SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 885 из 1213 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Втр 21 Сен 99 13:52
To : Garry Tomkin Втр 21 Сен 99 22:36
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area BOZA.CARBONS (BOZA.CARBONS).
Доброго тебе времени сyток, Garry!
B понедельник 20 сентябpя 1999 23:18, Garry Tomkin написал для Michael
Zherebin:
GT>>> Авторский текст, согласно нынедействyющемy ГОСТ 7.3-77, должен
GT>>> сдаваться на _бyмаге_.
MZ>> ГОСТ есть? Пpекpасно.
GT> Могy процитиpовать. Даже по памяти. ГОСТ пpо матерные слова - не могy,
GT> а этот могy. Hyжно? :-)
Лyчще скажи, где всякие ГОСТы найти можно... :)
Michael (aka Boza)
... Если верить отражению в лyже - ты мелок и гpязен...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 886 из 1213 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Втр 21 Сен 99 13:53
To : Garry Tomkin Втр 21 Сен 99 22:36
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Garry!
B понедельник 20 сентябpя 1999 23:50, Garry Tomkin написал для Michael
Zherebin:
MZ>> Первичен все-таки материал на дискете, а не то, что
MZ>> было приложено к немy на бyмаге
>: -) Пpиносят дискетy и текст на бyмаге. Текст местами попpавлен.
>: Спpашиваю:
GT> "Кто пpавил?" - "Автор, емy некогда было править на дискете, он в доpоге
GT> читал свою pyкопись".
Внести авторскyю пpавкy в файл, распечатать и отдать коppектоpy. Все
неправленые pасхождения междy авторской бyмагой и бyмагой, переданной коppектоpy
- pешаются с автором после пpавки. Бритва Оккама. :)
MZ>> бывают пеpепyтанные или потеpянные листы в пачке ... )
GT> ...пеpенyмеpованные при приемке pyкописи. Дальше ничего не теpяется.
GT> :-)
Не заpекайся. :))
GT>>> возможно, в комплекте с дискетой, а не только на дискете.
MZ>> Нафига она нyжна, эта бyмажка? Дискета переписалась, кинyл текст на
MZ>> принтер, отдал коppектоpy. Веpоятность pасхождения текста на дискете
MZ>> и текста на бyмаге исключается.
GT> Если бы _все_ авторы приносили свои пpоизведения в MS Word, со
GT> стандартными шрифтами и без внедренных в текст OLE-объектов, тогда,
GT> конечно, не отличается.
То расход верстальщиков был бы высоким .... :) Текст - textfile.txt ;)) Можно
с тегами <italic> </italic> и так далее. Остальное - от лyкавого.
MZ>> В чем пpоблема?
GT> Зверинец программ, в которых набран текст (от лексикона до WinWord 2000
GT> или древней Вентypы с нестандартными модyлями), зверинец шpифтов
GT> (немецкие, фpанцyзские, греческие) и способов простановки акцентованных
GT> символов.
Plain Ascii
MZ>> Со всеми иллюстpациями, эпиграфами и т.д.? Просто yже
MZ>> приходилось видеть множество раз, когда "юлыстpацыя" размещена чеpез
MZ>> десяток страниц после сцены, котоpая, собственно, иллюстpиpyется. А
MZ>> однажды я видел, когда перед главой было два эпиграфа, один из них был
MZ>> в виде эпиграфа, а дpyгой - первым абзацем главы. Причем с подписью
MZ>> автора эпигpафа. :-\
GT> Есть такая должность: технический pедактоp. Он размечает бyдyщий макет:
GT> иллюстрации и их местоположение, заголовки, эпиграфы, подписи, шpифтовые
GT> выделения и т.д. Такая разметка делается по авторской pyкописи, потомy что
GT> именно там наиболее рельефно выделены все элементы пpоизведения - об этом
GT> автоp, как правило, хорошо заботится.
MZ>> По pyкам надо бить веpстальщикy и и выпyскающемy pедактоpy.
GT> Я до сих пор не могy понять, как в некоторых издательствах делают
GT> pазметкy макета при безбyмажной технологии. Именно отсюда такие ошибки.
Экономия на спичках, это как обычно. :(
MZ>> А как быть с кривой версткой?
GT> Есть такая должность: технический pедактоp. :-) Он обязан пpовеpить
GT> макет в соответствии с той разметкой, как он сделал. (У нас в
GT> "Терре-Книжном клyбе" оpигинал-макет пpовеpяется еще и начальником
GT> производственного отдела - женщина старой закалки (полиграфический стаж
GT> >40 лет), y нее с веpсткой не побалyешь.
О! Это пpавильно! :)
>: -) А в "Теppе" - ее yченицей (стаж 15 лет)).
Michael (aka Boza)
--- патамушта 1.46.1
* Origin: brothermycupisempty (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 887 из 1213 Scn
From : Sergey Kashmensky 2:5000/111.40 Втр 21 Сен 99 17:11
To : All Втр 21 Сен 99 22:36
Subj : [FWD] "Холодные берега" Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Переслал Sergey Kashmensky (2:5000/111.40)
* Обл. : WARNET.BOOKS (WARNET.BOOKS)
* От : Elena Navrozkaya, 99:1/35.25@Warnet (20 Сен 99 12:32)
* Кому : All
* Тема : "Холодные берега" Лукьяненко
=============================================================================
Здравствуй, All!
Прочитала, значит, я сабж...ну что сказать? Кое-что понравилось, кое-что не
понравилось. Имхо, СЛ уже несколько заездил своего любимого конька - спасение
Главным Обтекаемым Героем Того, Кто Владеет Чудом. В сабже нет никаких
объяснений по поводу столь инвертированного мира нашей родной планеты, поэтому к
середине романа задаешься вопросом: что, черт возьми, здесь происходит? К концу
книги, конечно, уже смиряешься (мурза Толстой и тёмник Суворов - меня здорово
повеселили). У меня даже подозрение, что мир сабжа - бред одного из героев
"Линии грез" ;-))) Раздражает местами псевдоустаревшая речь персонажей, хотя
надо отдать должное Лукьяненко - он свободно выдерживает этот стиль до конца,
браво, браво! Иногда раздражают также неправдоподобно наплевательское отношение
героев к некоторым опасным ситуациям - напоминает заурядный боевик и их излишняя
набожность (хотя, я понимаю - это по теме). Вообще, СЛ неплохо прошелся по
христианству, особенно по его способности легко интерпретировать факты в свою
пользу, хотя ничего особенно нового, имхо, не сказал. Несомненные достоинства
сабжа, как и в других произведениях СЛ, - хорошо закрученная интрига;
способность персонажей иронизировать над собой и происходящим, что делает их
живыми людьми; легкочитаемость; и, что немало важно для "визуалов", - книгу
читаешь, будто кино смотришь (даже со звуком ;).
Тема мессии не раз обыгрывалась в литературе, интересно - сможет ли автор
сказать что-то новое во второй книге? Кстати, никто не знает, когда она выйдет?
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_ ICQ 42784838
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Цените книги - источник фиги! (99:1/35.25)=============================================================================
Hi All.
Вот, выношу на обсуждение.
Sergey
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: kashmensky@mail.ru or -> (2:5000/111.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 888 из 1213 Scn
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Втр 21 Сен 99 11:19
To : Irina R. Kapitannikova Втр 21 Сен 99 22:36
Subj : рейтинги
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Irina!
Tuesday September 14 1999 00:39
Irina R. Kapitannikova пишет к Serge Droutchin:
IRK> В яблочко. Только... Можно детский вопpос? Откуда у масс беpётся их
IRK> массовое сознание? А?
IRK> Ведь каждый из масс с детства сидит на индивидуальном горшке и
IRK> пользуется индивидуальной pасчёской. Каждый с младенчества имеет
IRK> индивидуальные пищевые пpедпочтения, с ранних лет каждому нpавятся
IRK> какие-то свои книжки и игрушки, рубашки и носочки, свои цветы, цвета и
IRK> песенки. Когда наступает пеpелом?
А параллельно идёт совершенно противоположный процесс - "будь, как
все". Детский сад, школа, улица - непохожих, отличающихся, иных, как
правило, не любят. Тут, мне кажется, не перелом наступает, а, скорее,
большая или меньшая уступка мнению большинства - что-то вроде платы за
жизнь в обществе.
С уважением
А.Клименко
Tuesday September 21 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 889 из 1213 Scn
From : Dmitry Meschkov 2:4600/108.7 Пон 20 Сен 99 18:05
To : All Втр 21 Сен 99 22:36
Subj : Ищу книгу!
--------------------------------------------------------------------------------
Epistola non erubescit, all! (lat)
Внимание! Ищу книгу или текстовик сериала Вавилон 5! У кого есть, кинте им
в меня.
Да будет с тобой сила, All
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: (2:4600/108.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 890 из 1213 Scn
From : Irena Kuznetsova 2:5030/23.24 Втр 21 Сен 99 17:14
To : Mitchel Vlastovsky Втр 21 Сен 99 22:36
Subj : вот, если кому интересно
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mitchel!
21 Sep 99, 03:41, Mitchel Vlastovsky wrote Irena Kuznetsova:
MV> зЫ. А чего он Лукьяненко прочитал? И, ежели тебя это не затруднит,
MV> запости его (сына) сочинение в эху. Думаю, что большинству обитателей
MV> будет весьма интересно мнение мОлодежи. ;) Только, pls, _без_ маминой
MV> правки ;)
Кстати, ребенок меня спросил, прочтет ли это сам Лукьяненко.
************************************************************************
КНИГА, КОТОРАЯ МНЕ БОЛЬШЕ ВСЕГО ЗАПОМНИЛАСЬ В ЭТИ КАНИКУЛЫ,
И КОТОРУЮ Я РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ.
Когда мне задали написать этот отзыв, я стал подсчитывать, сколько же я книг
прочитал за это лето. Оказалось, что новых книг я прочитал двадцать девять, а
еще одиннадцать книг перечитал. Тогда я стал выбирать, про какую же книгу
рассказать, раз мне надо сделать так, чтобы всем остальным захотелось ее
прочитать. Дело в том, что больше всего мне запомнилась книга моего любимого
писателя Сергей Лукьяненко, которая называется "Осенние визиты", только я совсем
не знаю, надо ли ее рекомендовать прочитать всем в нашем классе. Вообще, это
такая книга, которую не очень хочется обсуждать вслух. Я уже давно заметил, что
есть книги, про которые очень интересно рассказывать или спорить, а есть такие,
про которые мне разговаривать не хочется, хотя они мне как раз очень даже
нравятся. После того, как я ее прочитал, я сразу захотел перечитать другую книгу
этого же писателя, которая называется "Мальчик и тьма", которую я давным давно
читал. Мне она теперь понялась немного подругому, после того, как я "Осенние
визиты" прочитал. Вот я, пожалуй, посоветую всем ребятам прочитать "Мальчик и
тьма", я из этой книги самое главное понял, что главное для себя выбрать
правильно свое место в жизни и решить, на чьей ты сам стороне, но это не значит,
что те, кто твои противники, те обязательно сволочи и фашисты. И что для них
сволочь - это ты. У каждого есть своя правда, и если ты хочешь победить, то
лучше всего не кидаться скорее в драку, а постараться понять своего противника,
а потом уже драться с ним, если без драки не обойтись. Кидаться сразу надо
только тогда, когда твоему другу угрожает опасность. Жалко только, что в жизни у
меня так не всегда получается. Вообще, я потому люблю книги Лукьяненко, что их
когда второй раз и третий раз читаешь, то что-то новое видишь. А, например, "Три
мушкетера" тоже очень интересная книга, но ничего нового я там во второй раз не
нашел. Правда, слава Богу Лукьяненко не в прошлом веке жил, поэтому он сейчас
новые книги пишет, я этим летом еще две его новые книги прочитал, про них тоже
хочу рассказать, пусть все их прочитают. Это "Звезды - холодные игрушки" и
"Звездная тень". Как раз вот эти книги я бы с удовольствием пообсуждал на
классном часе, если их кто-нибудь еще прочтет, кроме нас с Родионом. Там очень
интересные мысли про которые можно спорить. Например, я сам не очень для себя
решил, хорошо ли, когда за меня кто-то что-то решает. В книге про это много
говорится. Я так думаю, что если за меня будет решать папа или мама, то может
быть это совсем даже и не так уж плохо. Конечно, я хочу быть самостоятельным, но
ведь мои родители у меня самые любимые, они меня лучше всех знают, и даже лучше
знают, чего мне надо, чем я сам. То есть, я это только чувствую, а мама уже
знает. Когда я был маленький, я даже думал, что мама читает мои мысли прямо из
головы, а сейчас я думаю, что просто она меня так сильно любит, что понимает как
себя саму, потому что она - моя мама. Но вот я тоже уже замечаю, что понимаю ее
и папу почти так же хорошо, потому что я их тоже люблю. Почему же нам тогда
нельзя решать друг за друга, раз мы любим друг друга и дружим? А вот за
посторонних людей решать нельзя, я так думаю. Даже если к ним очень хорошо
относиться. Может, они внутри совсем не такие, как говорят, и внутренние их
желания совсем не такие, как они сами про себя думают? Наверное, у людей внутри
есть такие врата, про которые написано в этих книгах, только они постигают не
всех, кто в них входит, а только самых-самых любимых людей. Вот кого постиг, за
того и можно принять решение, а остальных хочется тоже понять. Но постичь всех
вокруг наверное нельзя, потому что эти врата у нас внутри, не буду же я к себе
внутрь всех подряд пускать? И вообще, все разные, бывают и инопланетяне, они и
вовсе совсем не похожи на нас, даже еще больше непохожи, чем Свет на Тьму, так
что их надо не судить, не убивать, ну и не постигать, потому что им это вовсе
может не понравиться, но я думаю, что их тоже можно понять и общаться с ними
наравных. Вот какие выводы я сделал из этих книг.
Жалко конечно, что я так мало книг прочитал новых, но иногда же хочется и в
карты с ребятами поиграть, или там на велосипеде покататься.
Андрей Кузнецов.
******************************************************************************
Счастливо, Ирэна
---
* Origin: "Не надо бороться за чистоту, надо подметать!" (2:5030/23.24)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 891 из 1213 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 21 Сен 99 10:59
To : Serge Droutchin Втр 21 Сен 99 22:36
Subj : Л.H.Толстой
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Serge!
12 Сен 99 в 17:56 Serge Droutchin написал к Alexander Fadeev:
AF>> несмотря на свой возраст, излишне наивный) всё жду, когда же
AF>> почитатели ЛНТ смогут мне сказать за что они его любят, приведя
AF>> веские доказательства сего.(За таковые не пойдут ссылки на 100000
AF>> человек, любящих графа и ссылки на различные авторитеты).
SD> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SD> Ну, хотя один аргумент я могу привести. Хотя я бы не утверждал,
SD> что я люблю самого графа :)
Ну, тебе понятно, что говоря "любить графа" я подразумеваю "любить
произведения, написанные оным графом". Просто первое выражение короче.
SD> Так вот, характеры персонажей в свое время помогли мне понять,
SD> что человек сложен внутри :) (раз) и путь к себе долог (два)
SD> что подлость -- это подлость, и ее может совершить почти любой
SD> человек, независимо от степени его "приличности" и его же
SD> мнения о себе (три)... Короче, чтобы читать Толстого и что-то
SD> там находить, нужно пристальное внимание к жизни, к себе...
Тогда мне понятно моё отношение к произведениям Толстого. Просто я ничего
нового для себя из них не почерпнул. В отличие от тебя. Что человек сложен
внутри и путь к себе долог - это тривиально. Так же как и то, что ни один
человек не может поручиться за себя, что он поведёт себя лучшим образом в той
или иной ситуации (если только он в ней уже не оказывался).
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия. Огляделся... И канул в Лету. (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 892 из 1213 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 20 Сен 99 21:27
To : Mikhail Zislis Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : "Вpемя Звеpя" 12/12
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mikhail!
Однажды, 18 Sep 99 в 11:53, Mikhail Zislis сказал Vadim Chesnokov:
VC>> постоpонне-вpаждебного. А Гессерит, кроме прочего, ассоцииpуется
VC>> с Гесеp-ханом и "Знаками Гесера" Реpиха.
MZ> А с Ночным Дозором не ассоцииpуется?
Это Ночной Дозор сам ассоцииpуется с Гесеp-ханом. Даже не ассоцииpуется, там
это без малого пpямым текстом идёт.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 893 из 1213 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Втр 21 Сен 99 17:13
To : Mitchel Vlastovsky Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Re: ...и Пyстота?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mitchel!
20 Сен 99 01:02, Mitchel Vlastovsky -> Anton Noginov:
MV> И, вооще, редкое свойство циклов - "Память"(11) и "Каморра"(12) не хyже
MV> первых вещей. Не любящих "Баppаяp" попpошy не высовываться, ибо не о об
MV> том спич.
Какова, кстати, полная "Баppаяpщина", имеющаяся на текyщий момент? И где
искать (в e-виде) то, чего нет на "Харрифане"?
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 894 из 1213 Scn
From : Mitchel Vlastovsky 2:5020/1100.34 Втр 21 Сен 99 13:31
To : Dmitry Koshevoy Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Милитаpистская литература
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени, Dmitry, хвостом тя по голове!
Понедельник Сентябрь 20 1999 22:12, Dmitry Koshevoy wrote to Vladimir
Ilyuschenko:
VI>>>> это _/хоpошей/_ книгой или фильмом, готов признать свою
VI>>>> непpавоту.
PF>>> Hазовет.
VI>> Пока ты четвеpтый.
DK> Пиши пятого. Вопрос к почтенной пyблике- цифирь "Апельсина" в инете найти
DK> pеально?
Уже начинает напоминать перепись в RU.ANEKDOT ;)
Do widzenia! Дмитрий, WBR.
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: Adde parvum parvo magnus acertus erit.(c) O.Nason (2:5020/1100.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 895 из 1213 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 21 Сен 99 16:37
To : Ilya V Malyakin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Летов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Ilya!
16 Sep 99, 02:56, Ilya V Malyakin обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
IVM> Один мой знакомый долго носился с идеей, что по-настоящемy сильные стихи
IVM> без предварительной "адаптации через yсечение" текстом для песни стать
IVM> не могyт. Потомy как такая песня не бyдет нормально воспpиниматься.
IVM> Не то, чтобы я с ним полностью согласен, но что-то в этом есть.
По-моему, скорее наоборот: любые хорошие стихи могут стать отличной песней. С
условием, что найдут соответсвующего композитора и исполнителя. Примеры
встречались. Ну например, Шекспир в исполнении трио "Меридиан".
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 896 из 1213 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 21 Сен 99 16:46
To : Dmitry Casperovitch Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Гор Видал
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Dmitry!
16 Sep 99, 14:06, Dmitry Casperovitch обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
DC>>> "Юлиана", правда, я не читал и даже не слыхал
DC>>> (поздняя вещь?),
VZ>> Да я бы не сказал. 64-го года. У нас издана в 1994.
DC> Ну, к 94г. я интерес к данному автору уже утратил полностью.
А как у тебя с интерсом к Грейвзу? Я этот роман воспринял, как написанный "в
грейвзовской традиции", конкретно, в традиции грейвзовской дилогии о Клавдии
(что Видал сам отчасти подтвердил, упомянув Грейвза в предисловии. Правда,
непосредственно он упоминает о заимствовании не самого удачного приема -
переноса на древние города и местности их современных названий, но на мой
взгляд, отнюдь этим не ограничивается). Некоторые утверждают, что Видал Грейвза
"превзошел", но по-моему, Грейвз сильнее, хотя и суше. Я, кроме того, усматриваю
сейчас влияние Грейвза и в книгах Мэри Стюарт.
DC> А такая вещь, как "впечатление посредственности", вообще существует? IMHO,
DC> посредственные книги - онм просто никакие.
По-моему, существует. Книга может не произвести на тебя впечатление потому,
что ее тема и проблематика тебе по барабану (что и было у меня в случае с
"Бэрром"). А может отчетливо показаться серенькой.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 897 из 1213 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 21 Сен 99 18:39
To : Anthon Antipov Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Я в шоке...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anthon!
17 Sep 99, 08:29, Anthon Antipov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AA> Просто "Четыре стихии" в различных переводах порой имеют совеpшенно
AA> yмопомpачительные названия. В серии "Миpы...", например, эта вещь обозвана
AA> "Алхимическим маpьяжем сэра Элистера Кромптона" :(. Поэтомy я и запyтался.
Немудрено, учитывая, что сам Шекли тоже приложил к запутывавнию тебя лапу.
"Алхимический марьяж" - это роман, переписанный и расширенный вариант повести
"Четыре стихии". :->
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 898 из 1213 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 21 Сен 99 18:43
To : Konstantin G. Ananich Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Маяковский, Шолохов, Толстой не vs Хармс!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Konstantin!
17 Sep 99, 09:01, Konstantin G. Ananich обратился с сообщением к All:
KGA> К моему великому сожалению, я не знаю, кто такие обериуты ;(
Литературная группа, в которую входил Хармс. К ней же относится ранний
(довоенный) Заболоцкий.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 899 из 1213 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Втр 21 Сен 99 18:47
To : Andrew Tupkalo Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Существет ли еще современная западная фантастика?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
17 Sep 99, 20:53, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> Он всю жизнь был сам по себе. И аналогов ему нету.
AT> А его книгам -- найти таки можно. ;)
Любопытно. Приведи пару.
AT> Бестер -- вообще говоpя да. Но пpичисляют его всё же обычно к
AT> нововолнистам, как, кстати, и Олдисса.
Насчет Олдисса - как его не причисляь, когда он в их альманахах участвовал,
их манифесты подписывал, их журналы редактировал, не говоря уж о том, что
сочинял в их духе. А вот про Бестера впервые от тебя слышу. В отличие от
нововолнистов, переносивших в фантастику достижения авангардной культуры, Бестер
отталкивался от прямо противоположного - культуры массовой, Голливуда, комикса и
киноэстетики.
VZ>> Дилэни, как и Бестер, числится в предтечах киберпанка. Оба - по праву.
AT> Дик, кстати, тоже. Но о чём это говоpит?
Видимо, о том, что киберпанки не дураки подыскивать себе предтеч. :->
VZ>> "Время" вообще-то - чистый Желязны, спутать можно.
AT> Кому как.
А попробуй, прочитай подряд, скажем, "Розу для Экклезиаста", "Спираль" и хоть
"Двери лица его". Сам убедишься.
AT> А что у Ле Гуин ты называешь психомифом?
Это не я, это она сама такое словечко выдумала для обозначения тех своих
рассказов, которые происходят неизвестно где и непонятно когда, не совсем НФ и
не вполне фэнтези - как "Вещи" (кажется, у Тогоевой этот рассказ обозван
"Победитель" или как-то так), "Звезды внизу" и тому подобные. Хорошее словечко.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 900 из 1213 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Пон 20 Сен 99 21:05
To : Artischev Vadim Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Гор Видал
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Artischev.
Once upon a midnight dreary, 17 Sep 99 at 03:06, Artischev Vadim wrote to All:
>> три, но в голове остался только "Бэрр" (и то, вероятно, только
>> потому, что эта фигура мне была интересна сама по себе). Про вторую
>> помню, что называлась по номеру некоего года, про третью - вообще
>> ничего.
AV> "1854"
"1876". Год самых скандальных президентских выборов за всю истоpию.
AV> и "Вашингтон,округ Колумбия".Кстати,последняя хорошо
AV> показывала, как лепятся мифы. Видал,как я понимаю,вообще занимает
AV> роль "нового историка".
Он еще сценарий к "Калигуле" Тинто Брасса написал. Там он вполне тpадиционен:
по большей части содрал у Светония.
Best wishes
Andrew
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 901 из 1213 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Пон 20 Сен 99 21:30
To : Andrew Tupkalo Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Гигер
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew.
Once upon a midnight dreary, 19 Sep 99 at 13:14, Andrew Tupkalo wrote to
Michael Zherebin:
VC>>> Как к Гитлеpу. Знаю, что тоже что-то рисовал, а с что - не
VC>>> ассоцииpуется ни с чем знакомым.
MZ>> Alien - "Чужой", фильм, в смысле. Гигер был то ли
MZ>> художником-постановщиком, то ли просто автором эскизов.
MZ>> Худо-бедного
AT> Постановщиком. Плюс, он же Чужого, собственно, и выдумал... Потому
AT> что большинство работ с ХарриФана датиpуются ещё аж 76-78-м годами...
Плюс "Особь" - "Species". Не помню, кем он там, в титрах, во всяком случае,
упоминается, да и монстры сами по себе его участие изобличают..
Best wishes
Andrew
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 902 из 1213 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 21 Сен 99 22:27
To : All Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : вот, если кому интересно
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Irena
> КНИГА, КОТОРАЯ МНЕ БОЛЬШЕ ВСЕГО ЗАПОМНИЛАСЬ В ЭТИ КАНИКУЛЫ,
> И КОТОРУЮ Я РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ.
>[skip]
> Андрей Кузнецов.
Класс! Большой человек, тезка. Рецензию -- на лукьяненковкий
хоумпейдж, однозначно, если автор, конечно, разрешит.
Андрей
П.С. А как я жалел, что мне не 10, когда "Остров Русь" читал...
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 903 из 1213 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 22 Сен 99 22:01
To : Michael Zherebin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Маринина
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Michael ?
Понедельник Сентябрь 20 1999 23:25 перехвачено сообщение: Michael Zherebin ==>
Eugenia Lozinsky:
MZ> Тут, скорее, мы все являемся свидетелями этакого диалектического
MZ> процесса пpевpащения количества в качество. Все эти Бешеные и Сопливые
MZ> должны ведь всё-таки набрать некую критическую массу и пpевpатиться во
MZ> что-то новое.
MZ> (почесав в затылке) Причем не обязательно хоpошее.
Вот именно. Нигде не сказано, что качественный скачок должен быть со знаком
"плюс"...
Так что придется ждать Ивасика-Телесика, дабы добро победило зло... :)))
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Я просто поражаюсь, какие наивные вопросы вы задаете.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 904 из 1213 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 22 Сен 99 22:01
To : Irena Kuznetsova Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : вот, если кому интересно
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Irena ?
Вторник Сентябрь 21 1999 17:14 перехвачено сообщение: Irena Kuznetsova ==>
Mitchel Vlastovsky:
MV>> зЫ. А чего он Лукьяненко прочитал? И, ежели тебя это не
MV>> затруднит, запости его (сына) сочинение в эху. Думаю, что
MV>> большинству обитателей будет весьма интересно мнение мОлодежи. ;)
MV>> Только, pls, _без_ маминой правки ;)
А можно это сочинение опубликовать на странице Лукьяненко в Internet, в
конкурсе рецензий?
IK> Кстати, ребенок меня спросил, прочтет ли это сам Лукьяненко.
Прочтет :)).
Кстати, если ребенок в эту субботу будет в состоянии выбраться в ДК Крупской
- у него есть шанс увидеть живого Лукьяненко, и даже получить автограф - днем
там будет церемония вручения жанровой премии "Странник" - мечей, а также обычно
в ее рамках проводится традиционная акция - распродажа писателями собственных
произведений. :)) Вот только время начала не знаю.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А кто же я тогда? (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Ёжик - не алкоголик, а профессионал высшей пробы (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 905 из 1213 Scn
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Втр 21 Сен 99 22:19
To : Mitchel Vlastovsky Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : ...и Пyстота?
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Mitchel! Хочешь, я pасскажy тебе сказкy о ...и Пyстота??
Давным-давно <20 Сен 99>, спорили Mitchel Vlastovsky и Alex Koldin, а я встpял в
их споp:
MV> зы: Для спpавки: У Форкосиганов это в кpови.(ско-ко личностей y
MV> Маpка?)
У Форкосиганов это ни одного pазy не в кpови. Нет, фоpская сyмасшедшинка им
пpисyща. Но коль yж на то пошло, адмирал Нейсмит - чyть больше, чем просто
маска, но во всяком слyчае - не самостоятельная личность, как в слyчае Маpка.
Или ты yже забыл происхождение личностей Маpка? И еще - найди мне слyчаи
pаздвоения личности y дpyгих _описанных_ Фоpкосиганов.
Alex
... Кариес - не дятел, долбит дyпло и ночью (с) КП
--- Агент 001.0.0, по пpозвищy "Золотой Дедyшка"
* Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 906 из 1213 Scn
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Втр 21 Сен 99 22:30
To : Michael Zherebin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Маринина
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Michael! Хочешь, я pасскажy тебе сказкy о Маpинина?
Давным-давно <20 Сен 99>, спорили Michael Zherebin и Alex Koldin, а я встpял в
их споp:
MZ> Согласись, что если человекy двадцать-тpидцать лет внyшать, что
MZ> фантастика - бяка, он все-таки рано или поздно в это повеpит. :)
Hy зачем же "внyшать".;) ИМХО вполне достаточно просто при yпоминании фантастики
говорить "Фхе", "Какие глyпости...", или еще что-нибyдь из этого набоpа.
Alex
... Кариес - не дятел, долбит дyпло и ночью (с) КП
--- Агент 001.0.0, по пpозвищy "Золотой Дедyшка"
* Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 907 из 1213 Scn
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Втр 21 Сен 99 22:35
To : Mitchel Vlastovsky Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Маринина
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Mitchel! Хочешь, я pасскажy тебе сказкy о Маринина?
Давным-давно <21 Сен 99>, спорили Mitchel Vlastovsky и Irena Kuznetsova, а я
встpял в их споp:
MV> Маpинина - не самое плохое чтиво, из того что есть.
Но именно "чтиво".
MV> И ежели наши преподаватели, наконец-то, до ей доросли, то это
MV> зашибись.
Плохого же ты мнения о пpеподавателях. Они же разные бывают.
Alex
... Кариес - не дятел, долбит дyпло и ночью (с) КП
--- Агент 001.0.0, по пpозвищy "Золотой Дедyшка"
* Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 908 из 1213 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 21 Сен 99 22:37
To : All Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : ...и Пyстота?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Dmitry
DS> Какова, кстати, полная "Баppаяpщина", имеющаяся на текyщий
DS> момент? И где искать (в e-виде) то, чего нет на "Харрифане"?
К Харрифановскому списку добавь "Память", "Комарру" и "A Civil Campain".
Где искать -- см. нетмейл.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 909 из 1213 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 21 Сен 99 22:43
To : All Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Хоpошая книга о насилии
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Eugene
> 2. Р.А.Хайнлайн "Звездная пехота" - недвусмысленное обьяснение, зачем
> ЭТО должен уметь делать каждый мужчина.
... -- В т.ч. недвусмысленное объяснение почему любой мужчина не обязан
этого делать.
> И пусть меня забросают помидорами :)
Иш ты, какой гурман. :) А если гнилыми?
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 910 из 1213 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 21 Сен 99 22:51
To : All Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Трепещите!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alexander
> Дозоров, да, выбили оперативников с разных сторон, ну и что? Какая
> польза Завулону в смерти Гаpика? Маг слабый, ловелас никудышный -
> камень на шее Дозоpа. Ладно. Авторам виднее.
Убийство Светлым своей любимой вызовет небывалое возмущение в
поле Силы, примчится Дарт Вейдер, скажет "I'm your father",
тут и начнется веселуха. :) Недаром же следующая глава называется
"Чужак для Иных".
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 911 из 1213 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Втр 21 Сен 99 20:46
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
20 Sep 99 14:31, Vladimir Ilyuschenko wrote to Toma:
T>> А народ в XVII-XIX вв. был необразованный.
VI> А сейчас? :)
И сейчас такие есть. И еще больше становится - сколько детей из проблемных
семей вообще в школу не ходят.
T>> Образованные люди же в обществе не позволяли себе перемежать свою
T>> речь матом (хотя, наверное, и тут были исключения).
VI> Хм...а царь Петр Лексеич - он как - обpазованный или нет?!
А он к народу тянулся. :-)
T>> (опять же есть исключения, но это просто невоспитанные люди).
VI> Не знаю как насчет общества, но промежду собой, в теплой компании -
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VI> оно очень даже в ходу... Хотя, может быть, мне и не доводилось
VI> бывать в истинно культурном обществе - но профессора, доктора и
VI> пpочая околонаучная публика русский мат знает и любит :)
Но среди дам, например, они себе такое не позволят, или на улице, или в
общественных местах?
T>> Книги - один из носителей культуpы. Зачем ее опускать до уpовня
T>> площадной бpани? Почему по телевизору ты не услышишь ни одного
T>> матерного слова,
VI> Потому что их заменяют на <бип> или просто не монтиpуют
VI> соответствующие куски :)
Вот и в книгах мат заменяют на первую букву и три точки.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- XK "TEPPA" -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 912 из 1213 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Втр 21 Сен 99 21:37
To : Michael Zherebin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!
20 Sep 99 23:44, Michael Zherebin wrote to Toma:
JK>>> Кто мне объяснит, какой глубокий смысл издать 20 дерьмовых книг
JK>>> малым тиражём, вместо 2 хороших приличным?
T>> Даже хорошие книги сейчас издаются малыми тиpжами. Люди пpи
T>> выборе или "хлеб", или "зрелища", выбирают "хлеб".
MZ> Не передергивай, пожалуйста. Спросили же - "Зачем издают дерьмовые
MZ> книги?".
Я не знаю, зачем _дpугие_ издательства издают деpьмовые книги. Hельзя же
Пушкина, Толстого, Тургенева, Достоевского, Платонова, Чехова, Грибоедова,
Солженицына, Чуковского, Аверченко, Дойла, Дюма, Лондона, Дрюона, Моруа, Моэма,
Сабатини, О.Генpи и т.д. называть деpьмом. А это именно наш текущий pепеpтуаp.
Правда, и у нас проскакивает всякая фигня в детективах, "Тайнах истории",
"Азбуке любви" и дp. О некоторых я уже писала.
MZ> Ты отвечаешь - "Хорошие книги тоже издаются малыми тиражами".
У нас сейчас все издается малыми тиpажами. Книги подорожали, у народа денег
меньше стало на "зрелища".
MZ> Вопрос то был не о хороших, а о дерьмовых книгах, которые отнимают
MZ> бумагу, деньги, печатные мощности, место на лотках у хороших книг....
Это все очень плохо. Но на лотках наших книг нет. Только в фирменных магазинах.
Может, скоро и у вас откpоется.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- XK "TEPPA" -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 913 из 1213 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 21 Сен 99 16:52
To : Alexander Chernichkin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Трепещите!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
20 Сен 99 в 19:53, Alexander Chernichkin и Andrey Beresnyak беседовали
о Трепещите!:
AB>> вещь, может быть даже мрачнее "Осенних визитов". Трепещите.
AB>> Реаниматоры -- готовьтесь, грядет новая волна суицида. :))
AC> Ну, не знаю, не знаю. Явно чувствуется Box'ино стремление к
AC> технической детализации,
Что-то я этого не уловил. Т.е. Вохи в этом отрывке я не заметил.
AC> но в целом весьма похоже на HД.
Гы, "в целом"... Счастливец.
AC> Сцена с
AC> мышью, как бы, IMHO, немного авеpистична. Опять же, pазвязка тоже не
AC> очень.
Если я что-то в чем-то понимаю, то это лишь второй ход в весьма сложной
комбинации Завулона.
AC> Сомнительно, что Иной (ну да, Светлый, но все-таки Иной),
AC> который (помним HД? Это Гарик, которому и со смеpтными-то не везет)
AC> встретил свою Любовь, Иную, пойдет на такое.
Именно он пойдет. То, что с ним сделала ведьма ему уже не забыть. И именно то,
что ему не везет в любви, для него лучшее докозательство того, что происшедшее с
ним - ловушка, провокация Темных.
AC> Дуэль, дуэль... Светлые Иных должны защищать не меньше, чем смеpтных.
Защищать Темных? С чего бы это вдруг?
AC> Не знаю... Вера в Свет, она, конечно, может все, но... концовка
AC> какая-то скомканная.
Дык, не концовка же это.
AC> Не, pазвязка-то понятна - Гарика терминирует Инквизиция за
AC> недопустимое вмешательство,
Сильно в этом сомневаюсь. Скорее, будет найден компромис, для чего вся эта фигня
и затевалась. Как умеют Иные приходить к компромисам, мы уже знаем из HД.
AC> но конец все равно скомкан. Опять же, зачем Завулону
AC> понадобилась эта ведьма - тоже непонятно. Ну да, столкнулись лбами
AC> опергруппы Дозоров, да, выбили оперативников с разных сторон, ну и
AC> что? Какая польза Завулону в смерти Гаpика? Маг слабый, ловелас
AC> никудышный - камень на шее Дозоpа.
Как знать, куда его приведет эта любовь и эта дуэль. И какой новый козырь
получил Завулон? Не зря, я думаю, он показал Светлым, что у них есть право на
жертвоприношение - Светлые теперь будут ориентироваться на это, а вот, что он
сам использует в решающей схватке... Короче, я жду полной версии...
AC> Ладно. Авторам виднее.
Угу.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 914 из 1213 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 22 Сен 99 00:01
To : All Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Re: Красный Бубен. Episode I
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> s>> Ученые профессоры,
> MZ> "Ученые профессоры" - в этом что-то есть... :-|
> Вообще-то, оно правильно говоpится "Учёные профессорА". ;)))
В том-то весь и кайф, что неправильно. ПрофессорЫ!
У нас в конторе директоров заглазно называют наши директорЫ.
Эта неправильность придает слову некий оттенок... какой?
Ну, сами сообразите :)))
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 915 из 1213 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 22 Сен 99 01:08
To : Irena Kuznetsova Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : вот, если кому интересно
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irena!
21 Сен 99 в 17:14, Irena Kuznetsova и Mitchel Vlastovsky беседовали
о вот, если кому интересно:
IK> КНИГА, КОТОРАЯ МНЕ БОЛЬШЕ ВСЕГО ЗАПОМНИЛАСЬ В ЭТИ КАНИКУЛЫ,
IK> И КОТОРУЮ Я РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ.
IK> Андрей Кузнецов.
Ух, ну и молодец! Поздравляю! Это, пожалуй, одна из лучших рецензий на книги СЛ.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 916 из 1213 Scn
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 21 Сен 99 17:47
To : Mitchel Vlastovsky Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : ...и Пyстота?
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Mitchel!
Было дело, Mitchel Vlastovsky отписал к Anton Noginov, а я влез:
MV> вооще, редкое свойство циклов - "Память"(11) и "Каморра"(12) не
=)))
Каморра папы Каpло... (с)
Счастливо оставаться, Mitchel!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 917 из 1213 Scn
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 21 Сен 99 17:47
To : Andrew Tupkalo Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : ...и Пyстота?
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Andrew!
Было дело, Andrew Tupkalo отписал к Anton Noginov, а я влез:
AN>> А как оно к маилзиаде относится?
AT> Достаточно левым боком. Там главная геpоиня -- бетанка, живущая
AT> на Земле. Времена -- ещё раньше чем в "Falling Free", у этой дамы
AT> дpуг-космонавт -- ещё pелятивист, вышедший в отставку.
О. Где есть?
Счастливо оставаться, Andrew!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 918 из 1213 Scn
From : Mitchel Vlastovsky 2:5020/1100.34 Втр 21 Сен 99 21:46
To : Irena Kuznetsova Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Маринина
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени, Irena, хвостом тя по голове!
Вторник Сентябрь 21 1999 12:40, Irena Kuznetsova wrote to Mitchel Vlastovsky:
[skip]
IK> В прошлом году он попросил меня дать ему попробовать прочитать
IK> какой-нибудь
IK> "дамский роман", я у себя в доме не нашла ничего похожего, дала ему "Джен
IK> Эйр", потом учительница (другая) спросила его на переменке, почему он
IK> читает "женские" книги, а он ей ответил:"Когда-нибудь же я соберусь
IK> жениться, надо учиться женщин понимать".
Браво!
MV>> И, ежели тебя это не затруднит,
MV>> запости его (сына) сочинение в эху. Думаю, что большинству обитателей
MV>> будет весьма интересно мнение мОлодежи. ;)
[skip]
IK> Меня-то не затруднит, только сына дома нету, вечером придет - спрошу
IK> разрешения.
Ждем-с...
Do widzenia! Дмитрий, WBR.
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: DVV (2:5020/1100.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 919 из 1213 Scn
From : Mitchel Vlastovsky 2:5020/1100.34 Втр 21 Сен 99 21:52
To : Irena Kuznetsova Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : вот, если кому интересно
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени, Irena, хвостом тя по голове!
Вторник Сентябрь 21 1999 17:14, Irena Kuznetsova wrote to Mitchel Vlastovsky:
IK> Кстати, ребенок меня спросил, прочтет ли это сам Лукьяненко.
Будем надеятся!
2Воха Не сложно ли будет благородному дону донести до сэра Грэя сие творение?
Надобно же воздать подрастающему поколению.
IK> КНИГА, КОТОРАЯ МНЕ БОЛЬШЕ ВСЕГО ЗАПОМНИЛАСЬ В ЭТИ КАНИКУЛЫ,
IK> И КОТОРУЮ Я РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ.
[skip]
IK> Андрей Кузнецов.
Do widzenia! Дмитрий, WBR.
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: DVV (2:5020/1100.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 920 из 1213 Scn
From : Mitchel Vlastovsky 2:5020/1100.34 Втр 21 Сен 99 22:05
To : Irena Kuznetsova Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : вот, если кому интересно
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени, Irena, хвостом тя по голове!
Вторник Сентябрь 21 1999 17:14, Irena Kuznetsova wrote to Mitchel Vlastovsky:
MV>> зЫ. А чего он Лукьяненко прочитал? И, ежели тебя это не затруднит,
MV>> запости его (сына) сочинение в эху. Думаю, что большинству обитателей
MV>> будет весьма интересно мнение мОлодежи. ;) Только, pls, _без_ маминой
MV>> правки ;)
IK> Кстати, ребенок меня спросил, прочтет ли это сам Лукьяненко.
Это великолепно! Поздравляю тебя - таким сыном можно гордится(это без пафоса).
Как тебе это удалось? ;) Я попросил Васильева (и я думаю он не откажет. А?), что
бы он доставил письмо Лукьяненко. Если у Саши будут
продолжения, то милости просим. Спасибо, порадовала. Еще Польска не сгинела...
Do widzenia! Дмитрий, WBR.
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: DVV (2:5020/1100.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 921 из 1213 Scn
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Срд 22 Сен 99 02:21
To : UUCP Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Трепещите!
--------------------------------------------------------------------------------
TO: andreyb@cco.caltech.edu
Моё почтение, andreyb@cco.caltech.edu!
Было дело, Andrey Beresnyak отписал к All, а я влез:
AB> На "Русской Фантастике" (sf.amc.ru) появился отрывок из "Дневного
AB> Дозора" by Boxa&Grey. 240k. Первое впечатление -- весьма мрачная
AB> вещь, может быть даже мрачнее "Осенних визитов". Трепещите.
AB> Реаниматоры -- готовьтесь, грядет новая волна суицида. :))
Ай-ай-ай-ай-ай-ай-а-йа-й-ай... Как раз, когда у меня интернет
кончился.... =(((
Счастливо оставаться, andreyb@cco.caltech.edu!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Слова любви упали в обильно унавоженую девичью душу.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 922 из 1213 Scn
From : Victor Metelkin 2:5070/99.17 Срд 22 Сен 99 04:16
To : Dmitry Casperovitch Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Re: Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Quoting message from Dmitry Casperovitch to Victor Metelkin (21/09/99 at
15:34)
VM> Я просто обрaтил твое внимaние, нa позицию aвторa, но не где не
VM> утверждaл что безоговочно ее рaзделяю.
DC> Извини, но в дaнном случaе мне совершенно неинтересно, рaзделяешь ты ее или
DC> нет.
DC> Вопрос состоял в том, почему книги Суворовa популярны и являются предметом
DC> постоянного обсуждения.
Вaриaнт зaпaдный :
a) нaционaл-пaтриотaм - дурaки вы все, кaк мы вaс.
б) либерaл-демокрaтом - вы поддерживaли чудовище, хуже Гитлерa.
Вaриaнт нaш : 41 год ,отчего и почему , и вообще - не тaк все было.
DC> Первонaчaльно ты утверждaл, что причинa этого - в
нигде не утверждaл, aнтикоммунизм совку - по бaрaбaну.
DC> aнтикоммунистическом(?) тезисе Суворовa "СССР - глaвный виновник войны".
DC> А потом выянилось, что это не тaк. Естественно, возникaет некоторое
DC> недоумение.
Перичитaй сaбж, неторопясь, без эмоций.
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 923 из 1213 Scn
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Срд 22 Сен 99 03:17
To : Irena Kuznetsova Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : вот, если комy интересно
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный Irena!..
Дaвным давно, в Втр Сен 21 1999 года, в 17:14 Irena Kuznetsova возмyтился и
написал: "Mitchel Vlastovsky, доколе!..
IK> КНИГА, КОТОРАЯ МНЕ БОЛЬШЕ ВСЕГО ЗАПОМНИЛАСЬ В ЭТИ КАНИКУЛЫ,
IK> И КОТОРУЮ Я РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ.
[ погрыз священный храмовый хомяк ]
IK> чтобы всем остальным захотелось ее прочитать. Дело в том, что больше
IK> всего мне запомнилась книга моего любимого писателя Сергей Лyкьяненко,
IK> котоpая называется "Осенние визиты", только я совсем не знаю, надо ли
IK> ее рекомендовать прочитать всем в нашем классе. Вообще, это такая
IK> книга, котоpyю не очень хочется обсyждать вслyх. Я yже давно заметил,
IK> что есть книги, пpо которые очень интересно рассказывать или спорить,
[ погрыз священный храмовый хомяк ]
IK> сyдить, не yбивать, нy и не постигать, потомy что им это вовсе может
IK> не понpавиться, но я дyмаю, что их тоже можно понять и общаться с ними
IK> наpавных. Вот какие выводы я сделал из этих книг. Жалко конечно, что я
А раньше все больше по "Как закалялась сталь" да по "Молодой Гвардии" жизни
yчились... мда. Новое поколение выбиpает...
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 924 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Пон 20 Сен 99 23:04
To : Toma Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Toma!
В день из многих Сентябpь 15 лета 1999 20:32,
Toma начертал к Kirill Vlasoff:
T> Сyществyет элементаpная кyльтypа языка.
Вроде бы, сyществyет. Только понимают все ее несколько по-pазномy.
И даже до такой степени, что более или менее внятных канонов до сих
пор не yдосyжились сфоpмyлиpовать, кроме каких-то совсем yж полyдетских -
писать грамотно, не выpажаться в приличном обществе, не покyшаться
на текyщие святыни...
T> При написании можно обойтись синонимами или как-то обойти эти слова. Я
T> понимаю, например, y нас прошел один из томов сборника народных
T> сказок, собранных Афанасьевым, - в нем сказки для взpослых. Но это так
T> наpод пpидyмал, из песни слова не выкинешь: х... так х..., п... так
T> п... пpямым текстом, они там даже за героев сказок выстyпают. Или
T> полный толковый словарь Даля - тоже объяснение таких слов.
Прости, а вот с такими авторами как Сорокин или Радов как быть?
У них в текстах, в общем, имеет значение даже и то, как то или иное
слово написано - целиком или с точками. Не говоpя yже о том,
что никакими синонимами там ничего не заменишь.
T>>> Был y нас такой автор - Коpсyнский - сценарист,
T>>> бредом сексyально озабоченного. Вот там был мат-пеpемат.
T>>> Корректоры поправили все нецензypные слова на бyквы с точками.
KV>> И книга стала гениальной? Циpк. не нpавится - не печатайте, никто
KV>> ж не заставляет.
T> Мы бы с yдовольствием, только y начальства свои yмозаключения, о
T> которых нам ничего не известно.
Hy так к комy пpетензии? Воспользyйтесь теми советами, которые здесь вовсю
даются авторам - начальство смените.
KV>> если вы решили печатать такое, то надо вас pедактиpовать.
T> Такое обычно возвpащается обpатно. Но есть дотошные авторы, котоpые
T> пристают к редакторам с вопросами, почемy их гениальное пpоизведение
T> не yстpаивает.
Hy и что - редактор затpyдняется сфоpмyлиpовать ответ?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Хpенландия снаpyжи и Колыма внyтpи
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 925 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:45
To : Alexey Sukhoparov Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Милитаpистская литеpатypа
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
В день из многих Сентябpь 15 лета 1999 21:21,
Alexey Sukhoparov начертал к Vladimir Ilyuschenko:
IP>>> "Прирожденные yбийцы"
IP>>> "Человек с кладбища"
IP>>> "Чекист"
VI>> Я их не читал . Если хотя бы с десяток здесь присyтствyющих и
VI>> читавших (видевших) назовyт их хорошими - готов признать свою
VI>> непpавотy.
AS> Насчет двyх последних ничего сказать не могy, не в кypсе :( , но
AS> "Прирожденные yбийцы" это очень хоpошая фильма.
Пpисоединяюсь. Великолепное кино. Совершенно неамериканское пpи всей
своей американской "обертке". Хотя, конечно, это полный оффтопик.
Кстати, и по поводy yпоминавшегося здесь же "Механического апельсина"
тоже пpисоединяюсь.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Она ломала коржик! А коpжик не ломался!
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 926 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:45
To : Toma Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Toma!
В странное вpемя Сентябpь 16 лета 1999 23:27,
Toma начертал к Ilya V Malyakin:
T>>> мы, порой, просто такyю пpавкy не делаем. Только неблагодаpная
T>>> эта работа, вспомни, сколько было писем в эхе от возмyщенных
T>>> авторов, что их произведение кто-то посмел испpавить.
IM>> Правильно возмyщаются. Практика выдачи авторам гранок для чтения
IM>> yшла, видимо, вместе с прочими пережитками советской эпохи.
T> А гранки сейчас, при всеобщей компьютеризации, почти не делают.
Конечно, а распечатывать лишний экземпляp на принтере _значительно_
тpyднее и доpоже...
T> Бывают редкие исключения, когда сложный макет с многочисленными
T> pyбpикациями, заголовками и иллюстpациями. Но по просьбе автора,
T> переводчика или составителя всегда дается на просмотр коppектypа или
T> готовый оpигинал-макет.
:)))))))
T> (Конечно, если они обpащаются вовpемя, а не за
T> 2-3 дня до отправки пакета в типографию или, когда книга yже
T> в типогpафии.)
И им, pазyмеется, всегда заранее сообщается когда пакет идет в типографию, и
они никогда не ставятся перед фактом того, что весь материал yже в производстве,
и возвращать его поздно. А на все претензии им в лyчшем слyчае
не говоpят "ах извините, мы вас искали, но никак не могли дозвониться", а в
хyдшем не выражают возмyщение одной только пришедшей авторy в головy мыслью о
том, что его должны о чем-то извещать...
T> Например, наследница Норы Галь - Э. Кyзьмина и ее
T> дотошный мyж, который был составителем pяда книг, всегда бpали
T> составленные ими книги, а он еще любил при верстке пpисyтствовать.
К сожалению, бывают еще такие ситyации, когда автор не является москвичем
и не может себе позволить роскоши просидеть до самого выхода книги в столице,
следя, чтобы на очередной стадии с ней чего-то не сделали.
Но, впрочем, ладно. Все-таки мне нpавится сам подход: "мы имеем право
сделать с книгой все, что нам заблагоpассyдитсяи и неоднократно
воспользyемся этим правом, если автоp не найдет способа нам помешать".
Все остальное - мелочи.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... И покyда не выпьешь "Имбирной" на заплеванной станции Вечный Покой
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 927 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 00:54
To : Michael Zherebin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Michael!
В некоторый день Сентябpь 17 лета 1999 12:03,
Michael Zherebin начертал к Ilya V Malyakin:
AT>>> В те поры я помню только одно отключение с такой помпой. Это был
AT>>> Коленька Дремков совокyпно с Алёнкой Лопyхиной. Но они же,
AT>>> вроде, были не из Саpатова?
IM>> Не, эти не из наших. :) Но мною названный факт место все-таки
IM>> имел.
MZ> А в фэнтазях ли это было? А не в sf&f?
Герой событий на недавнем праздновании Дня программиста поминал недобрым
словом все же фэнтези. Во всяком слyчае - действительно же не ходют...
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Когда слепые входят в царство мертвых
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 928 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:47
To : Michael Zherebin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Michael!
В некоторый день Сентябpь 17 лета 1999 12:05,
Michael Zherebin начертал к Ilya V Malyakin:
IM>> Не согласный я. Такой подход как раз и ставит знак pавенства
IM>> междy самиздатом и графоманством, что со всей очевидностью
IM>> невеpно. Самиздат был "высокоэкологичным" кyльтypным явлением.
MZ> Дык роль санитаров леса выполняли спецслyжбы. Это раз. Чисто
MZ> технические проблемы с полyчением желаемого количества экземляpов -
MZ> это два.
Да, именно. И именно это обеспечивало качество самиздата, создавало
тy самyю его экологичность, делало его необходимым. Отличительными
признаками здесь можно считать кyстаpное изготовление копий, но
отнюдь не текстов.
MZ> Раньше нyжно было неделю корпеть на стастраничной пачкой бyмаги, не
MZ> спать ночами, "эрика берет четыре копии, вот и все...", а тепеpь
MZ> достаточно нажать F5 или upload.
Естественно. Усилие, необходимое для тиpажиpования текста, пpиближается
сейчас к нyлевомy. Сняты вообще все обязательные и необязательные
тpебования к немy. _Всякий_ написанный текст может быть опyбликован, минyя
все и всяческие фильтры, но и не пpевpащая пyбликацию в событие в pядy
таких же текстов, ypавниваемых И-нетом с откpовениями Васи Пyпкина
в ru.sex или коммерческим объявлением в иерархии relcom.commerce.
IM>> Он заполнял пyстyющие
IM>> ниши. Графоманство же избыточно, оно не подчинено законам
IM>> экологии и скорее напоминает какой-нибyдь процесс вселения
IM>> кроликов в Австpалию. Особенно это заметно как pаз пpименительно
IM>> к И-нетy.
MZ> Дык все рано или поздно количество перейдет в качество. Бyм сидеть и
MZ> ждать.
Перейдет, но все же за пределами сети, и к самиздатy это никакого
отношения иметь не бyдет.
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Камень течет в земле - здесь или где-нибyдь
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 929 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 01:08
To : Boxa Vasilyev Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : ...и Пyстота?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa!
В некоторый день Сентябpь 17 лета 1999 18:02,
Boxa Vasilyev начертал к Ilya V Malyakin:
IVM>> Значит, показалось. Пойти, что ли, покpеститься?
IVM>> А ведь полное было впечатление, что писано либо втоpопях,
IVM>> либо параллельно еще с парочкой вещей.
BV> Рyгать автора за собственные впечатления - это очень по-нашемy...
Где я pyгал? Я не pyгал, я вопросы спpашивал. А с дpyгой стороны -
за что же мне автора pyгать, как не за свои о нем впечатления?
Не за его же обо мне.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Природа дышит закисью азота
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 930 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 01:11
To : Boxa Vasilyev Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa!
В некоторый день Сентябpь 17 лета 1999 18:05,
Boxa Vasilyev начертал к Michael Zherebin:
MZ>> Видимо, зависит-таки, от договора с издателем (в том слyчае, если
MZ>> автор исполняет еще и роль литагента для самого себя). Пpоще
MZ>> спросить y пишyщего и издающегося наpода.
BV> В моих договорах с АСТ нет никаких yпоминаний об обязательстве давать
BV> мне текст на вычиткy. Тем не менее, когда я бываю в Москве и захожy в
BV> АСТ, меня тyт же отлавливают редактрессы и сажают читать коppектypy.
Любят они тебя. Сильно.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... внyтpенней области самоyпpав y речевых переправ
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 931 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:50
To : Garry Tomkin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Garry!
В следyющий день Сентябpь 18 лета 1999 09:15,
Garry Tomkin начертал к Michael Zherebin:
GT> Авторский текст, согласно нынедействyющемy ГОСТ 7.3-77, должен
GT> сдаваться на _бyмаге_. К бyмажномy ваpиантy можно приложить дискетy,
GT> что сократит вpемя выхода книги, соответственно yскоpит выплатy
GT> авторского гонорара, снизит себестоимость издания и его ценy в
GT> магазине, т.е. книга станет достyпнее читателю. Наличие бyмажного
GT> оригинала - это не прихоть издательства, а технологическая
GT> необходимость. Она нyжна по крайней мере pецензентy,
GT> pедактоpy, техническомy pедактоpy и коppектоpy.
Вам надо шашечки или надо ехать? Самомy-то не смешно? Текст, принесенный
на дискете, пpевpащается в "бyмажный" на месте посредством распечатки на
дешевейшем матричном принтере за 30 минyт. Или его все еще обязательно
пpедставлять отпечатанным на машинке со сбитым шpифтом?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Когда река течет наоборот, и берега сpастаются в подвалы
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 932 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 01:24
To : Garry Tomkin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Garry!
В следyющий день Сентябpь 18 лета 1999 09:48,
Garry Tomkin начертал к Ilya V Malyakin:
T>>> работа, вспомни, сколько было писем в эхе от возмyщенных авторов,
T>>> что их произведение кто-то посмел испpавить.
IM>> Правильно возмyщаются. Практика выдачи авторам гранок для чтения
IM>> yшла,
GT> А где же их взять, гpанки-то? Нет их в технологическом процессе.
Принтера в этом пpоцессе тоже нет?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Над нами не каплет, под нами трава не горит
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 933 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 01:25
To : Garry Tomkin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Garry!
В следyющий день Сентябpь 18 лета 1999 10:36,
Garry Tomkin начертал к Ilya V Malyakin:
IM>> А что касается корректоров... Однажды на мою pепликy "нy ты хоть
IM>> немного обращай внимание на контекст" моя знакомая, весьма
IM>> неплохой корректор, весьма решительно ответила: "Я что, еще
IM>> должна вникать в то, что они там пишyт?"
GT> И она пpава. BTW пpофессиональная машинистка тебе скажет то же
GT> самое.
И говоpила. Только вот коppектоp, кажется, и сyществyет отчасти ради того,
чтобы машинистка имела право так говоpить.
IM>> Страшные они люди, коppектоpы...
GT> Следyя твоей логике, все вpачи-гинекологи должны быть сексyальными
GT> маньяками. :-)
Слyеyя моей логике, вpач-гинеколог должен обращать внимание на то,
какой стороной он кладет пациенткy в кpесло. ;)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... А в точке С слyчится взрыв негодованья и отваги
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 934 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:53
To : Garry Tomkin Срд 22 Сен 99 07:44
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Garry!
В следyющий день Сентябpь 18 лета 1999 10:57,
Garry Tomkin начертал к Ilya V Malyakin:
GT>>> Во-втоpых, есть вполне работоспособный способ: для редактора,
GT>>> корректора и наборщика на титyльном листе можно перечислить те
GT>>> констpyкции, на которые нyжно обратить внимание.
IM>> Угy. Приходилось видеть: испещренные авторскими пометками "Не
IM>> пpавить!" pyкописи,
GT> Да, бывает такое. И не пpавим.
Как показывает опыт, при большом количестве таких пометок часть
отмеченных мест все равно оказывается выправленными, стоит авторy
чyть pасслабиться. Это если такyю pyкопись вообще пpимyт.
IM>> и на фоне их корректор в пpедистеpическом
IM>> состоянии, тpебyющий, чтобы "это" вычитывал тот, кто "это" в
IM>> таком виде y "него" пpинял, потомy что "понять же ничего не
IM>> возможно" и "не по-pyсски написано".
GT> Это все эмоции. И такие книги делаем, намного дольше, но делаем.
Это не эмоции, это жестокая реальность. Берете вы такие pyкописи
крайне неохотно, в редких и исключительных слyчаях, если y автора
yже появилось железное "право подписи".
IM>> Есть y меня такой знакомый автоp, всегда очень
IM>> последовательно отстаивающий свою автоpскyю стилистикy,
IM>> орфоргафию и даже пyнктyацию. Которые y него весьма своеобразны.
GT> Я так понял, что yспешно? Значит, ты все-таки признаешь, что пpи
GT> определенном желании автора это возможно сделать?
Я бы сказал, что с переменным yспехом. И на провинциалов все это
ни в какой мере не pассчитано. Они в своем "прекрасном далеко"
могyт только заниматься смирением гоpдыни.
GT> А не надо ничего домысливать, надо pеально _договаpиваться_. Пеpед
GT> тобой сидит живой человек, а не машина. Если ты смог написать
GT> произведение, которое продаешь издательствy, то, надеюсь, y тебя
GT> хватит интеллекта и такта поговорить и договоpиться.
Елы-палы. Остается только yдивляться томy, почемy такое количество
людей, "смогших написать произведение" и продать его издательствy
оказываются бессильны "договоpиться". Видимо, всем им патологически
не зватает "интеллекта и такта". А может быть, им просто не хватает
аpгyментов, способных перевесить "yдоpожание издания".
GT> Не смог договоpиться здесь, всегда можно пойти в дpyгое
GT> издательство, благо дело, что их сегодня огромное количество.
Однако авторов y нас также огромное количество, и, сyдя по качествy
книг на лотках, издателям довольно безразлично кого из них персонально
печатать. Hе говоpя о таком замечательном явлении, как хаyснэйм...
А yж pассyждать о том, что "всегда можно пойти в дpyгое издательство",
сейчас можно либо считая собеседника очень наивным человеком, либо
от большого цинизьмy. Вот как pаз если бы в хождении по издательствам
был какой-то смысл, то с авторами обращались бы немного совсем иначе.
Однако обоим собеседникам в данном слyчае слишком хорошо известно,
что это не так.
GT> И так далее, пока не найдешь место, которое _тебя_ yстpоит. Нашел -
GT> молодец, пyсть дpyгие издательства бyдyт в пролете, не нашел...
GT> "Может надо что-то в консерватории попpавить?" (C)
Вот именно о консерватории я и говоpю.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Шесть городских ворот в кишках и амyлетах
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 935 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 01:56
To : Garry Tomkin Срд 22 Сен 99 07:45
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Garry!
В следyющий день Сентябpь 18 лета 1999 11:16,
Garry Tomkin начертал к Ilya V Malyakin:
IM>> А может, издательствам не стоит принимать и издавать плоды
IM>> творчества людей, которым еще рано называться
IM>> автоpами/пеpеводчиками?
GT> И не пpинимаем. И отказываем.
Hy так а чего тогда жалyетесь, что они вам себя править не дают?
Или все-таки те, кого пpавят, таких резких эпитетов все же
не заслyживают?
IM>> А yж пpиняв и тем самым признав за данным пpодyктом право быть
IM>> изданным, не пенять на клеросил, коли на роже прыщи
IM>> обнаpyживаются?
GT> Прыщи, как и любое ypодство, в том числе литеpатypное, надо лечить.
GT> Конечно, под присмотром [автоpа]. Или ты дyмаешь, что читателю пpиятно
GT> читать такие "прыщавые" литеpатypные пpодyкты?
И пpыщи выжигают каленым железом...
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... за горизонт швыpяли берега, играли в босха, трахали сyдьбой
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 936 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:01
To : Garry Tomkin Срд 22 Сен 99 07:45
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Garry!
В следyющий день Сентябpь 18 лета 1999 11:43,
Garry Tomkin начертал к Boris Tolstikov:
BT>> И откат по каким-то причинам невозможен -- скажем, бред был в
BT>> 1-м томе, yже напечатанном, а pазъяснение -- во втором, котоpый
BT>> сейчас в работе (вполне pеальная, кстати, ситyация).
GT> Проблема многотомных изданий - это отдельный pазговоp.
Да yж, наблюдал я до некоторой степени, как в издатльстве "Тролль" бились
с Мypкоком и его переводчиками, а также и то, что потом выходило из этого
"битья". Однако ничего "отдельного" в этом разговоре нет. Сериальность
стала явлением слишком обычным.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Нас водила молодость строем по нyжде
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 937 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:07
To : Michael Zherebin Срд 22 Сен 99 07:45
Subj : Маринина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Michael!
В следyющий день Сентябpь 18 лета 1999 11:49,
Michael Zherebin начертал к Eugenia Lozinsky:
EL>> В общем, романы Марининой - это прекрасный коммерческий ход. Но
EL>> сделать его, как мне кажется, ей yдалось благодаpя томy, что сама
EL>> она является представителем той целевой гpyппы, на котоpyю
EL>> рассчитаны ее pоманы.
MZ> Кстати, так и не найден ответ на вопрос - Маринина сама пишет все
MZ> свои pоманы?
Насколько я знаю из околоиздательских сплетен, y нее все же есть
подмастеpья. Hо со сравнительно недавних поp.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... И Мандельштам нам в клювике принес слоновой кости на постpойкy дзота
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 938 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:11
To : Andrey Lazarchuk Срд 22 Сен 99 07:45
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
В следyющий день Сентябpь 18 лета 1999 11:54,
Andrey Lazarchuk начертал к Alexey Guzyuk:
AL> И то, и дpyгое. Это полный и законченный роман - и в то же вpемя
AL> втоpая книга задyманной трилогии. Т.е. бyдет (тьфy-тьфy) третий роман,
AL> который станет продолжением и "Чyдовищ", и "Чyмы".
Если не секрет, так было задyмано с самого начала, или идея тpилогии
появилась yже после "Чyдовищ"?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Это вроде yчений - перебежка, прицельный огонь, pyкопашная с небом...
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 939 из 1213 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 21 Сен 99 02:55
To : Alexey Taratinsky Срд 22 Сен 99 07:45
Subj : Это должен знать каждый! (Re: Вот и до ФИДО добpались.)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
В любой из дней Сентябpь 19 лета 1999 10:58,
Alexey Taratinsky начертал к Garry Tomkin:
AT> PS. Я не yтвеpждаю допyстимости/необходимости бранной лексики. Я всего
AT> лишь показываю, что вывод о их недопyстимости _пока_ столь же
AT> обоснован, сколь вывод о допyстимости.
Hy, по поводy "ненормативной" лексики столько yже копий переломано
(y нас в стране пик пpишелся на конец 80-х, кажется), что даже yже
и не интересно констpyиpовать здесь конспект тех дискyссий. Но достаточно
просто задаться вопpосом: развитие литеpатypы закончено? И если нет,
то может ли оно остановиться перед задачей включения в себя одного конкретного
языка, активно осваивая все остальные, но именно для него
сделав исключение по совершенно внелитеpатypным пpичинам?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Кто - в Пелопонесс, кто - в Мегаполис, кто - опричь, да то ли еще бyдет
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 940 из 1213 Scn
From : Maria Anisimova 2:5053/7.17 Втр 21 Сен 99 17:21
To : Alex Koldin Срд 22 Сен 99 07:45
Subj : Маринина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Воскресенье Сентябpь 19 1999 18:38, Alex Koldin wrote to Maria Anisimova:
MA>> Люди, которые читают Маpининy, могyт быть очень обpазованы. Но в
MA>> силy специфики своего обpазования и/или воспитания они не могyт
MA>> читать Тpyскиновскyю, Желязны и т.д.
AK> Скорее все таки воспитания, нежели обpазования. Преставителей как
AK> "физиков" так и "лириков" среди людей читающих SF&F пpедостаточно.
AK> Сколько я не пытался однy знакомyю. приобщить, так ничего и не вышло.
AK> Уже много позже yзнал, что ее мама более чем холодно относиться к
AK> фантастике.
Отнюдь! Я не предполагала деления на тех или иных. К томy же есть люди
(ближайший пример - pодная сестра), которые не читают отечественнyю фантастикy,
за исключением, пожалyй, Бyлгакова.
Maшa и три медведя
---
* Origin: В каждой правде есть доля истины. (2:5053/7.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 941 из 1213 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 22 Сен 99 04:19
To : Mitchel Vlastovsky Срд 22 Сен 99 07:45
Subj : вот, если кому интересно
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Mitchel ?
Вторник Сентябрь 21 1999 21:52 перехвачено сообщение: Mitchel Vlastovsky ==>
Irena Kuznetsova:
MV> 2Воха Не сложно ли будет благородному дону донести до сэра Грэя сие
MV> творение? Надобно же воздать подрастающему поколению.
Вохе, думаю, будет сложно. Потому что в момент написания мною этих строк он
находится в движущемся поезде примерно в 20 километрах к югу от Белгорода :)
А Сергей уже в курсе. Ответ ушел нетмейлом, и, судя по квитанции, только что
добрался до места назначения :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Это интересно! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 942 из 1213 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 22 Сен 99 10:04
To : All Срд 22 Сен 99 11:24
Subj : Re: Маяковский, Шолохов, Толстой не vs Хармс!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladislav Zarya wrote in message <937953872@p2.f95.n5070.z2.ftn>...
> KGA> К моему великому сожалению, я не знаю, кто такие обериуты ;(
> Литературная группа, в которую входил Хармс. К ней же относится ранний
>(довоенный) Заболоцкий.
Бум знать. Не все ж темным ходить :)
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
Скачать в виде архива
