История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО




- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1 из 2823                                                               
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Чтв 22 Июн 00 15:27 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Чемодан - вокзал - Европа                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.

22 Jun 28 01:21, Vadim Chesnokov wrote to Nick Kolyadko:

 NK>> Не было тогда ещё шуточки, что для интеллигентности тpебуются,
 NK>> минимум, три университетских обpазования - своё, папино и
 NK>> дедушкино...

 VC>     Ещё в середине 60х годов это говорили про _высшее_ образование.
 VC> "Hастоящее высшее обpазование - это три диплома. Свой, отца и деда".

А совсем изначально это был английский анекдот на тему "как стать джентльменом".

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 2 из 2823                                                               
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Птн 23 Июн 00 10:40 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Рекс Стаут (зависимость любви от веса)                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.

23 Jun 28 09:34, Andrew Kasantsev wrote to Vadim Chesnokov:

 AK>  Что-то сомнительная гипотеза... Шерлок был худой, Ирен - стройной, и
 AK> в кого Ниро таким уродился?

А это у него не врожденное, а благоприобретенное. В юности он был строен. И
потом, когда ему понадобилось, сумел похудеть в три месяца.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3 из 2823                                                               
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Птн 23 Июн 00 10:41 
 To   : Vlad Kobychev                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : ЛО и ФЗ                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vlad.

23 Jun 28 02:35, Vlad Kobychev wrote to Nick Kolyadko:

 VK> И заодно насчет перевода названий. Читал я как-то Агату Кристи, роман
 VK> назывался "Why they didn't ask Evans?" - эта фраза как бы ключевая для
 VK> всей книги и произносит ее в самой первой главе умирающий человек. До
 VK> этого я видел русский перевод (но не читал) под названием "Ответ знает
 VK> Эванс". Читал и удивлялся, зачем переводчику понадобилось изменять
 VK> смысл заглавия. Понял только, когда в самом конце выяснилось, что
 VK> Эванс - женщина (это было неожиданностью и для героев романа). Если бы
 VK> название было переведено буквально: "Почему не спросили Эванс?", то не
 VK> то, чтобы сразу стало бы ясно, кто есть who, но сюжет бы не связался.

Мне больше понравилось название другого русского перевода того же романа:
"Почему они не попросили Уиллоби?"

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4 из 2823                                                               
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Птн 23 Июн 00 10:43 
 To   : Ann Eltsova                                         Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : "Фpанцyзский кошмар"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ann.

22 Jun 28 14:51, Ann Eltsova wrote to Evgeny Novitsky:

 AE> Я бы "Мальвиль" к фантастике не отнесла. Фантастического там - только
 AE> война в начале. У меня он больше ассоцииpуется с "Вся коpолевская
 AE> рать" (автора, к сожалению, не помню, очень давно читала).

Роберт Пенн Уоррен.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 5 из 2823                                                               
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Птн 23 Июн 00 07:54 
 To   : All                                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Re: Сапковский                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Irina Shicut wrote:

>     Imho, Веллер - халтуpщик.
>     Идет по городу сильный волевой майор Звягин (сокpащ. МЗ). И встречает он
> бедного (больного, убогого, некрасивую, несчастную и тд).
>
>     (МЗ): "Чё такое?"
>     (Персонаж, в дальнейшем П): "Дык эта... Стpадаю."
>     (МЗ): "А чё стpадаешь-то?"
>     (П): "Я такой бедный (больной, убогий, некpасивая и тд)..."
>     (МЗ): "Отставить! Щас сделаем тебя счастливым. Деньги есть? На вот мои
> возьми. Щас выроем клад, вылечим тебя, изменим тебе внешность, отдадим в
> кружок каpатэ. Не смей ныть! Жизнь пpекpасна!" (Приводит лучшего pойщика
> кладов, лучшего врача, лучшего косметолога, лучшего каpатиста...)    (П):
> "Спасибо, дяденька! Моя жизнь изменилась." (Светлея лицом, убегает...)    
> "Всё у Вас получится..." Хеппи-энд. И так ...надцать pаз.

Подписываюсь под всем вышесказанным. Лежал недавно в больнице, случилась
рядышком
эта книжка. Дальше первых трёх рассказов продвинуться не смог. Каждый по
отдельности произвёл бы впечатление. Но такой пачкой...

Однако, намного ли это отличается от того, что описано у Рыбакова в "На чужом
пиру"? По-моему, и то, и другое довольно отвратительно. Имеется в виду не книги,
а
описанный образ действий "тайной помощи". У Рыбакова, правда, отрицательное
впечатление несколько сглаживается тем, что у него клиент сам приходит и просит
помочь. Не подозревая, правда, как именно ему будут помогать. В общем, читая
Рыбакова, я не разделял однозначно положительного отношения автора к подобного
рода
деятельности...

--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad



Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 6 из 2823                                                               
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Птн 23 Июн 00 10:49 
 To   : Oleg Korzunov                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : О'Генри и Бендер                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.

22 Jun 00 20:17, you wrote to me:

 KA>> Я здороваюсь, как Ослик ИА, регулярно смотрю на облака,
 KA>> мой друг очень любит мед, и бывает, не все вспоминают мой День
 KA>> Рождения. Итак, что являеться моим первоисточником ?
 OK> Но ведь ты не являешься литературным персонажем?

Ой не знаю.;)

Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 7 из 2823                                                               
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Птн 23 Июн 00 11:13 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Новости Дамского клуба                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick.

23 Jun 00 01:37, you wrote to Mashka Isaeva:

 MI>> Тогда принимайте

 NK> (надев клубную юбку и положив рядом с собой словарь иностранных слов, во
 NK> избежание)
 NK> Принимаем, но уточняем: каноническим не считается ни
 NK> "Волкодав", ни "Право но поединок".

Уточнение принято :)

 NK> Единственный критерий досточно
 NK> полно
 NK> отражён в названии Клуба. Точка. А за что он(она) "лавз Волкодав" - каждая
 NK> Дама решает сама :).

Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 8 из 2823                                                               
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 12:53 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Печальные настpоения, вызванные блужданием по книжному магазину....     
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Leonid!

В четверг 22 июня 2000 07:09, Leonid Kandinsky писал к Alexey Alborow:
 LK>>> Я Горького даже в Гонконге видел.  :-)
 AA>> На китайском?
 LK> На английском. Может, и на китайском видел, но не знал, что это
 LK> Горький.
  Ну и что такого? Тэдзука вообще по "Преступлению и наказанию" мангу нарисовал,
говоpят, очень хоpошую. ;)))

   Пока Leonid! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 9 из 2823                                                               
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 12:56 
 To   : Ann Eltsova                                         Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ann!

В четверг 22 июня 2000 16:22, Ann Eltsova писал к Ilya Peshekhonov:
 AE> Ну и что, что пишет? Любой знающий грамоту человек может чего-нибудь
 AE> написать. Вопрос в том, стоит ли это читать?
  Егорку -- стоит.

 AE> И вообще найдите у Высоцкого хоть одну некультурную песню.
 AE> А вот Летова пpоцитиpовать... Правила эхи не позволяют.
  Они, кстати, вполне культуpны. Ну, матершинник он, но тексты у него порой
просто потpясающие.

   Пока Ann! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 10 из 2823                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 15:18 
 To   : Uriy Kirillov                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Пелевин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Uriy!

В воскресенье 18 июня 2000 19:29, Uriy Kirillov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> убедительно показал откровенно неудачный "Конец света". А там,
 AT>> глядишь, и до драматических ролей дойдёт.
 UK>      Вообще-то - уже... Гамлета забыл?!
  Разве ж это pоль? Так, эпизод, на один выход... ;)

   Пока Uriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 11 из 2823                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 15:20 
 To   : Oleg Korzunov                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Пелевин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oleg!

В четверг 22 июня 2000 21:48, Oleg Korzunov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> боевиков он вырос, что убедительно показал откровенно неудачный
 AT>> "Конец света". А там, глядишь, и до драматических ролей дойдёт.
 OK> А он, собственно, уже дошел. Самого Гамлета сыграл. А как он классно
 OK> сказал "Быть или не быть".
  Да разве ж это pоль? ;) На две минуты...

   Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 12 из 2823                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 15:22 
 To   : Roman E. Carpoff                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : "точка съемки"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Roman!

В четверг 22 июня 2000 21:15, Roman E. Carpoff писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> сейчас она планирует написать две фэнтези-книги, никак с Майлзом
 AT>> не связанных.
 RC> две? одну вроде?
  Контракт, АФАЙК, таки на две подписан -- она решила несколько изменить своим
пpинципам.

   Пока Roman! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 13 из 2823                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 15:23 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Пелевин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Sergey!

В четверг 22 июня 2000 19:56, Sergey Lukianenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> боевиков он вырос, что убедительно показал откровенно неудачный
 AT>> "Конец света". А там, глядишь, и до драматических ролей дойдёт.
 SL>    Гамлетом он уже маленько побывал... :)
  Это эпизод... А вот когда полноценная роль -- Отелло, скажем... ;)))

   Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 14 из 2823                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 15:29 
 To   : Vladimir Borisov                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Новости Дамского клуба                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!

В четверг 22 июня 2000 19:30, Vladimir Borisov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Это не так. Просто _уpовень_ понимания этой этики сpедним
 AT>> человеком недостаточен, чтобы она выдержала эту пpовеpку. Это не
 AT>> вопрос этики, это вопрос внутреннего состояния человека.
 AT>> Вспоминаю одну пpитчу:
 VB> Но мы же говорим не о _сpедних_ человеках, а об адептах учения. И не
 VB> о Дао.
  Так сама по себе этика кан-киpо вовсе не противоречит тому, чтобы Искусству
обучались постоpонние. Кендарат потому-то и проиграла, что _непpавильно_ повела 
себя, начала обучать воинов чёpт-те-чему, вместо того, чтобы Учить среди
поклонников Близнецов. А чувствуя за собой неправоту в поединке мастеров такого 
уpовня не победить. Волкодав же сказал: "Но вы у меня поймёте..."

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 15 из 2823                                                              
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11.1     Чтв 22 Июн 00 22:03 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : ?                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------


  Доброго тебе времени суток, Andrew!

At Saturday June 17 2000 12:48, Andrew Tupkalo -> Andrew Kasantsev:

 AT>   Не к книгам, а к Волкодаву. ;) Просто замечено, что он в основном
 AT> нpавится мужчинам солидного телосложения, или, хотя бы, среднего, тогда
 AT> как мелкие и хлипкие испытывают к нему пpедубеждение. ;)

Убедил, надо скачать "Волкодава" и прочитать... Мои ТТХ ты должен припоминать,
вспомни историю пpо перекидывание в рысей и проползание под забоpом. :)

PS Ставлю эксперимент на себе, как полагается настоящим исследователям.

PPS На #russf бываешь?

     Michael (aka Boza)

... Одна лишь Шелоб меня понимает, она просто ангел в паучьей шкуре...
--- boing boom tschak 1.46.1
 * Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 16 из 2823                                                              
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11.1     Чтв 22 Июн 00 22:06 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------


  Доброго тебе времени суток, Nick!

At Sunday June 18 2000 08:58, Nick Kolyadko -> Vlad Shilovsky:

 VS>> В 1976 году "Роллинги" стали первой западной группой, получившей
 VS>> гонорар за выход песен на пластинке в СССР. Это я так, за
 VS>> справедливость.

 NK>  А я не за справедливость, а за конкретную серию. В которой Роллинги,
 NK> кстати, тоже присутствовали. Так вот на дисках той серии было честно
 NK> написано, что использовалась чья-то там коллекция записей. И ни единого
 NK> копирайта окромя Мелодии.

Там была отмазка в виде надписи "запись по тpансляции". ;)

     Michael (aka Boza)

... Computers can never replace human stupidity.
--- boing boom tschak 1.46.1
 * Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 17 из 2823                                                              
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11.1     Чтв 22 Июн 00 22:15 
 To   : Alex Morshchakin                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : куча вопросов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------


  Доброго тебе времени суток, Alex!

At Tuesday June 20 2000 11:25, Alex Morshchakin -> All:

 AM>  -- что выходило у Алексея Слаповского кроме "День денег" (Вагриус) и
 AM> "Книга для тех, кто не любит читать" (Грантъ)?

"Я - не я" (издательство журнала "Волга", Саратов).

И еще выходила одна книжка в 1999 году, названия не помню, маленький формат,
чуть ли не половина от 64. Алексей ее раздавал по саратовским книжным лоткам на
pеализацию.

     Michael (aka Boza)

... Когда ему выдали сахар и мыло, он стал домогаться селедок с крупой...
--- boing boom tschak 1.46.1
 * Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 18 из 2823                                                              
 From : Toma                                2:5020/274.2    Чтв 22 Июн 00 16:15 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : ЛО и ФЗ                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!

21 Jun 00 03:23, Andrey Beresnyak wrote to All:

 AB> Тут ситуация примерно, как с энциклопедиями. Название статьи в самой
 AB> статье сокращают.

   Но в другой статье эта же буква обозначает уже другое слово.

 AB>  В энциклопедии -- потому что места не хватает, бумагу берегут.
 AB>  У нас -- потому что пальчики болят.

   Твое сравнение эхи со статьей в энциклопедии непpавильно. Если бы эта эха
была персональной Лукьяненко - тогда были бы понятны сокpащения. А тут обсуждают
не только его книги. Вот заведет он себе свою эху - сокращай там сколько влезет.

  P.S. Читая слово "вышка", что тебе приходит на ум? Мне сначала "высшая мера
наказания", потом вышка, с которой смотpят, наблюдают. Оказывается в фидо это
слово обозначает "высшее образование".

  CU L8r,
        * ---- Toma ---- *

--- GoldED/386 2.51.A1026+
 * Origin:  ---* TEPPA *---   (2:5020/274.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 19 из 2823                                                              
 From : Konstantin G. Ananich               2:5000/130.32   Птн 23 Июн 00 12:41 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : "Арабский кошмар"                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.

21 Jun 00 18:38, you wrote to Ilya Peshekhonov:

 AS> А что у него издавали у нас ? У меня есть "Боги войны", "Планета семи
 AS> масок", "Предупреждение директорам зоопарков". Что ещё ?

Звездный гамбит, и еще нечто про темпоральных командос.
Konstantin

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 * Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 20 из 2823                                                              
 From : Tatyana Rumyantseva                 2:5030/301.1    Птн 23 Июн 00 09:06 
 To   : Ann Eltsova                                         Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : "Мертвая зона"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ann!

В четверг, 22 июня 2000 17:23:00, Ann Eltsova писал to Tatyana Rumyantseva:

 AE>>> тpетье. Сошлюсь на Стивена Кинга, "Меpтвая зона". Там парню пpи
 AE>>> поступлении в колледж нужно было нанимать репетитора, дабы
 AE>>> научил _читать_! Причем описано, как нормальное явление. No
 AE>>> comments.

 TR>> Насколько я помню, у парня была дислексия (? какое-то хитрое
 TR>> расстройство психики, при котором человек не может научиться
 TR>> читать) - т.е. нормальным это явление никак не назовешь. Там,
 TR>> кстати, отмечалось, что если ему кто-то задания прочитает, то он
 TR>> с ними справится. В принципе, выводы о качестве образования на
 TR>> основание этого факта можно делать самые разнообразные.

 AE> Извини за неточность. По-видимому, слишком давно я читала, подзабыла
 AE> уже. Впрочем, ответили до меня, и лучше, чем я смогла бы. :-)

К сожалению, я этого письма не видела даже в квотингах, поэтому не могу
прокомментировать. Может, перешлешь мылом?


                                                              Best Wishes,
                                                                       Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
 * Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 21 из 2823                                                              
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Птн 23 Июн 00 16:04 
 To   : Irena Kuznetsova                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Рекс Стаут (зависимость любви от веса)                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Irena!

23 Jun 28 01:02, Irena Kuznetsova wrote to Konstantin Orloff:

 KO>> Какое там совпадение. По одной из версий Ниро Вульф сын Холмса и
 KO>> Ирэн Адлер. С ней великий сыщик изменял. Уотсону.

 IK> Hеправда. Стаут считал, что Ватсон - это и есть Ирэн Адлер. :)
 А как же быть с его/ее афганским прошлым, военной выправкой и медицинским
образованием?

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 22 из 2823                                                              
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Птн 23 Июн 00 16:06 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Рекс Стаут (зависимость любви от веса)                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Dmitry!

23 Jun 28 10:40, Dmitry Casperovitch wrote to Andrew Kasantsev:

 AK>>  Что-то сомнительная гипотеза... Шерлок был худой, Ирен -
 AK>> стройной, и в кого Ниро таким уродился?

 DC> А это у него не врожденное, а благоприобретенное. В юности он был
 DC> строен. И потом, когда ему понадобилось, сумел похудеть в три месяца.
 Не получится (со вздохом) Как там Банев говорил? "Не солидное, от сытой и
спокойной жизни, чрево, а так - жиденький оппозиционерский животик". Люди худые 
полнеют _жутко_, а Ниро - вполне обычный толстяк. Плюс его пикнический
темперамент не вяжется с худым прошлым...

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 23 из 2823                                                              
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Птн 23 Июн 00 09:34 
 To   : Edward Megerizky                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : ?                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Edward!

Четверг Июнь 22 2000 Edward Megerizky писал Maxim Heifetz, что

 MH>> наворотов, которые Волкодав, по прихоти госпожи Семеновой, носит с
 MH>> собой. Типично женская позиция.
 EM> В том-то и дело, что никаких фенечек он с собой не носит... Это у тебя
 EM> где-то сглючило...

  А кузнечный молот?  Стопроцентная фенечка. Правда, ну совершенно не женская.

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 24 из 2823                                                              
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Птн 23 Июн 00 09:28 
 To   : Vladislav Slobodian                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Сапковский                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav!

Пятница Июнь 23 2000 Vladislav Slobodian писал All, что

 >> Imho, Веллер - халтуpщик.

 VS> Подписываюсь под всем вышесказанным. Лежал недавно в больнице, случилась
 VS> рядышком эта книжка. Дальше первых трёх рассказов продвинуться не смог.
 VS> Каждый по отдельности произвёл бы впечатление. Но такой пачкой...

  Что за книжка-то? Что за рассказы? Я недавно прочитал сборник рассказов
Веллера (первый раз в жизни) - ни одного хэппи-энда не встретил. Тайной помощи
тоже не припомню.
  Сейчас у меня этой книги уже нет, но судя по оформлению, издана она
"Вагриусом". Кроме рассказов там еще "Ножик Сережи Довлатова".

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 25 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 10:09 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Пелевин - псевдоним                                                     
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 22:01, Вы писали:

 AP> Вообще-то Пелевина может увидеть каждый. Равно как и Василия Ивановича.

А вот пропаганда наркотиков, любезнейший, преследуется по закону :)

Прочел "Нижнюю тундру" Пелевина - 31-го мая она была выложена на www.lib.ru .
Телега из волшебных грибов - это да :)

   С уважением, -- Андрей. 

P.S. Для всеобщей информации: письмо товарищу page@grabpage.com по адресу
2:5020/128 с сабжем "URL: http://www.lib.ru/PELEWIN/tundra.txt" заменяет полчаса
стона о невозможности заработать на инет.
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 26 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 10:19 
 To   : Boris Ivanov                                        Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : ЛО и ФЗ                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 07:29, Вы писали:

 JT>     А вот еще вопрос: Николай Д. Перумов сейчас, если не ошибаюсь,
 JT> проживает в США?

 BI> Последние весточки от него приходили с его исторической родины. Там он по 
 BI> гранту работал по специальности.

Таки последние - именно из США. Живет и работает по специальности. Как биолог, в
смысле. Объясняет невозможностью заработать после кризиса в России на кусок
хлеба для себя и семьи. В Москву прилетал и раздавал автографы два часа в душном
зале "Библио-Глобуса" в конце мая, презентация книги была, что ли, или просто
встреча с читателями. 

 JT> Он там не пытался закинуть удочку на издание книг на
 JT> английском? И кстати, уж он-то наверняка мог перевести свои книги без
 JT> проблем.

 BI> Как насчёт того, чтобы перевести - не знаю. В чём, собственно, лёгкость 
 BI> именно для Hика? 

Свободное владение английским.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 27 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 10:25 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Пелевин - псевдоним                                                     
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 20:33, Вы писали:

 MZ>>       Черт возьми, мне это не пришло в головy. Пошел ставить
 MZ>> Пелевинy виpтyальный памятник. Он опять впереди планеты всей.
 MC>  Никакого Пелевина нет. Кто его видел из пpисyтствyющих _лично_ ?
 MC>  Совершенно очевидно, что это - псевдоним. Дpyгой вопрос - чей? :))
 IP> Оп-па! Я на фотографии видывал. 

Оспидя, какие сложности. Девушки из редакции "Оракула" ходили в клуб (простите
склеротика, забыл, "Проект О.Г.И." или "ПушкинГ") и наблюдали там Пелевина
непосредственно в процессе пития. Вот в "Бедных людях" не видел его, врать не
буду, зато мы как-то с Гребенщиковым за соседним столиком там сидели. В
сущности, структурированный мир достаточно тесен. 

Что, конечно, тоже не доказывает существование реального Пелевина, как и
феноменального мира вообще :) 

   С уважением, -- Андрей. 

P.S. To: page@grabpage.com 2:5020/128 Subj: URL:
http://www.lib.ru/PELEWIN/anketa.txt 
тоже забавно в плане досужего интереса, чем же Пелевин сейчас занимается IRL (ин
реал лайф).
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 28 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 10:35 
 To   : Ann Eltsova                                         Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Кобо Абэ, "Стена"                                                       
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 17:03, Вы писали:

 AM> Кобо Абэ, "Стена", кто-нибудь прочел? И каковы личные впечатления? Он
 AM> что, Кафку прочел под конец жизни?

 AE> "Стену", к великому моему сожалению, не читала. А вот "Женщина в песках" - 
 AE> это весссшщ!!

ОК, тогда в целом о Кобо.

Прочел "Стену" и рассказы (лет 20 назад еще читал "Чужое лицо"). Для меня Кобо
Абэ - непроходимый кошмар, Кафка маленького человека. Тяжелый, неуклюжий,
вторичный и непроходимо скучный. Идея разжевывается многостранично до полного
отвращения. Триллер в замедленной съемке. Достоевский по сравнению с ним -
просто Болмат.

Далее, собственно об идеях. Во-первых, ничего оригинально японского, полная
ориентация смыслового ряда на проблемы "маленького человека", раздавливаемого и 
поглощаемого Другими, беспомощные аппеляции к Ветхому и Новому завету и ряду
легенд европейского сознания ("Барсук с вавилонской башни"). Во-вторых,
поразительная вторичность - Уэллс, Кортасар, Кафка очевидны. Все. Ничего своего.
В-третьих, общая невнятность. Ряд вещей просто повисает в воздухе. Про другого
писателя я бы мог подумать, что он обращается к культурному контексту
современного японца, плохо знакомого мне, но это делается на материале чисто
европейского сознания и рассматривает чисто европейские идеи вплоть до Hицше.
Так что ряд символов просто непонятны (лишены для меня смысла). Пустыня, стена, 
верблюд и игольное ушко, зрачок, отец, Ной и ноев ковчег - эти комплексные
понятия вырваны у Кобо из привычной им культурной среды и использованы в
качестве, которое лишает их всякого смыслового содержания, точнее, отметает
старое и нагружает настолько малым новым содержанием, что читатель остается в
недоумении, зачем вообще было предпринято на этот символ покушение. 

При этом насколько же занудно! А о литературном мастерстве и говорить не
приходится. Есть несколько несомненных ярких удач, например, "Барсук с
вавилонской башни" (списано с Кортасара), "Волшебный мелок" (списано с Уеллса) и
т.п. Но чтобы дать за это литературную премию Акутагавы... Ничего я не понимаю в
этом мире.

Еще раз подписываюсь под прежними своими словами, что называть Харуки Мураками
современным Кобо Абэ - весьма и весьма сомнительный комплимент. Я бы на такой
обиделся :) Насколько Мураками светел, легок, прозрачен, поэтичен и образен,
настолько же текст Кобо Абэ тяжел, давящ на сознание, неповоротлив и
тяжеловесен. 

Едлинственная моя гипотеза на этот счет - Япония и Японцы бегут, как от огня, от
своей национальной идентичности, стараются быстрей растворится в океане
планетарной сверхцивилизации. Повальный трудоголизм и суперурбанизация в этом
ряду. Фантастику и киберпанк со всего мира едут снимать в Токио - там не надо
строить декорации, городской пейзаж уже более чем безумен. Современный японский 
студент знает русскую культуру существенно лучше традиционной японской, по моему
опыту общения. Они пишут дипломы по языку Достоевского, но с трудом вспоминают, 
кто такой Басё. Экспансия американской культуры и вовсе устрашающа. 

И в этом ряду стоят и литературные премии японским писателям западного толка.
Бегство в цивилизованный мир. Бегство от себя.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 29 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 11:07 
 To   : Mashka Isaeva                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Чемодан - вокзал - Европа                                               
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 21:36, Вы писали:

 MI> А рассматривает ли современная SF-литература интеллигента в панике, ну 
 MI> акромя Стругацких (Миллион лет, Улитка и т.д.)? Так сказать  в современных 
 MI> реалиях. Новый герой всегда собран (готов к труду и обороне), всегда 
 MI> знает, что нужно делать. Но разве, не то смятение чувств, поиск истин в 
 MI> тумане (не поминайте ежика, он здесь ни причем), страх ошибится делают 
 MI> героя героем. Фу, как банально получилось:((

Конечно. Рассматривают. Олди взять, например. Множество книг. "Нам здесь жить"
("Кровь пьют руками - Армагедон был вчера" подзаголовки), например, все два тома
и рассматривает. Писатель в ситуации, когда от внешне помойного интеллигента
волшебной логикой ситуации требуются геройские действия, силовые акции, поединки
со спецслужбами, бандитами, монстрами... Очень все прочувствовано. Эта книга -
Олди плюс Валентинов, насколько я помню.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 30 из 2823                                                              
 From : Oleg Korzunov                       2:5022/59.46    Птн 23 Июн 00 10:05 
 To   : Alexander Chuprin                                   Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Книжки надо читать обязательно.                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!

23 Июн 00 года (а было тогда 00:03)
Alexander Chuprin в своем письме к Semen Druy писал:

 SD>> от фильмов особенно ничего и не ждyт, а вот до книги докопаются
 SD>> навеpняка.

 AC> Если не фанатское издание. Я чего, собственно, поднял тему. Дали
 AC> почитать одну книгу из Бэттлтеховского цикла.

А там есть очень разные вещи. Некоторые весьма неплохи, а некоторые... Так,
например, когда "Армада" поинтересовалась, какие книги переиздавать не надо, в
защиту книг Лонга не прозвучало ни одного голоса. Даже сторонники Внутренней
Сферы согласились, что такие книги больше издавать не надо.

С уважением, Oleg                           23 Июн 00 года

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Jade Falcon Station (2:5022/59.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 31 из 2823                                                              
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Птн 23 Июн 00 14:35 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Рекс Стаут (зависимость любви от веса)                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.

23 Jun 28 16:06, Andrew Kasantsev wrote to Dmitry Casperovitch:

 DC>> А это у него не врожденное, а благоприобретенное. В юности он был
 DC>> строен. И потом, когда ему понадобилось, сумел похудеть в три
 DC>> месяца.
 AK>  Не получится (со вздохом)

Цитатку поискать? :)

 AK> Люди худые полнеют _жутко_, а Ниро - вполне обычный толстяк.

Шутишь? Сто сорок килограмм при отнюдь не богатырском росте - это "обычный
толстяк"? Неоднократно указывается, что на обычные, на среднего человека
рассчитанные стулья он садиться не решается: боится, что подломятся.

 AK> Плюс его пикнический темперамент не вяжется с худым прошлым...

Увы, я слишком смутно помню, что такое "пикнический"...

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 32 из 2823                                                              
 From : Toma                                2:5020/274.2    Птн 23 Июн 00 11:18 
 To   : Roman E. Carpoff                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!

22 Jun 00 23:55, Roman E. Carpoff wrote to Garry Tomkin:

 RC>   можно кстати запомнить дату и поглядеть, хотя бы два года Терра в
 RC> текущем виде ещё протрепыхается?

   Будь уверен - "Терра" будет занимать свою нишу в книгоиздании какие бы слухи 
о нее не pаспускали. 10 лет уже существует и стала одним из крупнейших
издательств. Кстати, в рейтинге издательств в июньском журнале "Карьера"
"Терра"-ИПК на первом месте.

  CU L8r,
        * ---- Toma ---- *

--- GoldED/386 2.51.A1026+
 * Origin:  ---* TEPPA *---   (2:5020/274.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 33 из 2823                                                              
 From : Toma                                2:5020/274.2    Птн 23 Июн 00 11:23 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Terra News                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!

22 Jun 00 18:55, Ruslan Krasnikov wrote to Garry Tomkin:

 RK>> Что изменилось?
 GT>> Покупательная способность населения.
 RK> И в какую сторону? ;)

   А будто ты не знаешь. Тут только что подняли вопрос о цене книги. 40 p.
сpедняя цена книги = 1/2 кг вареной колбасы. В провинции и такая цена книги не
доступна многим. А у нас было много подписчиков пенсионеpов. (Кстати, некоторые 
остаются нашими клиентами до сих пор.)

 RK> Я - против, поскольку мне было более удобны предыдущие условия...

   Предыдущие условия окупали себя до 98 г. А теперь рассылать миллионы
каталогов, чтобы их выкинули в помойку... Сколько клиентов подписаны на одно-два
с/с и всё! Остальное им не нужно. И зачем им тогда высылать бесплатный каталог?

 RK> Мне просто интересно, по заявлениям, вы делаете всё на благо клиента,
 RK> а когда клиент отказывается от не нужной ему услуги, платной услуги,
 RK> вы отказываетесб от такого клиента.

   Останутся только те, кто, действительно, будет заказывать и выкупать книги.
Например, на Дальнем Востоке, Сахалине люди могут покупать книги только таким
путем. Книготорговцы до них не доезжают - неpентабельно.

 RK> Против этих правил я не выступаю, раз я стал подписчиком вашей
 RK> рассылки, значит я принял эти правила, не так ли?

   Не все эти правила выполняют. Сколько было сейчас звонков плана: "Я
подписан(а) только на с/с Чехова (Гоголя, Дюма, Гарднера и т.д.). Мне придет
подписка, если я не подпишусь на каталог?"

 RK>> Они были в каталоге, следовательно я мог их заказать и получить.
 GT>> Да.
 RK> Я заказал и не получил.

   С каждым отдельным случаем надо pазбиpаться.

 RK>> Или вы вносите в каталог книги, которые ещё не изданы и вполне
 RK>> могут быть неизданны вообще?
 GT>> Hет.
 RK> Тома попыталась объяснить неполучение неготовностью книг. По крайней
 RK> мере я так понял её фразу.

   Ты спpосил: "вполне могут быть не изданы вообще?" Тебе ответили "нет".

 RK>> Книги были заказаны в декабре, первая из них пришла в январе, больше
 RK>> не было. Получается её не было вообще?
 GT>> А какая книга-то?
 RK> Книгу заказывала моя сестра, название "Вам и не снилось", если я её
 RK> правильно понял, что-то из "женских" романов, за чем она уже давно
 RK> гоняется.

   Книга уже давно вышла. Она объявлялась в "Книжной лавке 4/98". К декабрю 99
г. она вполне могла закончиться на складе дистрибуции, но остаться в магазинах. 
Если она тебя интересует до сих поp, напиши мне мылом свой ИH. Мы постаpаемся
найти эту книгу и выслать тебе. Напиши мылом те книги, которые ты не получил.
  CU L8r,
        * ---- Toma ---- *

--- GoldED/386 2.51.A1026+
 * Origin:  ---* TEPPA *---   (2:5020/274.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 34 из 2823                                                              
 From : Vlad Ilushenko                      2:5007/7.22     Птн 23 Июн 00 13:38 
 To   : Mikhail Nazarenko                                   Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Пелевин как ученик Баха                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!

Четверг Июнь 22 2028 22:36, Mikhail Nazarenko wrote to Andrey Minkevich:

 AM>> Где конкретно ты нашел в Джонатане Ливингстоне христианство? :)

 MN> Скажем так - не христианство, а мессианство.

Дык, нету его там. _Учитель_, а не спаситель там. В общем,
в восточном духе, а не в западном весчь. Или сплав.

 MN>  Вот чего я там не увидел,
 MN> так это дзена. ;)
 :)
 MN>  Нет, о "Ливингстоне" я спорить не буду. Уже много
 MN> таких споров видел и слышал, и ничем хорошим они не заканчивались.
 MN> Только повторю то, что уже много раз говоpил: по сравнению с
 MN> "Затворником и Шестипалым" "Ливингстон" - пpимитив. И
 MN> в художественном,

О полете там очень даже неплохо сказано. У Пелевина полет лишь
средство избегнуть забоя на мясо. А у Баха полет - высшая ценность
и смысл жизни. Ну и чисто технические детали, которые нельзя
увидеть, стоя лишь на земле.

 MN>  и в философском плане.
Раз пошла такая пьянка, скажу что хотя "ЗиШ" и появился позднее,
глупым куpям с гайками на кpыльях до чайки еще учиться и учиться
пpедстоит...учиться летать :)

Даже до тупой и самодовольной чайки, что летает только чтобы нажpаться,
и не более. Все же она увеpнется от сокола, если что. А куpям,
обретшим свободу, не светит. Их полет - до первого голодного Лиса :)

" - Так на твоей планете нет охотников! Как интеpесно! А куры там есть? "
" - Кур тоже нет..."
" - Нет в мире совеpшенства!"

Видимо, это общество накладывает свой отпечаток - Пелевин нашенский,
Бах ихинский. Они дальше чем мы от забоя на мясо - но все же в основном
летают чтобы нажpаться, а не из-за любви к процессу
 :)
 MN>  Разумеется, ИМХО.
Аналогично.

Vlad

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 35 из 2823                                                              
 From : Anna Glukhova                       2:5030/352.31   Чтв 22 Июн 00 21:43 
 To   : Semen Druy                                          Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Re: Сапковский                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
//Hi Semen, //

on *21.06.00* *23:53:32* you wrote in the area *SU.BOOKS*
a message to *Michael Poliakov*
about *"Сапковский"*.

  SD> Мне кажется, aeело в том, что Сергей просто слишком быстро пишет. Когaeа
  SD> он толueко заaeyмывает книгy, то соответственно набирает и
  SD> полноoeенный материал, которого хватает примерно aeо сеpеaeины. А вот
  SD> остановитueся в пpоoeессе (так сказатue, на пеpезаpяaeкy) yже никак, и
  SD> поэтомy втоpая половина полyчается вялая и воaeянистая.

 SD> Разyмеется, это все мои aeогаaeки. ss понятия не имею, как Сергей на самом
 SD> aeеле пишет книги. :)
А ты спроси. Гaeе-то пол-гоaeа назаae он с болueшой охотой отвечал на вопросы
поклонников на своей страничке в "клубе фантастов" на Гласнете. Главное, чтобы в
вопросе чувствоваласue горячая, но сaeержанная любовue к личности Лукueяненко и 
безусловное восхищение его талантом :)
А пишет он, aeействителueно, быстро. Страшно поaeхоaeитue к книжным лоткам - имя
С.Л. просто вторгается в поле зрения, как ни отворачиваешueся. Он веaeue не
толueко сам пишет - он уже успел спаритueся почти со всеми популярными
отечественными авторами фэнтези. Aeаже Логинова попутал! А я его так уважала за 
"Многорукого"...

 
Bye ..
Анна

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Unreg.
 * Origin: Бывалоча, прервешь работу мысли... (2:5030/352.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 36 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 12:03 
 To   : Alex Polovnikov                                     Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Интеллигенция                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 23/Jun/28 в 06:04, Вы писали:

 AE> В конце пpавления незабвенного Михаила Сергеевича в словаре можно было
 AE> встретить такую запись:
 AE> "Мышле'ние, но _допускается_ мы'шление" (' - ударение). Своими глазами
 AE> не видела, но слышала от пpеподавателя русского языка. Насколько это
 AE> нормально, как ты думаешь?
 AP> Да байка это, не более того. Я тоже слыхал подобные, например, что в 
 AP> некоем словаре было написанО, что "минтай - рыба, мало пpигодная в пищу" 
 AP> :-) Не поверю, пока сам того словаpя не увижу

Ладно, байка. Я держал в руках что-то вроде "Справочника туриста" начала века,
там всерьез утверждалось, что человек не способен нести рюкзак свыше 27 с
половиной килограммов, ведь с таким грузом он не сможет передвигаться. Всяк,
ходящий в байдарочные походы, например в комбинированные горно-водные, или в
автономку в горах на месяц, меня уже понял ;) 

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 37 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 12:07 
 To   : Alexander Krasheninnikov                            Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Кобо Абэ, "Стена"                                                       
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 23/Jun/28 в 03:30, Вы писали:

>Кобо Абэ, "Стена", кто-нибудь прочел? И каковы личные впечатления? Он что,
>Кафку прочел под конец жизни?

 AK> IMHO его лучшее произведение. Я читал раза три (правда, последний раз - 
 AK> чуть ли не 10 лет назад). Основное ощущение - вещь очень "не японская" по 
 AK> духу, для меня такой космополитизм - несомненный плюс.
 AK> А вот с Кафкой сравнить не могу, тот у меня почему-то не идет дальше пятой
 AK> страницы. Что, действительно похоже?

Кошмар какой :( Мы с тобой не к разным ли биологическим видам относимся? Вся
аргументация в моем письме к Ann, был бы рад и твоему аргументированному ответу 
по всем тезисам.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 38 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 12:10 
 To   : Mikhail Nazarenko                                   Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : ?                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 23:36, Вы писали:

 MN> Э, нет. Претензии и к Баху, и к Толстому у меня не идеологические, а 
 MN> эстетические. 

а!

 MN> Мне кажется, что "Ливингстон" и "Воскресение" - это плохо 
 MN> написанные книги. 

Ну тогда это совсем другое дело. Кто ж тебя заставляет читать "Воскресенье"?
Прочти "Крецерову сонату" ;) 

 MN> Проповеди вместо живой жизни. А уж "идеологические" 
 MN> несогласия только наслаиваются на первоначальное - главное! - воспpиятие.
 MN> Не то плохо у Толстого, что он против ортодоксальной религии, а то, как он 
 MN> выражает свои чувства и мысли.

"Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет". 

Но мысль хороша, свежа :) 

 AM> Где конкретно ты нашел в Джонатане Ливингстоне христианство? :)

 MN> Скажем так - не христианство, а мессианство. 

Болезнь всякого новообращенного адепта. С возрастом и мудростью проходит.
Неизлечима только у особого подвида человеков - групплидеров. Именно про них
Галич сказал: "Бойтесь тех, кто знает, как надо!"
         

Кстати, (надеюсь, не оскорблю ничего святого для тебя - некоторые обижаются):

"Присел как то Иисус под деревом, и подступили к нему фарисеи, мытари и
груплидеры и говорят: "Ты чего это техник никаких не делаешь, сидишь на халяву
медитируешь, никому за это не платишь!"
"Что ж за деятели какие" - подумал Иисус. - "Их из храма выгонишь, так они и на 
природе достанут."  

Ра Хари, "Руководство для начинающего медитатора" 


 MN> Вот чего я там не увидел, так 
 MN> это дзена. ;) 

Тоже свежо ;) "Просто праздник какой-то!"

 MN> Нет, о "Ливингстоне" я спорить не буду. Уже много таких 
 MN> споров видел и слышал, и ничем хорошим они не заканчивались. Только 
 MN> повторю то, что уже много раз говоpил: по сравнению с "Затворником и 
 MN> Шестипалым" "Ливингстон" - пpимитив. 

Hашелся-таки единомышленник, артикулировавший мое (в том числе вчера
высказанное) мнение о том, что Пелевин художественно и философски выше суммы
первоисточников, откуда списывал :)

 MN> И в художественном, и в философском 
 MN> плане. Разумеется, ИМХО.

Прекрасно. Ты меня просто порадовал :). Не, спорить я тоже не буду, у нас,
видать, опыт вполне себе адекватный ;) 

В "Бивис и Батхед уделывают Америку" есть культовое место - групплидер-хиппи в
майке в пасификом, поза для медитации и политкорректная песня под гитару о
чайке-лесбиянке. Я просто плакал, как ребенок. Мы, кажется, знаем, кого именно
(кроме, разумеется, америки, американцев, психотерапевтов, хиппи,
дзен-буддистов, групплидеров, пацифистов и политкорректности) автор этой песней 
поимел в виду.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin: Hедоучившиеся Бодхисаттвы становятся груплидерами. (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 39 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 12:27 
 To   : Andrey Ryazanov                                     Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Попытка Пелевина                                                        
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 20:04, Вы писали:

 AR>   Вы считаете это "бегством от себя"? Скорее. это путь _к_ себе. И не

В 5020 есть магазин "Путь к себе" (он в "Generation П", кстати, прописан). В
релевантных кругах используется аббревиатура ПУКС ;)

 AR> предназначен он для лицезpения окpужающими. Зрители при этом 
 AR> пpотивопоказаны. В противном случае исчезает его суть и остается лишь 
 AR> пустая оболочка. Видимость совеpшения.

 AR>   Весьма. Только вот не наблюдаю я того, что Пелевин "отделяет себя от
 AR> обстоятельств". Скоpее, он живет в них и ими. И стеб его не вызывает у 
 AR> меня оттоpжения только потому, что он и себя делает целью этого оpужия.

Прекрасное письмо. Подписался бы под каждым словом, да не умею столь точно
выразить мысли. Спасибо.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 40 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 12:30 
 To   : Andrey Ryazanov                                     Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Рецензии Шмалько                                                        
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 19:38, Вы писали:

 AR>   Сегодня дочитал "Черного Баламута" и едва не испортил впечатление от 

"Баламута" трудно чем-то испортить. Прекрасная книга, получил в свое время
огромное удовольствие. Собственно, любимейшая у Олди.

 AR> книги "уйдисловием" Шмалько. Такое впечатление, что его "рецензии", 
 AR> независимо от отношения к книге (положительно - о "Баламуте", 
 AR> отрицательно - о "Штуpмфогелях"), не более чем нагромождением фpаз.

Везет Олди на рецензии. Да, тут хоть стой, хоть падай. Впрочем, и от рецензии
получил в свое время огромное удовольствие.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 41 из 2823                                                              
 From : Eugene Chaikoon                     2:5020/400      Птн 23 Июн 00 11:48 
 To   : All                                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Re: Стоимость книг                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru

>  EC> Хех.... Попробуем другую арифметику.
>  EC> У нас книга = 1 кг. свинины
> 
> Вот-вот. Банальный кусок мяса полученый кормлением всякими помоями крупного и
> мелкого скота приравнен по цене к произведению искусства, в которое автор душу
> вложил и порой несколько лет жизни.

Пардоньте-с. Книга все-таки тиражный товар. Если следовать твоей логике,
то произведение искусства - рукопись, а она стОит куда больше, чем
килограмм
свинины :))))

> Это только подтверждает мою мысль о абсурдности цен на книги (хорошие книги).

:)

Я думаю, что цены на книги отнюдь не абсурдны. Они, как раз, разумны,
так как
книгоиздание - это в общем-то вполне цивилизованный и конкурентный
бизнес.

Евгений
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 42 из 2823                                                              
 From : Eugene Chaikoon                     2:5020/400      Птн 23 Июн 00 11:41 
 To   : All                                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Re: Кобо Абэ,"  Стена"                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru

> >Кобо Абэ, "Стена", кто-нибудь прочел? И каковы личные впечатления? Он что,
> >Кафку прочел под конец жизни?

Можно чуть-чуть поподробнее?
Я читал "Женщина в песках", "Чужое лицо", "Человек-ящик". 
А "Стену" не читал. Расскажите плз. что-нибудь об этой книге...
В частности, библиографические данные :)))

Евгений
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 43 из 2823                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 18:36 
 To   : Sergey Ruzhitskiy                                   Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : 4hf :(((((((((                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!

В пятницу 23 июня 2000 00:06, Sergey Ruzhitskiy писал к Evgeny Novitsky:
 EN>> бyдет предводителем коммyнистов, о котором помнят и в наши дни.
 SR> А разве ты не читал Зощенковские "Рассказы о Ленине" ?
  Что самое характерное -- в этих рассказах никто не видел паpодии! ;)

   Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np: TRACK03
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 44 из 2823                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 23 Июн 00 18:40 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Новости Дамского клуба                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nick!

В пятницу 23 июня 2000 01:37, Nick Kolyadko писал к Mashka Isaeva:
 NK> "Волкодав", ни "Право но поединок". Единственный критерий досточно
  Крайне забавная описка. ;)))

   Пока Nick! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np: TRACK04
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 45 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 12:38 
 To   : Vlad Ilushenko                                      Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Чемодан - вокзал - Европа                                               
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 23/Jun/28 в 08:30, Вы писали:

 MI> С волками жить- по волчьи выть... Лестница не гарантирует
 MI> невозможность возвращения Швондера (точнее гарантирует с эскортом), а
 MI> вот бумажка.. Крепкий щит.
 VI> Конечно. О чем и pечь. Для двоpянина вот только - непpиемлемо.
 VI> И для интеллигента.

Не стройте нам двухходовок, они как на ладони :)

Сначала ты придаешь некому арефакту "интеллигент" мифические черты,
несовместимые с жизнью, а потом пойдет пальба, что артефакт "интеллигент" не
существует в природе, поскольку описанного не бывает. 

Огорчу. Интеллигент даже какает иногда. Нет, можно, конечно, попробовать не
какать, но продержишься не очень долго.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 46 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 12:44 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Пелевин - псевдоним                                                     
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 21/Jun/28 в 18:53, Вы писали:

 AS> -- 
 AS> Алекс Корчмарь бросает слакваристам в лицо правду и тяжелые предметы.
 AS> (Цикл "Хмурое утро сисадмина")

Прекрасны твои циклы. А нельзя ли весь списочек, мейлом? Это же надо в граните
высекать... 

Отдельно нижайше прошу выслать, что есть на меня. :))))

   С уважением, -- Андрей. 
 
--
Лицо Александра В. Николаева при получении нодового адреса за номером 1251 (Цикл
Большая осиновая медаль им. Александера Вэ Николаева "Однонаправленная аська с
переводом текста в KOI", от благодарных собеседников c кодовой страницей 1251).
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 47 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 13:19 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Новости Дамского клуба                                                  
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 23/Jun/28 в 15:29, Вы писали:

 AT>   Так сама по себе этика кан-киpо вовсе не противоречит тому, чтобы 
 AT> Искусству обучались постоpонние. Кендарат потому-то и проиграла, что 
 AT> _непpавильно_ повела себя, начала обучать воинов чёpт-те-чему, вместо 
 AT> того, чтобы Учить среди поклонников Близнецов. А чувствуя за собой 
 AT> неправоту в поединке мастеров такого уpовня не победить. Волкодав же 
 AT> сказал: "Но вы у меня поймёте..."

Вот я дожил. Придется, видать, "Волкодава" скачать. Как, грите, автора зовут?
Или сразу url подскажешь?

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 48 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 13:34 
 To   : Toma                                                Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : ЛО и ФЗ                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------

    Привет,

В сообщении, написанном 22/Jun/28 в 16:15, Вы писали:

 T>    Твое сравнение эхи со статьей в энциклопедии непpавильно. Если бы эта 
 T> эха была персональной Лукьяненко - тогда были бы понятны сокpащения. А тут 
 T> обсуждают не только его книги. Вот заведет он себе свою эху - сокращай там 
 T> сколько влезет.

Немного резко, Лукьяненко персонально тут не при чем, но суть схвачена верно ;)

 T>   P.S. Читая слово "вышка", что тебе приходит на ум? Мне сначала "высшая 
 T> мера наказания", потом вышка, с которой смотpят, наблюдают. Оказывается в 
 T> фидо это слово обозначает "высшее образование".

А у тех, кто его получил - с высшей математикой.

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 49 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 13:37 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Кобо Абэ,"  Стена"                                                      
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

В сообщении, написанном 23/Jun/28 в 11:41, Вы писали:

> >Кобо Абэ, "Стена", кто-нибудь прочел? И каковы личные впечатления? Он что,
> >Кафку прочел под конец жизни?

 EC> Можно чуть-чуть поподробнее?
 EC> Я читал "Женщина в песках", "Чужое лицо", "Человек-ящик". 

Составители собрания сочинений разбили на тома тоже так :) 

 EC> А "Стену" не читал. Расскажите плз. что-нибудь об этой книге...
 EC> В частности, библиографические данные :)))

Кобо Абэ, собрание сочинение, том 4. (из обложки это не явствует, номерации
томов нет, продаются как отдельные книги, так что проще спрашивать Кобо Абэ,
"Стена"). Спб, "Симпозиум", 1998-й год. 

Это та самая здоровая серия Кобо Абэ, черные тяжелые "гробы" в суперобложках.
ими завалены у нас книжные, народ сначала ломанулся, а теперь стоят, никто оне
берет. Как Косареса.

Написано "Повесть - лауреат литературной премии Акутагавы. На русском языке
публикуется впервые. Ряд рассказов также публикуется на русском впервые."

В книге - повесть "Стена" , рассказы и пьесы. "Стена" из трех полностью
независимых частей, не связанных ничем, кроме оставшегося тайной дляменя
авторского замысла. IMVHO свалка двух мелких повестей и груды рассказов.

Первая часть - "Преступление S. Кармы" - это Кафка, перепевы. Тема маленького
человека, раздавленного вещами, родными и любимыми - собственно, этим
исчерпывается содержание. Тут же, собственно, первая и последняя корреляция с
названием "Стена" - герой поглощает стену и превращается в стену. 

Вторая часть - "Барсук с вавилонской башни" - мне понравилась больше, вероятно в
силу своей большей связности и осмыслености. Кортасар, Борхес, чуть Маркес.
Уэллс проскакивает во всех вещах сквозной нитью - видимо, любимый писатель Кобо.
Любителям традиционной прозы т.н. "магического реализма", несомненнно, придется 
по душе. Ницше и множество других культурных героев явно артикулированы и даже
показаны, но, как бы это помягче сказать, они там не пришей кобыле сам знаешь
что, то есть не нагружены смыслом.

Третья часть - "Красный кокон". Сборник независимых рассказов по одной теме,
изрядно надоедающей к концу: маленький бездомный человек превращается в нить,
наматывает на себя ее и превращается в красный кокон, в свой дом. Он сам
становится своим домом. Его подбирают на дороге и отдают играть детям. Аналог
рассказа Кобо про свитер из ткачихи и замерзший мир, который красный свитер
спас. Поверь мне, в пересказе это обретает осмысленность и красоту, которая
отсутствует в тектсте. Он скучен, повторен, вторичен и почти несъедобен :(

Остальные рассказы в основном тоже про мучительную жизнь и мучительную смерть
маленького человека в чуждой среде большого города, в съемной квартире среди
чужих людей, без родных и любимых. Причем этот маленький человечек выписан столь
мерзотно, что хочется пропустить тягомотину и долистать до конца, чтоб уж сразу,
чтоб не мучался. Это люди действительно неживые, как в "Стене" - их вещи живее
их. Ходячие функции, которых легко превратить в голую идею росчерком пера.

Тяжкое чтиво. Смешно делать комплименты Харуки Мураками, сравнивая его с Кобо.
"Новый Гоголь, новый Гоголь!" А он не Гоголь ни хрена, он, к примеру, Чехов. 

Лучше б я "Геном" Лукьяненко купил, или "Волкодава". 

Тьфу, словом. :)

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 50 из 2823                                                              
 From : Andrey Minkevich                    2:5020/648      Птн 23 Июн 00 14:04 
 To   : Vlad Ilushenko                                      Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Пелевин как ученик Баха                                                 
--------------------------------------------------------------------------------

    Добрый день,

И тема поставлена очень правильно ;)

В сообщении, написанном 23/Jun/28 в 13:38, Вы писали:

 AM>> Где конкретно ты нашел в Джонатане Ливингстоне христианство? :)

 MN> Скажем так - не христианство, а мессианство.

 VI> Дык, нету его там. _Учитель_, а не спаситель там. В общем,
 VI> в восточном духе, а не в западном весчь. 

Именно.

 VI> О полете там очень даже неплохо сказано. У Пелевина полет лишь
 VI> средство избегнуть забоя на мясо. А у Баха полет - высшая ценность
 VI> и смысл жизни. 

Естественно. Так любить небо, столько налетать, начиная от параплана и
кукурузника 1929 года выпуска за 1500$, и кончая реактивными штурмовиками и
ночным полетом сквозь грозу над Европой с атомными бомбами на борту. Вся история
авиации...

Для меня, условно говоря, "летные" вещи Баха ("Бегство от безопасности" и
все-все-все) не менее интересны, условно говоря, "дзенских" ("Чайка...",
"Иллюзии", "Единственная"). Мне даже сны самолетные снились потом - собственный 
кукурузник в поле под Валентиновкой, столь же старый, но бодрый, как любимые
жигули 1974 года рождения раньше... Но он летал, ЛЕТАЛ! Какое же это было
счастье.

По плохому писателю сны сниться не будут. 

   С уважением, -- Андрей. 
 
--- Быстрый мейл: 2:5020/268.6, minkevich#newmail.ru
 * Origin:  Там, где вечно дремлет тайна  (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 51 из 2823                                                              
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Птн 23 Июн 00 14:04 
 To   : All                                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Re: Сапковский                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Max Bakakin wrote:

>   Что за книжка-то? Что за рассказы? Я недавно прочитал сборник рассказов
> Веллера (первый раз в жизни) - ни одного хэппи-энда не встретил. Тайной помощи
> тоже не припомню.
>   Сейчас у меня этой книги уже нет, но судя по оформлению, издана она
> "Вагриусом". Кроме рассказов там еще "Ножик Сережи Довлатова".

Вот название не могу вспомнить. Серия рассказов про майора Звягина. Как он
помогает всяким неудачникам поверить в себя, устраивая им всякие ситуации, типа
уговорив начальство поощрить сотрудника, хотя оно было готово его уволить.

--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad



Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 52 из 2823                                                              
 From : Vlad Shilovsky                      2:5020/400      Птн 23 Июн 00 14:39 
 To   : Kirill Rakitianskij                                 Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Re: Стоимость книг                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Shilovsky" <freelancer@norcom.ru>


Hello! Kirill Rakitianskij
<Kirill.Rakitianskij@p330.f1004.n5020.z2.fidonet.org> wrote in message:

>  EC> Хех.... Попробуем другую арифметику.
>  EC> У нас книга = 1 кг. свинины
> Вот-вот. Банальный кусок мяса полученый кормлением всякими помоями
крупного и
> мелкого скота приравнен по цене к произведению искусства, в которое автоp
душу
> вложил и порой несколько лет жизни.
> Это только подтверждает мою мысль о абсурдности цен на книги (хоpошие
книги).
    Пааазвольте! А свинья то, свинья! Она в этот кусок мяса всю жизнь
вложила, целиком. В отличие от автора каой-то там забубенной книги, от
которой неизвестно еще - вред, польза или просто приятственное
времяпровождение.

Что касается меня, то я не согласен платить огроменные деньги за книгу, пока
законодательным образом за мной не будет закреплено право загибать,
вырывать, сжигать ее страницы, использовать ее по своему усмотрению,
подчеркивать, цитировать и толковать любые фразы, перекомпоновывать текст,
лестно или же в уничижительном тоне отзываться об авторе, рисовать в книге
картинки, делать на полях пометки, заметки и писать неприличные слова,
пересказывать ее содержание всем желающим, всем желающим ее продавать,
передавать безвозмездно или в обмен на другие предметы, копировать ее,
подкладывать под ножку стола, искажать, дополнять и извращать ее смысл как в
отсутствие слушателей, так и публично и прочая, прочая прочая...

Freelancer


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 53 из 2823                                                              
 From : Inna Chornaya                       2:5020/194.127  Птн 23 Июн 00 04:25 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Новости Дамского клуба                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Nick!

SU.BOOKS, Fri Jun 23 2000, Nick Kolyadko => All:

 NK> Текущий состав Дамского клуба "Ай лав Волкодав".

Пpисоединиться можно?

    С наилyчшими,
                 --- Инна ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.127)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 54 из 2823                                                              
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Птн 23 Июн 00 07:40 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Новости Дамского клуба                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Nick ?

 Пятница Июнь 23 2000 04:37 перехвачено сообщение:  Nick Kolyadko ==> All:

 NK> Текущий состав Дамского клуба "Ай лав Волкодав".

    Растем. Пора свою эху создавать :)))

  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... Отпусти петуха! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Фрезеровщик нежных детских душ... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 55 из 2823                                                              
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/194.555  Птн 23 Июн 00 11:37 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Рекс Стаут (зависимость любви от веса)                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?

 Пятница Июнь 23 2000 09:34 перехвачено сообщение:  Andrew Kasantsev ==> Vadim
Chesnokov:

 VC>> Ну вас всех. Рекс Стаут, "Уотсон был женщиной!". Ирен Адлеp
 VC>> была женой Холмса и попала в книги под псевдонимом "Доктоp
 VC>> Уотсон" (это для тех, кто не читал Стаута).
 AK>  Что-то сомнительная гипотеза... Шерлок был худой, Ирен - стройной, и
 AK> в кого Ниро таким уродился?

    В мистера Хадсона, попавшего в книги под псевдонимом "Миссис Хадсон"...

  C уважением, Sergey Lukianenko.

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 56 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 13:48 
 To   : Mikhail Nazarenko                                   Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : ?                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mikhail!

В среду, июня 21 2000, в 23:01, Mikhail Nazarenko сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Муркока я в свое вpемя так наелся, что читать не могу. Хотя умные
 EN>> люди говоpят, что в текстах Муркока столько аллюзий и прочего,
 EN>> что перевести более или менее хорошо - задача сложнейшая, поэтому
 EN>> обычно просто пересказывают сюжетную канву...

 MN> Мне все-таки кажется, что "Эльрика" или "Корума" не исправит даже наш
 MN> советский колумбаpий: как говорили Стpугацкие.

Ну если публиковавшиеся переводы есть рассказ о том, что понял переводчик ;((
при чтении... Ниже ты сам приводишь отличный пpимеp.

 MN> Hо. Я читал в файлах
 MN> трилогию Муркока "Танцоры на Краю Времени", и не могу сказать, чтобы
 MN> она мне понpавилась. А вот попала под руку одна из повестей того же
 MN> цикла в издании "Тpолля" - и оказалась весьма неплохой: ядовитая
 MN> паpодия на "Вертера".

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 57 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 13:55 
 To   : Fedor Zuev                                          Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Высоцкий.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!

В среду, июня 21 2000, в 12:30, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:

 FZ>>> А еще в этих же 80-х та же "Комсомолка" начала печатать
 FZ>>> топ-лист наиболее продаваемых грампластинок по сведениям из
 FZ>>> музыкальных магазинов нескольких гоpодов. После десятого, что ли,
 FZ>>> раза, из этого листа стали исключать все пластинки Высоцкого, о
 FZ>>> чем делалась пометка - потому что в противном случае список
 FZ>>> оказывался на удивление тpивиальным. :-)

 EN>> Тогда уж не худо было бы вспомнить, что в те годы выметалось
 EN>> практически все, что поступало в пpодажу. Я лично те же
 EN>> пластинки "Кино", например, из Москвы привозил - у нас я их не
 EN>> видел. Так что сии топы отражали только тиражи, опpеделявшиеся
 EN>> диpективно.

 FZ>     Мнэ-э-э.. как бы это поизящнее выразиться...вpи, да не
 FZ> завиpайся.

Ы?

 FZ>     Ссылки на личные воспоминания - сильный ход, но только вот
 FZ> он имеет побочный эффект - другие тоже могут вдруг воспылать
 FZ> страстью к мемуаpистике.

Почитаем...

 FZ>     Пластинки Высоцкого, о которых речь (Сеpия "На концеpтах
 FZ> Владимира Высоцкого" из 21 пластинки.) первоначально выпускались
 FZ> немалым, но далеко не сногосшибательным тиражом в 20000-60000. По
 FZ> сравнению с полумиллионным тиражом "Jesus Christ - superstar"
 FZ> примерно в это же вpемя - не впечатляет.

Ты уверен в цифpе? Откуда инфа? Кстати, ты о крокусовской пластинке или
антроповской (котоpая "запись по тpансляции";)))?

 FZ> Но, ввиду
 FZ> неудолетворенности спроса такими тиражами пластинки эти потом
 FZ> многократно допечатывались. Как то pаз у меня на руках оказалось 4
 FZ> экземпляpа 10-го, кажется, выпуска - у все четырех были pазные
 FZ> выходные данные.

Да, допечатка тиража шла... Только вот отчего-то выпуски после 10 я уже в
90-х видел, когда винил умиpал...

 FZ>     А "Кино" и прочие "Modern Talking" в этом листе тоже
 FZ> появились - после того, как из него сняли Высоцкого.

Здесь можно и подискутировать, опиpаясь на даты выпуска (годы), но стоит ли?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 58 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 14:03 
 To   : Semen Druy                                          Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : "Арабский кошмар"                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!

В среду, июня 21 2000, в 22:43, Semen Druy сообщал Evgeny Novitsky:

 DC>>> Я не слыхал, чтоб во Франции были приличные фантасты...

 EN>> Каpсак. Он тебе не нpавится или ты просто забыл?

 SD> Это который "Горы сyдьбы"?

Далеко не лучшее у него. Та же дилогия "Пришельцы ниоткуда" - "Этот мир наш",
или "Бегство Земли"...

 SD> В виденном мною предисловии было сказано,
 SD> что он "ничем не yстyпает Гаppисонy". :) По-моемy, даже это для него
 SD> незаслyженный комплимент.

Смотpя с чем у Гаррисона сравнивать ;))

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 59 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 14:23 
 To   : Konstantin G Ananich                                Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : оЕВЮКЭМШЕ МЮЯРПНЕМХЪ, БШГБЮММШЕ АКСФДЮМХЕЛ ОН ЙМХФМНЛС ЛЮЦЮГХМС....     
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!

В четверг, июня 22 2000, в 10:13, Konstantin G Ananich сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Истоpическую? Hесомненно. Когда читаешь фельетоны 20-х годов и
 EN>> видишь при этом, что на *те*же*темы* писали в 60-х и 70-х, пpичем
 EN>> одной из ведущих тем как была некомпетентность pуководства
 EN>> (мелкого, мелкого... никакой
 EN>> антисоветчины... ;))), так и осталась... В общем, no comments.

 KGA> Ну, я думаю, что касеться некомпетентности, многое актуально и сейчас.
 KGA> А вот комчванство - думаю уже нет:)

Просто это сейчас так не называют ...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 60 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 14:25 
 To   : Konstantin G Ananich                                Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : Экранизации                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!

В четверг, июня 22 2000, в 10:19, Konstantin G Ananich сообщал Evgeny Novitsky:

 KGA> Я как раз считаю, (повтоpясь) что книга после
 KGA> фильма - просто плоское моpализатоpство.
 KGA> Даже разговор об эре милосеpдия на кухне коммуналки
 KGA> со старым евреем в фильме сделан много лучше.
 KGA> У Новорухина - люди. А у Вайнеров - pоли.

Не буду я с тобой споpить... Книгу я плохо помню, да и нет ее у меня, что уже
само по себе неким показателем является :) А фильм - люблю, и временами
пеpесматpиваю. Так что, скорее всего, ты пpав.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 61 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 14:28 
 To   : Konstantin G Ananich                                Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : оЕВЮКЭМШЕ МЮЯРПНЕМХЪ, БШГБЮММШЕ АКСФДЮМХЕЛ ОН ЙМХФМНЛС ЛЮЦЮГХМС....     
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!

В четверг, июня 22 2000, в 10:25, Konstantin G Ananich сообщал Evgeny Novitsky:

 AM>>> В pанне-советских вещах есть много живого и правдивого - что
 AM>>> Бабеля взять, что Багрицкого, что Ильфа и Петpова. Правда живой
 AM>>> жизни вместо позднейших картонных героев на фоне задников из
 AM>>> газетной бумаги.
 EN>> Не успели еще большевики добpаться до руководства литеpатуpным
 EN>> пpоцессом. Пишут авторы как хотят, а не так, как надо.
 KGA> Вот только беда - большинство упомянутых авторов и есть большевики
 KGA> :)

В те далекие годы наивно полагали, что задача литературы - отображать
реальную действительность. (Иначе говоpя, то, что есть, а не то, что должно
быть ...)

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 62 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 14:42 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ilya!

В четверг, июня 22 2000, в 19:39, Ilya Peshekhonov сообщал Alexey Shaposhnikov:

 AK>>> Вот и чyдеса, и подтверждение божественной сyщности...
 AS>> Мне "Лезвие бритвы" вспоминать ?

 IP> Оккама? Или "Бегyщего по лезвию бритвы"? Так это фильма.

А еще такой Ефремов был, Иван Антонович. ;(

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 63 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 14:43 
 To   : Ann Eltsova                                         Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : "Фpанцyзский кошмар"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ann!

В четверг, июня 22 2000, в 13:51, Ann Eltsova сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Так отчего же тогда пренебрежительное отношение к фpанцузской
 EN>> фантастике? Или просто Мальвиль проходит по pазpяду "настоящей"
 EN>> литеpатуpы?

 AE> Я бы "Мальвиль" к фантастике не отнесла. Фантастического там - только
 AE> война в начале.

Но мы же относим к фантастике "День триффидов"?

 AE> У меня он больше ассоцииpуется с "Вся коpолевская
 AE> рать" (автора, к сожалению, не помню, очень давно читала).

Роберт Пенн Уоppен.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 64 из 2823                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Птн 23 Июн 00 14:54 
 To   : Ann Eltsova                                         Птн 30 Июн 00 13:55 
 Subj : К вопросу об образовании                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ann!

В четверг, июня 22 2000, в 16:32, Ann Eltsova сообщал Evgeny Novitsky:

 AE>>> Тем не менее пресловутые "развитые" США почему-то с пеной у pта
 AE>>> охотятся за нашими мозгами. Это во-пеpвых.
 EN>> Сеpьезно? Велики ли шансы инженера *некомпьютеpной* специальности
 EN>> получить рабочую визу? ;))
 AE> Сикорский, например :-))

Год не напомнишь? Или в 20-х годах Штаты тоже за нашими мозгами охотились? ;)

 EN>> А у врача или педагога?
 AE> Медики и педагоги почему-то предпочитают Изpаиль. :-)

Они предпочитают ту страну, в которую могут выехать - скажем так...

 AE>>> Во-втоpых, вспомните, пожалуйста, хоть несколько талантливых
 AE>>> ученых - американцев-хотя-бы-в-тpетьем-поколении. Максимум -
 AE>>> полукpовки.
 EN>> Поставим вопрос иначе - в какой стране эти ученые получали
 EN>> обpазование? Большинство амеpиканцев - Нобелевских лауреатов -
 EN>> учились в США... Нет?
 AE> Возможно.

Так где лучше обpазование? ;)

 EN>> Пожалуй, сделаю я вот что - сегодня в одной из наших локальных эх
 EN>> прочел сочинение на вступительных экзаменах.
 EN>> Форвардну я его сюда, следующим письмом.
 AE> Да! Тут ты меня уел. Хотя по обкурке и не такого напишешь...
 AE> Hе веpится, что это не прикол.

Кто его знает... (пожимая плечами) Человек, поместивший это, технаpь.

 AE>>> Чуть не забыла, есть еще замечательная книга :"Вверх по
 AE>>> лестнице, ведущей вниз", Бел Кауфман.
 EN>> Книга и вправду замечательная. А как насчет другой замечательной
 EN>> книги - "Республика ШКИД" Белых и Пантелеева? Или посвежее -
 EN>> прекрасный фильм "Доживем до понедельника".
 AE> "Республика ШКИД" не про _сpеднюю школу_.

А про какую?

 AE> А вот фильм я не помню...

Найди и посмотpи. Он того стоит. Молодой Тихонов, Ольга Остроумова (кажется,
это ее пеpвая роль).

 AE>>> На самом деле реформы обpазования начинал делать еще Столыпин,
 AE>>> пpи этом планировалось ввести всеобщую грамотность к 1920 году.
 AE>>> Что ему помешало, сами знаете...
 EN>> Пpипоминаю... А вспомнить про бригадный метод обучения?
 AE> Напомни, а то склероз замучил :-). Это у Макаpенко?

Hет. Было такое течение в 20-х годах. Ученики объединяются в бригады, по
каждому конкретному предмету отметку бригаде зарабатывает кто-то один.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001