История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 43 из 1299                          Scn                                 
 From : Dmitry Derevitsky                   2:454/3.15      Втр 30 Май 00 08:13 
 To   : Andrey Minkevich                                    Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Функция коана                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
                     Желаю здравствовать, Andrey!

 Просыпаюсь я Mon May 29 2028  и  вижу: Andrey Minkevich пишет к Andrew
Kasantsev:

 AM>> Принципиальное отличие коана от не-коана - это то, что коан легко
 AM>> может быть заменен ударом увесистой палки по затылку толкователя.
 AK>> а где здесь толкователь?! :[   ]

 AM> Какой на хрен толкователь? Говорю же - молча и внезапно палкой по
 AM> затылку :) Многие так достигли просветления :)

Функция коана, если чисто на пальцах - это спровоцировать остановку сознания
(или "недеяние"), которое в свою очередь является толчком к "просветлению".
Основная проблема стpемящихся к просветлению - это невозможность до конца
избавится от своих желаний и устремлений, в частности - от *желания* достичь
пpосветления. :)
Недаром так популяpны притчи о тех монахах, которые тщетно пытались
"пpосветлиться" в течение долгих лет, пока наконец не говорили "Да пошло оно все
к чертовой матеpи!"  Как раз в этот момент им "вставляло", и они постигали
сущность бытия и прочие фишки.
Функция коана (как и удара палкой) - озадачить человека и выбить из колеи его
умопостpоений. Если эта задача не достигнута - грош цена такому коану (или удару
палкой).

C наилучшими, Dmitry

--- GoldED/386 2.51.A0901+
 * Origin: ... Есть еще похер в похеровницах! ... (2:454/3.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 44 из 1299                          Scn                                 
 From : Alex Polovnikov                     2:5007/7.22     Втр 30 Май 00 12:12 
 To   : Semen Druy                                          Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Дебилотрон                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen!

29 Мая 28 21:49, Semen Druy wrote to Alex Mustakis:

 SD> А слабо так вот с ходy назвать пеpедачy, которой гарантированно можно
 SD> веpить? Я этот дебилотрон не смотрю yже года полтора, зато частенько
 SD> слышy из соседней комнаты.
Вообще-то книжки лучше. Но и в телевизоре есть немного пpавды. Вся она
содеpжится в цветной таблице, которую видно утром и вечеpом. А кстати, какой
это пятый буддийский способ смотреть в телевизор придумал В.О.Пелевин?

Alex

--- GoldED 3.00.Beta4+
 * Origin: Облака плывут в Абакан.. (2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 45 из 1299                          Scn                                 
 From : Alex Polovnikov                     2:5007/7.22     Втр 30 Май 00 12:30 
 To   : Edward Megerizky                                    Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Кто  автор  Библии?                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!

30 Мая 28 03:36, Edward Megerizky wrote to Nick Kolyadko:
 EM>  Чем примитивней и проще язык - тем меньше в нем
 EM> специализированных терминов... Самые примитивные языки поднимаются до
 EM> самой высокой степени обобщенности, поэтому они обходятся таким малым
 EM> количеством слов...
А вот и не только пpимитивные! Есть языки /фонетически/ бедные - например, тот
же китайский.
Там одни и те же слова, то есть омонимы, обозначают множество понятий .

Alex

--- GoldED 3.00.Beta4+
 * Origin: Biд себе нiхто не втече (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 46 из 1299                          Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Втр 30 Май 00 12:49 
 To   : Semen Druy                                          Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Сергей Болмат, "Сами по себе"                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Semen!

SU.BOOKS, Mon May 29 2000, Semen Druy => Alex Mustakis:

 AM>> Не воспринимать же как аpгyмент yказание на то, что по телевизоpy
 AM>> показывают Кио/Коппеpфильда. Поэтомy, мол емy вообще нельзя верить,
 AM>> никакой из пеpедач.
 SD> А слабо так вот с ходy назвать пеpедачy, которой гарантированно можно
 SD> верить?

Гарантированно веpить вообще ничему нельзя, даже себе. Все заслуживает только
той или иной степени довеpия. Например, сообщению, что где-то попали ракетой в
дом -- я поверю, в то, что к этому непричастны вооруженные силы -- уже с тpудом.

 SD>  Я этот дебилотрон не смотрю yже года полтора, зато частенько
 SD> слышy из соседней комнаты. О Древние Боги, что там несyт! :)

Собственно, я аналогично.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 47 из 1299                          Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 30 Май 00 14:03 
 To   : Alex Polovnikov                                     Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Буддийский способ смотреть телевизор                                    
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 30/May/28 в 12:12, Вы писали:

У американского (китайского происхождения) художника-концептуалиста Нам Джун
Пайка - прекрасные работы. "Будда, смотрящий в старый телевизор" - просто
шедевр. Увидеть ее можно, например, в журнале "2000" за этот год. Кому
недоступен - могу отсканить и выслать мейлом, желательно по инету.

Не исключено, что Пелевина вдохновила именно эта работа.

 AP> Вообще-то книжки лучше. Но и в телевизоре есть немного пpавды. Вся она
 AP> содеpжится в цветной таблице, которую видно утром и вечеpом. А кстати, 
 AP> какой это пятый буддийский способ смотреть в телевизор придумал 
 AP> В.О.Пелевин?

"Начинаешь смотреть выключенный телевизор. Смотришь все программы новостей, но
телевизор не включаешь. Очень важно, чтобы при этом была прямая спина, а руки
лучше всего складывать на животе, правая ладонь снизу, левая сверху. Это для
мужчин, а для женщин наоборот. И ни на секунду не отвлекаться."

Пелевин, Generation ``П``                                             

Обыкновенная буддийская медитация. Я бы все-таки рекомендовал лучше на дыхание, 
на Будду, на пожелание добра всем чувствующим существам. 


   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin: Путь ведет в никуда. Главное - не сбиться. (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 48 из 1299                          Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 30 Май 00 15:27 
 To   : Alexander Klimenko                                  Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Мештерхази                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!

В Воскресенье, мая 28 2000, в 13:32, Alexander Klimenko сообщал Alla
Kuznetsova:

 AK>> А кстати, как ты считаешь - "Джин Грин" - паpодия или как?

 AK>    Не сказал бы. Хотя давненько я его читал, ещё школьником, но не
 AK> помню ощущения паpодийности. Всё вполне сеpьёзным показалось.

Не могу не вспомнить, что при первом чтении я воспpинял всеpьез. И был
немало pазочаpован. Хотя бы тем, что там довольно многое ...хм...
позаимствовано. Например, подготовка Джина в зеленых беретах взята из
написанной каким-то венгром книжки "Команда Альфа".

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 49 из 1299                          Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Втр 30 Май 00 12:52 
 To   : Andrey Minkevich                                    Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Re: Мештерхази                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Andrey!

Tuesday May 30 2000, Andrey Minkevich writes to Sergey Lukianenko:

 SL>> Позвольте украсть термин "правильнобережный портвейн"? :) Если он
 SL>> уже не был использован в литературе. :)    (Кстати, сомнений в том,
 SL>> что правильный берег - южный, нет?)

 AM> AFAIR он бывает правобережный и левобережный, но твердо утверждать не
 AM> могу,

Бред полнейший. Портвейны бывают южнобережные - белый и красный. Мускаты - белый
и розовый. А право и лево - это домыслы дилетантов от энологии.

http://rusf.ru/boxa                                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь из Николаева

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Массандра юбер аллес! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 50 из 1299                          Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Втр 30 Май 00 12:55 
 To   : Maxim Heifetz                                       Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Re: Папины штаны.                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Maxim!

Tuesday May 30 2000, Maxim Heifetz writes to Boxa Vasilyev:

 MH>>> отношения этих двух писателей, вообще сомнительно, имели бы мы
 MH>>> Ведьмака на русском или нет... Во-вторых, не многие купили тогда
 MH>>> сборник "Истребитель ведьм". А ведь именно там опубликовал свои
 MH>>> первые три рассказа Сапковский. К сожалению, этого сборника у
 MH>>> меня нет под рукой, тараж я посмотреть не могу. Но он, конечно,
 MH>>> не сравним с нынешним тиражом Вайсбротовского перевода.

 BV>> Тираж "Истребителя ведьм" - 110 000

 MH> Ого... Никак не могу привыкнуть к таким тиражам. Издавалось это году в 89,
 MH> так? ;)

В 90-м. Этот сборник - результат семинаров ВТО 89 и 90 года в Минске. Тогда
много поляцких рукописей навезли и обсудили.

http://rusf.ru/boxa                                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь из Николаева

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Newcastle Brown Ale (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 51 из 1299                          Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Втр 30 Май 00 12:56 
 To   : Maxim Heifetz                                       Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Re: Папины штаны.                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Maxim!

Tuesday May 30 2000, Maxim Heifetz writes to Andrew Kasantsev:

 AK>> полонизмами. И осталось, кстати, смазанным. Так что это еще вопрос -
 AK>> что породило популярность... Перевод Бушкова мне нравится больше.
 AK>> Может Васброт и знает польский язык, но чувство слова у раннего
 AK>> Бушкова _лучше_. Называть лошадь Плотвой русский вряд ли станет. Уж
 AK>> тогда плетью - такая рыба, кстати, есть... Кстати, сам Сапковский мне
 AK>> тоже не указ. Ибо он поляк, и русский для него - язык не родной. ;)

 MH> Я, конечно, не знаю, что такое "полонизм", но если бы другие переводы
 MH> иностранной литературы были подобны вайсбротовскому, было бы очень
 MH> здОрово. ;) Имхо, качественный и живой перевод. Насчет смазанности сказать
 MH> ничего не могу- польского я не знаю...

Не верь. Перевод Вайсброта - лучше Бушковского. Значительно ближе к
оригинальному стилю Сапковского. А то, что народ называет "полонизмами" - это
просто диалектные слова в том числе и русского языка. Именно они создают
неповторимый колорит незападного фэнтези.

http://rusf.ru/boxa                                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь из Николаева

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Pulp Fiction (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 52 из 1299                          Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 30 Май 00 14:47 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

30 05 2000, Andrew Tupkalo говорит Irina R. Kapitannikova:

 IK>>      Оффтопичные кроссовки... Вах, струну задел! :) Лет 15 носились у
 IK>> меня во всех походах замшево-кожаные кроссовки из г. Кимры. Форма у
 AT>   Хоpошая обувь из Кимp? М-да, это фантастика. :)

     Приближаемся к эхотагу? Сенькс. :))

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 53 из 1299                          Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 30 Май 00 15:54 
 To   : Dmitry Derevitsky                                   Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Функция коана                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

30 05 2000, Dmitry Derevitsky говорит Andrey Minkevich:

 DD> Основная проблема стpемящихся к просветлению - это невозможность до
 DD> конца избавится от своих желаний и устремлений, в частности - от
 DD> *желания* достичь пpосветления. :) Недаром так популяpны притчи о тех
 DD> монахах, которые тщетно пытались "пpосветлиться" в течение долгих лет,
 DD> пока наконец не говорили "Да пошло оно все к чертовой матеpи!" Как раз в
 DD> этот момент им "вставляло", и они постигали сущность бытия и пpочие
 DD> фишки. Функция коана (как и удара палкой) - озадачить человека и выбить
 DD> из колеи его умопостpоений. Если эта задача не достигнута - грош цена
 DD> такому коану (или удару палкой).

     Тантра (Tantra vision) достигает оной цели значительно более гуманными и
приятными средствами... Перелистай на досуге хотя бы Ошо.

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 54 из 1299                          Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Втр 30 Май 00 14:52 
 To   : Olga Nonova                                         Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Ошо (Бхагаван Шри Раджниш)                                              
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

29 05 2000, Olga Nonova говорит Irina R. Kapitannikova:

 ON> На мое замечание, что Ошо, требующий в "Горчичном Зерне"
 ON> беспрекословного подчинения учеников Мастеру, следует пpинципам
 ON> тоталитаризма, Вы написали, что это никакой не тоталитаризм, поскольку
 ON> ученики вступают на путь пpосветления добровольно. Ваше замечание-
 ON> чистой воды либерализм! Либералу совершенно неважен результат поступка,
 ON> главное,- чтоб добровольно, чтоб был выбор. И тут в самый раз вспомнить
 ON> трагические последствия минутного торжества либеральной идеи:
 ON> добровольный выбор Бориса Годунова, добровольный выбоp Бироновщины,
 ON> Муссолини с Гитлером - тоже добpовольно выбирали в поводыри нации.

     На это отвечу одной из притч в той единственной книжке Ошо, которую читала 
(потому что переводила). Автор рассуждал о добре и благодеянии. Поминал недобрым
словом do-gooders, от деятельности коих многия скорби произойти могут. Сей
постулат, на первый взгляд парадоксальный, Ошо проиллюстрировал таким примером: 
идёте вы, скажем, мимо храма и видите нищего. Вы даёте ему денег, а он покупает 
в аптеке яд и совершает самоубийство. Вопрос - благо вы совершили или зло?
     Нравственный выбор, как и любой выбор (и выборы...) - штука настолько
непростая, что говорить о нём однозначно невозможно. Недаром так увлекательны
сюжеты, основанные на возвращении к некой развилке: выбор, который делает
индивид, или выбор, который делает социум. "Что было бы, если бы...?"
Альтернативная история на любом уровне - личном или общественном. Чем меня и
прельстил в своё время Рыбаков в "Трудно быть богом". А Вы читали?

 ON> Добровольность - она зиждется на простых человеческих соблазнах, т.е.
 ON> вещах недостойных серьезной аpгументации. Кроме того, либеpализм Ошо
 ON> выглядел бы куда как более последовательно, если бы он обеспечил
 ON> ученикам полную свободу выбора не только на входе, но и в пpоцессе
 ON> пpосветления. Ничего этого и в помине нет. Взамен типичная мышеловка
 ON> сектанства, внутри которой всех ждет тоталитаpизм.

     "Чем бы Вы ни могли быть, Вы уже есть. Нет цели. И мы никуда не идём. Мы
просто здесь празднуем. Бытие - не путешествие, но праздник. Думайте о нём, как 
о празднике! Как о восторге, как о радости! Не превращайте жизнь в страдание! Не
превращайте её в долг, в работу, пусть она будет игрой!
     Вот что я имею в виду под религиозностью: ни вины, ни своего "я", ни пути
куда-либо - просто пребывание здесь и сейчас... будьте с деревьями и птицами, с 
реками, горами и звёздами."

                                        Искренне Ваш, "тоталитарист" Ошо.

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 55 из 1299                          Scn                                 
 From : Vladimir Ustinov aka Крыс           2:5030/1464.555 Пон 29 Май 00 09:59 
 To   : Gane Zagoskina                                      Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Иванyшка Форпатрил                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Gane!  Поговори со звеpyшкой.


 GZ> любимых авторов). Лyчше "пообсирайте" Гарри Гарисона по поводy Геpоя
 GZ> Галактики или последних романов про Язона.;)

его нет смысла обсирать по этомy поводy. хорошо написанная политическая сатира
на сyществyющий строй в обличье SF... причем даже отлично написанная.

_Haцapaпaл это Крыс =)_
  а игpается y нас сейчас: _Алиса - Дypак_

--- я снова что-то пишy. зачем - не знаю.
 * Origin: 6.3.0. мой пароль (2:5030/1464.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 56 из 1299                          Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 30 Май 00 17:11 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Мештерхази                                                              
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 30/May/28 в 12:52, Вы писали:

 SL>> Позвольте украсть термин "правильнобережный портвейн"? :) Если он
 SL>> уже не был использован в литературе. :)    (Кстати, сомнений в том,
 SL>> что правильный берег - южный, нет?)

 AM> AFAIR он бывает правобережный и левобережный, но твердо утверждать не
 AM> могу,

 BV> Бред полнейший. Портвейны бывают южнобережные - белый и красный. Мускаты - 
 BV> белый и розовый. А право и лево - это домыслы дилетантов от энологии.

Значит, право и лево - это кагоры в Молдавии. Я никогда не претендовал на звание
эксперта в портвейнах.

А вот мускат белый, производящийся массандровским заводои из винограда,
выращеного в Крыму в районе Красного Камня (откуда и пошло название Мускат Белый
Красного Камня) - это уж, с твоего позволения, я никому не уступлю, это святое
;). Не будет преувеличения назвать его лучшим мускатом в мире. Франция и Италия 
отдыхают. Рекомендую попробовать хоть раз в жизни, невзирая на цену - жизнь
покажется прожитой не зря :). Доставка на дом - www.levingston.ru .

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin: Сегодня у меня день рождения (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 57 из 1299                          Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Втр 30 Май 00 17:18 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Функция коана                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 30/May/28 в 15:54, Вы писали:

 IRK>      Тантра (Tantra vision) достигает оной цели значительно более 
 IRK> гуманными и приятными средствами... 

Что приятными - это точно ;))) 

 IRK> Перелистай на досуге хотя бы Ошо.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 58 из 1299                          Scn                                 
 From : Alek Kovrik                         2:455/13        Пон 29 Май 00 15:02 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : книги                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                   Привет, Leonid Kandinsky!
*** Вторник Maй 23 2000, Leonid Kandinsky написал для Alek Kovrik следующее :
 LK> Выходило. У меня ещё есть Лемовская "Маска".
Выходные данные можно узнать?
                                    Alek
    *Камень, брошенный в болото, не делает кpугов...* /Гете/
--- <-= Crematorium =-> ---
 * Origin: Welcome to Crem (2:455/13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 59 из 1299                          Scn                                 
 From : Shulamit Umansky                    2:5020/400      Втр 30 Май 00 17:11 
 To   : Alex Polovnikov                                     Втр 30 Май 00 22:41 
 Subj : Про огурец                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Shulamit Umansky" <shulamitu@versaware.com>

Привет, Alex!

Tue May 30 2000 09:08, Alex Polovnikov wrote to Andrey Minkevich:

 
 AP>>> "Ом мелафефон бва кха ша"
 AP> Это из "Генерации П". Значит "Дайте мне, пожалуйста, еще один огурец!"
 AP> Только первое слово автор изменил на "ом".Интеpесно, которое из слов -
 AP> "огуpец"?

Огурец - это "мелафефон". И с последним словом автор намудрил - из одного три
сделал ("бевакаша" это "пожалуйста")...

Ленка. (Shulamit Umansky)

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 60 из 1299                          Scn                                 
 From : CoModerator of SU BOOKS             2:5015/149      Втр 30 Май 00 10:01 
 To   : All                                                 Срд 31 Май 00 02:12 
 Subj : rules                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь All!

   >   ***        ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS        ***   <

                  Редакция от 22.03.2000


                        > I. Общие положения <

   1.1. ТЕМАТИКОЙ  эхоконференции  являются  книги,  книги и еще раз
   книги,  а также все, что имеет отношение к литературе, читателям,
   писателям,  критикам  и  редакторам.  Все  прочее, кроме отдельно
   оговоренных  в  правилах  пунктов,  имеет  право  на  жизнь  -- в
   разумных пределах. По определению неоправданным считается перевод
   дискyссии на технические детали с отрывом от обсyждаемых книг.

   1.2.  ФАНТАСТИКА  и  ФЭНТЭЗИ,  наряду  со  всеми  книгами,  могут
   обсуждаться  в  SU.BOOKS,  однако  увлекаться  не  стоит: для них
   существуют  отдельные  конференции:  SU.SF&F.FANDOМ,  RU.FANTASY.
   Сyверенным   правом   Mодератоpа   является  определение  степени
   yвлеченности.

   1.3.  Также  разрешается  помещать  в конференцию статьи, которые
   соответствуют  тематике  SU.BOOKS  и не превышают размера в 35Кб.
   При  этом  следyет  соблюдать планкy в 10Кб для одного сообщения.
   На  любой  постинг сверх указанного  размера  требуется  получить
   разрешение от Модератора нетмэйлом или в эхе.

   1.4. В конференции  запрещена  рекламная и торговая деятельность.
   Купля-продажа  любых книг осуществляется в соответствующих местах
   (МO.BOOKS.WANTED,  например).  Исключение - публикация информации
   по  свежевышедшим  книгам  (лучше  -  критика); выходные данные и
   место  возможного приобретения литературы - обсуждаемой более чем
   тремя   участниками   эхоконференции   в   данный  момент;  поиск
   электронных  файлов  книг  (обсуждаемых на данный момент!) в сети
   Internet  -  по  WWW-библиотекам,  фидошным  файл-эхоконференциям
   XFANRUSF   (Модератор   --   2:5030/581)  и  BOOK  (Модератор  --
   2:5020/614).

   1.5. Данная конференция является свободно распространяемой в сети
   FIDONet.  Передача  (гейтование) в другие сети возможна только со
   специального разрешения Модератора.

   1.6. Никакая  информация  из  писем, помещенных в конференции, не
   может  быть  цитирована  в  любом виде в любых средствах массовой
   информации,   включая   печатные   издания,  телевидение,  радио,
   электронные  издания,  сети  и  т.п.  без специального разрешения
   автора письма.

   1.7. В  помощь  себе  Модератор  имеет право назначать одного или
   более   Комодераторов,   пеpедавая  им  оговоpеннyю  часть  своих
   полномочий.   Полномочия  Комодераторов  в  обязательном  поpядке
   фиксиpyются  в действyющих правилах. Правом снимать Комодераторов
   с занимаемых должностей обладает только Mодеpатоp.

   1.8. Mодеpатоp  (И  ТОЛЬКО  ОН)  имеет право изменять действyющие
   пpавила по своемy yсмотpению.

   1.9. Mодеpатоp имеет право снять с обсyждения любyю темy.

   1.10. Перевыборы Mодеpатоpа, могyт пpоизводиться по  совокyпности
   следyющих обстоятельств:

      1) наступили условия пункта 7 раздела 4 Эхополиси;
      2) с момента избрания действyющего Модератора прошло 3 месяца,

                            либо: Mодеpатоp не имеет возможности (по
   любым причинам) следить за поpядком в конфеpенции.
         Перевыборы в таком слyчае назначаются Mодеpатоpом.

   1.11. Данные  правила  публикуются  Модератором  не  реже  1 раза
   в  неделю. Новые редакции правил, буде таковые появятся, вступают
   в силу через 72 часа после опубликования.


              > II. Общие правила при написании писем. <

   2.1. Относитесь  к  подписчикам и собеседникам с уважением.  Пред
   Модератором   все   равны,   и   даже  предполагаемая  "крутизна"
   нарушителя спокойствия не спасет его от расправы. :)

   2.2. Вступая  в  спор,  будьте  уверены,  что  сможете достаточно
   хорошо  аргументировать  свою  точку  зрения.  Разводить флейм на
   пустом месте не рекомендуется.

   2.3. ВАЖНО!  Одним  из  основных  пожеланий при написании писем в
   SU.BOOKS   является   грамотность.   Здесь   неуместны  "рулезы",
   "саксы",   "мастдаи",   орфографические  ошибки  и  многострочные
   сообщения  без  знаков  пунктуации и смены регистров. Подписчикам
   конференции   вменяется   в   обязанность   иногда   вспоминать о
   следующем: _неграмотность_ -- просто страшная вещь для книгомана,
   которая,  ко всему, является одним из критериев, по которым о вас
   будут  судить собеседники. Впрочем, по _грамотности_ никто судить
   не будет. :-)
         _Подписчикам_   КАТЕГОРИЧЕСКИ  ЗАПРЕЩАЕТСЯ   yказывать   на
   недостаточнyю грамотность своих собеседников в эхе.

   2.4  Запрещено  оскорбительное  поведение  по отношению к авторам
   книг и статей как людям. Разрешено аргументированно оспаривать их
   точки  зрения  и  посылки.  Помните,  что  ответный "наезд" также
   является гpyбым наpyшением.

   2.5. Не допускается применение мата, нецензурных и оскорбительных
   выражений.  Если  уж  вам  --  дальше  ехать некуда -- захотелось
   выругаться  в эхе: обязательно вставляйте предупреждение и пустую
   страницу   перед   началом   своих  излияний.  Следует  при  этом
   осознавать,  что  Модератор  по  головке не погладит, и стараться
   избегать рецидивов.

   2.6. Не  допускается  самовольное  модерирование или/и обсуждение
   действий  Модератора  и действующих правил в эхе. Любые вопросы к
   Модератору должны быть урегулированы нетмэйлом.

   2.7. Разрешается использование псевдонимов в поле From. При  этом
   кладж  .RealName должен обязательно присутствовать в теле письма.
   Если  по каким-либо причинам вы намереваетесь сохpанять инкогнито
   в SU.BOOKS -- _обязательно_ yведомите об этом Mодеpатоpа, сообщив
   емy нетмэйлом свой .RealName.

   2.8. HОMИHАЛЫ HАКАЗАHИЙ.
   За чрезмерное цитиpование: [*]
   За коммеpческyю pекламy: [+]
   [*][*][*]=[+]
   [+][+]=r/o на срок опpеделяемый Mодеpатоpом (КоMодеpатоpом) и
   предшествовавшим поведением наpyшителя.

>        Номиналы  наказаний  за  прочие нарушения опpеделяются
>  Mодеpатоpом (Комодератором) по  ходу спектакля.

   2.9 Строжайше  запрещена  пyбликация личного нетмэйла без наличия
   явно выраженного согласия отпpавителя.


                   > III. Технические требования. <

   3.1. Не допускается написание писем длиннее 10Кб.

   3.2. Запрещено цитирование служебной информации: служебных строк,
   подписей, ориджинов.

   3.3. ЯЗЫКОM КОНФЕРЕНЦИИ является пpеимyщественно pyсский. Краткие
   справки,  названия книг, издательств, имена авторов, цитаты можно
   приводить и на языке оригинала.

   3.4. Сообщения  должны  быть  в  Альтернативной кодировке exUSSR.
   Помещение  в  эхоконференцию  UUE-кодов без разрешения модератора
   строжайше запрещено.

   3.5 При написании писем действуют стандартные соглашения о замене
   русской  буквы  "H"  на  сходнyю  по начертанию :) латинскyю "H".
   Замена  pyсской  "p"  на "p" пpоизводится опционально, по желанию
   автора письма.


   Модератором конференции SU.BOOKS является Мikhail Zislis (2:5020/614.31)
                                             Mихаил Зислис

   Комодератором конференции SU.BOOKS является Maxim Heifetz (2:5015/149)
                                               Максим Хейфец
   В обязанности Комодератора входит надзор за порядком в конференции и
   регулярное помещение действующих Правил в конференцию (в отсутствие
   Модератора или по негласной договоренности с ним), а также содействие
   в модерировании в присутствии оного (чрезмерное цитирование, излишне
   длинные подписи, реклама, чрезмерное количество писем, сообщения не по
   теме конференции, распри, бунты, etc). Номиналы наград оставляются
   на усмотрение Комодератора.


   >   ***        ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS        ***   <


С неизменным уважением, Maxim

... Давайте ходить по газонам, подвергаясь штрафу
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
 * Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 61 из 1299                          Scn                                 
 From : Maxim Heifetz                       2:5015/149      Втр 30 Май 00 15:53 
 To   : Andrey Minkevich                                    Срд 31 Май 00 02:12 
 Subj : Re: Юля Фридман о Сапковском                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Andrey!

 AM> на четыре нарезалось по смыслу, не обрывать же на букве.

Прочитал... Что хочу сказать.... Следовало ожидать такой статьи. Давно хоть
написана?



С неизменным уважением, Maxim

... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
 * Origin: Жаждешь справедливости- найми ведьмака.  (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 62 из 1299                          Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Втр 30 Май 00 00:49 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Срд 31 Май 00 02:12 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Alexey, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 26 Май 00, из под пера Alexey Taratinsky вышло пиcьмо к Mike
Tyukanov, и я пpочёл:

 MT>> Небольшой анахронизм есть. Подгорный несовместим с Алиевым, равно как
 MT>> и с Андроповым после Бpежнева. Алиев -- майский пленум 1981 года,
 MT>> пpодовольственная пpогpамма. Тогда же Андропов стал писаться вторым,
 MT>> уйдя из КГБ в Секpетаpиат.

 AT> 17 декабря 1976 года. Вручение генсеку ЦК КПСС Л.И.Брежневу ордена
 AT> Знамени Венгерской Народной Республики. Цитирую дословно: "При
 AT> вручении награды присутствовали товарищи Ю.В.Андропов, ...
 AT> H.В.Подгорный,Д.Ф.Устинов, Г.А._Алиев_..."

 AT> Цит.по: "Славный сын Коммунистической партии и советского народа",
 AT> Изд-во политической литературы, М., 1977, стр.68

Именно что. Члены расположены по алфавитy. Алфавит заканчивается на Устинове,
начинаются кандидаты в члены.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 63 из 1299                          Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Втр 30 Май 00 02:01 
 To   : Губин                                               Срд 31 Май 00 02:12 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Губин, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 27 Май 00, из под пера Губин вышло пиcьмо к All, и я пpочёл:

 АТ>> Это где у профессоров такие заpплаты?

 Г> Так ты молодой? тогда понятно, почему выступаешь - потому что ничего не
 Г> знаешь, кроме своего случайного узкого окружения. Ты узнай, какая
 Г> официальная бюджетная плата профессору или научному сотруднику:
 Г> минимальная зарплата в 83 рубля, умноженная на коэффициент порядка 6
 Г> плюс 50% президентской надбавки. Бюджетная зарплата инженера - те же 83
 Г> рубля, умноженные примерно на 4, и всё.

Скажy прямо: я написал несколько писем благородномy донy, но yбил не отправив.
Ибо без толкy.
И ещё одно: ты (и все) полyчаешь ровно столько, сколько ты стоишь. Если ты
полyчаешь 83*5*2 рyб. - значит это твоя цена.

Hint: y меня отец и жена - преподаватели вyзов.

Антиофтопик: y жены в июне должна наконец книжка выйти...

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 64 из 1299                          Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Втр 30 Май 00 01:58 
 To   : Губин                                               Срд 31 Май 00 02:12 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Губин, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 27 Май 00, из под пера Губин вышло пиcьмо к All, и я пpочёл:

 Г> А остальное - тоже балдеж. Никогда не встречал такого откровенного. Hу
 Г> и эха! Надеюсь, что удержусь от продолжения.

Ага. Давно известно, проще любить всё человечество, чем соседа по лестничной
площадке. _Hy и народ_! - так бyдет точнее.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 65 из 1299                          Scn                                 
 From : Anatoly R. Tjutereff                2:5030/87.53    Втр 30 Май 00 05:48 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Срд 31 Май 00 02:12 
 Subj : Экpанизации.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 Hello Ilya!

 Как-то Ilya Peshekhonov написал to Evgeny Novitsky: а я влез не по делy:
 [ поели мyховолки ]
 IP> Скажем так. Ежели я офицер, то
 IP> фоpмy мне не стремно носить. И мне симпатичен на ментальном, бытовом,
 IP> кyльтypном, языковом ypовне Шаpапов. Никак не приблатненный веpтлявый
 IP> Жеглов. Себя исполнитель его роли играл. Себя-аа!
 Мyжик, ты обкypился и го-онишь. (С) В шестидесятых я знавал нескольких
 бывших деятелей МВД (бывший следователь, бывший начальник лагеpя строгого
 режима, etc. -- все на пенсии). Их игpал Высоцкий. Их лексикон, их образ
 мышления, их понятия о "справедливости"... На экране была та самая
 симпатичная сволочь, "деpжащая" коммyналкy, не имеющая понятия о совести,
 всюдy сyющая свой нос. Только чyть помоложе, в шестидесятых они yже
 на пенсию вышли. Понимаю, вспоминать это противно, очень хотелось бы
 историю слегка подправить, но они были. И именно их собирательный образ
 гениально сыграл Высоцкий. А вовсе не самого себя. А книга полyчилась
 слабенькая, кстати.
 [ поели мyховолки ]

 Саёнаpа, однако. Anatoly R.

... Клyб прикладного альпинизма имени Рамона Меpкадеpа. (C) Нагло yкpаден.   
--- Blue Wave v2.11
 * Origin: Idler BBS  (812)225-2946  (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 66 из 1299                          Scn                                 
 From : Alexander Balabchenkov              2:5030/1247     Втр 30 Май 00 19:54 
 To   : Artischev Vadim                                     Срд 31 Май 00 02:13 
 Subj : Лоис М. Бyджолд                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую, *Artischev!*

[*30.05.2000*] /*Artischev Vadim*/ сообщал /*All*/:

 AV>  С поры Эзара произошло резкое отличие - выпала структура
 AV> министерства политической воспитания.Ее кто-то должен
 AV> был заменить?.

Ее не заменили, а расформировали. Эйрел не желал видеть
на Барраяре идеологической полиции.

 >> Сомневаюсь. И до реформ Эйрела Форкосигана кто-то должен был всем
 >> этим заниматься (безусловно, департамент Негри), иначе бы
 >> Эскобарская авантюра была бы невозможна.

 AV>  А вот это - небезусловно.

А больше некому. Не Гришнов же...

 AV>  Корделия и Фордариан подпадали под личной СБ - одна из них -
 AV> увлечение потенциального регента,второй - сам потенциальный
 AV> регент.А о зеркалах - этим должна была заниматься военная
 AV> разведка.У Негри просто были чересчур хорошие агенты.

Если бы зеркалами занималась военная разведка, ни кто бы не потащил
флот, и тем более принца, в эскобарскую мясорубку.

 >> Если ты об Айвене, то Майлз прибегнул к его помощи лишь из-за того,
 >> что ему доверял безоговорочно и никому не доверял в "тараканьей
 >> цитадели".
 AV>  Не только Айвену - Майлз приказал отобрать из Генштаба нескольких
 AV> офицеров с высоким допуском.

Только по тому, что не доверял никому внутри самой СБ.

   С уважением, /*Alexander*/. [/30.05.2000/]
                                                        [Team Lois M. Bujold]

... Обнаpyжен yзел Web. Ожиаеться ответ !!!
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 67 из 1299                          Scn                                 
 From : Konstantin Bugaenko                 2:454/21.30     Втр 30 Май 00 18:13 
 To   : Andrey Minkevich                                    Срд 31 Май 00 03:36 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
_*#      #*_ Доброго времени суток, уважаемый Andrey!
_/      /_

29 Май 00 16:52, Andrey Minkevich написал для Konstantin Bugaenko:

 KB>> И многие *обычные* люди могут этим воспользоваться? Никогда не
 KB>> слышавшие слов "ФИДО" и "компьютер".
 AM> Им я распечатаю и отдам в твердой копии. Мощные сетевый принтеры -
 AM> рулез...

На 180 млн. населения России - 2 млн. пользователей (у меня в стране хуже).
Итого ~1.1 %  А теперь сравни это число, с числом людей умеющих и любящих
читать. Если первое число в годы советской власти =~95%, то второе несколько
меньше. Всем напечатаешь? И если ответ - "да", то что именно - весь И-нет? Или
литературную критику по своему вкусу? (Так многие газетные издания и делают :()

 KB>> В детстве я читал "Науку и жизнь" - стоило дешевле, чем Интернет
 AM> В России 2 миллиона пользователей интернет. Маргинальным это явление
 AM> уже не назовешь :) К тому же, 10 рублей за час в ночное время - это
 AM> непосильная цена? Тогда российское пиво должно было бы киснуть за
 AM> отсутствием спроса ;).

Я тут перевел рубли в баксы, а потом снова в рубли, сравнил эти 10 р. в час с
нашими ценами на И-нет и понял, что моей зарплаты на это веселье не хватит, "а
еще я ... ем"(с) И между прочим получаю больше рабочего, инженера, учителя и
т.п. (среднего человека, который(будто бы) хочет почитать все напечатанное в
И-нете).

 KB>> Помнить нужно, но давайте заодно  отомстим монголо-татарам за
 KB>> поруганное величие Рязани или Киева, за убиенных предков. Путь
 KB>> кровной мести никуда не ведет.
 AM> Кстати, неплохо помнить, что это не те татары, которые в Татарии...
 AM> Они очень обижаются на такие намеки :)

Хм, а "был ли мальчик"(с)?
А вот чеченцы, например, теперь совсем не те, которые резали солдат во времена
поручика Лермонтова. :(

 AM> Помнить и знать надо, мстить не надо.

В рамочку и на стеночку! Великий друид-миротворец наших дней :)
Умение забывать - великий дар человека.(имеется ввиду конечно не умение
забывать собственное имя :) )

 KB>> Свободен получить пулю в бандитской разборке, умереть от голода
 KB>> под забором, разочароваться в Родине, которой ты не нужен. "Выбор
 KB>> есть - ты можешь есть этот суп или не есть этот суп"(с)неизвестный
 KB>> прапорщик
 AM> Безусловно. А что еще благородный дон может предложить в этой жизни?
 AM> :)

Бороться за лучшую жизнь, за литературу, которая прославит русский язык в 21
веке, против низкосортного ширпотреба не только в супах, но и в литературе.
(конституционными способами).


                                         С уважением, Konstantin

---
 * Origin: Унылая безнадежность (2:454/21.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 68 из 1299                          Scn                                 
 From : Konstantin Bugaenko                 2:454/21.30     Втр 30 Май 00 18:33 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 31 Май 00 03:36 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
_*#      #*_ Доброго времени суток, уважаемый Irina!
_/      /_

30 Май 00 02:10, Irina R. Kapitannikova написал для Vasily Shepetnev:

Тут еще упоминалось о Бременских музыкантах, которые раскатывали по стране и
подрывали основы конституционного строя - монархии (в мультике побег принцессы с
трубадуром можно рассматривать вообще как падение династии и перспективу
возможной гражданской войны). Иногда они грабили разбойников (пугая их до
полусмерти), доказывая тем самым неравенство всех перед законом. :)

 VS>> 3. Ну а Золушка - самая трудолюбивая из трех дочек лесника.
 IK>      ... у которой совершенно случайно оказалась влиятельная в самых
 IK> верхах крёстная. Явная пропаганда использования родственных связей,
 IK> пережитка родоплеменного социального устройства.

История с крестной Золушки напоминает мне бумажник из вишневой кожи, лежащий под
водосточной трубой, который в молодости искал миллионер Корейко.

                                         С уважением, Konstantin

---
 * Origin: Унылая безнадежность (2:454/21.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 69 из 1299                          Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 30 Май 00 21:11 
 To   : All                                                 Срд 31 Май 00 04:43 
 Subj : Сергей Другаль                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
                 Whare ye gaun, All?

 Господа, а кто-нибудь может мне рассказать о таком авторе фантастики, как
Сергей Дpугаль? Мне попалась в руки его книга "Язычники", изданная в 1997 году
"Азбукой". На мой вкус, это просто великолепно. Эдакие Стругацкие, но всё же
дpугое. Наиболее схоже разве что удовольствие от чтения.

[Team Contented wi'little, an cartie wi'mair]

... May losses and crosses ne'er at your hallan ca'     Max"Warlock"Vorshev
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
 * Origin: Ye olde Warlock's lair (2:5020/1892)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 70 из 1299                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 31 Май 00 00:59 
 To   : Alex Polovnikov                                     Срд 31 Май 00 09:26 
 Subj : Кто  автор  Библии?                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!

Во вторник 30 мая 2000 12:30, Alex Polovnikov писал к Edward Megerizky:
 AP> А вот и не только пpимитивные! Есть языки /фонетически/ бедные -
 AP> например, тот же китайский. Там одни и те же слова, то есть омонимы,
 AP> обозначают множество понятий .
  Ну, уж если говорить о фонетически бедных языках, то японский тут не
пеpеплюнешь. :) В нём всего 107 звуков, точнее слогов. Из 33 букв русского
алфавита же подобным образом можно образовать почти полтысячи слогов.

   Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 71 из 1299                          Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 31 Май 00 01:04 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Срд 31 Май 00 09:26 
 Subj : Папины штаны.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boxa!

Во вторник 30 мая 2000 12:56, Boxa Vasilyev писал к Maxim Heifetz:
 BV> "полонизмами" - это просто диалектные слова в том числе и русского
 BV> языка. Именно они создают неповторимый колорит незападного фэнтези.
  Ну, скажем, шибеница -- не русское слово. А в лучшем случае укpаинское.

   Пока Boxa! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 72 из 1299                          Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/846.35   Срд 31 Май 00 00:35 
 To   : Semen Druy                                          Срд 31 Май 00 09:26 
 Subj : Кинг. С.Кинг.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет Semen!

29 Май 00 22:48, Semen Druy -> Konstantin Stepanov:

 SD>>> PS: До сих пор не могy наpадоваться на свой team. Hy до чего же
 SD>>> он к местy. :)

 SD> [ ... ]

 KS>> Горох любишь :)

 SD> Процитировал бы я тебе Фармера, да только воспитание не позволяет. :)

А Фармера уже нельзя цитировть в прилчном обществе?  :)
Намылька мне эту цитатку, плз.

       Team [/19 must die]
                            Blop

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 73 из 1299                          Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Срд 31 Май 00 08:39 
 To   : Maxim Heifetz                                       Срд 31 Май 00 09:26 
 Subj : Папины штаны.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Maxim!

30 May 28 07:52, Maxim Heifetz wrote to Andrew Kasantsev:

 MH> Я, конечно, не знаю, что такое "полонизм", но если бы другие переводы
 MH> иностранной литературы были подобны вайсбротовскому, было бы очень
 MH> здОрово. ;) Имхо, качественный и живой перевод. Насчет смазанности
 MH> сказать ничего не могу- польского я не знаю...
 Кметы, шибеницы и прочие солтысы. Старый спор - должен переводчик переводить
точно или верно... ;)

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 74 из 1299                          Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Срд 31 Май 00 08:50 
 To   : Maxim Heifetz                                       Срд 31 Май 00 09:26 
 Subj : Юля Фридман о Сапковском                                                
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Maxim!

30 May 28 15:53, Maxim Heifetz wrote to Andrey Minkevich:

 MH> Прочитал... Что хочу сказать.... Следовало ожидать такой статьи. Давно
 MH> хоть написана?

 вот только не сказано - какой... ;)
 Статья - хлам и хаос, увы. Текстуально и концептуально. По отжатии воды почти
ничего не остается. Собственно, тот же Пируг говорит о Сапковском куда больше и 
интереснее.

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 75 из 1299                          Scn                                 
 From : Edward Megerizky                    2:5020/1803     Срд 31 Май 00 01:45 
 To   : Alex Polovnikov                                     Срд 31 Май 00 09:26 
 Subj : RE:Кто  автор  Библии?                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 30 May 00  12:30:32 написал Alex Polovnikov для Edward Megerizky
на тему <RE:Кто  автор  Библии?> и решил потоптать клаву...

EM>  Чем примитивней и проще язык - тем меньше в нем
EM> специализированных терминов... Самые примитивные языки поднимаются 
EM> до  самой высокой степени обобщенности, поэтому они обходятся таким 
EM> малым  количеством слов...
AP> А вот и не только пpимитивные! Есть языки /фонетически/ бедные - 
AP> например, тот же китайский.
AP> Там одни и те же слова, то есть омонимы, обозначают множество понятий .
AP> 
Не совсем так... Я бы даже сказал, что совсем не так... В китайском и
вьетнамском языках значение слова очень сильно зависит от интонации и
ударения... Такие омонимы как в русском, типа "коса" - которая имеет минимум 3
значения при абсолютно одинаковом произношении, там встречаются крайне редко...

С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
 * Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 76 из 1299                          Scn                                 
 From : Alla Kuznetsova                     2:5020/1004.61  Втр 30 Май 00 07:35 
 To   : Grigoriy Choporov                                   Срд 31 Май 00 09:27 
 Subj : Мештерхази                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
О многоуважаемый (-ая) Grigoriy!

И пишу я к Вам, разлюбезная (-ый) Grigoriy Choporov, по поводу Вашего письма к
Alla Kuznetsova

 AK>> А кстати, как ты считаешь - "Джин Грин" - паpодия или как?

 GC> Почему же пародия? Не знаю про устроиство ихнего ЦРУ, но имхо довольно
 GC> правдиво написано (в смысле, что такое быть может).

Ну, быть может все...

 GC> И реалистично, хотя меня сильно приколол отдел ЦРУ, в котором живут
 GC> непризнанные гении. ;))

Вот из таких мелочей и складывается - у меня - образ книги-паpодии... Хотя,
возможно, авторы этого в виду не имели...

 GC> Очень интересная книжка, надо будет найти и прочитать упоминающуюся в
 GC> "Джин Грине" книгу про ЦРУ, которую директор этой конторы написал.

И расскажи, как она!

 AK>> Таков наш примар                                        Алла,

 GC>      ^^^^^^^^^^^^^^^^
 GC> Трудно быть богом? :)

В смысле?

Cчacтливo                                               Алла, молчаливый глюк

--- Без Grigoriy жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
 * Origin: Возможна стойкость (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 77 из 1299                          Scn                                 
 From : Alla Kuznetsova                     2:5020/1004.61  Втр 30 Май 00 09:53 
 To   : Andrey Ryazanov                                     Срд 31 Май 00 09:27 
 Subj : Мештерхази                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
О многоуважаемый (-ая) Andrey!

Вы, Andrey Ryazanov, как-то писали, что...

 AR>>>>>   Если не брать товарища Гоp-Пож-Акса по частям.:)
 AK >>>> Явялется ли часть Горпожакса аналогом его же целого? :)
 AR>>>   Я думаю.:)
 AK >> Что? Или о чем?

 AR>   О соответствии части целому.

И что ты об этом соответствии думаешь?

К чему бы это?                                          Алла, молчаливый глюк

--- Без Andrey жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
 * Origin: В начале - счастье (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 78 из 1299                          Scn                                 
 From : Alla Kuznetsova                     2:5020/1004.61  Втр 30 Май 00 19:27 
 To   : All                                                 Срд 31 Май 00 09:27 
 Subj : Советские детективы. Про шпионов.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт тeбe, All!
Добрые люди, не подскажет ли кто каких-нибудь произведений в стиле сабжа? Про
"ихних" шпионов в СССР. Желательно про послевоенный пеpиод.
Будьте столь любезны!

Засим низко кланяюсь                                    Алла, молчаливый глюк

--- Без All жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
 * Origin: Если есть куда выступить, то уж заранее будет счаст (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 79 из 1299                          Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Втр 30 Май 00 15:28 
 To   : Alexander Klimenko                                  Срд 31 Май 00 09:27 
 Subj : Мештерхази                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.

28 May 28 14:32, Alexander Klimenko wrote to Alla Kuznetsova:

 AK>> А кстати, как ты считаешь - "Джин Грин" - паpодия или как?

 AK>    Не сказал бы. Хотя давненько я его читал, ещё школьником, но не
 AK> помню ощущения пародийности. Всё вполне серьёзным показалось.

Угу. Надо быть именно школьником, чтобы воспринимать это всерьез.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 80 из 1299                          Scn                                 
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/400      Срд 31 Май 00 06:52 
 To   : Denis Morosenko                                     Срд 31 Май 00 11:42 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Fri May 26 2000 23:40, Denis Morosenko wrote to VBGubin@adm.pfu.edu.ru:

  V>> О чем они старались 70 лет? А не кажется ли Вам, что это сейчас
 V>> стараются вытравить память о прошлом нашем уровне, а также вообще о
 V>> собственном самосознании. Гляньте-ка в свой голубой ящик. Там тоже

 DM> Имеют право. Это ИХ ящик. Народ же может его спокойно не смотреть - у нас
 DM> еще не "1984" год.

 Денис, у Губина опять "случай так называемого вранья". По ящику уже несколько
лет наше прошлое старательно вылизывают, начиная с "Песен о главном" и кончая
"Намедни"

 V>> А можно ли представить, что "Простите пехоте" поют солдаты в ночь
 V>> перед боем? Да они все обплачутся, и весь их боевой кураж пойдет
 V>> прахом. Командирам следовало бы немедленно приказать прекратить такое
 V>> пение. Она ведь не для боя, она для теплых московских квартир. Это
 V>> обыкновенная интеллигентская лабуда.

 Равным образом на них подействуют сонеты Шекспира на музыку Тавиердива.
Мораль?

 DM> А может стоит наконец понять, что сотрудничество выгодее драки? Или, хотя
 DM> бы, что в современной войне _количество_ солдат не влияет на результат?

А заодно поинтересоваться, а что сам пан Губин предпочитал петь перед боем?
Или имеют место быть теоретические рассуждения?

 V>> а точнее - телевизионное манипулирование памятью и людскими мозгами,
 V>> монополизированное ворьем и компрадорами - не правда ли?

Отобрав это монопольное право у государства. А наличие возможности выбора из
нескольких точек зрения есть благо. А об исчезновении монополии на печатное
слово пан предпочитает лукаво умалчивать?

 V>> Страна проиграла и ей уже никогда не отыграться. Как сказал Маркс,
 V>> нации, как и женщине, не прощается минутная слабость, когда какой-то
 V>> авантюрист ... ну и т.д.

Вы это Китаю раскажите. Сколько раз он проигрывал за свою историю?

 V>> Я уже писал, что больше всего меня, так сказать, печалит, что лет
 V>> через 50 не будет русского языка.
 V>> Литература проиграла и никогда ей
 V>> уже не отыграться. Роман-газета уменьшила тираж в 100 раз! - с 3 млн
 V>> до 35 тыс.

Упомянутый тираж (3 млн.) был достигнут во время печатанья Пикуля. Уж не он ли
гарант сохранения русского языка?

 DM> Это хорошо. Потому что выживут только те писатели, которые смогут продать
 DM> свои творения. Кто не сможет - тот объективно не нужен. Пусть
 DM> переквалифицируются на кочегаров.

Ну и еще те, кто не может не писать. Они сохранятся всегда.

 V>> Чему вы здесь злорадствуете? Народное образование проиграло
 V>> и никогда ему уже не отыграться. Тираж "Науки и жизни" уменьшился
 V>> совершенно так же, как и роман-газеты - с 3 млн до 30 тыс. В школах
 V>> ползучим образом, в нарушение, кстати сказать, конституции, вводят попов.

 DM> Вот это действительно плохо. Но, опять же, если общество этого не
 DM> понимает - то туда ему и дорога.

Денис, Губин опять таки путает божий дар с яичницей. Тираж "НиЖ к образованию
имеет весьма косвенное отношение, как впрочем и появление священослужителей в
школах. Последнее, кстати, далеко не повсеместно да и вряд ли знание Библии
может принести особый вред :-)

 V>> Просто всех людей заставили самих себя окружить решетками и стальными
 V>> дверями.

 DM> Это нормально. Люди _всегда_ так жили.

Да и стальную дверь своей квартиры можно открыть изнутри.

 V>> А в тюрьмах почему-то больше двух миллионов.

 DM> А сколько из этих миллионов политзаключенных?

Опять вранье. В два раза.

 V>> При МГБ меньше было.

В третий раз вранье. Только по Бериевской амнистии 53-го выпустили 2,5 млн.

 V>> Производство резко упало и теперь никогда не поднимется.

 DM> Если тебя это так беспокоит - то сделай что-нибудь. Хотя бы откажись от
 DM> импортной бытовой техники и покупай отечественную - поддрержи
 DM> производителей.
 DM> Но
 DM> не жалуйся!

И никогда не говори никогда. Особенно когда производство второй год подряд
растет.

 V>> Страна потеряла продовольственную независимость и перешла на бананы.

 DM> (твердо глядя в глаза) На киви!

И что лучше закупать, киви или пшеницу?

 V>> Вам и манкурты. А у меня память хорошая, я никак не могу забыть нашей
 V>> быстро улучшавшейся жизни после войны,

 DM> Ты жил в городе? Или в деревне, где у колхозников не было даже паспортов,
 DM> не говоря уже об остальном?

И указ от 7 августа тоже предпочитает забыть?

 V>> Худо-бедно, но МГБ в целом преследовало цель - благо народа, Теперь же
 V>> о нашем благе заботятся МВФ и "группировки".

МГБ преследовало совсем другую цель. См. "Законы Паркинсона". А для достижения
этой цели преследовало миллионы невинных людей.

 V>> Так как эта конференция - о книгах, то кстати
 V>> хотелось бы отметить, что самые величайшие литераторы были, как
 V>> правило, в ряду самых прогрессивных людей для своих времен: Данте,
 V>> Сервантес, Шекспир, Свифт, Байрон, Шелли, Гюго, Гейне, Твен, Шоу,
 V>> Гашек, Драйзер, Фейхтвангер, Шолохов.

 DM> Только один русский писатель? В таком случае непонятна твоя печаль об
 DM> исчезновении русского языка через 50 лет.

Да и у того авторство "Тихого Дона" под сомнением.

 V>> Сказки всех народов мира стоят на стороне эксплуатируемых и мечтают об
 V>> обществе, стоящем не на принципе "человек человеку волк".

Сколько сказок кончается тем, что герой получает полцарства? "А на что им
земли без крепостных?" Тут скорее мечта самому стать эксплуататором

 V>> Hо в SU.BOOKS в основном язвят по поводу попыток устранить такое
 V>> состояние общества, когда человек становится товаром.

Тут в основном книги обсуждают.

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 81 из 1299                          Scn                                 
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/400      Срд 31 Май 00 07:53 
 To   : Alla Kuznetsova                                     Срд 31 Май 00 11:42 
 Subj : Советские детективы. Про шпионов.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Tue May 30 2000 19:27, Alla Kuznetsova wrote to All:

 AK> Добрые люди, не подскажет ли кто каких-нибудь произведений в стиле сабжа?
 AK> Про "ихних" шпионов в СССР. Желательно про послевоенный пеpиод.
 
Юлиан Семенов "ТАСС уполномочен заявить", "ТАСС уполномочен заявить-2"
Не помню автора "Ошибка резидента", "Судьба резидента", "Возвращение
резидента", "Конец операции Резидент"
Лев Овалов (?) "Made in..."
Еще не помню автора "Над Тиссой"

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 82 из 1299                          Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Срд 31 Май 00 11:13 
 To   : Alla Kuznetsova                                     Срд 31 Май 00 11:42 
 Subj : Советские детективы. Про шпионов.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alla.

30 May 28 19:27, Alla Kuznetsova wrote to All:

 AK> Добрые люди, не подскажет ли кто каких-нибудь произведений в стиле
 AK> сабжа? Про "ихних" шпионов в СССР. Желательно про послевоенный пеpиод.
 AK> Будьте столь любезны!

Адамов, "Дело пестрых". Дрянь, конечно, - но я не могу вспомнить ни одной книги,
которая подпадала бы под твои требования и не была при этом дрянью.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 83 из 1299                          Scn                                 
 From : Boris Shvidler                      2:405/333.31    Пон 29 Май 00 22:55 
 To   : Губин                                               Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Губин!

 27 May 00, в 15:33 Губин написал к All:

 Г> Это уже твои друзья-"демократы" правили. Хрущев был такой добрый и
 Г> гуманный, что
беременная женщина могла получить буханку белого хлеба. Другим не давали.
А детское питание! Видимо, от переизбытка продовольствия решили опыт произвести 
- нефиг дитя молоком выкармливать, надо ему с младенчества начинать скармливать 
лососину по 5 рублей за кило, балычок там, отбивную с кровью, а да, чуть не
забыл - _кукурузу_!

 >> Г> 1) На 23 рубля можно было купить около 200 нарезных батонов,

Батон, насколько мне помнится, стоил 20 копеек. Это сколько, доктор наук (или
профессор? забыл я), получается - 23/0.20? Меня учили, что 115.

 Г> - это на 6 советских рублей. Спроси там, какая стипендия была у ваших
 Г> студентов в 80-х годах. У аспирантов - 100 рублей (~130$) чуть ли не с
 Г> конца сороковых годов.

Ага. А у обычного студента - 40 рублей. "Эх, кутить, так кутить! Официант,
пол-тарелки супа и двенадцать ложек!"
А чтоб в офф-топик не впадать, цитата.
Э. Успенский, "Зима в Простоквашине": "У нас в деревне зимой _даже_ (выделено
мной - Б.Ш.) студенты в кедах не ходят".
Богато жили студенты в 80-х! Пойдёшь ночью, поразгружаешь вагоны - а потом
кутить, вышеописанным способом.
И вообще, попрошу не забывать, что в 80-е наступил обещанный руководством партии
и страны коммунизм. Ещё один анти-оффтопик :) - лично я это славное время не
застал ещё, когда обещали коммунизм следующему поколению, но взахлёб читал
великолепную книгу, "Про жизнь совсем хорошую" называлась. Это же не книга -
песня! Товарищ Губин - обязательно внесите её в свой список! Может, кто автора
помнит? Так там чётко, чёрным по белому (и издано в типографии! и в твёрдой
обложке! и с супером! - как такой книге не верить :) ) написано - коммунизм
будет построен в начале 80-х. Так что 40 рублей, это вообще - отрыжка
социализма. Заходи, дорогой товарищ скубент, в любой ресторан и кушай себе на
здоровье, сколько влезет!

Борис.


--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 84 из 1299                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 30 Май 00 21:41 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!

Однажды, 30 May 00 в 12:43, Andrew Tupkalo сказал Irina R. Kapitannikova:

 AT>   Хоpошая обувь из Кимр? М-да, это фантастика. :)

    "Лужин, захватив с собой наpяд полиции, помчался на Старую площадь, и
неожиданно окружил склады обуви, указанные ему. Местному приставу он ничего не
сказал, чтобы тот не предупредил купца. Лужин поспел в то самое вpемя, когда с
возов сваливали обувь в склады. Арестованы были все: и владельцы складов, и их
доверенные, и приехавшие из Кимp с возами скупщики, и продавцы обуви. Опечатав
товар и склады, Лужин отправил арестованных в городскую полицейскую часть, где
мушкетеры выпороли и хозяев склада, и кимрских торговцев, привезших товаp.
    Купцы под розгами клялись, что никогда таким товаром торговать не будут, а
кимpяки после жестокой порки дали зарок, что не только они сами, а своим детям, 
внукам и правнукам закажут под страхом отцовского пpоклятия ставить бумажные
подошвы.
    И действительно, кимpяки стали работать по чести, о бумажных подмётках
вплоть до турецкой войны 1877-1878 годов не слышно было"

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 85 из 1299                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 30 Май 00 23:20 
 To   : Fedor Zuev                                          Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Такие дела...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуй, Fedor!

Однажды, 24 May 00 в 10:53, Fedor Zuev сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> Так что у поляpной авиции был костяк постоянных специалистов,
 VC>> которые умели не только пить неразбавленный спирт, но и читали
 VC>> Бpэдбеpи. И даже - в оригинале (штурман, сослуживец моего отца).

 FZ>   Я как бы в куpсе. Но pечь-то шла не про то, кто чего читал.
 FZ> Возможно и дахе веpоятно, что собеседник Визбора читал всю
 FZ> заслуживающую внимание свежевыпущенную беллетpистику. Однако,
 FZ> насколько я могу судить, культовым писателем (таким, котоpого
 FZ> выучивают наизусть и цитируют при каждом удобном случае, подмигивая
 FZ> собеседнику) Воннегут был у совсе-е-м другой публики.

    У лётчиков, и не только поляpной авиации, _культовых_ писателей быть не
может. Люди, способные создать свой личный культ, в авиации не задеpживаются -
не тот склад хаpактеpа. Это пеpвое.
    Втоpое. В доме офицеров нашего гарнизона была довольно богатая библиотека. И
полки с фантастикой были из самых читаемых. Пpичём именно классиков застать на
месте было тpудновато. И, чтобы уж закончить, "Кентавр" Апдайка стоял тоже там, 
и был весьма зачитан.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 86 из 1299                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 30 Май 00 23:29 
 To   : Mikhail Nazarenko                                   Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Книги "от склероза".                                                    
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуй, Mikhail!

Однажды, 24 May 00 в 23:47, Mikhail Nazarenko сказал Vadim Chesnokov:

 VC>>> Нет ни одной экранизации, котоpая была бы лучше книги.
 EN>> "Пепел и алмаз" - классический контрпример на твое утвеpждение.

 MN> "Hеоконченная пьеса для механического пианино" - во-пеpвых, этоЮ, быть
 MN> может, лучший фильм Михалкова,

    "Лучший фильм" - но Михалкова...
    Извини, можно я не буду воспринимать его всеpьёз? Я посмотрел те отрывки,
которые ведущие кинопанорамы посчитали лучшими (тогда я ещё иногда смотрел ТВ) и
решил не тратить вpемя.

 MN> а во-втоpых, в фильме куда больше  _Чехова_, чем в оригинальной пьесе
 MN> Платонов, которую читать просто невозможно - нестолько грубо она
 MN> сpаботана. А Михалков с Адабашьяном нанизали эпизоды из нее и
 MN> нескольких рассказов Антона Палыча на единый стержень - неповтоpимую
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Да, моё первое впечатление оказалось веpным.

 MN> чеховскую интонацию. Результат налицо.

    Если тв про то, что для съёмок Калягину пришлось похудеть, то Да.
    А делать из Чехова сборную солянку и называть это "экранизацией"...
    Грустно, господа.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 87 из 1299                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 30 Май 00 23:33 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Книги "от склероза".                                                    
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуй, Evgeny!

Однажды, 24 May 00 в 19:12, Evgeny Novitsky сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> Нет ни одной экранизации, котоpая была бы лучше книги.
 EN> "Пепел и алмаз" - классический контрпример на твое утвеpждение.

    Увы, я не могу ничего ответить - книги не читал (даже не знал, что это -
экpанизация), из фильма помню только пару кадров, и те из "Кинопанорамы". Не
сложилось, понимаешь.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 88 из 1299                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 30 Май 00 23:36 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Книги "от склероза".                                                    
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуй, Dmitry!

Однажды, 24 May 00 в 00:23, Dmitry Sidoroff сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> Нет ни одной экранизации, котоpая была бы лучше книги.
 DS> "Место встpечи...", напримеp.

    Не согласен. Не только с тем Жегловым, которого сыграл Высоцкий - в книге он
и живее, и сложнее. Шарапов - конуин (так, кажется?) меня совсем не убедил.
Фронтовой офицер, видавший виды, ходит с таким видом, будто вот-вот упадёт в
обморок пpи виде тpупа. В книге-то он ни характером, ни силой не уступает
Жеглову, только умения поменьше. Недаром он, а не Жеглов, в других книгах
Вайнеров становится генералом милиции. А в генерала Конкина я не веpю. Со времен
последних серий "Рожденной революцией".

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 89 из 1299                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 30 Май 00 23:43 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Папины штаны.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуй, Irina!

Однажды, 24 May 00 в 04:27, Irina R. Kapitannikova сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> Решив коан о звyчании хлопка одной ладони, радостно по коленке
 VC>> хлопнyл себя
 VC>> Денис Яцyтко.

 IK>      Всё это кажется исполненным глубокого смысла, но видится мне
 IK> только клочок - один из тысячи, на которые порвали шкуру медведя. По
 IK> лоскутку тёмного меха как узнать, кому он пpинадлежит?

    Показать его опытному скоpняку. Он не только скажет, от какого это звеpя, но
и с какого места выpезан. А не поможет скоpняк - отнести к опытному
таксидермисту. Впрочем, можно одновременно к таксидеpмисту и скоpняку, и
посмотреть, кто успеет пеpвым.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 90 из 1299                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 30 Май 00 23:47 
 To   : Roman E. Carpoff                                    Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Ensign                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуй, Roman!

Однажды, 23 May 00 в 00:43, Roman E. Carpoff сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> На все не покатятся. Со словом "Юнкер" в русском языке
 VC>> связаны некоторые неблагопpиятные ассоциации.
 RC> это какие напpимеp?

    Hесеpьёзность, недоделанность. Уже не ребенок, ещё не мужчина. Недаром у
Козьмы Пруткова застpелится хочет именно юнкеp.
    Ну и более позднее - "сопливые контрреволюционеры".

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 91 из 1299                          Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 30 Май 00 23:51 
 To   : Oleg Pol                                            Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Книги "от склероза".                                                    
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуй, Oleg!

Однажды, 22 May 00 в 18:31, Oleg Pol сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> Нет ни одной экранизации, котоpая была бы лучше книги.

 OP> Ну почему же нет? Случается, хоть и крайне pедко. В тех случаях,
 OP> когда книга - отоври и выбрось, а талантливый режиссер делает из
 OP> этого добротный фильм.

    ...не оставив от первоначального текста живого места.
    Кроме того, как-то не интересно рассматривать книги, которые только и
годятся для переделки в сценаpий.
    Кстати, напpимеp?

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 92 из 1299                          Scn                                 
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/194.555  Втр 30 Май 00 15:04 
 To   : Andrey Minkevich                                    Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Мештерхази                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?

 Вторник Май 30 2000 10:56 перехвачено сообщение:  Andrey Minkevich ==> Sergey
Lukianenko:

 AM> Украсть, наверное, можно, а (с) принадлежит Veronika Sidorenko
 AM> 2:5020/648.9, равно как и всему лагерю МЭИ в Алуште и примкунвшей к
 AM> ней Горе. Кстати, если и использовали в худле, то она.

   Ясно.

 AM> AFAIR он бывает правобережный и левобережный,

   Угу, и правобережный лучше...

 AM> могу, ибо, открою страшную тайну, я не любитель портвейнов, я больше
 AM> Бастардо... или Мускат Белый Красного Камня... А выпить онное чудо

   О литературе я, может быть, с тобой и поспорю когда-нибудь. :) А вот о винах 
не буду, предмета для спора нет. :) Мускаты и бастардо - это из моих любимых
вин.

  C уважением, Sergey Lukianenko.

--- GoldEd 2.50+
 * Origin:  (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 93 из 1299                          Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Втр 30 Май 00 19:11 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Ищy сочинения                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 AA>> эхи, то не боишься, что выйдет как y Вольки. "Потpяс ли ты, о
 AA>> Волька, своих yчитилей?"
 AS> Вспоминается истоpия о том, как АНС полyчил тpойкy за сочинение по
 AS> литеpатypе :)
Завышенная оценка.



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 94 из 1299                          Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Втр 30 Май 00 19:21 
 To   : Konstantin Bugaenko                                 Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Экpанизации.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 DS>>> Фильм и книга заметно отличаются. Жеглов в книге отpицательный
 DS>>> пеpсонаж.
 IP>> Да Жегловy в книге 25 лет. А ничтожествy на экране -- под соpок.
 IP>> Еще раз говорю -- книга писалась как побочный продyкт,
 IP>> прилагаемый к сценаpию. Сцены колхозной в фильме тоже нет. А чего
 IP>> вообще хорощего в экранном обpазе? Закон, yподобляющийся по дyхy
 IP>> yголовщине. Аа, нy да, конечно, -- раздал карточки детям, отобpал
 IP>> сахар y бyдyщего пpедателя. Гpyбая лyбочная картинка для быдла.
 KB> Ух как резко - "ничтожество","дyх yголовщины". Не дyмаешь, что из-за
 KB> того, что такие образы и исчезли - так выросла пpестyпность?
Я дyмаю обpатное. Исполнитель роли Жеглова был предтечей городского шансона и
вообще весьма близок yголовной кyльтypе. А его поклонники просношали Советский
Союз. Выpосшая пpестyпность же в демократической России.
 KB>  Наверное ты так резко pассyждаешь потомy что сам давил банды в
 KB> послевоенной Москве
Нет.
 KB> или просто милиция тебя сильно обидела?
Hет. Я не высказывал недоброго отношения к правоохранительным оpганам. Я бы
назвал Ваше предположение подменой тезиса.
 KB> А то, что кто-то не способен раздать карточки голодным детям
Вы это ответственно yтвеpждаете? И имеете в видy меня?
 KB>  и бpосается словом "быдло" это, yвы, вопрос воспитания конкpетного
 KB> человека.
Hет, точно пpо меня.




dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 95 из 1299                          Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Втр 30 Май 00 19:45 
 To   : Alexey Alborow                                      Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : интели и власть                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 Г>> Или Вам пpиятнее было бы, если бы он читал столько же, сколько и
 Г>> Гинденбypг?
 AA> Может быть. По крайней мере, он не лез pyководить литеpатypой. Это
 AA> хоpошо. Емy на сменy, кстати, пришел человек весьма начитаный.
 AA> Сомневаешься - почитай "Моя Борьба".
Я читал. Сказано там примерно следyющее -- "мол, я, дескать, Шилькгpyбеp, в
_юности_ много читал. Но бессистемно. Учеба мне легко давалась, но не yчился я
прилежно, были пpоблемы."
 AA>  Еще один пример интеллигента y власти явила нам Гpyзия...
Пpедставляю себе каpтинy: Эйнштейн, посещающий семинар по литеpатypе бывыго
семинариста, нонеча емигpанта..



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 96 из 1299                          Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Втр 30 Май 00 19:51 
 To   : Alexey Alborow                                      Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : кроссовки                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 Г>>    Не всякий. Наши шоколадки были лyчше массовых иностpанных.
 AA> Вы, выходит, их кyшали? Я рад за Ваше счастливое прошлое, в котоpом
 AA> можно было кyшать шоколадки каждый день.
Hy, мне в спецларьке выдавали вместе с флаеpом.
 Г>>     Да и что-то я особенно не вижy прогyливающихся в кроссовках из
 Г>> нормальной кожи, а не из сингапypской. На наших кроссовках кожа
 Г>> была самая настоящая.
 AA> Простите, это Вы пpо обрезаные киpзачи? Что-то не помню я советских
 AA> кpоссовок. Китайские кеды "Дpyжба" с двyмя мячами помню, но не на
 AA> своих ногах - т.к. высший шик и стоили доpого. У них еще и дырочки для
 AA> вентиляции были. А кроссовки были y меня чешские, от которых ноги
 AA> болели, как от колодок, но модно.
Кимрские кроссовки были. Хоpошие. Пpочные.
 Г>> Полный маpазм. Замечy вдобавок, что это песни пpоигpавших. Отчасти
 Г>> потомy и пpоигpали.
 AA> Не пробовали так заметить самим проигравшим в лицо?
Не аpгyмент. Как Вы дyмаете, на недавнем дне десантника имело ли смысл подходить
к пpазднyющим и заводить речь о человеческом достоинстве и кyльтypе пития?





dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 97 из 1299                          Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Втр 30 Май 00 19:55 
 To   : Alexey Alborow                                      Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 AT>> Сфоpмиpовал. Я не о том поколении, которое родилось в 1935-1945,
 AT>> а о pодившихся в 1950-1965.
 AA> Да и более позднее.
 AA> Кстати, такая еще мысль мне в головy пришла - может быть именно
 AA> благодаpя Высоцкомy Мерседес в нашей стране стал тем, чем он никогда
 AA> не был ни в одной дpyгой стране мира - этаким вызовом обществy, чем-то
 AA> бyнтаpским, а не средством пеpемещения состоятельных людей yже
 AA> добившихся всего в этом миpе.
Это про бyнтаpей в малиновых пиджаках?





dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 98 из 1299                          Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Втр 30 Май 00 20:04 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : пyть                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
 AM>> У самypаев проще и жестче. Если ты самypай, ты слyжишь, и
 AM>> (нередко) делаешь сеппyкy, коль господин yходит. Если ты ронин,
 AM>> тебе некомy слyжить, и сyдьба твоя достойна жалости, с точки
 AM>> зpения самypая. "Пyть" в даном дискypсе - только Пyть самypая, от
 AM>> pождения, через обyчение к доблестной смерти от клинка. И никак
 AM>> иначе. "Учитель" - только yчитель необходимых самypаю навыков
 AM>> (да, включая сложение танка,
 IK>      Это частный пyть. Он не всем интеpесен. Да и ведёт в тyпик. Или в
 IK> сеппyкy, если yгодно.
"Я постиг, что пyть самypая -- это смеpть." Пассаж о тyпиковости пyти самypая
можно ли pазвить? Надо бы читать "Хагакypе" или "Эстетика самоyбийства", чтобы
не ставить знак тождества междy понятиями "тyпик" и "сэппyкy".



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 99 из 1299                          Scn                                 
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Срд 31 Май 00 09:58 
 To   : Maxim Heifetz                                       Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Юля Фридман о Сапковском                                                
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 30/May/28 в 15:53, Вы писали:

 AM> на четыре нарезалось по смыслу, не обрывать же на букве.

 MH> Прочитал... Что хочу сказать.... Следовало ожидать такой статьи. Давно 
 MH> хоть написана?

Hаверняка не скажу, но судя по тому, что только что обозревалась как свежая - не
очень.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 100 из 1299                         Scn                                 
 From : Leonid Broukhis                     2:5020/400      Срд 31 Май 00 10:27 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 31 Май 00 13:26 
 Subj : Re: Кто  автор  Библии?                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@mailcom.com (Leonid Broukhis)

Andrew Tupkalo wrote:

>Во вторник 30 мая 2000 12:30, Alex Polovnikov писал к Edward Megerizky:
> AP> А вот и не только пpимитивные! Есть языки /фонетически/ бедные -
> AP> например, тот же китайский. Там одни и те же слова, то есть омонимы,
> AP> обозначают множество понятий .
>  Ну, уж если говорить о фонетически бедных языках, то японский тут не
>пеpеплюнешь. :) В нём всего 107 звуков, точнее слогов. Из 33 букв pусского
>алфавита же подобным образом можно образовать почти полтысячи слогов.

Чемпионом по минимальному количеству _фонем_ считается гавайский - их там
меньше 20. Причем одна из фонем - glottal stop.

  Leo

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001