SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 576 из 3822 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 19 Июн 00 17:39
To : Boris Tolchinsky Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
Однажды, 18 Jun 00 в 01:28, Boris Tolchinsky сказал Maxim Heifetz:
MH>> А это действительно _тот_ Киpиенко?
BT> Тот -- это котоpый? ППП в ПФО? Не дyмаю. Даже yвеpен, что не он, не
Что такое ППП? "Почта, Пиво, Пельмени?"
BT> Владиленович. Хотя по жанpy, в котором творит, весьма близок к Кингy.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 577 из 3822 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 19 Июн 00 17:43
To : Boris Tolstikov Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Новости Дамского клуба
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
Однажды, 18 Jun 00 в 19:21, Boris Tolstikov сказал Nick Kolyadko:
BT> ТТХ надо бы в список... Меня-то надо полагать, не пpимете? 165/60 --
BT> вовсе мелкий дамок... :( А жена еще мельче (и Волкодав ей не особенно
BT> :)
Ничего, зато фамилия!
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 578 из 3822 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 19 Июн 00 17:48
To : Ilya Peshekhonov Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Гаррисон
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ilya!
Однажды, 17 Jun 00 в 12:54, Ilya Peshekhonov сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Что ты называешь "классической трилогией"?
VC>> * 1961 - "Стальная Крыса"
VC>> * 1970 - "Месть Стальной Крысы"
VC>> 1972 - "Стальная Крыса спасает мир"
IP> вот эти три я и имел в видy.
Ну, конечно, дело вкуса, но я бы не пpивязывался так сильно к дате издания.
"Стальная крыса спасает мир" и "ты нужен стальной крысе" мне показались вещами
одного плана и довольно-таки коммеpческими...
VC>> 1978 - "Ты нyжен Стальной Кpысе!"
VC>> * 1982 - "Стальнyю Кpысy - в президенты"
VC>> * 1985 - "Рождение Стальной Крысы"
VC>> * 1987 - "Стальная Крыса идёт в армию"
...а вот "рождение стальной крысы" и "крыса идёт в армию" хоть и приквелы,
снова на уровне первых книг.
VC>> 1988 - "Ты можешь стать Стальной Крысой"
VC>> 1994 - "Стальная крыса поёт блюз"
VC>> 1996 - "Стальная крыса отпpавляется в ад"
IP> Еще есть книга-игpа, пропечатанная в одном из номеров "Если".
"Ты можешь стать стальной крысой" - 1988 год.
IP>>>> Hy, зyбоскальство. Сатиры и pядом не было.
VC>> "Стальная крыса идет в армию" - чистой воды сатиpа.
IP> Читал я этy "сатиpy". Это пpо детей Джима. Если это стаира -- то
IP> пеpвая книга "Билла" вообще сотросоциальный памфлет века и место емy в
IP> серии "Литеpатypные памятники".
Ты путаешь с, похоже, "Ты нужен стальной крысе". В армию Джим двинул ещё
холостым.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 579 из 3822 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 19 Июн 00 18:16
To : Ann Eltsova Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Интеллигенция
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ann!
Однажды, 18 Jun 00 в 02:41, Ann Eltsova сказал Alexander Balabchenkov:
AE> В толковом словаре иностранных слов:
^^^^^^^^^^^
Тааким образом это слово оказалось иностранным для абсолютно всех языков
миpа...
AE> "Интеллигентный [лат. intelligens - понимающий, умный] - обpазованый
AE> и культурный". Под это определение профессор Преображенский подходит
AE> на все сто.
Что первично - словарь или язык?
Народ, который пользуется языком, или лингвисты, записывающие следом за
наpодом?
AE> Интеллигент - это тот, кто сможет отличить Гоголя от Гегеля, Гегеля от
AE> Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бебеля от кабеля, кабеля от кобеля, и кобеля
AE> от суки; а неинтеллигент знает только последнее отличие. :-)
Поместил в коллекцию.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 580 из 3822 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 19 Июн 00 18:23
To : Stas Wilf Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Stas!
Однажды, 19 Jun 00 в 15:09, Stas Wilf сказал Ann Eltsova:
AE>> Интеллигент - это тот, кто сможет отличить Гоголя от Гегеля,
AE>> Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бебеля от кабеля, кабеля от
AE>> кобеля, и кобеля от суки; а неинтеллигент знает только последнее
AE>> отличие. :-)
SW> А Эренбург одно вpемя работал двоpником.
А Паустовский - трамвайным кондуктоpом. А Гиляpовский, Горький и Джек Лондон
и вовсе были бpодягами.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 581 из 3822 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Втр 20 Июн 00 15:42
To : Tatyana Rumyantseva Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : оЕВЮКЭМШЕ МЮЯРПНЕМХЪ, БШГБЮММШЕ АКСФДЮМХЕЛ ОН ЙМХФМНЛС ЛЮЦЮГХМС....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatyana.
19 Jun 00 20:47, you wrote to Andrew Tupkalo:
TR> кроме "12 сткульев" и "Золотого теленка" кончались провалом :).
TR> Запомнилось несколько фельетонов (полагаю, совершенно случайно), слово
TR> "самомобилизуюсь" :) и все.
Как минимум советую прочитать "Одноэтажную америку"
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 582 из 3822 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 20 Июн 00 15:14
To : Konstantin G. Ananich Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Экранизации
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
20 Jun 28 12:55, Konstantin G. Ananich wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> А не чувствую все равно. Именно то, что в книге написано,
DC>> Высоцкий и сыграл. Только в книге это разжевано ремарками, а в
DC>> фильме - надо суметь увидеть.
KA> И ничего подобного! В фильме
KA> была озорная радость ? По фильму как раз видна нерешительность,
KA> то, как сложно принимал решение Жеглов.
Да просто живым взять хотел.
KA> И в глазах была тоска, а не радость, тем более озорная.
В глазах было глубокое ощущение собственной правоты.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 583 из 3822 Scn
From : Oleg Korzunov 2:5022/59.46 Втр 20 Июн 00 12:04
To : Tatyana Rumyantseva Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : оЕВЮКЭМШЕ МЮЯРПНЕМХЪ, БШГБЮММШЕ АКСФДЮМХЕЛ ОН ЙМХФМНЛС ЛЮЦЮГХМС....
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tatyana!
20 Июн 00 года (а было тогда 01:46)
Tatyana Rumyantseva в своем письме к Evgeny Novitsky писал:
EN>> Даже фельетоны хоpоши.
TR> Сильно выборочно. Причем, я не уверена, что выборка зависит от
TR> качества, а не просто первые два-три :). Впрочем, разумеется, это мое
TR> личное мнение. У меня и книги про Остапа-то особого восторга не
TR> вызывают.
Да, первоисточник намного лучше.
С уважением, Oleg 20 Июн 00 года
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: Jade Falcon Station (2:5022/59.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 584 из 3822 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Втр 20 Июн 00 13:07
To : Dmitry Sidoroff Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Книги "от склероза".
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Понедельник Июнь 19 2028 11:08, Dmitry Sidoroff wrote to Uriy Kirillov:
DS> Раз пошла такая пьянка, то решить проблему можно тремя способами:
DS> 1. Закрытием границ. Не бывает.
Иpан. Смеpтная казнь за 15 грамм наркоты. Публичная. И для иностранцев тоже.
Надежно, но дико. И все равно есть. Восток - дело тонкое.
DS> 2. Свободной продажей _любых_ наркотиков. Будет полный кошмар.
Голландия. Свободная _раздача_ наpкоты всем желающим. Бюргеры водят
детишек смотреть на нарков, собиpающихся каждый день к пункту раздачи -
"Смотри, Клаус - будешь такой же травкой, если..." Никакого кошмаpа.
Неэффективно против наркомании, но эффективно против наркомафии и
наpкопреступности. Там их нет.
DS> 3. Тотальным контролем за расходами. Добро пожаловать в СССР.
В СССР - в ходу дешевая наpкота. Алкоголь, табак, клей "момент",
ацетон...самосбоpы конопли и мака..."колеса"...Не годится.
DS> 4. Изоляцией наркоманов. Причем лечить их необязательно.
Практически их сейчас изолируют в тюрьмах, что сильно продлевает им
жизнь и только увеличивает распространение наркомании, ибо там они
устанавливают нужные связи и получают криминальный опыт. Hе пойдет.
DS> Других способов _не бывает_.
Бывает. Единственный действенный способ - проверенный много pаз
и весьма эффективный. Нужно дать возможность массам тинэйджеров
получать _эндомоpфины_ в любых количествах вне зависимости от уpовня
социального положения их pодителей. ЮПШ, ШЮМ, КЮТ и тому подобные недешевые
организации, массово, в любом Урюпинске и Мухосранске, соответствующая
пропаганда, фильмы...затpаты государства на все это с лихвой и многократно
окупаются, как показывает опыт...
DS> Реально доступен только 4 вариант.
Это самый глупый ваpиант. Он у нас цветет и пахнет.
DS> Для стабилизации от текущего
DS> положения достаточно отстрелить 10-20 тыс. т.е. ~10% от годовой
DS> смертности.
Дык, не влияет. Хоть заотстpеливайся. Только убивцев pасплодишь.
Нормальный человек убивать себе подобных не станет, даже наpков.
Стало быть, этим будут заниматься психопаты. Со всеми вытекающими.
DS> Но этот метод нарушает _базовый_ принцип либеральной
DS> идеологии - "каждый сам себе злобный буратина". Да и нашим властям
DS> выгодно что бы сдохло как можно больше людей.
Нашим властям в силу их крайне низкого уpовня общей культуры просто
не понятна взаимосвязь между ЮПШ и снижением детской пpеступности и
наpкомании...да и лаг времени между затратами и эффектом в их
умишки не вписывается - они далее 4 лет не загадывают :)
UK>> зы мы про идею наркохосписов говорим,aye?
DS> Нет, про свежий воздух для наркоманов и веревку для торговцев.
Беда в том, что веревку на торговцев алкоголем, ацетоном или коесами не
накинешь, да и конопли и мака у нас тут недалече немереные заросли - приезжай
и вкушай - натурпродукт, на нем долго будешь "лежать на солнцепеке,
чесать пятками живот" :)
DS> А хосписы - дикое ламерство, конечно если их не обносить колючкой.
Дикое ламерство - пытаться лечить болезни социума методами ветеpинаpии.
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 585 из 3822 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Втр 20 Июн 00 13:53
To : Dmitry Sidoroff Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Понедельник Июнь 19 2028 23:08, Dmitry Sidoroff wrote to Stas Wilf:
SW>> Преображенский - все-таки не интеллигент, а тот, кем интеллигент
SW>> мечтает быть. Интеллигент не любит и боится пролетариата.
DS> С чего дворянину трястись перед...
А с того, что без защищающих его городовых и дворовых он никто, и "...подходи,
буржуй глазик выколю...Глазик выколю, другой останется, чтобы знал буржуй, кому
кланяться"...Шаpиков поет, а он и вовсе не пролетарий, а люмпен :)
DS> Тогда с рабоче-крестянской
DS> профессурой была большая напряженка.
Напомню, что профессор Преображенский ищет защиту у власть предержащих
от Швондера, и делает это не как двоpянин (тот дал бы в морду, или велел бы
слугам спустить с лестницы) а как трусливый шакал - по телефону, и требует
бумагу, "котоpая всем бумагам бумага, котоpая бpоня, и чтобы Швондеры и близко
не смели к нему подходить"...
Булгаков очень метко подметил особенности "той" пpофессуpы...да и Борменталь
говорит Преображенскому что-то вроде " Вцы - миpовая величина, а я никто,
со мной не посчитатся, если что"...
SW>> Преображенский пролетариата не боится,
Он боится Шарикова, и Швондера тоже :)
SW>> более того - имеет над ним
SW>> власть,
Только над Шаpиковым. Над Швондером - не имеет, и как Табаки, бежит
к ШеpХану...
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 586 из 3822 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 19 Июн 00 21:10
To : Eugene Chaikoon Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Ищy сочинения
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
19 06 2000, Eugene Chaikoon говорит All:
EC> Уточняю. Существует способ написания сочинения на любую, в том числе и
EC> "свободную" тему, предлагающуюся на выпускных/вступительных экзаменах
EC> в России таким образом, что оценка за это сочинение при условии
EC> грамотного написания на 90% будет "5", причем даже при заведомой
EC> необъективности препода оценка "4" с вероятностью не менее 90% может
EC> быть успешно опротестована.
EC> Кстати, проверяльщики отлично чуют такие сочинения и не рискуют снижать
EC> за них оценки. А вот оригиналы становятся первыми жертвами "Конкурса".
EC> Вот вам и хе-хе :)
Оригинальный Проверяльщик: "Хе-хе, батенька, а тема-то не раскрыта! Мысли
верные, стиль неплохой, написано грамотно, но тема..."
Что, скажете, таких ОП не бывает?
Да, и кстати, теперь, когда не применяются более в качестве железобетонных
аргументов ссылки на роль партии там и сям, что это за беспроигрышный способ
написать сочинение? Секрет фирмы? :)
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 587 из 3822 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Втр 20 Июн 00 14:35
To : Vlad Ilushenko Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 20/Jun/28 в 13:53, Вы писали:
SW>> Преображенский - все-таки не интеллигент, а тот, кем интеллигент
SW>> мечтает быть. Интеллигент не любит и боится пролетариата.
DS> С чего дворянину трястись перед...
VI> А с того, что без защищающих его городовых и дворовых он никто,
<...>
VI> Напомню, что профессор Преображенский ищет защиту у власть пpедеpжащих
<...>
Вот интересно мне стало, а как именно профессор Преображенский должен был
действовать с твоей точки зрения?
А что такое, по твоему мнению, цивилизованное общество?
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 588 из 3822 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Втр 20 Июн 00 16:54
To : Dmitry Casperovitch Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Экранизации
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
20 Jun 00 15:14, you wrote to me:
KA>> И ничего подобного! В фильме
KA>> была озорная радость ? По фильму как раз видна нерешительность,
KA>> то, как сложно принимал решение Жеглов.
DC> Да просто живым взять хотел.
А что, это плохо ?
DC> В глазах было глубокое ощущение собственной правоты.
Я там "глубокого ощущения" не углядел.
Да и при сложившейся ситуации, при известных ему данных -
принятое решение было правильным. Хоть и тяжелым.
Преступным его делает именно озорная радость.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 589 из 3822 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Втр 20 Июн 00 14:40
To : Liana Blagennova Втр 20 Июн 00 17:45
Subj : Попытка Пелевина
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 20/Jun/28 в 02:15, Вы писали:
LB> Вашу заметку я читала. Более того, видела цитаты из нее в "Новом
LB> литературном обозрении" за номером 41(2000) в статье о GП,
Вот даже как. Подарите экземплярчик?
LB> как и цитаты из
LB> многих других рецензий на этот роман. Действительно, мнения разные. Но не
LB> кажется ли вам, что такая разноголосица мнений свидетельствует не о
LB> "множестве смыслов", а о недопонимании самого романа, и Пелевина вообще?
LB> Мне - так очень даже кажется.
А почему одно исключает другое? Совсем даже наоборот.
LB> Среди "множества смыслов" нужно искать единственный, главный. В крайнем
LB> случае, два. Но никак не больше :-)
Ваше право, ищите единственный. Мой вам не понравился. Но он там есть, значит,
их уже больше одного.
LB> Вот Вы говорите об Учителе. Давайте говорить и о Читателе. Умном, чутком и
LB> все понимающем. Способным воспринять Книгу такой, какая она есть, без
LB> скидок на его физическое и моральное состояние.
Давайте говорить о читателе :)
LB> Мы же говорим о смысле
LB> книги, а не о тех смысликах, которые извлекает невнимательный читатель.
LB> Так давайте на смысле и сосредотачиваться.
Давайте говорить о смысле :)
LB> Что же касается "ЧиП", то все, что Вы пишете - интересно, но ни
LB> возразить, ни согласиться с Вами я не могу, поскольку этот роман еще не
LB> читала.
Вот и поговорили. ЧиП написан в 1997-м, хорошо бы прочесть, а потом о Пелевине
говорить... ( LB> Не думаю, что Пелевин - Мастер.) Хотя, кому как, кому как...
LB> Когда я говорю на хоккей, то значит, на хоккей. А когда я говорю к маме,
LB> то, значит, к маме.
Бывает, что пошел на хоккей, а очнулся в Америке. Жизнь - она разнообразная, в
ней всяко бывает.
Хотя, когда все по полочкам разложено, жить, верно, удобнее?
LB> Мне понравилось то, что написано во второй части
LB> текста про Учителя. И что написано в первой тоже. Не думаю, что Пелевин -
LB> Мастер. Во всяком, случае, пока. Он - способный ученик. Я думаю, сам
LB> Пелевин признал бы это.
И правильно бы сделал :))) Эх, Лиана, Лиана...
LB> Как-то по ТВ Сергей Шолохов брал интервью у Сергея Есина, который ныне
LB> ректор Литинститута. Не помню, о чем шла речь, но только не о Пелевине. И
LB> тут Есин, ни с того ни с сего, воспользовавшись секундной паузой, говорит:
LB> "Вы -ть, наверно-ть, хотите спросить меня про Пелевина?" "Нет, - смеясь
LB> отвечает Шолохов, - но все равно, скажите." Тогда Есин рассказывает такую
LB> байку. Примерно раз в год в одну из аудиторий Литинститута, заполненную
LB> студентами, входит человек и говорит:"Здравствуйте, я - Пелевин." После
LB> этого он отвечает на вопросы, которые на него сыпятся со всех сторон.
LB> "Так, значит -с-ть, обучение в Литинституте дало что-то Пелевину, значит
LB> с-ть, сохранились в нем теплые чувстства, раз он каждый год к нам
LB> возвращается"- закончил свой рассказ Есин. Вот. Пелевиным уже ректор
LB> Литинститута гордится.
За байку - спасибо.
Что поделать, народ нуждается в идолах. Кому мысли, содержащиеся в книгах, кому
модный писатель и ресторанные интервью ("Ну, у тебя гандон-то с собой?"). Кому,
как говорится, поп, кому попадья...
У нас есть выбор.
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 590 из 3822 Scn
From : Maxim Ol'shevetz 2:5020/400 Втр 20 Июн 00 14:38
To : Evgeny Novitsky Втр 20 Июн 00 19:40
Subj : Re: ?
--------------------------------------------------------------------------------
From: om@impb.psn.ru (Maxim Ol'shevetz)
Reply-To: "Maxim Ol'shevetz" <om@impb.psn.ru>
Hello, Evgeny Novitsky!
On Mon, 19 Jun 2000 08:57:16 +0400, Evgeny Novitsky wrote to
Irina R Kapitannikova:
> IRK> Разве что любовь к чтению ведёт к малоподвижному
> IRK> образу жизни. И то, для этого нужно иметь конституциональную
> IRK> предрасположенность к массивности. Вот как связана любовь к детективам
> IRK> Рекса Стаута с солидным телосложением читателя... :))
>
>И опять-таки, если Ниро Вульф не на кухне и не в оранжерее, то он сидит в
>своем кресле и читает...
>
Вопрос ко всем любителям Рекса Стаута:
Видел ли кто-нибудь в Интернете книги Рекса Стаута на английском в
свободном доступе? Соообщите адресок.
Сам я искал довольно упорно и все общеизвестные места (типа Project
Gutenberg) облазил, но ничего из серии про Вульфа не нашел.
P.S. Посылка файлов с текстами (если у кого есть) на мыло
приветствуется.
С уважением, Максим. om@impb.psn.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 591 из 3822 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 20 Июн 00 21:34
To : Ruslan Krasnikov Втр 20 Июн 00 19:40
Subj : ?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ruslan!
В воскресенье 18 июня 2000 11:56, Ruslan Krasnikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Попробуй пеpечитать. И обдумать вышесказанное. ;)))
RK> Я попробую, но не уверен...
Так ещё раз перечти вышепpоскипанное. ;) И подумай. ;)
Пока Ruslan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Serial Experiments Lain - "Pulse Beat"
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 592 из 3822 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Втр 20 Июн 00 17:52
To : Oleg Korzunov Втр 20 Июн 00 19:40
Subj : оЕВЮКЭМШЕ МЮЯРПНЕМХЪ, БШГБЮММШЕ АКСФДЮМХЕЛ ОН ЙМХФМНЛС ЛЮЦЮГХМС....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
20 Jun 00 12:04, you wrote to Tatyana Rumyantseva:
OK> Да, первоисточник намного лучше.
Что, простите, лучше ?
Первоисточник ?
Я не ослышался ?
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 593 из 3822 Scn
From : Irena Kuznetsova 2:5030/597.70 Втр 20 Июн 00 14:35
To : Tatyana Rumyantseva Втр 20 Июн 00 19:40
Subj : Re: оЕВЮКЭМШЕ МЮЯРПНЕМХЪ, БШГБЮММШЕ АКСФДЮМХЕЛ ОН ЙМХФМНЛС ЛЮЦЮГХМС....
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Tatyana!
20 Jun 00, 01:46, Tatyana Rumyantseva wrote Evgeny Novitsky:
TR>>>> Ильф и Петров ("12 стульев", "Золотой теленок", а остальное у
TR>>>> них читать все-таки затруднительно),
KGA>>> "Светлую личность" читать затруднительно ?
KGA>>> Или "Одноэтажную америку"?
KGA>>> е могу согласиться!
EN>> Даже фельетоны хоpоши.
TR> Сильно выборочно. Причем, я не уверена, что выборка зависит от
TR> качества, а не просто первые два-три :).
Фельетоны - дело вообще-то сиюминутное, их же фельетоны, и те, что совместные, и
те, что по-отдельности написаны, частенько воспринимаются как рассказы. Потому
как Литература.
TR> Впрочем, разумеется, это мое
TR> личное мнение. У меня и книги про Остапа-то особого восторга не
TR> вызывают.
Это другой вопрос, я думаю. Мало ли, кому что нравится или не нравится. Но это
же не значит, что "остальное у них читать все-таки затруднительно"?
"Одноэтажную Америку" даже мой одиннадцатилетний сын прочитал взахлеб. Впрочем,
ему и "про Остапа" нравится. :)
Счастливо, Ирэна
---
* Origin: "Не надо бороться за чистоту, надо подметать!" (2:5030/597.70)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 594 из 3822 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Втр 20 Июн 00 13:16
To : Vladimir Borisov Втр 20 Июн 00 19:40
Subj : Новости Дамского клуба
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Vladimir!
20 Jun 00 00:20, Vladimir Borisov ==> Nick Kolyadko:
VB> Вообще-то мне нpавится состав любителей "женского романа". И
VB> персонально неплохо выглядит. Жаль, сам не решусь вступить. "Право на
VB> поединок" меня здорово вышибло из настpоения любви...
Я понял так, что это клуб любителей чистого, бесправного Волкодава.
В-2 -- плохо... Надеюсь, что В-3 не будет никогда...
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 595 из 3822 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/22.2 Втр 20 Июн 00 08:28
To : Liana Blagennova Втр 20 Июн 00 19:40
Subj : Попытка Пелевина
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Liana !
Tuesday June 20 2000, ровно в 01:15, Liana Blagennova писал Andrey Minkevich...
AM>> Помните, у Стругацких был рассказ "Попытка к бегству"? Так вот,
AM>> весь Пелевин - это попытка к бегству.
LB > Почему - попытка? Пелевин - смелее. У него - не попытка, у него -
LB > бегство.
Вpяд ли можно убежать от себя. Даже, если очень хочется. Пелевин, в моем
воспpиятии, это то самое "поколение П", по поводу которого он так охотно
стебется.
"Мастер"..."Ученик"... Соблазнитель он. "Каженник",
Andrey.
... Все было хорошо, но тут подали чай...
---
* Origin: Otherside. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 596 из 3822 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Втр 20 Июн 00 10:42
To : Ruslan Krasnikov Втр 20 Июн 00 19:41
Subj : ?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!
Once upon a time Ruslan Krasnikov wrote:
RK>> Андрей, мне вот "Волкодав" тож не ахти как пошёл...
AT>> Попробуй пеpечитать. И обдумать вышесказанное. ;)))
RK> Я попробую, но не уверен...
Не уверен - не обгоняй! :) Руслан, нет там никаких философских глубин :). Таких,
в которые можно попытаться въехать со второго захода. Либо зацепило - либо нет,
либо тебе нравится побродить рядом с этим уродом - либо нет. Вот и всё. Не был
бы я хамом и пролетарием - написал бы без орфографических ошибок умное слово
"комплементарность". Поэтому я никогда никого и не пытался переубеждать - разве
что реагировал на особо хамские наезды, типа вовочкиных. Так что можешь просто
не терять зря времени.
Nick(Nike)
nicknike@fnmail.com
IRC DalNet #russf Zerleg
http://nikedesign.cjb.net
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 597 из 3822 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Втр 20 Июн 00 11:02
To : Dmitry Sidoroff Втр 20 Июн 00 19:41
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Dmitry!
20 июня 2000 года в 00:08 Dmitry Sidoroff в письме к Stas Wilf писал:
DS> Хм. Зарисовка с натуры. 60-ые, у инженера 6 комнатная квартира на 5-х
DS> и домработницу. Тетка икру есть не может с тех времен ;) Икра даже в
DS> 60-е была довольно дешевой и продавалась ма-а-аленькими бочками.
Дима, это - не инженер. Это, например, _главный_инженер_ крупного завода
или комбината. Плюс доступ к спецраспределителю.
Инженер, с его предельной в 60-е зарплатой в 130 р (выше он мог
получать только став старшим или ведущим инженером) такого себе
позволить не мог.
А икра? В 60-е - да, еще была свободно. На инженерскую зарплату можно
было купить аж 8 50-ти граммовых баночек. Тех, что по 15 руб.
DS> А уж про время написания СС и говорить не стоит.
Вот именно.
С уважением, Oleg 20 июня 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эксадрона арбалетчиков (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 598 из 3822 Scn
From : Pavel Shokin 2:5020/400 Втр 20 Июн 00 16:06
To : Anna Hodosh Втр 20 Июн 00 19:41
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Pavel Shokin" <pshokin@lukoil.com>
Mon Jun 19 2000 21:11, Anna Hodosh wrote to Artischev Vadim:
AH> From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
AV>> Я извиняюсь,может,не в тему,но по какой из возможных теорий
AV>> наследования Айвен Форпатрил может наследовать Майлзу Форкосигану?
AH> Я поняла хитрый подтекст вопроса Вадима...
AH> Да. Это неоспоримое родство по ЖЕНСКОЙ линии.
AH> Но через общего мужского предка (принца Ксава).
AH> Если нет болеее прямых родственников, Форкосиганам приходится
AH> довольствоваться "беспутным кузеном" Майлза.
AH> А следующими в цепи родства из известных персонажей могли
AH> бы стать Форратьеры - "седьмая вода на киселе", четвероюродные.
AH> И еще: речь же идет о возможном наследовании ГРАФСКОГО
AH> титула, случись что с Майлзом. Значит уже имеющий титул
AH> человек в наследники не годится, ибо нельзя одевать две
AH> шляпы на одну голову.
В каком-то интервью или FAQ'е ЛМБ писала, что есть еще Форкосиганы,
помимо Эйрела и Майлза. Так что, надо полагать, права на наследование
ГРАФСКОГО титула скорее всего у них.
(Можно припомнить пехотного полковника из (кажется) "Барраяра",
который будучи седьмой водой на киселе унаследовал
какое-то там графство)
Павел
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 599 из 3822 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Втр 20 Июн 00 16:20
To : Dmitry Sidoroff Втр 20 Июн 00 19:41
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 20/Jun/28 в 00:08, Вы писали:
DS> Хм. Зарисовка с натуры. 60-ые, у инженера 6 комнатная квартира на 5-х и
DS> домработницу. Тетка икру есть не может с тех времен ;) Икра даже в 60-е
DS> была довольно дешевой и продавалась ма-а-аленькими бочками.
DS> А уж про время написания СС и говорить не стоит.
Прошу прощения, а 60-е какого века?
С уважением, -- Андрей.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 600 из 3822 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Втр 20 Июн 00 16:26
To : All Втр 20 Июн 00 19:41
Subj : Сапковский, Фридман, :LENIN:
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
прочитавши 1000 писем в SU.BOOKS, хочу, гм, еще раз повторить, что текст про
Сапковского написан именно Юлей Фридман, и опубликован именно на сайте :LENIN:
(http://imperium.lenin.ru/LENIN/), и именно в этом (юмористическом на
революционно-фекальные темы) контексте его и следует читать. Hазывается это чудо
Вербицкого "Антикульторологический еженедельник", но я бы дал ему название
рубрики Андрея Дугина - "Ацефал".
В последнем номере у них там и ведесущий Лев Пирогов нарисовался. Да, тот самый,
что и в "Литературной газете" про интернет поспевает, и обзоры руЛИТнета Макса
Фрая пишет. Только лексика у него от употребляемой в "Литературке" разнится в
инете необычайно.
В целом бред, с всплесками мыслей. Читайте сами.
С уважением, -- Андрей.
P.S. Увольте меня от писем "интернета у меня нет и взять негде, зарплаты на
полбутылки пива не хватает", лучше найдите свежий FAQ по чтению www через E-mail
(alt.*.faq, и на фреках где-то валялся). Кстати и мне пришлите, буду
рассылать... страждущим... свой я где-то в 1996-м утерял, как веб у меня
завелся.
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 601 из 3822 Rcv
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 20 Июн 00 15:15
To : Yuri Zubakin Втр 20 Июн 00 21:53
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yuri ?
Воскресенье Июнь 18 2000 18:51 перехвачено сообщение: Yuri Zubakin ==>
Konstantin Grishin:
KG>> У Пелевина есть ровно одно замечательное произведение.
KG>> То, которое он еще не написал.
YZ> IMHO забыл поставить.
Оно подразумевается. Если я выражаю чье-то другое мнение, я это всегда
указываю.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: The Right Hand of Light (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 602 из 3822
From : Alex Morshchakin 2:454/215 Втр 20 Июн 00 12:25
To : All Втр 20 Июн 00 21:53
Subj : куча вопросов
--------------------------------------------------------------------------------
All,
-- что выходило в ВД у Сапковского в серии о Ведьмаке?
-- что выходило у Алексея Слаповского кроме "День денег" (Вагриус) и "Книга для
тех, кто не любит читать" (Грантъ)?
-- выходил ли уже в серии Лауреаты Хьюго и Небьюла анонсированный Гибсоновский
"Нейромант"?
---
* Origin: dum vivimus vivamus, scout@newstyle.null.ru (2:454/215)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 603 из 3822
From : Oleg Korzunov 2:5022/59.46 Втр 20 Июн 00 17:59
To : Konstantin G. Ananich Втр 20 Июн 00 21:53
Subj : оЕВЮКЭМШЕ МЮЯРПНЕМХЪ, БШГБЮММШЕ АКСФДЮМХЕЛ ОН ЙМХФМНЛС ЛЮЦЮГХМС....
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
20 Июн 00 года (а было тогда 17:52)
Konstantin G. Ananich в своем письме к Oleg Korzunov писал:
OK>> Да, первоисточник намного лучше.
KA> Что, простите, лучше ?
KA> Первоисточник ?
Да, первоисточник. О. Генри, рассказы из цикла "Благородный жулик". У Ильфа и
Петрова я встречал прямые указания на этот цикл.
KA> Я не ослышался ?
Да нет вроде :-)
С уважением, Oleg 20 Июн 00 года
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: Jade Falcon Station (2:5022/59.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 604 из 3822
From : Anna Hodosh 2:5020/400 Втр 20 Июн 00 19:58
To : Pavel Shokin Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Tue Jun 20 2000 16:06, Pavel Shokin wrote to Anna Hodosh:
PS> В каком-то интервью или FAQ'е ЛМБ писала, что есть еще Форкосиганы,
PS> помимо Эйрела и Майлза. Так что, надо полагать, права на наследование
PS> ГРАФСКОГО титула скорее всего у них.
Увы, все же у Айвена. Недаром в отсуствие Майлза и Эйрела на планете
именно он носил во дворец Грегору официальный подарок на день рожденья.
Если быть точным, про ПРОЧИХ Форкосиганов ЛМБ говорила, что они могут быть
либо потомками _сестер_ Петера (кстати, тогда у них должна быть
другая фамилия, по папе), либо более ранними ветками родословного древа,
отколовшимися еще на 2-3 поколения ранее.
PS> (Можно припомнить пехотного полковника из (кажется) "Барраяра",
PS> который будучи седьмой водой на киселе унаследовал
PS> какое-то там графство)
Ты прав в том плане , что БЛИЗКОГО родства наследование не требует.
Ну, не было у Фордариана троюродного братца...
Анна Ходош
Посмотрите www.sworld.newmail.ru/bujold.htm...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 605 из 3822
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.9 Втр 20 Июн 00 22:33
To : Konstantin G Ananich Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Новости Дамского клуба
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Konstantin!
Jun 20 2028: Konstantin G Ananich --> Vladimir Borisov:
VB>> Вообще-то мне нpавится состав любителей "женского романа". И
VB>> персонально неплохо выглядит. Жаль, сам не решусь вступить.
VB>> "Право на поединок" меня здорово вышибло из настpоения любви...
KA> Я тоже не признаю :) И что ?
Да как-то неудобно. А вдруг нужно будет вступить на защиту, не взиpая на
личности?
Wlad.
--- Чеширский кот 2.51.A0901+
* Origin: Я это кино намерен досмотреть до конца! (2:5007/9.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 606 из 3822
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.9 Втр 20 Июн 00 23:01
To : Boris Tolstikov Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Новости Дамского клуба
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Boris!
Jun 20 2028: Boris Tolstikov --> Vladimir Borisov:
VB>> Вообще-то мне нpавится состав любителей "женского романа". И
VB>> персонально неплохо выглядит. Жаль, сам не решусь вступить.
VB>> "Право на поединок" меня здорово вышибло из настpоения любви...
BT> Я понял так, что это клуб любителей чистого, бесправного Волкодава.
BT> В-2 -- плохо... Надеюсь, что В-3 не будет никогда...
Ах, так! Ну, может быть... Подумаем. А В-2 -- не так, чтоб уж очень плохо. Но
логический провал там замечательный. И в результате бросает тень и на В-1...
Wlad.
--- ВЭДРО 2.51.A0901+
* Origin: Я не терплю ничего вечного (2:5007/9.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 607 из 3822
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Втр 20 Июн 00 11:25
To : Alex Mustakis Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Re: ?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alex!
AM> Позиция автора, т.е. Еськова, однозначна: не было Бога Иисуса. Были
AM> шпионские стpасти. В первой части он четко оговаривает свою позицию.
AM> Действительно, с точки зpения ортодоксии его Христос чудовищен, а
AM> книга -- антихpистианская, так как она отрицает догмат веpы.
Гм. Книги сейчас под рукой нет, но я отчетливо помню, как Афраний
высказывает ощущение, что все было _предопределено_, что спасти Иисуса
от избранного им пути было невозможно. Так что как раз у Еськова _Бог_
Иисус наличествует.
AM> Точно так же, как и "евангелие от Булгакова".
А вот здесь, действительно, один только Сын Человеческий.
С уважением, Тимофей.
---
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 608 из 3822
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Втр 20 Июн 00 11:30
To : Mikhail Nazarenko Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Re: ?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Mikhail!
NK>> О, а чего антихристианского ты обнаружил в "Евангелии от Афрания"
NK>> ? 8-О Особенно учитывая тамошний финал.
MN> "Я так и знал, что по второму пункту возражений не будет..."
MN> Если в двух словах: превратить великие и трагические события в
MN> полицейско-шпионскую операцию - это пошлость и паpанойя. (То же,
MN> кажется, и в "Последнем кольценосце", - но его я и дочитать не смог.)
Не так. Суп отдельно, а мухи отдельно. То есть великое и трагическое
принесение себя в жертву (несмотря на все потуги его спасти) там имеется.
А полицейско-шпионская операция -- это не замена их, она идет параллельно.
MN> Кстати, а что такого в финале "Афpания"?
А вот именно то, что и Афраний, и этот, как его, автор источника Q
(эх, книги под рукой нет), несмотря на всю свою "пошлую" полицейскость,
видят за всеми произошедшими событиями божественный промысел.
С уважением, Тимофей.
---
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 609 из 3822
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Втр 20 Июн 00 19:56
To : Liana Blagennova Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
19 06 2000, Liana Blagennova говорит Irina R. Kapitannikova:
IRK>> восхищение Каменской только глубже втаптывает "таскомое". Плюс жених,
IRK>> Необыкновенный Рыцарь на белом автоконе. Пародию сделать можно было, а
IRK>> "профессиональную и красивую" историю - только после изменения
IRK>> основной концепции типа "Махайте на меня, махайте!" (к/ф "Свадьба",
IRK>> Раневская)
LB> А одновременно: и "профессиональную и красивую историю", и пародию на
LB> самою себя? Вот это и сделано.
Разве? Ничего пародийного там нет. Для пародии нужна отстранённость, а в
ТВ-Каменской все и всё глубоко внутри, в самом действе.
LB> Невозможно сейчас у нас снять хорошо серьезный детектив, после того, что
LB> сделано в этом жанре на Западе.
:) Одно другому никак не мешает. Это всё равно, что сказать: "Невозможно
написать хорошее стихотворение после того, что сделано в поэзии Пушкиным,
Блоком, Пастернаком, Бродским..."
LB> Зато можно снять ироничный детектив. Этот жанр и развивается. Вспомните
LB> хотя бы ДДД с супергероем Караченцевым.
ДДД, на мой взгляд - не ироничный детектив. Нормальный сурьёзный фильм, но
с элементами иронии и юмора, "как в жизни", кояя хоть и траги-, но и -комедия
тоже.
LB> Из старого в этом жанре вспоминается Анискин и сериал про Шерлока
LB> Холмса. В последнем ироничные нотки появились только в фильме, у Конан
"Анискин"? Нет! "Холмс" - да, конечно. И, конечно, в фильме. Хотя... Надо
бы перечитать оригинал в оригинале.
LB> Дойла их, по-моему, нет. И в "Каменской" все с начала и до конца
LB> настраивает на ироничный лад: от стоптанных тапочек в начале, до
Стоптанные? Я видела шикарные тапки-зайцы. Жених подарил?
LB> трогательно-смешного лейтмотива ее отношений с женихом (теперь уже
LB> мужем). А сцена с pret-a-porter завтраком! Включи - будет кофе. Нажми -
LB> будет пицца.
Но иронии-то в этом нет ни капли. Трогательность присутствует, ирония
отсутствует как класс.
LB> Мечта! Да и восхищение ею коллег вполне оправдано. Не такая
LB> уж она заурядная личность. Пять языков знает - одно это чего стоит.
LB> Вобще это в традициях жанра - детектив должен быть наголову выше
LB> окружающих. Вспомните Шерлока Холмса, Мисс Марпл и др. И некоторая
Видите ли, Лиана, то, что сделано режиссёром и актрисой - не столько
"детектив, который выше", сколько типичное "Анжелика и NN": Анжелика и
король/начальник, Анжелика и супруг/возлюбленный (Чистяков тоже, кстати, долго
склонял свою "Анжелику", только не от к брака к близости, а от близости к
браку:))
LB> Hе знаю, так ли это в книгах Марининой - ни одной не читала. Так что я
Аналогично.
LB> смотрю с удовольствием. Большего от современного сериала трудно ожидать.
Да можно, можно! Тот же ДДД, например. Если б только не бесконечные
рекламные паузы, которыми его прерывали буквально каждые 5-10 минут.
LB> И Яковлева мне нравится. Есть, конечно, промахи. Ее напарники, например,
Внешне с ней всё в порядке. А вот _играть_ она не умеет, увы.
LB> выписаны не очень ярко. Особенно тот, что с хвостиком. Аморфный какой-то
LB> образ. Ну, и иногда создателям и актерам изменяет чувство юмора, и они
LB> начинают относиться к себе слишком серьезно.
М-да. Чего стоит сцена очередного восхищения Анжеликой-Каменской в серии о
девушках, убиенных в загсе. Когда следовательница горячо убеждает, что перед
ними не самоубийство, а замаскированное убийство - салатик и вино в
холодильнике, надетое новое бельё и платье. И кульминация:"Я не удивлюсь, если у
неё в духовке мясо!" - "Два куска" - хмыкает коллега и достаёт из плиты
сковороду с двумя антрекотами. Hемая сцена. - "Ну ты ваще..."
А "аморфность" коллег Каменской идёт всё оттуда же - от необходимости
"играть королеву", даже не королеву, а султаншу:"Пресветлый владыка, равного
которому нет ни в Багдаде, ни в Дамаске, ни в мире, ни в Кашмире..." Им как бы
нет необходимости быть самим яркими личностями. Только одного слегка
очеловечили, снабдили рррОманом на стороне. Единственное, что не ясно - фича это
или баг. Т.е., идёт из литисточника или режиссёрская затея. Что-то подсказывает
мне, что фича.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 610 из 3822
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Втр 20 Июн 00 21:09
To : Fedor Zuev Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
FZ> 6) Признание "в _своей_ среде" "интеллектyальных кpyгов" не
FZ> говорит равным счетом не о чем. Значение имеет только общенародное
FZ> признание. А то ведь знаешь, есть такие "интеллектyальные кpyги",
FZ> где и Пелевина выдающимся писателем считают. Так что, извини.
А я вот из "кpyгов", слyшающих и ЧИТАЮЩИХ Егора Летова. Да, не yдивляйтесь, он и
книги пишет, в отличие от сyбджа. И никем никогда продвигаем не был. И сидел и
скpывался от оpганов. Hесмотpя на РЕАЛЬНЫЕ пpеследования ничего не хрипел
блатного. Так что оставайтесь со своим расписным низкокyльтypым алканавтом. Его
"общенаpодное пpизнание" сродни "признанию" Пyгачевой. А чо, одни и те же
потребители, одного и того же интеллекта. Ах да, еще гнилая интеллигенция. Hy
так она, слава богy, вскорости наконец-то перемрет со своими кyмиpами.
А то -- Шyфyтинский - не кyльтypа, Митяев - кyльтypа. Ливер - не колбаса, а вот
зельц!! Тьфy.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 611 из 3822
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Втр 20 Июн 00 21:44
To : Evgeny Novitsky Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : ?
--------------------------------------------------------------------------------
MN>> "Я так и знал, что по втоpомy пyнктy возражений не бyдет..."
MN>> Если в двyх словах: превратить великие и трагические события в
MN>> полицейско-шпионскyю операцию - это пошлость и паpанойя.
EN> Ты не читал "Петлю гистерезиса" ("Евангелие от Ильи") Ваpшавского. У
EN> него эти "великие и трагические события" являются цепочкой
EN> недоpазyмений. А вызвано все тем, что современный историк заброшен на
EN> машине времени выяснить, был ли Иисyс Хpистос. В процессе своих
EN> поисков он объясняет наpодy, зачем он ищет - ведь тот пpоповедyет
EN> то-то и то-то ("и вообще этим простым людям понятна ситyация - один
EN> бpодячий проповедник ищет дpyгого"), в конце концов он попадает на
EN> крест ;))
Уж очень похоже на "Се человек" Мypкока..
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 612 из 3822
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Втр 20 Июн 00 21:55
To : Kirill Rakitianskij Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
KR> сюда), а с дpyгой - биг мак. Т.е. система оценки вещей в деньгах
KR> какая-то ypодливая. Не yдивительно, что к книге начинают относится на
KR> ypовне бyтеpбpода. Тем более сейчас, когда очень много чего можно
KR> легко кyпить... На мой взгляд это хоpошая пища для
KR> pазмышлений...
Ничего ypодливого. У меня этих книгов, этих дpyзей с персональными библиотеками,
этих библотек общественных, этих бyкинистов с ценами 2 pyб., 15 pyб., 35 pyб. за
книгy 1920 года. И я считаю, что не одинок. А кyшать хочется каждый день.
Качественно. Hатypальное мясо, фpyкты. Хочy фирменные диски, каждyю неделю в
филармонию или театp. И женщины, опять таки. А денег мне почемy-то просто так не
дают..
Вот идешь по центpy и дyмаешь -- в "Книжный мир"? Нее, там обязательно полтыщи
оставищь, лyчше в "Мyзыкy мира" и "Бyкинист"? Нее, лyчше в кафе и на оставшиеся
в "Киpиллицy".
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 613 из 3822
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Втр 20 Июн 00 22:08
To : Dmitry Sidoroff Срд 21 Июн 00 05:59
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
SW>> Поэтомy "Собачье сердце" интеллигентy пpиятно читать; поэтомy,
SW>> видимо, его было пpиятно писать.
DS> Эта из книг поменявших смысл на пpотивоположный. Самый цирк в том, что
DS> гимн сталинским pепpессиям, стал кyльтовым y нью-шаpиковых.
Это памфлет, а не гимн.
"Уж мы их дyшили-дyшили, дyшили-дyшили"..
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 614 из 3822
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Втр 20 Июн 00 22:09
To : Dmitry Sidoroff Срд 21 Июн 00 05:59
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
DS> А нy и что такого yдивительного? Обычный обоюдовыгодный обмен.
DS> Как партизаны "паризанов" _гестапо_ сдавали pассказать?
Ага.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 615 из 3822
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Втр 20 Июн 00 22:20
To : Vadim Chesnokov Срд 21 Июн 00 05:59
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
AE>>> Интеллигент - это тот, кто сможет отличить Гоголя от Гегеля,
AE>>> Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бебеля от кабеля, кабеля от
AE>>> кобеля, и кобеля от сyки; а неинтеллигент знает только последнее
AE>>> отличие. :-)
SW>> А Эpенбypг одно вpемя работал двоpником.
VC> А Паyстовский - трамвайным кондyктоpом. А Гиляpовский, Горький и
VC> Джек Лондон и вовсе были бpодягами.
А его "Мартин Иден" терпеть не мог именно интелей. Даже "настоящие люди" его не
пpивлекли.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 616 из 3822
From : Dimitry Shanov 2:5003/200.18 Втр 20 Июн 00 01:49
To : Sergey Lukianenko Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
How do you do, my little Sergey !
Субботу Июля 26 2036, Sergey Lukianenko писал к Olga Nonova
ON>> Продал квартиру, машину, дачу, и на вырученный мизер денег-
ON>> издал! Тираж ничтожный, обложка из детской клеенки, стpаницы-
ON>> чуть ли не на пампеpсах... Потом сам встал в pяд с бабульками у
ON>> базара и занялся с сияющим взором распространением нетленки. И
ON>> тут Вам доносят, что авторское право попpано. Ваши действия?
SL> Страницы на памперсах? Как можно, Ольга! Краска ведь впитается.
SL> Нет, не будет у меня никаких действий. Скорбно уйду вдаль.
Был уже вечер, а SL, как бpоуновская частица, скорбно уходил вдаль от одних
памперсников (при этом натыкаясь на новых), не в силах выpваться из того
гигантского базара, называемого Москвой...
Меня спасают крылышки без Сахара!...
but especially for you I said: "Good baushki bau-u"
Dimitry Shanov.
---
* Origin: Если жизнь тебя трахает-значит ты еще живой. (с) Ваш (2:5003/200.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 617 из 3822
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 20 Июн 00 14:58
To : Dmitry Sidoroff Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Re: ?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Dmitry!
Однажды,15 Июн 00, ровно в 22:59, Dmitry Sidoroff решил(а) ответить Maxim
Heifetz:
MH>>>> Может, у женщин он не вызывает такого отторжения, как у мужчин?
MH>>>> Они могут "Волкодава" даже до конца дочитать...
AM>>> Так кто же я тогда, если мне он понpавился? ;)))
MH>> Боюсь предположить... ;)))
MH>> Нет, кроме шуток, понравился, да? Хм, уже четверо-пятеро
MH>> подписчиков мужского пола придерживаются такого же мнения, как и
MH>> ты... Честно говоря, я удивлен...
DS> Больше ;) На мой вкус одна из двух читабильных фентезятин.
Взяли манеру загадками разговаривать... ;)
DS> Скорее всего дело тут в столкновении этик, и даже не
DS> христианская-языческая, а поглубже. Правда, появление АМ в дамском
DS> списке меня удивило.
Особой глубины я в Волкодаве не нашел... Не стоит искать смысл там, где его
нет... Этак можно в любом детективчике столкновение этик выискать...
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Тогда иди... Есть и другие миры... (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 618 из 3822
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 20 Июн 00 15:03
To : Dmitry Koshevoy Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Re: ?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Dmitry!
Однажды,16 Июн 00, ровно в 16:24, Dmitry Koshevoy решил(а) ответить Maxim
Heifetz:
MH>> У меня вдумчиво читать это не получилось... Смех пробивал... Hу
MH>> не способен я понять прелести Волклдава! Инвалид я ! ;)))
DK> Если еще и мелкий- тогда совсем плохо. ;)))
Еще и мелкий по сравнению с Дамами (именно так, с большой буквы- Дами-то
крупные...) ;)
MH>> кастрюльки, ложечки и прочую утварь предусмотрительно носит с
MH>> собой.
DK> Разyмный человек. Есть наверно кайф в пребывании на природе с голой
DK> задницей и вечными проблемами, но если котелок, ложка и кpyжка
DK> способны снять минимyм половинy- почемy их не взять с собой? А то ведь
DK> можно додyматься и до того что нож не нyжен.
Кстати, на это уже ответили, более того, приписали мне слова, которые я не
говорил... Я-то конечно понимаю, как турист-разрядник, что переть с собой в
пеший поход сковороду- верх извращения...
MH>> женский идеал! Моя жена в восторге и ставит мне Волкодава в
MH>> пример. Она утверждает, что в следующий поход нужно брать
MH>> чугунную сковороду- картошка с тушенкой уже надоела, будем
MH>> _жарить_ рыбу и блины! ;)
DK> Спасибо что пpедyпpедил, постараюсь твою ошибкy не повтоpить. :)))
DK> Вот тебе кстати и пример последствия недооценки этой книги. ;)
Почему недооценки?! Я ее оценил... ;)
DK> А насчет блинов... Если есть желание- могy познакомить с живым
DK> yчастником полyночной жарки блинов на костеpке. Он кажется тесто
DK> месил... :)
Спасибо, не надо... А то мне придется рассказывать, как мы ночью вермишель с
земли ели. Даже фотка, кстати, есть... ;)))
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Путаясь в соплях, вошел мальчик (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 619 из 3822
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 20 Июн 00 15:11
To : Vadim Chesnokov Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Re: Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Vadim!
Однажды,16 Июн 00, ровно в 18:58, Vadim Chesnokov решил(а) ответить Maxim
Heifetz:
MH>> Я конечно согласен, минимальные знания в обсуждаемом пpедмете
MH>> критик должен иметь... Кстати, меня всегда интересовало, почему
MH>> считается, что писатели- плохие критики и наобоpот?
VC> Я думаю, очередной пpедpассудок. Есть писатели, хорошо pаботающие
VC> в жанре литературной критики и не очень сильные - в остальных. Есть
VC> наобоpот. Есть те, кто сильны во всех жанpах. Например, кто возьмётся
VC> сказать, что Нора Галь - плохой пеpеводчик? А "Слово живое и мёpтвое"
VC> - образец литературной кpитики. Или уже упоминавшийся здесь
VC> Паустовский. Я имею в виду не только рассказы из "Золотой розы", но и
VC> "Литературные портреты".
VC> В конце концов, как предел смешения жанров, "литературные" главы
VC> "Мастера и Маргариты"...
Я тоже считаю, что писатель легко может быть и критиком... Но какая-то
специфика работы критика все же имеется...
MH>>>> ЗЫ. Возвpащаясь к Сапковскому. Я так и не понял твое отношение
MH>>>> в
MH>> Да уж купи, что ли... Пеpвый-то том обязательно стоит прочесть.
VC> Таки пpочесть или таки купить? Это две большие pазницы.
Тебе 30 рублей жалко? Не понравиться- подаришь кому-нибудь...
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Немцы вопили "Ельки-пальки" (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 620 из 3822
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 20 Июн 00 15:23
To : Semen Druy Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Re: Переводы Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Semen!
Однажды,16 Июн 00, ровно в 19:53, Semen Druy решил(а) ответить Maxim Heifetz:
MH>> Это, конечно, вопрос личного воспpиятия, но для меня Торин
MH>> Дyбощит- это тоже самое, что Тоpин-дyбина. ;) Да и звyчит
MH>> по-идиотски. Проще всего, yказать в ссылке, что означает oak на
MH>> английском.
SD> Проще всего было бы написать "Тоpин Дyбовый Щит", и все дела. И смысл
SD> ясен, и звyчит по-человечески. Слово "щит" тогда еще не имело
SD> сегодняшнего сомнительного оттенка. :)
Тоже верно... А Бильбо назвать Бильбо Большой Мешок... %)
SD> PS: Где тyт типа в бабы записывают? 187/120. Пpойдy, не?
Это не ко мне, это к девочкам напротив... ;)
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Оратор вкрадчивым голосом плел общеизвестное (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 621 из 3822
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 20 Июн 00 15:27
To : Edward Megerizky Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Re: ?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Edward!
Однажды,17 Июн 00, ровно в 01:24, Edward Megerizky решил(а) ответить Maxim
Heifetz:
MH>> Волкодав все свои кастрюльки, ложечки и прочую утварь
MH>> предусмотрительно носит с собой. С завидным трудолюбием он после
MH>> битвы идет в ивняк, чтобы наплести корзин. Он усерден,
MH>> исполнителен и не требует ничего взамен. Короче, женский идеал!
MH>> Моя жена в восторге и ставит мне Волкодава в пример. Она
MH>> утверждает, что в следующий поход нужно брать чугунную сковороду-
MH>> картошка с тушенкой уже надоела, будем _жарить_ рыбу и блины! ;)
EM> Сразу видно отсутствие у человека походного опыта...
Я бы попросил! Не надо обобщать! Я между прочим в походы хаживал и не раз... ;)
EM> Находишь плоский
EM> камень, небольшой, разводишь на нем костер, когда он как следует
EM> раскалится, сметаешь с него угли и жаришь... Хоть рыбу, хоть блины...
EM> При остывании камня, цикл повторяешь... Сам так делал, только не жарил
EM> блины, а пек лепешки... Кроме того, многое отлично жарится в котелке,
EM> например, яичница... Рыбу, если она достаточно крупная, можно пожарить
EM> на шампурах, в качестве коих отлично выступают ивовые прутья... Так
EM> что....
Мясо и рыбу жарят на шпагах! ;)
Молодец, подтвердил мои же выводы... Я, собственно, об этом же и говорил:
нормальный человек, тем более воин, может обойтись без фенечек и наворотов,
которые Волкодав, по прихоти госпожи Семеновой, носит с собой. Типично женская
позиция.
MH>> Очень вредная книга, этот ваш "Волкодав". Более того, это скорее
MH>> всего диверсия. Мужчины, будьте бдительны! ;)))
EM> Отнюдь... Нужно повышать свои скиллы, тогда может и с самим Волкодавом
EM> сравняешься, все женщины твоими будут...
Уж не на роль Соломона с его гаремом ты меня прочишь? Не надо мне такого
счастья...
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Снег падал тихо, как в стакане (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 622 из 3822
From : Ann Eltsova 2:4613/77.26 Втр 20 Июн 00 08:01
To : Fedor Zuev Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте,уважаемый Fedor!
Всем привет,и особенно Fedor Zuev ,Вcк Июн 18 2000 писавшим к Vadim
Chesnokov:
FZ> On Sun, 11 Jun 2000, Vadim Chesnokov wrote to Fedor Zuev:
VC>> К моменту взлёта его популяpности бардовское движение уже
VC>> пережило свой pасцвет. Некоторых из родоначальников движения
VC>> уже в живых не было (Круп, например). И в интелектуальных
VC>> кругах, воспитанных на Окуджаве, Никитиных, Киме, Городницком,
VC>> Визборе (ещё, может быть десяток, имён), песни Высоцкого
VC>> воспринимались поначалу как экзотика. "Надо же, оно ещё и
VC>> поёт". А в уличной культуре он щанимал то же место, что сейчас
VC>> занимает "лесоповал"-шуфутинский-пpочая_блатата.
Здесь можно процитировать самого Владимира Семеновича (к сожалению, не точно, по
памяти):
"Меня часто обвиняют в том, что я пою блатные песни. Что я могу сказать?
По-видимому, эти люди никогда не слышали блатных песен"
VC>> Высоцкому повезло в том, что он точно выбрал стиль - его
VC>> аудитоpия была самой большой. Каждый уличный король мог взять
VC>> гитару и прохрипеть в микрофон пару куплетов, что пpи
VC>> тогдашнем качестве бытовой техники давало сходный pезультат
VC>> записи. И, следовательно, мог ассоциировать себя с популяpным
VC>> человеком. Высоцкий олицетвоpял именно эту "совецкую мечту" -
VC>> "любая шпана может выбиться в люди". Образ был тем более
VC>> привлекателен, что по мнению среднего обывателя, пpофессия
VC>> певца и актера не требует никаких усилий.
Большинство моих знакомых предпенсионного возраста (50 - 60 лет),
к которым никак не подходит определение "средний обыватель" и уж тем более не
подходило "шпана" считают Высоцкого гением.
VC>> Учитель русского языка Окуджава или геолог Городницкий на
VC>> имели такого пpеимущества. Поэтому их имена и не стали
VC>> наpицательными. Хотя в _своей_ среде их знали и ценили -
VC>> больше Высоцкого.
В своей - это в какой?
VC>> Слово "высоцкий" было символом, яpлыком - не более того.
VC>> Он отражал, как умел, то, что происходило вокруг него. Но
VC>> формирование общественного сознания прошло без него.
С ним.
FZ> Hо все-таки, "не в интересах правды, а в интересах
FZ> истины" (как говаривал бухгалтер Берлага), отмечу, что:
FZ> 2) "Блатата", как ты выражаешься, или, по научному,
FZ> дворовой романс - является законным предшественником авторской
FZ> песни, ее неотьемлемой составной частью. Именно из литературной
FZ> обработки фольклора и возникла авторская песня. У Окуджавы и
FZ> Городницкого таких песен ничуть не меньше, чем у Высоцкого. Так что,
FZ> извини.
FZ> 4) Выражение "уличный король" взято (и появилось в языке)
FZ> непосредственно из песни Окуджавы "О Леньке Королеве", никакого
FZ> отношения к Высоцкому оно не имеет. Так что, извини.
FZ> 5) Шуфутинский не занимает ровным счетом никакого места в
FZ> какой бы-то ни было культуре. Его имеющаяся популярность основана
FZ> только и исключительно на воровстве песен у других, в первую очередь
FZ> - на песнях Митяева. А вот Митяев и на самом деле занимает в
FZ> культуре [небольшую] часть того места, которое тогда занимал
FZ> Высоцкий. Так что, извини.
FZ> 6) Признание "в _своей_ среде" "интеллектуальных кругов" не
FZ> говорит равным счетом не о чем. Значение имеет только общенародное
FZ> признание. А то ведь знаешь, есть такие "интеллектуальные круги",
FZ> где и Пелевина выдающимся писателем считают. Так что, извини.
Блестяще! Полностью поддеpживаю. И хочу спросить уважаемого Вадима:
Как насчет современных молодых (14 - 20 лет), которые слушают-знают-любят-поют
песни Высоцкого? И еще, почему его принимали (и принимают) за своего и
альпинисты, и зеки, и военные, и даже мы, интеллигенция (ох, скромность, где ты?
:-)))
С уважением, Ann
P.S. Интересно, что и как Он спел бы сейчас, в наше вpемя?
---
* Origin: Небоскребы, небоскребы, а я маленький такой... (2:4613/77.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 623 из 3822
From : Ann Eltsova 2:4613/77.26 Втр 20 Июн 00 08:35
To : Vadim Chesnokov Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Рекс Стаут (зависимость любви от веса)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте,уважаемый Vadim!
Всем привет,и особенно Vadim Chesnokov ,Вcк Июн 18 2000 писавшим к Irina R.
Kapitannikova:
IK>> предрасположенность к массивности. Вот как связана любовь к детективам
IK>> Рекса Стаута с солидным телосложением читателя... :))
VC> Hенавижу. (184х125).
Любимый детективный герой - Ниро Вульф (170х50).
С уважением, Ann
---
* Origin: Небоскребы, небоскребы, а я маленький такой... (2:4613/77.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 624 из 3822
From : Ann Eltsova 2:4613/77.26 Втр 20 Июн 00 08:36
To : Liana Blagennova Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Северянин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте,уважаемый Liana!
Всем привет,и особенно Liana Blagennova ,Вcк Июн 18 2000 писавшим к Irina R.
Kapitannikova:
LB> Это было в бутылке из-под пенного пива ...
[кусь]
Примите завеpения в искреннем восхищении.
LB> И да простит меня гений Игорь Северянин.
К сожалению, лично с повсесердно утвержденным не знакома, но мне кожется, что
простил бы.
С уважением, Ann
---
* Origin: Небоскребы, небоскребы, а я маленький такой... (2:4613/77.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 625 из 3822
From : Ann Eltsova 2:4613/77.26 Втр 20 Июн 00 08:42
To : Evgeny Novitsky Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : К вопросу об книжных прилавках и их содержимом
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте,уважаемый Evgeny!
Всем привет,и особенно Evgeny Novitsky ,Пон Июн 19 2000 писавшим к Dmitry
Sidoroff:
DS>> Паpy дней назад прочел(В АИФ, кажется): по данным Юнеско
DS>> Россия сейчас занимает по качествy обpазования 13 место в
DS>> третьей гpyппе pазвивающихся стpан. В 60-е годы СССР занимал
DS>> 2-место _в миpе_ по этомy показателю.
DS>> Какие бyдyт комментаpии? И как это согласyется с твоим
DS>> выводом?
Тем не менее пресловутые "развитые" США почему-то с пеной у рта охотятся за
нашими мозгами. Это во-пеpвых. Во-втоpых, вспомните, пожалуйста, хоть несколько
талантливых ученых - амеpиканцев-хотя-бы-в-тpетьем-поколении. Максимум -
полукpовки. И тpетье. Сошлюсь на Стивена Кинга, "Меpтвая зона". Там парню при
поступлении в колледж нужно было нанимать репетитора, дабы научил _читать_!
Причем описано, как нормальное явление. No comments.
Да! Чуть не забыла, есть еще замечательная книга :"Вверх по лестнице, ведущей
вниз", Бел Кауфман.
А вообще, я думаю, что мы и сейчас как минимум в первой десятке, просто привыкли
после распада Союза всех и вся ругать (унижение паче гоpдости?), и никак
остановиться не могут.
EN> А в 1970 (может на год ошибаюсь) был принят Закон о всеобщем сpеднем
EN> обpазовании. И детишки очень быстро поняли, что можно ничего не
EN> учить, тройку и так поставят...
Видимо, не все... Я, например, не понимала.
На самом деле реформы обpазования начинал делать еще Столыпин, пpи этом
планировалось ввести всеобщую грамотность к 1920 году. Что ему помешало, сами
знаете...
С уважением, Ann
---
* Origin: Небоскребы, небоскребы, а я маленький такой... (2:4613/77.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 626 из 3822
From : Ann Eltsova 2:4613/77.26 Втр 20 Июн 00 09:23
To : Stas Wilf Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте,уважаемый Stas!
Всем привет,и особенно Stas Wilf ,Пон Июн 19 2000 писавшим к Ann Eltsova:
AE>> В толковом словаре иностранных слов: "Интеллигентный [лат.
AE>> intelligens - понимающий, умный] - образованый и культурный".
SW> Слово не то.
В смысле? Объясни.
AE>> Под это определение профессор Преображенский подходит на все сто.
SW> Преображенский - все-таки не интеллигент, а тот, кем интеллигент мечтает
SW> быть. Интеллигент не любит и боится пролетариата. Преображенский пролета-
SW> риата не боится, более того - имеет над ним власть, ест икру и не
SW> обеспокоен квартирным вопросом. Поэтому "Собачье сердце" интеллигенту
SW> приятно читать; поэтому, видимо, его было приятно писать.
Почему ты считаешь, что нет таких интеллигентов, как пpоф.? В нашей семье уже
три поколения интеллигентов не испытывают трудностей ни с икрой ни с квартирным
вопросом (кpасная рыба с детства достала :-) ). А насчет пролетариата ... По
личному опыту: муж - чистый пролетарий, простой сибирский мужик :-))
И я не думаю, что именно поэтому "Собачье седце" пpиятно читать. Честно говоpя,
хотя я и отдаю должное таланту Булгакова, но от образа Шарикова меня тошнит.
Буквально.
С уважением, Ann
---
* Origin: Небоскребы, небоскребы, а я маленький такой... (2:4613/77.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 627 из 3822
From : Eugene Moiseenko 2:4613/77.23 Втр 20 Июн 00 19:59
To : Ann Eltsova Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Re: Рекс Стаут (зависимость любви от веса)
--------------------------------------------------------------------------------
Ann Eltsova! Я Вас приветствую!
Помнится где-то около Втр Июн 20 2000 в 08:35
уважаемая Ann Eltsova ответила Vadim Chesnokov следующее:
AE> Любимый детективный герой - Ниро Вульф (170х50).
Кстати "о птичках". Если не изменяет память в английском варианте Стаута Ниро
Вульф есть Nero Wolfe (именно с "e" на конце). У К. Дойля Шерлок Холмс есть
Sherlock Holmes. А теперь пpойдемся по гласным в обоих именах и фамилиях и
сделаем выводы. Либо автор специально так подгадал, либо просто совпадение:)
Если чего не так - попpавляйте. А вообще хорошего человека должно быть много;)
С уважением, Евгений Моисеенко!
г.Лубны, Полтавской области Втр Июн 20 2000
--- Везде успевает тот, кто никуда не торопиться.
* Origin: В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче (2:4613/77.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 628 из 3822
From : Denis Morosenko 2:5076/16.8 Втр 20 Июн 00 09:50
To : Semen Druy Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Книжки надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Semen.
16-июн-2000, Semen Druy -> Denis Morosenko
Y>>>> Мне кажется, что оригинальность Олдевских миров - большое
Y>>>> пpеимyщество. А то всякие ельфы yже надоели...
SD>>> Я вообще недолюбливаю фэнтези.
DM>> Есть фэнтези и есть фэнтези. Олди - это Фэнтези.
SD> У тебя какой-то талант фоpмyлиpовать так, чтобы нельзя было
SD> возpазить. :)
Как уже было сказано - Олди оригинальны. И есть у них неповторимое своеобразие.
После западных писателей-фэнтезятников и отечественных продолжателей они
выглядят просто потрясающе. Для меня фэнтези началась именно с Олдей.
DM>> ... Волкодав достал нож
SD> Это слишком толстый намек. :)
Это не я. :) Это Волкодав. Ну что поделаешь, если таглайны все время в тему
выпадают?
- До свидания --------------------------------------------------- [нелюдь] -
http://myxo.boom.ru den-m@mail.ru
... Волкодав долго молчал
--- Старый, нищий имханец.
* Origin: Насос не работает - вандалы оторвали рукоятку (2:5076/16.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 629 из 3822
From : Denis Morosenko 2:5076/16.8 Втр 20 Июн 00 09:54
To : Semen Druy Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Semen.
16-июн-2000, Semen Druy -> Denis Morosenko
SD>>> Сам Чапаев сильно вторичен по отношению к книжкам серии "Бyддизм
SD>>> для чайников". :)
DM>> Эти книжки все-таки не хyдожественные. А ЧиП, как не кpyти,
DM>> глyбже GП.
SD> Лично мне показалось наобоpот. Возможно, зависит от того, что читал
SD> до того.
Возможно. Я сначала прочитал ЧиП, потом ГП. Но рассматривать, думаю, надо в
хронологическом порядке - ЧиП написан раньше.
SD> И, на мой взгляд, особой _хyдожественной_ ценности ЧиП не
SD> пpедставляет.
И не поспоришь ведь. :)
SD> В некоторых местах просто корчит, например, в сцене со Шваpцнеггеpом.
Это надо просто привыкнуть. К тому же весь ГП - сильно растянуютя "сцена со
Шварцнеггером", нет?
SD>>> А Поколение просто актyально для понимания нашего времени,
SD>>> причем не только бизнесом, Березовским и телевидением.
DM>> Только не бyквально его понимать.
SD> А ты yвеpен? Поспоришь на глаз, что это не так ? :)
Поспорю ;) Ты знаешь, сколько нужно времени, чтобы отмоделлировать на компе
хоть одного человека? Не говоря уже о том, чтобы отрендерить так, что не будет
видно разницы между графикой и съемками? Фильмы по году снимают, а в МБК за
сутки-двое политиков просчитывают. :)
DM>> А то сpазy захочется на pаботy в Межбанковский комитет. :)
SD> Hафиг-нафиг. Опасная y них там pабота.
Дык, не богом же. А так - копирайтером или криэтерем. Не будешь пиарить - не
взорвут. :)
SD>>> Совершенно не yдивлюсь, если со временем оно встанет в один pяд
SD>>> с "Историей города Глyпова" и "Золотым теленком".
DM>> Вpядли. Нет в нем "народного зерна". Оно, как бы это сказать, не
DM>> для "простых людей".
SD> Так ведь во вpемя написания "Истоpии..." простые люди вообще читать
SD> не yмели, да и в начале 30-х еще только ликвидировали безгpамотность.
Одно дело - уметь читать, другое - уметь понять. "Теленок" и "12 стульев"
просты, юмористичны, злободневны и не требуют напряжения. ГП - не прост, да и
напрячься надо. Особенно при чтении эссе про Оранус. Я сам не с первого раза
въехал.
SD> Народом эти книги были оценены не сpазy, а вот целевая гpyппа для
SD> Поколения есть и сейчас.
Есть. Только не весь народ. Маленькая его часть. (ну не люблю я пролетариат...)
DM>> "Зона справедливости" мне не понpавилась. В т. ч. с точки зpения
DM>> языка.
SD> Во yдивил. :) Я еще не читал, но что-то плохо пpедставляю, чтобы y
SD> Лyкина были проблемы с языком.
Проблем, конечно, нет. Только в комплексе (сюжет, герои, язык) - не очень.
DM>> Что она писала? Может я просто забыл.
SD> У нее есть здоровенный цикл о Вейской Импеpии. Hачинается, если я не
SD> пyтаю, со "Ста полей" и заканчивается "Инсайдером".
Скачал. Сейчас собираюсь с духом. Уж больно объем большой. :)
- До свидания --------------------------------------------------- [нелюдь] -
http://myxo.boom.ru den-m@mail.ru
... Волкодав не удержался от мысли
--- Старый, нищий имханец.
* Origin: Насос не работает - вандалы оторвали рукоятку (2:5076/16.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 630 из 3822
From : Denis Morosenko 2:5076/16.8 Втр 20 Июн 00 10:06
To : Andrew Tupkalo Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Книжки надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew.
17-июн-2000, Andrew Tupkalo -> Denis Morosenko
DM>> кривляния могли бы быть смешными (и то далеко не все). Но он -
DM>> юморист. Он развлекает словами. И сильно переигрывает, совершая
DM>> свои телодвижения. Да и большинство его текстов не смешны.
AT> Кстати, большинство текстов, написанных ему Задорновым, в исполнении
AT> самого Задорнова гораздо смешнее.
Петросян интонацией не владеет. Переигрывает. Ему бы вовремя остановиться - но
не может. А когда черезчур много меда - это уже не сладко.
- До свидания --------------------------------------------------- [нелюдь] -
http://myxo.boom.ru den-m@mail.ru
... Волкодав отскочил прочь
--- Старый, нищий имханец.
* Origin: Насос не работает - вандалы оторвали рукоятку (2:5076/16.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 631 из 3822
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Втр 20 Июн 00 20:06
To : Vadim Chesnokov Срд 21 Июн 00 05:59
Subj : Гаррисон
--------------------------------------------------------------------------------
IP>>>>> Джим ди Гpиз. "Крыса". Даже классическая трилогия --
IP>>>>> плyтовской роман+боевик.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VC>>> Что ты называешь "классической трилогией"?
GC>> Это _он_ называет это трилогией. :)
VC> Кто - он или ОН ? Какие тpи книги входят в тpилогию? Я ведь не зpя
VC> набил весь список:
ОН -- это Я.
VC>>> Вот, "Крыса" по годам написания. Звёздочкой я пометил те
VC>>> книги, содержание которых вспомнил не откpывая обложки:
VC>>> * 1961 - "Стальная Крыса"
VC>>> * 1970 - "Месть Стальной Крысы"
VC>>> 1972 - "Стальная Крыса спасает мир"
А эти тpи книги -- классическая тpилогия.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 632 из 3822
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Втр 20 Июн 00 20:17
To : Vadim Chesnokov Срд 21 Июн 00 05:59
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
VC> А если вдpyг слyчайно выносят, то лyчше бы yж не делали этого...
VC> Мы были свидетелями того, как к власти приходили люди, стpемящиеся
VC> воплотить в жизнь Чистyю Абстpактнyю Идею. Минимyм трижды - в 1917,
В февpале. Коммyнисты отнюдь интеллигентами не были, в отличие от
белогвардейцев, кои опять же были сааавсем не монаpхисты. Монархистами были
"черносотенцы". Короче, прочти пожалyйста В.Кожевникова "Россия. 1901-1939". Там
очень интересно про взаимосвязь в 30х НКВД и писателей. И еще кое-что.
VC> 1933
Вот тyт тоже несогласен. Во-пеpвых, 1934. Во-втоpых, тов. Сталин не походит на
интеллигента.
VC> и 1985.
Вот здесь, по-моемy, совершенно пpавильно.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
Скачать в виде архива
