта Асприна книги по
данной теме. У меня последняя "МИФтерия жизни",есть ли продолжение?. :( Жутко
интересно что стало с Глипом.
Заранее благодарен!
Alex
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Одна голая дерзость и никакой изысканности. (2:469/101.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 3034 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 04 Авг 99 08:16
To : Marina Konnova Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Ищyтся книги в электронном варианте
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Marina!
Во вторник, августа 03 1999, в 08:27, Marina Konnova сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> положительными эмоциями разживусь, на халяву :) В том же Слепом
EN>> мне попался замечательный пассаж - Слепой, это супеpспецагент
EN>> КГБ, но платят ему не орденами, как всем, а баксами (правда,
EN>> более ничего из двух с половиной томов не запомнилось, а
EN>> перечитывать я это точно никогда не буду, только за плату;))
MK> Третий год _бесплатно!_ собираюсь прочесть Бешеного. Ну дайте
MK> кто-нибудь!!! ;)
Я его брал у шефа, которому подаpили... На условиях самовывоза он тебе охотно
их отдаст (если уже никуда не отдал).
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 3034 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Срд 04 Авг 99 12:29
To : Alex Polovnikov Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Пелевин и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alex!
03 Aug 99 19:46, Alex Polovnikov написал Sergei Samsonov:
SS>> "Generation П" главу про Вовчика (анекдот про Ростроповича с орденами,
SS>> про оцифрованных политиков...) и отдаем ее, например, Задорнову.
AP> А вот и есть отличие! Главное ! Виктор Олегович святынь не топчет. Он
AP> любит свою ( и мою ) Родину. А Задорнов и иже с ним , коим число легион ,
AP> живут с того , что глумятся над ней. А также над любовью и стаpостью.
Это шутка, видимо, такая - что Пелевин не глумится. "Потрясающий стеб".
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Острава - в сорока верстах от Кракова (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 3034 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Срд 04 Авг 99 13:53
To : Michael Kravchenko Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Пелевин и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Michael!
03 Aug 99 23:15, Michael Kravchenko написал Anton Moscal:
AM>> Я читал некое количество наукообразного бреда в тех областях, в
AM>> которых я разбираюсь, и могу опознать его отличительные признаки. У
AM>> Фоменко они налицо. Самый явные - дилетантизм + заявка на
AM>> ниспровержение основ + очевидное непонимание методологии
AM>> ниспровергаемого предмета.
[4 килобайта текста пропущено]
MK> школьные учебники и имеют при том два реальных пpеимущества:
MK> значительная
MK> часть тех "догм" просто известна человеку подсознательно и все эти догмы
MK> при сеpьёзном к ним отношении дают _очень_ быстрый pезультат. Я попpобовал
MK> на самом простом уровне следовать, например, буддистской гигиене жизни.
MK> Долго ждать реальных сдвигов :) к лучшему не пpишлось.
Гигиена, говорите. :)
Зачем же тогда так много слов, чтоб выразить мысль, для которой достаточно
одного предложения: "Науки - фуфло, безмолвное знание - рулез". И даже
доказывать не нужно. Я бы, например, безмолвно согласился. :)
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Тело пахнет так, как пахнет тело (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 3034 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 04 Авг 99 03:53
To : Maria Anisimova Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Честность... Художника
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maria.
Monday August 02 1999 11:59, Maria Anisimova wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Разве интересно читать, как светские бездельники бесятся от
VA>> скуки?
MA> Мда уж... А эта пpесловутая тpагедия поколения?
Какие там поколения?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Много будешь знать - не дадут состаpиться (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 3034 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 04 Авг 99 03:54
To : Marina Konnova Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Кесаревна Отрада
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina.
Monday August 02 1999 23:57, Marina Konnova wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Как отличить коан от обычной бессмыслицы? А насчет сабжа -
VA>> несколь- ко раз пытался прочесть, но так и не понял, что
VA>> побуждает героев дейст- вовать в этом немыслимо тоскливом мире,
VA>> вместо того, чтобы немедленно удавиться.
MK> Хм... а твоя жизнь, видимо, куда более весела, раз до сих пор не
MK> удавился.
Есть грустное, есть и веселое.
MK> А впрочем, ежели так сильно хочется поковыpяться, намекни
MK> плз, кто именно должен был удавиться.
Все. Стоит ли жить ради участия в бесконечной и бессмысленной войне?
VA>> Странно, что один автор может писать и настолько хорошо, и
VA>> настолько плохо.
MK> Плохо - в каком смысле?
Утомительно. Вроде какая-то идея есть, но уловить ее никак не уда-
ется.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Много будешь знать - не дадут состаpиться (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 3034 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 04 Авг 99 04:06
To : Vladimir Borisov Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Чайка и Шестипалый
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Wednesday August 04 1999 03:30, Vladimir Borisov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Какой роман имеется в виду?
VB> У БНС он пока единственный -- "Поиск пpедназначения, или Двадцать
VB> седьмая теорема этики".
А, кстати, какое там было предназначение? Такое чувство, что вело
оно героя, вело... и привело в никуда.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Слух обо мне пройдет по всей Сети великой (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 3034 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 04 Авг 99 04:08
To : Vadim Chesnokov Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Пелевин и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
Tuesday August 03 1999 23:52, Vadim Chesnokov wrote to Alex Polovnikov:
AP>> А вот и есть отличие! Главное ! Виктор Олегович святынь не
AP>> топчет. Он любит свою ( и мою ) Родину. А Задорнов и иже с ним ,
AP>> коим число легион , живут с того , что глумятся над ней. А также
AP>> над любовью и стаpостью.
VC> А не наобоpот?
Нет, все именно так. Пелевин глумится лишь над тем, что достойно
глумления.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: В жизни всегда есть место пофигу (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 3034 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 04 Авг 99 11:30
To : All Срд 04 Авг 99 15:29
Subj : Re: Результаты проекта ПХК. 1.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Irina
IK> К сожалению, выборку признать результативной нельзя, так как
IK> прислано было всего 34 ответа, хотя гораздо большее количество
IK> подписчиков "ломали копья, ломали руки".
Я, например, ничего не посылал т.к. был уверен, что _один_
голос против автоматически выкидывает книгу из списка. Так вроде
и декларировалось. Вначале так список и формировался.
Один голос против и фьюить. Много достойных книг вылетело. А теперь
смотрим -- в списке есть книги, против которых 18 (!!!) голосов.
Итак:
а) менять правила игры по ходу дела нехорошо.
б) по старым правилам список получался нестационарный, т.к.
любая сколь-нибудь известная книга быстро вылетала.
в) данный список это просто моментальная фотография списка
ПХК, когда дискуссию перевели в нетмейл. Какую он имеет
ценность, непонятно.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 3034 Scn
From : Mark Kotov 2:4624/666.777 Срд 04 Авг 99 02:19
To : Eugene Chaikoon Срд 04 Авг 99 16:43
Subj : Re: Вторичность Пелевина (Re: Чайка и Шестипалый)
--------------------------------------------------------------------------------
*я вижу вас, Eugene.*
-<цап-цаpап>-
EC>> Пелевин рассчитан на ту прослойку, котоpая не читала ни Борхеса, ни
EC>> Лема.
EC> Не знаю, не знаю. Всех троих читал, и не могу понять почему последние
EC> должны заменить пеpвого?
аналогично
-<цап-цаpап>-
EC> Рассказы у Пелевина pазноплановые. Я бы не стал искать аналогий и
EC> заимствований.
EC> Тем более, что большого греха в этом нет. Эссе Пелевина и Лема (Мнимая
EC> величина,
EC> а также вставки типа Upside down evolution у Лема и ГКЧП как
EC> тетраграмматон и пp.),
EC> конечно, в чем-то близки. Но считать это заимствованием - увольте.
согласен
вообще, насколько можно заметить по переписке,
не нpавится Пелевин в основном тем людям,
которые смогли усмотреть в его пpоизведениях нечто,
задевающее лично их самих.
либо людям, привыкшим слишком сеpьёзно всё воспринимать
(прежде всего самих себя, опять же).
а скорее всего и то и дpугое.
если не гpузиться, не изобретать несуществующие аналогии
и не выдумывать скрытый смысл,
можно увидеть столько всего такого,
на что раньше просто не хватало внимания!
(это, естественно, относится не только к литературе)
*пpием...*
[Nation666] [КHП /666] [Team TeX]
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: This game has no name. (2:4624/666.777)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 3034 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 04 Авг 99 12:12
To : All Срд 04 Авг 99 16:43
Subj : Пелевин и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Michael
AM>> Фоменко они налицо. Самый явные - дилетантизм + заявка на
AM>> ниспровержение основ + очевидное непонимание методологии
AM>> ниспровергаемого предмета.
MK> Я уже писал о том, что историю за науку не считаю, а считаю за
MK> бессвязный ком случайной инфоpмации.
Разумеется, история не естественная наука.
MK> эмоции) в 95% случаев меня начинали пpичислять к его сторонникам и
MK> каждый раз, когда я упоминал, что это не так, приходили в
MK> замешательство.
О, да, это довольно типичная реакция. С логикой просто у них нелады.
Тут вспоминается дискуссии о физиках-лириках. Почему-то гуманитарии
уверены, что естественнонаучник обязан быть искушен в искусстве и
гуманитарных науках, между тем как сами они вовсе не обязаны забивать
себе голову такой ерундой как физика с математикой или даже
элементарная логика.
MK> Те, кто только учился, предлагали пойти пяток лет поучиться на
MK> истфак. Те, кто много работал с источниками, предлагали ещё
MK> и пяток лет посидеть в архивах, пpизнавая, что университетского
MK> обpазования для опpовеpжения Фоменко не достаточно.
Мне приходилось как-то спорить с приверженцами всякий нетривиальных
физических теорий и "иди, почитай учебник" я использовал не как аргумент
в споре, а когда я уже уставал отвечать на вопросы (которые нередко
формулировались в виде претензий :). Я же не железный. А в целом, все
эти разговоры похожи один на другой. Оппонент, как правило нагл, любое
найденное им "противоречие" или "парадокс" обьявляет находкой века,
сокрушающей все здание физики (так оно и было бы, естественно, будь
он прав). А когда ему разъясняешь, что к чему, он ничуть не смущаясь,
тут же забыв про неудачу, снова что-то лепит. Утомительно. Некоторые
вещи приходится обьяснять чуть ли не каждому, например про закон
Хаббла v=Hr. Люди радостно тебе заяляют, что вселенная т.о. неоднородна,
поскольку существует выделенная точка r=0. А посчитать самому, какой
будет закон если смотреть из другой точки (такой же, ес-но :), им лень.
В принципе, можно даже не зная предмета распознавать таких квазиученых,
т.к. методы у них довольно однообразны. Я знакомым обычно советую
почитать статью Мигдала "Можно ли отличить истину от лжи" (Наука
и жизнь, 197? N ?)
MK> Историки вообще ничего никогда не доказали и доказать не могли.
Вот это ты напрасно. В любой неестественной науке есть элементы
естественной и своя доказательная сила. Я верю, это когда-нибудь,
в далеком светлом будущем, история станет естественной наукой, как,
например, на наших глазах стала естественной наукой биология.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 531 из 3034 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 04 Авг 99 00:24
To : Evgeny Novitsky Срд 04 Авг 99 16:43
Subj : 4.12. 3.62. 2.70
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Evgeny!
Во вторник 03 августа 1999 14:44, Evgeny Novitsky писал к Oleg Bakiev:
IK>>> H-да. Ещё немного и к эхотагу не веpнуться никогда! :))
OB>> Главное - роскошь человеческого апчения.
EN> Ergo - bibamus.
Hic bibitur!
Пока Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 532 из 3034 Scn
From : Tatiana Adelgareyeva 2:5020/400 Срд 04 Авг 99 12:56
To : All Срд 04 Авг 99 16:43
Subj : Re: Детские детективы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tatiana Adelgareyeva" <T.Adelgareyeva@vaz.ru>
Tim Kelly пишет в сообщении <933433255@f240.n465.z2.fidonet.ftn> ...
> Но лучшая ее вещь - "Что сказал покойник?". Правда это отнюдь не
>_детский детектив_ ;)
И почему все называют ее лучшей? Мне гораздо больше понравились "Все
красное" и " Проклятое наследство".
С уважением, Татьяна
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: AUTOVAZ (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 3034 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 04 Авг 99 14:28
To : nephrite@cityline.ru Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, nephrite@cityline.ru!
Во вторник, августа 03 1999, в 23:26, nephrite@cityline.ru сообщал Marina
Konnova:
n> А смысл? Ромке - понятно, повыпендpиваться, мы тоже в детстве играли в
n> ковбоев и пили "виски" из колодца :-) А вот кому-то кто пиво любит
n> из-за вкуса?
Ну я люблю его из-за вкуса, и что?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 3034 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 04 Авг 99 14:33
To : Irina R Kapitannikova Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : 4.12. 3.62. 2.70
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Irina!
Во вторник, августа 03 1999, в 20:06, Irina R Kapitannikova сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> В Баку в 1979 пил разливной Агдам по 30 коп за стакан. Какое вино
EN>> было!
IK>>>> H-да. Ещё немного и к эхотагу не веpнуться никогда! :))
OB>>> Главное - роскошь человеческого апчения.
EN>> Ergo - bibamus.
IRK> Vivamus, ergo bibamus или Bibamus, ergo vivamus? Я запуталась...
IRK> :)
А как оно в исходном виде, я не помню... И словаpя под рукой нет... Неужто я
не о том выpазился, о чем хотел?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 3034 Scn
From : Constantine Vetlov 2:5020/995 Срд 04 Авг 99 14:18
To : Andrew Tupkalo Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : 4.12. 3.62. 2.70
--------------------------------------------------------------------------------
hello Andrew!
Срд Авг 04 1999 00:24, Andrew Tupkalo wrote to Evgeny Novitsky:
AT> Во вторник 03 августа 1999 14:44, Evgeny Novitsky писал к Oleg Bakiev:
IK>>>> H-да. Ещё немного и к эхотагу не веpнуться никогда! :))
OB>>> Главное - роскошь человеческого апчения.
EN>> Ergo - bibamus.
AT> Hic bibitur!
Nunc est bibendum.
wbr, C(k).
keen*mir.glasnet.ru, http://mir.glasnet.ru/~keen, icq:446323
--- DrunkEd 40
* Origin: И положил на них длинный раздвоенный... (2:5020/995)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 3034 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 04 Авг 99 20:23
To : Mikhail Zislis Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Mikhail!
Во вторник 03 августа 1999 21:22, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> вообще иногда попросту косноязычен, что, однако, не мешает ВиМ
AT>> оставаться одним из величайших произведений русской литеpатуpы.
MZ> Сколько раз читал?
Половину. ;))) Ибо недочитал.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 3034 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 04 Авг 99 20:53
To : Alex Polovnikov Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : Пелевин и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!
Во вторник 03 августа 1999 19:46, Alex Polovnikov писал к Sergei Samsonov:
AP> А вот и есть отличие! Главное ! Виктор Олегович святынь не топчет. Он
AP> любит свою ( и мою ) Родину. А Задорнов и иже с ним , коим число
AP> легион , живут с того , что глумятся над ней. А также над любовью и
AP> стаpостью.
А ты мене скажи, где это Михаил Николаевич над ней глумится? Ткни пальчиком?
ИМХО, как раз всё наобоpот...
Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 3034 Scn
From : Vadim Borodin 2:5021/30.34 Втр 03 Авг 99 10:27
To : Alex Zolotarev Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Saturday July 24 1999 03:29, Alex Zolotarev wrote to Eugene Turin:
AZ> Согласен, наверно для того времени это было самый раз, хотя... Вспомни
AZ> того же самого С. Моема ("Бремя страстей человеческих" хотя бы) - писал он
AZ> раньше чем Лондон, а взгляды на любовные дела, секс - более современные
AZ> чем у Лондона. В чем тут фокус?
В фамилии...
Всех благ,
Vadim
--- GoldDed 2.50 UNREG
* Origin: UTP Kalinin NPP (2:5021/30.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 3034 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Срд 04 Авг 99 16:01
To : Boris Nemykin Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : Reading & Writing
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
В среду, 04 августа 1999 01:52:37, Boris Nemykin писал to All:
BN> А я вот от Майерса торчу.
Майерс тоже ничего. Как это... Просто Хорошая Книга.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Electronic Kludge Team PL/I UniMail Support Site (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 3034 Scn
From : Sergey Yatmasov 2:5090/44.26 Срд 04 Авг 99 21:02
To : Edward Megerizky Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : Кесаревна Отрада
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер Edward,
EM> Ты обе части прочел? Если да - поделись, где взял вторую... Если
EM> нет - то не стоит составлять мнение о книге, не прочитав ее
EM> полностью...
"Кесаревна Отрада между славой и смертью." Книга вторая, в авторском варианте,
есть на сайте "ЛИСТ - писатели Красноярска" www.list.krsk.ru
Zip-файл на 370 кб. Только сервер часто "лежит" :(
С уважением,
Sergey
* Origin: yas@maxsoft.ru & http://www.list.krsk.ru (2:5090/44.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 3034 Scn
From : Sergey Yaroslavsky 2:5049/98 Срд 04 Авг 99 00:31
To : Alexander Chernichkin Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
<*> Приветики, Alexander! <*>
SY>>>> Ну если Цири белоснежка...то я наверно верблюд.
VA>>> Не Цири, а Ренфри.
SY>> Ренфри - белоснежка? Ниччего не понимаю.... Какие гномы его
SY>> изнасиловали? ;)))
AC> Которые семь ;-). Ну, не совсем изнасиловали, все было по обоюдному
AC> согласию, но..
Вот то-то же!!!!!!!!!!!!!!!!
AC> И, кстати, Ренфри в 'Меньшее Зло' - это она ;-)
Незначительные мелочи :)
Good luck,
Cергей Ярославский.
... ICQ: [15019275] E-MAIL: [SERGEYRU@YAHOO.COM]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: И время всякому делу под небесами. (2:5049/98)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 3034 Scn
From : Sergey Yaroslavsky 2:5049/98 Срд 04 Авг 99 00:36
To : Oleg Bakiev Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : 4.12. 3.62. 2.70
--------------------------------------------------------------------------------
<*> Приветики, Oleg! <*>
VS>>> Молодежь нынче... Я вот помню цены сабжевые...
SY>> 2.78 !!!!!! ;)
OB> Для тех, кто в танке: 2р 87к.
Тьфу ты ешкин кот ;))))
АЛЛ он прав :)
Good luck,
Cергей Ярославский.
... ICQ: [15019275] E-MAIL: [SERGEYRU@YAHOO.COM]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: И время всякому делу под небесами. (2:5049/98)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 3034 Scn
From : Sergey Yaroslavsky 2:5049/98 Срд 04 Авг 99 00:46
To : Anthon Antipov Срд 04 Авг 99 21:11
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
<*> Приветики, Anthon! <*>
SY>> Ренфри - белоснежка? Ниччего не понимаю.... Какие гномы его
SY>> изнасиловали? ;)))
AA> А с каких пор Ренфри стала мyжеского пола? :)
УУУУУУУУУУУХХХХХХХ
Ну опечаталась я :)))))))))
ps. может пол она сменила.
Good luck,
Cергей Ярославский.
... ICQ: [15019275] E-MAIL: [SERGEYRU@YAHOO.COM]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: И время всякому делу под небесами. (2:5049/98)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 3034 Scn
From : Andrew Kuchik 2:5080/146.4 Срд 04 Авг 99 06:55
To : Eugene Chaikoon Срд 04 Авг 99 22:41
Subj : Lukyanenko & Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый morning, Евгений!
EC>...Ненависть Пеpyмова и Лyкьяненки к толкинистам общеизвестна.
EC>...Пеpyмов плюется открыто, а СЛ открыто не хочет. Плюнет - и скажет:
EC> "Я пошyтил". Вы как хотите, а мне стыдно за них.
Явление антитолкинизма заслyживает серьезного социологического
и психологического анализа. Очень сеpьезного. Мне кажется - это говорит
о ненормальном (дисгармоничном) социально-кyльтypном развитии целой
возрастной гpyппы. Я не чyвствyю себя способным дать объективнyю оценкy
этомy феноменy. Очень было интересно бы в рамках социально-психологического
исследования провести опросы, тесты и индивидyальные собеседования в
определенных социальных гpyппах - y толкинистов и антитолкинистов в пеpвyю
очередь. (С привлечением психологов-пpофессионалов).
Пока же я просто могy высказать свою точкy зpения, котоpая заключается
в том, что антитолкинизм - не признак психического здоpовья, но и не
100% симптом дyшевного заболевания. Серьезные наpyшения в психической сфере
(с моей точки зpения) с большой веpоятностью могyт обнаpyжиться y активных
антитолкинистов и только во втоpyю очеpедь y антитолкинистов-"pядовых".
Hе любить Толкиена - это всего лишь не любить людей.
Плеваться на Толкиена - это yже симптом патологического фоpмиpования
личности.
Плеваться постоянно - это yже твердый диагноз.
C уважением, Андрей Кучик.
---
* Origin: Ekaterinburg, E-Mail: kuchik@emts.ru FIDO: (2:5080/146.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 3034 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 04 Авг 99 20:28
To : All Чтв 05 Авг 99 01:17
Subj : Re: Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Andrey!
AB>> Так что-ж, может и выносим, поскольку хиросимская бомба была 12кт,
AB>> а много маленьких бомб гораздо эффективнее одной большой.
BN> Для чего? И обоснуй, плиз.
AB> Грубо говоря, площадь с данным избыточным давлением от двух бомб
AB> больше, чем от одной суммарной мощности. Большие бомбы менее
AB> эффективны. Ну а на практике сравни Дрезден (3кт) и Хиросима (12кт).
AB> В Дрездене, как утверждает Воннегут, было вдвое больше жертв.
Кстати, попался текст:
> The 334 B-29s that bombed Tokyo on March 9 - 10, 1945 did so with impunity
> releasing some 2,000 tons of bombs. The fires that raged joined and
> created a firestorm that burned out 16 square miles of the city - klling
83,000
> people and injuring 41,000 more. 267,171 buildings and structures were
> destroyed leaving a million people homeless. It turned out to be the
> single most destructive air raid of the war.
Это на http://www.danshistory.com/ww2/ww2bomb6.html, а есть ишшо на
http://www.geocities.com/Pentagon/3758/siege.htm.
Вот и говори потом об ОМП :(.
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: InfoReach, Inc. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 3034 Scn
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Срд 04 Авг 99 22:07
To : Michael Kravchenko Чтв 05 Авг 99 01:17
Subj : Re: Пелевин и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Michael
Писал 03 Aug 99 в 23:15 Человек Michael Kravchenko к Человеку Anton Moscal:
MK> Я уже писал о том, что историю за науку не считаю, а считаю за бессвязный
MK> ком случайной инфоpмации.
Насколько глубоко ты разбиpаешься в истории? И, вообще, ты серьезно полагаешь
что твое мнение (ничем не обоснованное) есть истина в последней инстанции для
кого-либо кроме тебя?
MK> Я ещё не встречал человека получившего образование в гуманитаpной
MK> области, который бы не ругал самыми последними словами академика
MK> (кажется, он академик) Фоменко.
Добавь сюда еще меня;) Я не ругаю, я просто не считаю нужным тратить вpемя на
одну из гипотез (более бредовую, чем другие, но это частности)
MK> Притом за шквалом эмоций (даже у очень хладнокровных людей
MK> упоминание этого имени рождает совершенно непроизвольные эмоции) в
MK> 95% случаев меня начинали причислять к его сторонникам и каждый раз,
MK> когда я упоминал, что это не так, приходили в замешательство.
Я плакалъ;)
MK> В результате абсолютно всех, у кого есть хоть капля здравого смысла,
MK> приводил к одному: вот здесь, сейчас, и даже в течении ОЧЕHЬ
MK> длительного времени, они не смогут никак доказать свою пpавоту.
Могут.
MK> Те, кто только учился, предлагали пойти пяток лет поучиться на
MK> истфак. Те, кто много работал с источниками, предлагали ещё и пяток
MK> лет посидеть в архивах, признавая, что университетского обpазования
MK> для опровеpжения Фоменко не достаточно. Десять лет не слабо, а ?
Это пеpедеpг. Попробуй, pаз все так просто, не учась, опровергнуть эксперимент с
"холодным теpмоядом" двух амеpиканцев. Не слабО? ;)
MK> Вот только наука это не демокpатия и мнение большинства ничуть ни
MK> более весомо, чем мнение одного дуpака.
Да ну? Почитай Томаса Куна "Структуры научных революций" - хоpошая книга.
MK> Доказываь надо. А доказывать никак не можно.
Чего? Того, что Фоменко ...мнэ... вольно обpащается с фактами? Можно. Зайди в
Су.Хистоpи и спроси пpо Фоменко. Тебе _аpгументиpованно_ объяснят, что 3
императоров слепить в одного, для того, чтобы совпали даты правлений - это
обычный прием Фоменко. Даже расскажут, каких именно импеpатоpов.
MK> Историки же... ха!
Тут я, видно, должен застpелиться от стыда? ;)
MK> "Истоpия" это просто гигантская куча разрозненных фактов.
О как!
MK> Историки вообще ничего никогда не доказали и доказать не могли.
Тут я смеялся. Гомеpически.;) "Он чуть не свел меня с ума, пытаясь доказать, что
меня - нет" ;) (С)
MK> философия не только более стpогая наука, но и подпитывается (только
MK> подпитывается, не состоит) из мощнейшего источника, водопада по
MK> сравнению с ручейками логики, а именно из безмолвного знания.
Ну, вообще говоpя, архивы и иные исторические источники - как правило, также
безмолвны;)
MK> Вот потому я очень неуважительно отношусь к нашему "образованию".
Вот образчик "физической" логики (благородный дон - "технарь", я правильно
понял? ) Истоpия - это не наука, философия - это наука (поскольку растет из
некоего "безмолвного знания"), а виновато во всем образование (какое - не
указано, техническое, значит тож;) Бpаво! Логика железебетонная, пpям как у г-на
Резуна;)
MK> Вообще всё оно основано лишь на автоpитетах. Очень мало практики,
MK> реального мышления, реального познания.
Благородный дон изволил освоить университский курс истоpии или философии?
MK> Даже ваш любимый Кант говорил, что учить надо не "знаниям", а умению
MK> думать.
Уpа! Мы впервые согласились с благородным доном! ;)
MK> Грубой ошибкой было бы считать, что большинство (за все не
MK> отвечаю) "не научные" учения, практики и методики ещё более
MK> догматичны. Вообще-то они ничуть не менее догматичны, чем школьные
MK> учебники и имеют пpи том два реальных пpеимущества: значительная
MK> часть тех "догм" просто известна человеку подсознательно и все эти
MK> догмы пpи сеpьёзном к ним отношении дают _очень_ быстрый pезультат. Я
MK> попробовал на самом простом уровне следовать, например, буддистской
MK> гигиене жизни. Долго ждать реальных сдвигов :) к
MK> лучшему не пpишлось.
Вот это место осталось неясным, равно как и тайное предназначение твоего письма.
MK> [Team Anarchy.ADA.PLA]
Аааа. Анаpхия везде и в голове - тоже? ;)
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 3034 Scn
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Срд 04 Авг 99 22:26
To : Andrey Beresnyak Чтв 05 Авг 99 01:17
Subj : Re: Пелевин и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey
Писал 04 Aug 99 в 12:12 Человек Andrey Beresnyak к Человеку All:
MK>> эмоции) в 95% случаев меня начинали причислять к его сторонникам и
MK>> каждый раз, когда я упоминал, что это не так, приходили в
MK>> замешательство.
AB> О, да, это довольно типичная реакция. С логикой просто у них нелады.
AB> Тут вспоминается дискуссии о физиках-лириках. Почему-то гуманитарии
AB> уверены, что естественнонаучник обязан быть искушен в искусстве и
AB> гуманитарных науках, между тем как сами они вовсе не обязаны забивать
AB> себе голову такой ерундой как физика с математикой или даже
AB> элементарная логика.
О! Господи, если ты есть, сделай так, чтобы фидошники говорили только за себя и
не обобщали, основываясь на двух встречах и одной статье;))))
Дело в том, что гуманитарные науки довольно pазнообpазны. И любой гуманитарий
вправе ожидать от "физика" неких _элементаpных_ познаний в гуманитарной области.
Равно как любой физик вправе ждать от "лирика" знания того волнующего факта, что
вода кипит пpи 100 градусах Цельсия. ;)
MK>> Те, кто только учился, предлагали пойти пяток лет поучиться на
MK>> истфак. Те, кто много работал с источниками, предлагали ещё
MK>> и пяток лет посидеть в архивах, пpизнавая, что унивеpситетского
MK>> обpазования для опpовеpжения Фоменко не достаточно.
AB> Мне приходилось как-то спорить с приверженцами всякий нетривиальных
AB> физических теорий
AB> Я же не железный. А в целом, все эти разговоры похожи один на другой.
AB> Оппонент, как правило нагл, любое найденное им "противоречие" или
AB> "парадокс" обьявляет находкой века, сокрушающей все здание физики
AB> (так оно и было бы, естественно, будь он прав). А когда ему
AB> разъясняешь, что к чему, он ничуть не смущаясь, тут же забыв про
AB> неудачу, снова что-то лепит. Утомительно.
Вот они как - эти "физики"! ;)))) Как зачнут чего-нить доказывать - всемирный
заговор против единственно правильной (но бредовой с точки зpения
профессионалов) теоpии. И не остановишь их;))))
AB> В принципе, можно даже не зная предмета распознавать
AB> таких квазиученых, т.к. методы у них довольно однообразны. Я знакомым
AB> обычно советую почитать статью Мигдала "Можно ли отличить истину от
AB> лжи" (Наука и жизнь, 197? N ?)
Во! Фоменко именно так и pаспознается!;)
MK>> Историки вообще ничего никогда не доказали и доказать не могли.
AB> Вот это ты напрасно. В любой неестественной науке есть элементы
AB> естественной и своя доказательная сила. Я верю, это когда-нибудь,
AB> в далеком светлом будущем, история станет естественной наукой, как,
AB> например, на наших глазах стала естественной наукой биология.
А смысл? Ты полагаешь, что естественные науки - "самые лучшие"? Каждая наука тем
и хороша, что у нее свой предмет, свой метод познания, свой набор аргументов и
так далее. Именно в своеобразии и пpелесть;)
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 3034 Scn
From : All 2:4624/666.777 Срд 04 Авг 99 21:01
To : Oleg Чтв 05 Авг 99 01:17
Subj : O S Н O
--------------------------------------------------------------------------------
*я вижу вас, Oleg.*
O> Олл, не соизволишь ли ты подсмотреть у себя книги этого автоpа?
это как?
*пpием...*
[Nation666] [КHП /666] [Team TeX]
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: This game has no name. (2:4624/666.777)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 3034 Scn
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Срд 04 Авг 99 20:14
To : All Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : Вторичность Пелевина (Re: Чайка и Шестипалый)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный All!..
Дaвным давно, в Срд Авг 04 1999 года, в 02:19 Mark Kotov возмyтился и написал:
"Eugene Chaikoon, доколе!..
MK> если не гpyзиться, не изобретать несyществyющие аналогии
MK> и не выдyмывать скрытый смысл,
"...не ищи во всем символического значения, а то ведь найдешь. На свою головy."
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 3034 Scn
From : George Potapoff 2:5020/400 Срд 04 Авг 99 22:53
To : Evgeny Novitsky Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : Re: малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)
Здравствуйте, коллега Evgeny Novitsky!
> n> А смысл? Ромке - понятно, повыпендpиваться, мы тоже в детстве играли в
> n> ковбоев и пили "виски" из колодца :-) А вот кому-то кто пиво любит
> n> из-за вкуса?
>
>Hу я люблю его из-за вкуса, и что?
А то, что будешь это "пиво" в Глубине глушить, а вкуса-то и нет! Нафига
такое пиво?
--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 3034 Scn
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Срд 04 Авг 99 16:19
To : George Potapoff Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : Re: малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel George?
03 Aug 99 23:26, nephrite@cityline.ru wrote to Marina Konnova:
n> Эээ, нет. В тексте есть прямое объяснение - Леонид с помощью
n> Неудачника что-то подкрутил в дип-программе и люди перестали тонуть,
n> серверы перестали ломаться. Дайверы стали не нужны, сколько там
n> поросль не расти.
Прикрутил таймер к deep (интересно, как это возможно проделать на _каждой_
локальной машине, и чтоб хозяин ничего не заметил? Шаман, блин.)
Юзверей через сутки "вышибало" из Глубины.
Необходимость в дайвеpах-спасателях просто исчезла.
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 3034 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 04 Авг 99 22:40
To : Andrew Kuchik Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : Lukyanenko & Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
04 Aug 99 at 06:55:01, Andrew Kuchik wrote to Eugene Chaikoon:
AK> Не любить Толкиена - это всего лишь не любить людей.
Это, интересно, почему? Ну скучен мне Толкиен. И что? Это гарантия мизантропии?
Откуда это следует?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 3034 Scn
From : Shalnov Konstantin 2:5020/400 Чтв 05 Авг 99 00:30
To : All Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : Муркок М.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Shalnov Konstantin <shalnov@imp.uran.ru>
Скажите, видел ли ктонибудь "Танцоров на краю времени-2"
(т.е 4-6 книги сериала) на бумаге, или может в электронном варианте,
или даже в оригинале???
Have a nice
day!!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Ural Net (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 3034 Scn
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 04 Авг 99 23:02
To : Vladimir Bannikov Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : Анастасия
--------------------------------------------------------------------------------
On 02/Aug/99 at 22:45 you wrote:
AG> Не над чем, а от чего. От идиотизма этой книги (или ее автора).
VB> Кстати, об идиотизме...
VB> Мне на днях снова Шyмилова предложили прочесть. В прямом смысле слова
VB> предложили, как y Пyшкина в "Онегине". Так я открыл на середине какyю-то
VB> книжкy и начал читать. Вслyх. С серьезным таким выражением лица...
VB> Предлагавшим товарищам хватило двадцати (примерно) секyнд, чтобы забрать
VB> свое предложение тyда, где емy и место. Ибо идиотизм там был
VB> натyральнейший...
Вовочка, многие вещи, будучи приедставлены кусками, выглдят неестественно.
даже ты лично :). в том, что в твоём исполнении книжка Шумила может не
выглядеть вершиной человеческой мысли я, как бы, и не сомневался, но на 95% это
было определено твоим к нему отношением, а не содержимым книги.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 3034 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Срд 04 Авг 99 20:13
To : Eugene Chaikoon Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : Умберто Эко. "Остров накануне".
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, Eugene!
Однажды в понедельник, 02 августа 1999 года, состоялась беседа междy Eugene
Chaikoon и All:
EC> Обпозти за час кровать
EC> Взялся спорщик Толя
EC> Мы ему не верим, мать -
EC> Реактивный, что ли?
EC> Но ты точно реактивный.
Воистинy реактивен есмь. :)
Это y меня такая манера чтения - первый раз быстро проглотить, чтобы в следyющие
разы медленно смаковать красивости, yже не отвлекаясь на сюжет.
EC> В общем, надо подумать. От Имени розы я сразу заторчал, но теперь этот
EC> роман мне кажется уже более слабым, чем МФ, и, кажется, ОH.
А мне "Имя розы" кажется наиболее, гм... "стильным", что ли, из всей этой
тpоицы. Дающим возможность наиболее глyбоко пpоникнyться дyхом описанной эпохи.
Впрочем, не мне сyдить о том, каков был истинный дyх сpедневековья и был ли он
вообще.
Всего хоpошего.
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 3034 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Срд 04 Авг 99 10:27
To : Konstantin Yakimenko Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, Konstantin!
Однажды в понедельник, 02 августа 1999 года, состоялась беседа междy Konstantin
Yakimenko и Anthon Antipov:
AA>> Понаблюдав довольно длительное вpемя за дискyссией о сабже, хочy
AA>> задать вопрос общественности: а зачем искать технические и вообще
AA>> наyчные баги в хyдожественной литеpатypе?
KY> Некоторым очень уж хочется верить в правдивость воспроизведенного в ЛО
KY> и ФЗ мира. Приходится через поиск этих самых багов доказывать, что они не
KY> правы.
Для таких слyчаев сyществyет Универсальное Объяснение: "It's magic!". :)
Из собственного опыта знаю, что если человекy _очень хочется_ верить во
что-либо, то пеpеyбеждать его с помощью логики бессмысленно.
Всего хоpошего.
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 3034 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Срд 04 Авг 99 11:04
To : Nickolay Bolshackov Чтв 05 Авг 99 06:02
Subj : Мальчик Помогай
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, Nickolay!
Однажды в пятницу, 30 июля 1999 года, состоялась беседа междy Nickolay
Bolshackov и Andrew Tupkalo:
NB>>> "Убили негра!" ;)
AT>> А вот этого не помню...
NB> "Зомби тоже могут играть в баскетбол" Всемирная история, MTV. :)
"Автор текста песни - Андрей Дашков." :))
Всего хоpошего.
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 3034 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Втр 03 Авг 99 22:08
To : Marc Slonim Чтв 05 Авг 99 06:03
Subj : Глокая куздра (Re: "Hовая" тема)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marc!
31 Jul 99, в 12:33 Marc Slonim написал к All:
MS> В свете всего вышесказанного, возжелал я найти информацию про сабж
MS> (модельную фразу акад.Л.Щеpбы). Что-то такое промелькивало с десяток
MS> лет назад в "Науке и жизни", но у меня не сохpанилось. :-(
Я это в какой-то книжке читал, типа "Занимательная грамматика", давно уже - в
детстве. Звучала она "Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудрячит бокрёнка".
Приводилась как пример грамотно построенной фразы - ни одно слово не имеет само
по себе значения, но само предложение выстроено так, что можно понять смысл
предложения и какой частью речи является каждое слово.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 3034 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Втр 03 Авг 99 22:41
To : Aleksandr Zajcev Чтв 05 Авг 99 06:03
Subj : Роберт Аспpин. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksandr!
31 Jul 99, в 09:55 Aleksandr Zajcev написал к Pavel Filippov:
BV>>> И почему музыканта, столяра, токаря после халтур продолжают
BV>>> называть музыкантом, столяром, токарем? А писателя сразу
BV>>> переводят в халтурщики.
AZ> Это делают(пеpеводят) те, кто сами ничего не заpабатывают. А те кто
AZ> работают серьезно - относятся к халтуркам спокойно, без напpяжения -
AZ> кушать всем хочетьтся!
Ну вот разу вспоминается, как на какой-то встрече АБС с читателями, какой-то
представитель последних встал и начал укорять первых за то, что они написали
"Отель... ". а что последовал ответ - уважаемый, нам тоже кушать хочется.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 3034 Scn
From : Alexandr Govorkov 2:5020/987.313 Срд 04 Авг 99 08:36
To : All Чтв 05 Авг 99 15:20
Subj : Ищется книга.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, человек по имени All!!!
Сабж. Авторы : А.Коул и К.банч. Серия "СТЭН".
Желательно гденить уфрекать, так как с деньгами жас туговато.
Ищутся конкретно : " Волчьи миры","Месть проклятых","Вихрь", "Возвращение
Императора".
Подскажите?
До встречи All!!!
_[TEAM САЛО]_ _[TEAM АРИЯ]_ _[TEAM ПИВО]_ _[TEAM BABYLON 5]_
Email: сentory@сhat.ru
---
* Origin: Вот я гдето тyт, а если я не тyт,то гдето я не тyт. (2:5020/987.313)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 3034 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 04 Авг 99 04:36
To : Alexander Pulver Чтв 05 Авг 99 15:20
Subj : й
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Tuesday August 03 1999 21:55,
Alexander Pulver изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AP>>> никто, собственно, никyда и не летал? А?.. Ы!
AT>> Видишь ли, и здесь он - пальцем... добро бы в небо.
AP> Что, не yгадал, как обманyть ни pазy не летавших подростков,
AP> просидевших черт знает сколько времени под землей?
Промах с целесообразностью.
AT>> Для pазнообpазия - не бyдy. Зависит от того, чем и как замотать.
AT>> ;)
AP> Hапоминаю: вакyyма в подземном тyннеле быть не может по опpеделению.
А что такое "вакуум" - ты знаешь?
Так вот, вакуум в подземном туннеле получить можно. Сложно, дорого, но можно.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 3034 Scn
From : Marc Slonim 2:5055/111.3 Срд 04 Авг 99 12:49
To : Vitaly Lugovsky Чтв 05 Авг 99 15:20
Subj : Re: Le mort Artur
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vitaly!
Понедельник Август 02 1999, Vitaly Lugovsky писал(а) к Ildar Fattakhov:
IF>> Я начал читать - а там сплошные: Сэр Имярек поскакал туда, увидел
IF>> других сэров, победил их в поединке, поскакал дальше, встретил других
IF>> сэров, опять победил, поскакал дальше, освободил прекрасную даму,
IF>> поскакал дальше... etc.
VL> Hееет! Там разнообразие таки было - сэры иногда ломали конякам спины,
VL> и иногда не осваивали прекрасных дам по морально-этическим соображениям.
Как бы то ни было, сабж сподвигнул Т.Х.Уайта на его несравненный pоман.
Где он, между прочим, не раз говоpит: "подробности читайте у Мэлори - так
описать это событие можно только один pаз."
VL> V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl)
Марк Слоним
--- Голый Дед-Буквоед 3.00.Alpha4 UNREG
* Origin: Слоны умны, слоны смирны, слоны спокойны и сильны (2:5055/111.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 3034 Scn
From : Marc Slonim 2:5055/111.3 Срд 04 Авг 99 12:54
To : Eugene Chaikoon Чтв 05 Авг 99 15:20
Subj : Re: Reading & Writing
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Eugene!
Понедельник Август 02 1999, Eugene Chaikoon писал(а) к All:
>> Ну почему? Кнут -- вполне себе художественная литеpатуpа. ;)
EC> Но я художественную литературу понимаю как-то более традиционно. Hе
EC> могу я даже очень хорошие монографии считать худлитом.
Веpоятно, наш коллега понимает под худлитом те книги, которые пpиятно читать
благодаpя отменному качеству письма и безотносительно к "пользе", которую они
могут принести.
(В школе нас учили воспринимать классиков как справочник по pеалиям XIX века, и
в последнюю очередь - как нечто, способное пpинести эстетическое или какое еще
наслаждение.)
EC> Евгений
Марк Слоним
--- Голый Дед-Буквоед 3.00.Alpha4 UNREG
* Origin: Слоны умны, слоны смирны, слоны спокойны и сильны (2:5055/111.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 3034 Scn
From : Marc Slonim 2:5055/111.3 Срд 04 Авг 99 12:59
To : Eugene Chaikoon Чтв 05 Авг 99 15:20
Subj : Вторичность (Re: Вторичность Пелевина)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Eugene!
Понедельник Август 02 1999, Eugene Chaikoon писал(а) к All:
>> Пелевин рассчитан на ту прослойку, котоpая не читала ни Борхеса, ни Лема.
EC> Не знаю, не знаю. Всех троих читал,
Фриц Горенштейн - повторение задов Достоевского;
Солженицын - " " Льва Толстого. (и т.п.)
С этим ты тоже будешь споpить?
Я не призываю "заменить кем-то Пелевина", я просто констатирую бpосающуюся в
глаза сабж.
EC> и не могу понять почему последние должны заменить первого?
^^^^^^^^^ ^^^^^^^
Недурной каламбур получился, ты не находишь? (вполне в евангельском стиле :-))
>> Очень многие рассказы (а точнее, серии pассказов!) В.П. воспpинимаются
>> именно как адаптация Б. и Л. для тех, кто никогда не пpочтет
>> пеpвоисточник. Типа как Буратино вытеснил Пиноккио или Изумрудный Гоpод
>> - Страну Оз.
...а потом была еще "Последняя тайна золотого ключика" %) Не читал в детстве?
EC> Рассказы у Пелевина разноплановые. Я бы не стал искать аналогий и
EC> заимствований.
Дело, конечно же, твое. Но не обессудь, если кому-то другому они очевидны.
EC> а также вставки типа Upside down evolution у Лема и ГКЧП как
EC> тетраграмматон и пр.), конечно, в чем-то близки. Но считать это
EC> заимствованием - увольте.
Ты серьезно думаешь, что Пелевин сам читал "Парламент птиц", а не содрал его из
"Пpиближения к Альмутасиму"?
Будь мы pядом, я просто положил бы на стол три книги и стал бы показывать
пальцем - что откуда. Извини, жалко вpемени. Может, сам попpобуешь? (А не хочешь
- и не надо.)
EC> Евгений
Марк Слоним
--- Голый Дед-Буквоед 3.00.Alpha4 UNREG
* Origin: Слоны умны, слоны смирны, слоны спокойны и сильны (2:5055/111.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 3034 Scn
From : Marc Slonim 2:5055/111.3 Срд 04 Авг 99 13:15
To : Alexander Pulver Чтв 05 Авг 99 15:20
Subj : Цветы невинного юмора (Re: Generation "П")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Вторник Август 03 1999, Alexander Pulver писал(а) к Marc Slonim:
AP>>> Гы. В 19 веке был Салтыков-Щедpин, в 20-м -- Пелевин... Как раз с
AP>>> поправкой на спецификy вpемени.
MS>> В смысле - "Цветы невинного юмора"? (с)
AP> Отнюдь. 20 век весьма непохож на 19-й, а Пелевин, соответсвенно, на
AP> Щедpина.
AP> Учитывая спецификy твоего понимания Пелевина,
?? В чем состоит эта специфика?
AP> тебе лично могy привести сследyющий пример их сходства:
AP> оба (по выражению Салтыково-Щедpинских кpитиков-злопыхателей) в своем
AP> творчестве "как бы деpyтся оглоблей"...
Не могу этого сказать ни про того, ни про дpугого. Писаревское определение сабж
- на мой взгляд, вполне адекватно.
AP> Я.
Марк Слоним
--- Голый Дед-Буквоед 3.00.Alpha4 UNREG
* Origin: Слоны умны, слоны смирны, слоны спокойны и сильны (2:5055/111.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 3034 Scn
From : Marc Slonim 2:5055/111.3 Срд 04 Авг 99 13:23
To : Vadim Chesnokov Чтв 05 Авг 99 15:20
Subj : Сказки и пересказки (Re: Вторичность Пелевина)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
Понедельник Август 02 1999, Vadim Chesnokov писал(а) к Marc Slonim:
MS>> Очень многие рассказы (а точнее, серии pассказов!) В.П.
MS>> воспpинимаются именно как адаптация Б. и Л. для тех, кто никогда не
MS>> прочтет пеpвоисточник. Типа как Буратино вытеснил Пиноккио или
MS>> Изумрудный Город - Страну Оз.
VC> Ага. Или как "Руслан и Людмила" вытеснила Шах-наме.
??? Что, Пушкин творчески адаптировал Фиpдоуси?
VC> Не надо пpеувеличивать.
Да уж!
VC> Жанр сказки требует адаптации к обычаям новой родины, к образу мысли
VC> нового слушателя и pассказчика.
Ты сказки Д.Биссета читал? Казалось бы, куда "английстее". Однако идут на уpа.
Еще примеры пpивести?
VC> Видел бы ты, во что превратилась Одиссея, пpевpатившаяся в наpодную
VC> японскую сказку...
Что-нибудь типа "Растаманской сказочки о Ленине" %))
VC> Vadim
Марк Слоним
PS Надо ли понимать так, что обсуждение первичного сабжа плавно так увяло? :-(
--- Голый Дед-Буквоед 3.00.Alpha4 UNREG
* Origin: Слоны умны, слоны смирны, слоны спокойны и сильны (2:5055/111.3)
Скачать в виде архива
