SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 1630 Scn
From : Yuri Zubakin 2:5020/175.2 Суб 19 Май 01 08:59
To : Vanya Goltzman Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Азимовских роботов в su.protokoly нет
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Zubakin" <magnus@avtgr.chel.su>
Sat May 19 2001 00:49, Vanya Goltzman wrote to Yuri Zubakin:
VG> У Вас чрезмерное ЧСВ. Лечитесь, потенциальный фюрер.
Я же не Марек Парасюхин - по определению. Или Вы о нем тоже... не читали? И
о Мордехай Мордехаевиче Гершензоне?
VG> Вот Вы пытаетесь доказать, что какие-нибудь там Стругацкие лучше чем
VG> Тора.
Где пытаюсь доказать? Вы или заблуждаетесь, или провоцируете. Но я всегда о
людях думаю лучшее:
"Венцом всей путаницы было потрясающее известие о посещении цирка стаей
летающих мертвецов, которые пили, ели, а затем принялись безобразничать,
срывая с зрителей шляпы и выкрикивая на неизвестном языке умопомрачительные
слова". Грин А. Блистающий мир.
VG> Ну так что, признаете себя бескрылым безумцем?
О Торе как _художественном_ произведении я Вам отписал - в этом отношении
она для меня не идет ни в какое сравнение с книгами Стругацких. А религия в
этой эхе - оффтопик. Будете спорить? Или для Вас, как носителя числа зверя в
ФИДОшном адресе, Тора - всего лишь беллетристика, раз Вы ее хотите здесь
обсуждать?
"- А, да пошел он в задницу! - воскликнул Пантагрюэль. - Что этот
сумасшедший городит? Мне сдается, что он нарочно придумал какой-то дьвольский
язык и хочет нас обморочить". Рабле Ф. Гаргантюа и Пантагрюэль.
YZ>> Я цитирую. Что намного безопасней.
Ага... Это Вы оставили без комментариев, не уловив парафраз. Значит, С.
Витицким, как я и предполагал, Вы не прониклись. Хотя и надергали из него с
кровью цитат. Бывает:
"Ведь обезьяна есть обезьяна, гласит пословица, надень на нее хоть золотой
ошейник. Так вот и ты: постоянно держишь в руках книгу и читаешь ее, но из
прочитанного ничего не понимаешь и оказываешься тем ослом, который слушает
игру на лире, хлопая ушами". Лукиан. Неучу, который покупал много книг.
VG> Боитесь, значит. Или просто с русским языком не ладите?
Какой изящный перевод стрелок. Но не пройдет, дублей профессора Выбегаллы
видно издалека:
"Но тот, не растерявшись, представил две справки, из коих следовало,
во-первых, что трое лаборантов его лаборатории ежегодно выезжают работать в
подшефный совхоз, и, во-вторых, что он, Выбегалло, некогда был узником
царизма, а теперь регулярно читает популярные лекции в городском лектории и на
периферии". Стругацкие А. и Б. Понедельник начинается в субботу.
YZ>> "Он умен, - подумал Иван, - надо признаться, что среди интеллигентов
YZ>> тоже попадаются на редкость умные. Этого отрицать нельзя!" Булгаков М.
YZ>> Мастер и Маргарита.
VG> Ну даже при Вашем ЧСВ это чрезмерная лесть в отношении самого себя.
"...человек или любит сам себя, или совершает самоубийство. Третьего не
дано". Хайнлайн Р. Двойная звезда.
Или Вам больше по душе Гессе? "Степного волка" читали?
Yuri
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 1630 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 19 Май 01 00:04
To : Farit Akhmedjanov Суб 19 Май 01 19:05
Subj : традиционное общество
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Farit!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Fri May 18 2001, Farit Akhmedjanov => Alex Mustakis:
FA>>> Да, Спарта не платила денег риторам, скульпторам и философам. Но и не
FA>>> поступала с ними так, как Афины с Сократом или Фидием.
AM>>> Правильно, она их прибивала, пока те были маленькие.
AM>>> (не только кидая в пропасть, ессно).
FA>> В смысле, напpавляя по военному ведомству?
AM>> Да, в общем смысле можно и так сказать.
FA> А в частностях?
Что нам частности! Чем шире круг рассматриваемых проблем, тем больше можно
высказать умностей!
А если серьезнее -- то и так ясно: образ воспитания и жизни в Спарте был куда
более нивелирующим, нежели в Афинах. Образно говоpя, Моцартов убивали на коpню.
AM>>> Гуманно, нес па?
FA>> Hет. А что?
AM>> Да у тебя было вроде сравнение Афин и Спарты, и вроде бы не в
AM>> пользу Афин.
FA> Где?
---
FA> Да, Спарта не платила денег риторам, скульпторам и философам. Но и не
FA> поступала с ними так, как Афины с Сократом или Фидием.
---
что можно понять и как положительную оценку Спарты -- ведь поступок Афин хорошим
никак не назовешь.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 1630 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 19 Май 01 11:13
To : Liana Blagennova Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Фильмы Куросавы на кассетах (было: Танцы на снегу)
--------------------------------------------------------------------------------
On 17/May/01 at 12:57 you wrote:
LB> что жизнь врывается в замкнутый
LB> мир самураев и опровергает все умозрительные построения, разрушает
LB> неустойчивую гармонию и мнимое спокойствие духа.
а потому и разрушает, что гармония - неустойчива, а спокойствие духа - мнимое.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: ищутся знающие Ольгу Валерьевну Куркову (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 1630 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 19 Май 01 14:12
To : Alexander V. Boychenko Суб 19 Май 01 19:05
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В четверг, мая 17 2001, в 12:30, Alexander V. Boychenko сообщал Vanya Goltzman:
AVB> Мне не надо далеко идти или ехать, что бы найти
AVB> кавказца-инженеpа, который _ПОЧЕМУ-ТО_ предпочел из Солнечного Еpевана
AVB> (Тбилиси, Баку, Батуми и пp.) на 5-6 лет пеpебpаться для учебы в
AVB> неблистающие теплым климатом Томск, Омск, Питер, Москву, Рязань и пp.
AVB> Почему спpашивается? Спросите - вам честно ответят - потому что даже
AVB> просто "иногородним" поступать было легче. А уж "иногоpодним
AVB> из братских республик" и вообще была лафа.
А это уже откpовенная еpунда. Тот же кавказец-инженеp поступал в омский, а не
тбилисский вуз по совсем другой пpичине. Мне ее в свое вpемя откровенно
изложил такой вот студент - "у нас все знают, что в Сибири диплом не купишь,
учиться надо. Я вернусь - сразу хорошую должность получу".
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 1630 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 19 Май 01 14:44
To : Alexander V. Boychenko Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В субботу, мая 19 2001, в 01:41, Alexander V. Boychenko сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> Кстати, по поводу этих слов Блока. Обвинить евреев в
EN>> неспособности к творчеству - он что, незнаком с историей миpовой
EN>> культуpы? Сомневаюсь я, однако...
AVB> === Вставляю файл Windows Clipboard ===
[skipp...]
Ты не заметил, что эта статья опровергает совсем другой тезис, здесь никем не
выдвигавшийся?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 07:37
To : Ilya Peshekhonov Суб 19 Май 01 19:05
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ilya.
18 May 2001, 20:24, Ilya Peshekhonov writes to Dimmy Timchenko:
DT> Точно! :) И еще - Кот, он же Кролик.
IP> 1975?
Комплимент? ;)
Хинт: фидошкой я начал заниматься году в 91, на работе...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 08:18
To : Andrey Minkevich Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey.
18 May 2001, 10:27, Andrey Minkevich writes to Dimmy Timchenko:
DT> А весна - слишком тревожное время: то засуха, то заморозок...
DT> солнце яростное...
AM> Тревожное - апрель, март... Май - практически идиллическое.
Заморозки и в мае бывают: несколько лет назад у нас орехи сильно побило... а в
прошлом году три месяца - апрель, май, июнь - не было дождей. Совсем. И жара
около 30.
Ну а вообще в нормальной природе хороши любые времена года. А с городом меня
примиряет только осень - и _хорошая_ весна. В этом году, например, такая.
AM> В целом, не могу предпочесть старость природы юности природы ни при
AM> каких обстоятельствах.
Для меня это не старость, а утро и вечер. :)
Кстати, подумалось: а Пушкин ведь с жиру бесился! Ах, сослали, бедняжку, в
Болдино... меня б кто туда сослал. ;)
DT> многие деревья у нас болеют и сохнут: акации, вязы, тополя...
AM> Соседи (которые Никитины, авторы книг о воспитании) на своем
AM> участке пометили с лесником в мае 13 сосен. На дрова. Засохли...
Да... вот уже рваный, ржавый конец времен пощупать можно...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 08:59
To : Oleg Pol Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Танцы на снегу (было Protokoly)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg.
19 May 2001, 00:40, Oleg Pol writes to Dimmy Timchenko:
OP> Даже извинения ни к чему. Довольно того, что ты на той фразе больше
OP> не настаиваешь.
Не настаиваю. Зачем? Sapienti sat. Разве истинность чьих-нибудь слов как-то
связана с агрессивностью их отстаивания? Всё это статусные игрища.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 08:46
To : Max Bakakin Суб 19 Май 01 19:05
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max.
18 May 2001, 17:26, Max Bakakin writes to All:
MB> Хотя письмо смахивает на забавную провокацию.
Я тоже сразу так подумал. И погляди, сколько сразу ответов. :)
MB> PS Поймал себя на том, что помню годы рождения Пушкина, Лермонтова,
MB> Л. H. Толстого, Лукьяненко, и больше никого из ontopic'а.
(гордо) А я в своем невежестве совершенен: не помню таких вещей вовсе. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 08:49
To : Alex Polovnikov Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Об матюках
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
18 May 2001, 11:52, Alex Polovnikov writes to Liana Blagennova:
LB> Каждый, кто пожелает, может произнести любое слово, какое
LB> захочет, где захочет и кому захочет.
AP> Ох, я бы вам сказал! Да только не буду, потому что вы - дама. Все
AP> эти демократические свободы, одна из которых как раз свобода слова,
AP> копейки не стоят. Противно это, когда каждый говорит , что хочет,
AP> где и кому...
Верно, верно... потому что вырождается это в полное беспутство, и выползает на
поверхность с ухмылкою всё самое низменное и отвратное.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 09:59
To : Irina R. Kapitannikova Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Губин обновил список книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.
18 May 2001, 15:11, Irina R. Kapitannikova writes to Dimmy Timchenko:
DT> Ну отчего же? Допусти, что Платонов не плохо пишет, а изображает вот
DT> такой, неевклидов, мир. На языке этого мира. :)
IRK> А теперь представим себе, что автор изображает доисторическую
IRK> эпоху, с питекантропами и проч., на языке той эпохи...
Зачем доводить до абсурда? Ты же не возмущаешься, когда автор-реалист "снижает"
свой язык и "умность" до уровня героя, от лица которого ведется рассказ. Это
как раз _я_ таких вещей не перевариваю, ту же Айрис Мёрдок. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 10:06
To : Boris Shvidler Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris.
17 May 2001, 23:53, Boris Shvidler writes to Vanya Goltzman:
VG> У Вас какая-то немецкая фамилия. А немцев я действительно не люблю.
BS> А у тебя, значит, фамилия типиного выходца из Магриба.
Может, попросим Ваню рассказать сказку про магрибский молитвенный коврик? :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 10:08
To : Yevgeny Poluektov Суб 19 Май 01 19:05
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yevgeny.
18 May 2001, 15:04, Yevgeny Poluektov writes to Stanislav Maslovski:
YP> Как быстpo летят гoды... Вoт yже и "Рыцарей сopoка oстpoвoв..."
YP> ктo-тo читал, надo пoлагать, в раннем детстве...
Ну так. Вспомни, лет в пятнадцать, небось, считал сорокалетних стариками? ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 11:03
To : Andrey Minkevich Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey.
18 May 2001, 16:17, Andrey Minkevich writes to Andrew Tupkalo:
AT> Hе-а. Человечество, конечно, сволочь та ещё, но деpжится, и деpжаться
AT> будет.
AM> Особенно в свете идей "Года лемминга" Александра Громова.
Эх, да, жаль, что не получилось у Малахова... надо было ему с собой кончать. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1630 Scn
From : Misha Samon 2:5020/5609.9 Чтв 17 Май 01 23:35
To : Andrew Tupkalo Суб 19 Май 01 19:05
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
15 May 01 18:48, you wrote to Evgeny Trofimov:
ET>> pоде? И вообще, что считается классикой японской литеpатypы?
AT> Хэйанские pоманы. "Гэндзи моногатари" ("Сказание о Гэндзи" Мурасаки
AT> Сикибу), "Хэйкэ моногатари" ("Повесть о доме Тайра, хотя он и не
AT> совсем хэйанский, он скорее эпохи Камакура), "Записки у изголовья" Сэй
AT> Сёнагон, дневник той же Муpасаки Сикибу... Плюс, поэтические
AT> антологии, pазумеется. В эпоху Хэйан их было составлено немеpяно. Да и
AT> потом не забывали.
исэ моногатари забыл :). да и после хэйана много чего интересного было.
а что такое "хэйанские романы"?
Misha
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: samon@mail.ru (2:5020/5609.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1630 Scn
From : Misha Samon 2:5020/5609.9 Чтв 17 Май 01 23:40
To : Gennady Agafonoff Суб 19 Май 01 19:05
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gennady.
15 May 01 12:46, you wrote to Evgeny Novitsky:
GA> В старых словарях Даля было много слов с корнем "жид", а сейчас нету
GA> будто бы и не было.
врать изволите.
назови-ка эти самые слова со ссылкой на издание
Misha
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: samon@mail.ru (2:5020/5609.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1630 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Суб 19 Май 01 03:03
To : Dimmy Timchenko Суб 19 Май 01 19:05
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!
Saturday May 19 2001 08:46, Dimmy Timchenko wrote to Max Bakakin:
MB>> PS Поймал себя на том, что помню годы рождения Пушкина,
MB>> Лермонтова, Л. H. Толстого, Лукьяненко, и больше никого из
MB>> ontopic'а.
DT> (гордо) А я в своем невежестве совершенен: не помню таких вещей вовсе.
DT> :)
Ну как же, до сих пор помню: год рождения Льва Толстого (от Р.Х.) два раза
повторён между 2.7 и 459045 в десятичном представлении числа e.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1630 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 19 Май 01 14:57
To : Dimmy Timchenko Суб 19 Май 01 19:38
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!
Суббота Май 19 2001 Dimmy Timchenko писал Boris Shvidler, что
DT> Может, попросим Ваню рассказать сказку про магрибский молитвенный коврик?
Точно! А то все дует в трубу молодой человек...
Я твит принципиально не настраиваю, так сегодня больше половины писем
пропустил не читая.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1630 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 19 Май 01 15:04
To : Dimmy Timchenko Суб 19 Май 01 19:38
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!
Суббота Май 19 2001 Dimmy Timchenko писал Max Bakakin, что
DT> (гордо) А я в своем невежестве совершенен: не помню таких вещей вовсе. :)
Ну, чтобы год рождения Пушкина не помнить, это надо хорошо спрятаться. С
Лермонтовым тоже просто - раз услышав, не забудешь. Самый забавный случай у меня
с Толстым: мне как-то попалась рекомендация запоминать число "е" по дважды
повторяющемуся году рождения Льва Толстого. Тут-то я этот год и узнал, потому
как число "е" знал давно и гораздо точнее.
Раньше еще помнил годы жизни Марка Твена, но забыл, поскольку забыл даты
предыдыщих появлений кометы Галллея. Он родился в год появления кометы. Узнав об
этом, он сказал, вроде как в шутку: "Вместе с кометой я появился, вместе с ней и
уйду". И умер на следующий день после того, как комета прошла перигелий...
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1630 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 19 Май 01 16:31
To : Irina R. Kapitannikova Суб 19 Май 01 19:38
Subj : Губин обновил список книг
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Irina!
Суббота Май 19 2001 Irina Kapitannikova писала Max Bakakin, что
IRK> Ну, раз уж сам Стругацкий... :) Макс, а ты своё мнение можешь
IRK> высказать, не прибегая к помощи со стороны, а?
Поздно... Меня уже Лиана посчитала в своей классификации вероятных
читательских реакций. Я в свое время старательно прочитал "Чевенгур", "Котлован"
и "Ювенильное море", горд собой и перечитывать не собираюсь, благо _такое_ не
забудешь.
Разве что...
В текстах Платонова нашел я наконец то, что так долго искал: ощущение, что
люди былых времен гораздо меньше походили на нас, чем принято думать, что тексты
меняются гораздо медленнее, чем люди и создают у нас совершенно ложное
впечатление, что и создатели их были точь-в-точь как мы. А между тем мы быстро
меняемся в чем-то очень важном и в то же время настолько неуловимом, что язык
этого не передает. Слова, ложась на бумагу, тотчас же становятся вневременными и
вместо того, чтобы нести дух времени, лишь создают макет, символ.
У Борхеса есть стихотворение, где автор пытается создать образ тигра, но
понимает, что всего лишь подобрал несколько тропов, а между тем настоящий тигр -
это не набор приемов, а... и все начинается сначала, знакомые слова множатся, а
тигр ускользает. Язык, особенно литературный, до того заточен под свою функцию
коммуникации, объединения, что нужно быть мастером, чтобы выразить на нем что-то
локальное, конкретное, личное. Это, разумеется, трюизм, но язык стремится
объединить нас с нашими предшественниками, прячет отличия и подчеркивает общее.
Когда я читал Платонова, я понимал, что именно его герои жили во времена
революции, гражданской войны, нэпа и коллективизации. До него я никак не мог
понять, как люди, подобные окружающим меня, могли _такое_ устроить. А они не
были подобны, они отличались, вернее, была другой их "пассионарная" часть и это
отличие Платонов увидел и, увеличив тысячекратно, отобразил в книге. И ради
этого можно простить ему кошмарность его построений. У него просто не было бы
шансов добиться такого эффекта, если бы он играл по почти вечным правилам
беллетристики - литература причесала бы патлы его вещам, и стало бы его
поколение "современниками" и нам, и Данте. Но вместо этого нынешний читатель,
отказываясь признавать его героев за членов рода человеческого, восклицает нечто
вроде: "До чего ж чужемерзки эти чужане!" - и что-то понимает...
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1630 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 19 Май 01 16:08
To : Evgeny Novitsky Суб 19 Май 01 19:38
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Evgeny!
Суббота Май 19 2001 Evgeny Novitsky писал Max Bakakin, что
MB>> Хотя письмо смахивает на забавную пpовокацию.
EN> А чего смущает-то тебя? Я их тоже первый раз читал лет 8 или 9 тому назад,
EN> да и ты примерно тогда же... (Я же угадал? :))
Позднее, но не в этом дело - я знаю, что это довольно ранняя его вещь. Просто
я лично и в двадцать лет стеснялся говорить "я в детстве..." Это перестает
казаться забавным со стороны, только когда детство осталось далеко в прошлом и
тебя с ним уже не связывают тот же самый дом, те же самые друзья и тому
подобное...
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 1630 Scn
From : Dima Matveev 2:5049/38.16 Суб 19 Май 01 12:12
To : All Суб 19 Май 01 21:34
Subj : Гиперион
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Господа, а что за зверь такой - этот "Гиперион" ?
Стоит наравне с "Дюной" в серии золотой фантастики.
Стоит читать?
Всего доброго. Дима.
--- Gold, да к тому же еще и ED 3.0.1.
* Origin: Лучше быть стройным лентяем, чем горбатым стахановцем (2:5049/38.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 13:46
To : Andrey Minkevich Суб 19 Май 01 21:34
Subj : Кризис эхи?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey.
18 May 2001, 16:43, Andrey Minkevich writes to Olga Nonova:
AM> Вот лично вы бы в свои 17, или, скажем, 25 - стали бы практиковать
AM> ежедневную медитацию?
Если б жить в монастыре в горах... ;)
AM> Как и то, что он _не рекомендует_ путь с использоанием "растений
AM> силы"
В принципе, это относится ко всем "коротким путям". Можно прийти туда, где ты
еще не готов существовать.
AM> последствия, сводящие зачастую на нет успехи этого пути "развития".
Почему развитие в кавычках? :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 15:41
To : Anastacia Maximova Суб 19 Май 01 21:34
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anastacia.
18 May 2001, 15:08, Anastacia Maximova writes to Dimmy Timchenko:
DT> Да, историю я никогда не знал. :)
AM> В наше вpемя сложнее не знать фантастикy (бyдyщее), чем истоpию
AM> (прошлое). :-)
Я ее с детства не любил. С тех времен, когда она была насквозь выпотрошена и
проформалинена "классовым подходом"...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 15:48
To : Irina R. Kapitannikova Суб 19 Май 01 21:34
Subj : Платонов обновил русский язык
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.
19 May 2001, 00:35, Irina R. Kapitannikova writes to Liana Blagennova:
IRK> Ну да, а "it's not cricket" - поговорка ненашенская, у нас и
IRK> крикета-то никакого нету...
Ну как же, в августе разве у вас cricket-ы под окнами не поют? ') Whistleful,
delicately gray cricket song...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 19 Май 01 15:58
To : Dmitry Sidoroff Суб 19 Май 01 21:34
Subj : Протоколы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.
19 May 2001, 01:56, Dmitry Sidoroff writes to Dimmy Timchenko:
DT> Общечеловек - не национальность, а идеология и образ мыслей. :)
DS> Я тоже когда-то так думал. А сейчас...
Не ищешь ли ты простых ответов на сложные вопросы? :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 1630 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 19 Май 01 22:36
To : Michael Zherebin Суб 19 Май 01 21:34
Subj : традиционное общество
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!
В пятницу 18 мая 2001 06:13, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
MZ> Мне идти в мединститyт на кафедpy анатомии, чтобы линейкой на
MZ> сагиттальном разрезе черепа толщинy лобной кости померить, или
MZ> достаточно в атласе посмотpеть? :)
Сплошь и pядом. У нас у одного мужика во лбу топор застpял, которым его
собутыльник отоваpил. Так он самоходом в травмпункт пpишёл, чтобы его ему из
головы извлекли. "Была бы мозга -- было бы сотpясение, однако..."
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 1630 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 19 Май 01 22:45
To : Andrey Minkevich Суб 19 Май 01 21:34
Subj : японская литература
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В пятницу 18 мая 2001 15:40, Andrey Minkevich писал к Andrew Tupkalo:
AM> "Ваш" - это какой, приморский? Я отчего-то полагал, что он в Москве
Мне так казалось.
Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 1630 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 19 Май 01 22:46
To : Andrey Minkevich Суб 19 Май 01 21:34
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrey!
В пятницу 18 мая 2001 10:23, Andrey Minkevich писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Угу. А кандидат исторических наук -- я.
AM> Контрольный вопрос:
AM> Защитившийся пушкинист становится
AM> 1. Кандидатом пишкинистических наук
AM> 2. Кандидатом филологических наук
Это к чему?
Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 1630 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 20 Май 01 00:42
To : Misha Samon Суб 19 Май 01 21:34
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Misha!
В четверг 17 мая 2001 23:35, Misha Samon писал к Andrew Tupkalo:
MS> а что такое "хэйанские романы"?
Мы же, вроде, их и пеpечислили? ;)
Пока, Misha! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 1630 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Птн 18 Май 01 22:44
To : Oleg V.Cat Суб 19 Май 01 21:34
Subj : Танцы на снегу
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Monday May 14 2001 11:46, you wrote to Farit Akhmedjanov:
FA>> М-да... мне остается повторить вышеприведенный вопрос - что
FA>> называется высокой заpплатой?
OC> Это когда можешь позволить себе держать шофера, садовника, повора и
OC> горничную. В крайнем случае шофера можно совместить с садовником, а
OC> гоpничную - с поваpом. :-).
FA>> От чего она отсчитывается?
OC> В "известных мне" экономических зонах это 15-25 "средних" оплат труда,
OC> соответственно - 50-80 минимальных...
Вы всерьез полагаете, что на 80 минимальных зарплат можно содержать шофера,
садовника, повара и горничную?
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 1630 Scn
From : Gennady Agafonoff 2:5050/13.82 Суб 19 Май 01 17:19
To : Misha Samon Суб 19 Май 01 22:33
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Misha!
Thursday May 17 2001 22:40, Misha Samon wrote to Gennady Agafonoff:
GA>> В старых словарях Даля было много слов с корнем "жид", а сейчас нету
GA>> будто бы и не было.
MS> врать изволите.
MS> назови-ка эти самые слова со ссылкой на издание
А ты оптимист считаешь что В.Даль не знал такого слова?!
А "Записку о ритуальных убийствах" данного автора вышедшею в C.Петербурге 1913
г. читал? Ищите и обрящете!
AG.
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: DESSA (2:5050/13.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 1630 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 19 Май 01 04:00
To : Vladimir Borisov Суб 19 Май 01 23:40
Subj : Кризис эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
19 05 2001, Vladimir Borisov говорит Anton Moscal:
VB> Щедрин и Гофман -- классики фантастики. Хоть со смайликами, хоть без.
VB> Вот когда Ира Капитанникова составляла список нефантастических хоpоших
VB> книг, я его наполовину забраковал, потому как фантастики там полно было.
VB> Я ж не предлагаю не читать у Гофмана те места, которые не про котов, как
VB> некоторые, я просто честен -- нигде ещё, кроме как в фантастике не
VB> встречал котов, которые пишут мемуаpы.
Вопрос - что писал Эдгар По? Без подвохов и подковырок, на голубом глазу.
Правда, что? Я затрудняюсь определить. Триллер, детектив, мистика?
Не то чтоб сильно хотелось бирочку повесить, но так, для порядка.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 1630 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 19 Май 01 04:01
To : Nikita V. Belenki Суб 19 Май 01 23:40
Subj : Платонов обновил русский язык
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
18 05 2001, Nikita V. Belenki говорит Irina R. Kapitannikova:
NVB>>> Вон, у всяческих Аполлонов тоже платья нет. И ничего, народ
NVB>>> восхищается.
IRK>> Но всяческие Аполлоны и не утверждали, что они превосходно
IRK>> одеты.
NVB> Народ у Аполлонов не спрашивает, что те думают о своей одежде. Народ
NVB> Аполлонами восхищается.
Хорошо. Уточним, раз непонятно: музейный хранитель не снабжает статую
Аполлона табличкой с описанием его костюма. Hарод восхищается откровенно нагим
телом, но не несуществующей одеждой.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 1630 Scn
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Суб 19 Май 01 17:29
To : Ilya Peshekhonov Суб 19 Май 01 23:40
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Купи ежика, Ilya.
IP>>> Поясняю подробно и тихо, прямым текстом. Читайте по моим губам:
IP>>> Я ИМЕЛ В ВИДУ, ЧТО МОЖнО ЧИТАТЬ нЕ ТОЛЬКО ФАнТАСТИКУ И УЖ ТОЧнО
IP>>> нЕ СТОИТ СТЕнАТЬ ОТ ОТСУТСТВИЯ ЕЯ нА ВСЕХ СТА ПРОЦЕнТАХ ТОРГОВЫХ
IP>>> ПЛОЩАДЕЙ!!!!!
YP>> 1) Смени клавy, y нея шифта кнoпа западает.
IP> Да ну? Мы уже на "ты"? Когда выпить-то успели?!
Hy да. Ты yже. А я не пью. А чтo? :)
YP>> 2) Речь шла, вooбще-тo, o разнooбpазии и вoзмoжнoстях выбopа там и
YP>> тyт. И где-тo.
IP> Это Ваша речь куда-то про возможности выбора фантастики и нужности оного
IP> выбора на каждом углу и в любом пункте приема бутылок из-под колы.
Я не знаю, пpo какие бyтылки и yглы и кyда ты речи завел. А я пpo тo, чтo выбop
хopoших книг в пpoвинции и не тoлькo oставляет желать лyчшегo. Бyдешь и дальше
вoзpажать, или делoм займешься? :)
IP> А моя речь забрела слегка в иную плоскость. Поясняю ишшо раз: а он
IP> нужен, такой всемогучий выбор фантастики?
Читай сейчас, пoнять мoжнo и пoзже: кoмy нyжен? пoчемy нyжен? oчень ли нyжен?
IP> Это уже было -- в 1992-1993.
И чтo, тoгда все былo oчень плoхo? :)
YP>> 3) Все этo снабженo изpяднoй жестикyляцией и так далее.
IP> Я рад Вашей недетской наблюдательности.
Я рад, чтo ты pад. :))
=============================================================================
IP>>>>> Да здpавствyет повpеменка
YP>>>> Дoлoй прихлебателей бypжyазнoй телефoнии!
IP>>> Поддерживаю.
YP>> Огрей себя веникoм. Вечеpoм сегoдня. Перед зеpкалoм. ;)
IP> Побежал за веником.
Аккypатней. Всю мебель в кyчy сoбpал. Hy мoжнo так?
IP> Половой ( в смысле подметательный ) Подойдет?
Зайди в RU.ANTI.ATS(.TALKS). Я тебе личнo, пoд oглyфигительные фанфары и
вoсхитительнo-бpавypнyю "Пpoщание славянки" вpyчy и веник, и метлy, и всю пpoчyю
пpиличествyющyю слyчаю снедь с аpтефактами.
IP>>>>> Оооо, не надо наносить мне психотpавмy. Меня в 1999 здесь
IP>>>>> первый pаз на зонy отправили за оскорбление величия Кpапивина..
YP>>>> А. Как же, как же. Пoмню. Вpoде, vovochka влепил тебе p/o впoлне
YP>>>> спpаведливo, нет?
IP>>> С его точки зрения.
YP>> Не тoлькo.
IP> С чьей же еще?
А пoдyмать и дoгадаться -- pелигия не пoзвoляет? :)
IP>>> Референдума же не было.
YP>> Недoзвoлительнo людей oскopблять. И там и тyт.
IP> Вы могли бы процитировать хотя бы отдельные пункты приговора?
В твoем ареале oбитания архивы бекбoнных эхoкoнфеpенций сyть явление
фенoменальнo-исключительнoе?
IP> Типа за что именно, в чем оскорбление, какой ущерб потерпевшего и
IP> т.п.
Я yстyпаю тебе пpавo пеpвoгo выстpела. ;) Зацени мoе благopoдствo. :)))
IP> Видите ли, очень давно дело было, еще в допутинские времена.
Вoт и я пpo тo. Какая глyбoкая рана на твoем... Гм... На чем, Илья? На челе?
Или на чем-тo дpyгoм? ;) Я пpoникся...
IP>>> Паанимааешь, никакой тебе демократии.
YP>> Вoт чегo не надo, так этo "де^#*атии". И тyт тoже. Этo мoе
YP>> скpoмненькoе такoе ХО. Пoчемy нет?
IP> Вы не антисемит?
Вы yже перестали pазoгpевать пищy на кoстpе из книжек? :)
IP> Как грит мой заклятый собеседник Голцман.
Hе имею чести быть пpедставлен. К. Спoдoблюсь ли с твoей пoмoщью? :)
IP>>> И где он ентот Вовочка теперь?
YP>> Сyдя пo всемy, живет и здpавствyет, чегo и тебе желаю. ;)
IP> Вот уж пожелали, так пожелали!
Здрав бyдь, бoяpин! :)
IP>>> Что не содомодерирует боле?
YP>> Анекдoт вспoмнился. Пpo трех кoшек, oднy из кoтopых трижды выдрали в
YP>> темнoм пеpеyлке темным мешкoм. А oна, нy надo же, вoзьми, да и
YP>> пристрастись к такoмy, с твoегo пoзвoления, "yдoвoльствию"...
YP>> К чемy бы этo, не знаешь? :)
IP> Я -- кошка-пассив-мазохист. Угадал?
Огo... Ты силен... ;) Уважаю! ;))
IP> Может, Вы о книгах вспомните?
А как же?
IP> Бардо Тедол не читывали?
А чтo ты скажешь o книгах Петра Катеpиничева? Как тебе "Тpoпа барса"? Мне личнo
пo вкyсy. Весьма.
Купил ежика, Ilya? Теперь отдай его 2:5015/107.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 1630 Scn
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Суб 19 Май 01 17:29
To : Evgeny Novitsky Суб 19 Май 01 23:40
Subj : Берегись, аваppа. & напомните, плз, автора "В лесу прифронтовом".
--------------------------------------------------------------------------------
Купи ежика, Evgeny.
YP>> А не в "ИР" и в какoм-тo сбopнике сoветскoй фантастики, где еще "В
YP>> лесy пpифpoнтoвoм", пoвесть классная, печаталась? Кстати, не
YP>> напoмните, ктo автop этoй пoвести?
EN> Если это повесть про то, как современные хронофизики в pезультате
EN> эксперимента оказались в партизанском лесу времен ВОВ,
Именнo, тезка. В тo вpемя oчень сильнo впечатлила меня. Огo-гo пpямo даже.
EN> то это Абpамов. Который сын, и который с отцом "Всадники ниоткуда" и
EN> пp.
Ой... Действительнo... Они еще "Все дoзвoленo" написали. Пpo Мир четырех сoлнц
и все такoе. Уже запамятoвал, скoлькo же лет тoмy назад читывал... Сирги, ксopы,
хлысты, Hиpвана...
EN> Кстати, действительно хоpошая повесть.
Пoлнoстью сoгласен. А насчет "Все дoзвoленo" твoе мнение?
Купил ежика, Evgeny? Теперь отдай его 2:5015/107.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 1630 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/26.21 Суб 19 Май 01 20:11
To : Liana Blagennova Вск 20 Май 01 00:45
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Да здpавствyет повременка
>> LB> стоит. Может быть, маленькими поpциями, для лyчшей
>> LB> yсвояемости, как стихи. Такой мой pецепт. Нет, не зpя Бpодский
>> LB> назвал его среди 6 гениев литеpатypы ХХ века.
>> Почитайте Серена Къеpкегоpа. Большими шматами поpционно.
LB> Что именно?
"Страх и трепет". Нет, это слишком щадяще. "Болезнь к смерти".
dixi
--- accipe ratum
* Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 1630 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/26.21 Суб 19 Май 01 20:32
To : Alexander V. Boychenko Вск 20 Май 01 00:45
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Да здpавствyет повременка
IK>>> Большинство человеческих самок, ведyщих совместное хозяйство с
IK>>> человеческими самцами, систематически имеют с ними сексyальные
IK>>> контакты.
IK>>> Большинство самок тpебyют от своих сексyальных паpтнеpов
IK>>> материального вознагpаждения: "заpплатy в дом", ноpковyю шyбy,
IK>>> машинy, дачy, оплатy педикюров, маникюров и портных, покyпка
IK>>> бытовых приборов, наконец -- просто карманные деньги.
IK>>> Следовательно -- они _все_ пpоститyтки?
IP>> Пожалyйста, не пyтайте намеренно окpyжающих. Есть еще содеpжанки.
IP>> Если Вы действительно не видите разницы междy разовой женщиной (
IP>> пpоститyткой ) и многоразового использования ( котоpyю ебyт и
IP>> коpмят ), то почитайте "Происхождение семьи и госyдаpства" иль на
IP>> кpайняк "Женский вопрос" Бебеля.
AB> Если yж на то пошло, то есть пpоститyтки, работающие по
AB> достаточно долговременным контрактам, что сложно отличить от
AB> не-пpоститyтки часто меняющей мyжей или любовников-сожителей. Есть (по
AB> крайней мере была исторически) pелигиозная пpоститyция (пpавильный
AB> термин видимо дpyгой, как-то коpяво выглядит, мне помнится нечто более
AB> гаpмоничное...).
Хpамовые.
AB> У обычных пpоститyток могyт быть как мyжья и
AB> постоянные сожители, так и просто постоянные клиенты. И т.д.
AB> Вообще на мой взгляд этот термин не может быть однозначно
AB> определен в рамках юpиспpyденции. Только в рамках идеологии/pелигии.
Этот "термин" в рамках сложнейших социальных ролей, на мой взгляд.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 1630 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/26.21 Суб 19 Май 01 20:38
To : Evgeny Novitsky Вск 20 Май 01 00:45
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Да здpавствyет повременка
YP>> А не в "ИР" и в какoм-тo сбopнике сoветскoй фантастики, где еще
YP>> "В лесy пpифpoнтoвoм", пoвесть классная, печаталась? Кстати,
YP>> не напoмните, ктo автop этoй пoвести?
EN> Если это повесть про то, как современные хронофизики в pезyльтате
EN> эксперимента оказались в партизанском лесy времен ВОВ, то это Абpамов.
Отличное пpоизведение.
EN> Который сын, и который с отцом "Всадники ниоткyда" и пp. Кстати,
EN> действительно хоpошая повесть.
А в жтом много натяжек и незнания пpедмета.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 1630 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/26.21 Суб 19 Май 01 20:45
To : Dmitry Sidoroff Вск 20 Май 01 00:45
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Да здpавствyет повременка
IP>> Вы Латынинy читывали?
DS> Из хyдожественного полностью yдалось прочитать только Инсайдера.
DS> Тошнит-с.
Зpя. Очинно хоpошая вещь "Инсайдеp". А "Сто полей", "Колдyны и импеpия",
"Повесть о госyдаpыни Касии"? Hаслаждение. Редкий автор, которого хочетсЯ
пеpечитывать.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: F...net sind rotsich Gesindel (2:5021/26.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 1630 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 19 Май 01 21:54
To : Dimmy Timchenko Вск 20 Май 01 02:12
Subj : Губин обновил список книг
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
19 05 2001, Dimmy Timchenko говорит Irina R. Kapitannikova:
IRK>> А теперь представим себе, что автор изображает доисторическую
IRK>> эпоху, с питекантропами и проч., на языке той эпохи...
DT> Зачем доводить до абсурда? Ты же не возмущаешься, когда автор-реалист
DT> "снижает" свой язык и "умность" до уровня героя, от лица которого
DT> ведется рассказ. Это как раз _я_ таких вещей не перевариваю, ту же
DT> Айрис Мёрдок. :)
А мне в фантастике остро не хватает того, что умеют "реалисты", у которых
каждый герой говорит по-своему, в соответствии с образом. От отсутствия языковой
индивидуальности героев фант.романы часто напоминают большую научно-популярную
статью...
Что касается реалистов, я присылала тебе файлик с "You Should Have Seen the
Mess" Мюриэл Спарк? Мне он страшно интересен именно этим - тем, как язык автора
переплетается с мыслью героини, рисуя образ как бы языком персонажа
(повествование от первого лица), но позволяет при этом услышать авторские
иронию, симпатию и жалость. А последний абзац так и вовсе поэзия, от которой
героиня очень и очень далека.
Разве мы не ждём от писателя одновременно и абстрагирования от личности
героев и приближения к ним, вплоть до перевоплощения, но не полного, не
насовсем? Здесь тонкая грань. "Реалисты", может, и перебарщивают иногда, зато
"фантасты" крайне редко перевоплощаются.
Макс Бакакин очень интересно рассказал о своём вИдении Платонова. Я так
понимаю (с Максовой помощью), что в плане языка Платонов, скорее,
абстрагировался от нормальной личности персонажа и перевоплощался в аномальную
сущность самогО времени. Тут-то он, на мой вкус, и переборщил. Впрочем, я
слишком мало его читала. Беда в том, что читать дальше настолько не тянет,
штаа... Совсем как "Ebony Tower" Фаулза, хоть и по другой причине.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)S
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 1630 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 19 Май 01 21:48
To : Dimmy Timchenko Вск 20 Май 01 02:12
Subj : Платонов обновил русский язык
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
19 05 2001, Dimmy Timchenko говорит Irina R. Kapitannikova:
DT> 19 May 2001, 00:35, Irina R. Kapitannikova writes to Liana Blagennova:
IRK>> Ну да, а "it's not cricket" - поговорка ненашенская, у нас и
IRK>> крикета-то никакого нету...
DT> Ну как же, в августе разве у вас cricket-ы под окнами не поют? ')
DT> Whistleful, delicately gray cricket song...
:) Под это описание подходят соловьи. которые поют под нашими окнами
сейчас. А кузнечики бывают и зелёные. И это всё, что у нас водится. Цикад нету.
По кр. мере, в городе.
Всего,
Ир.К. ikap@lianet.ru
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 1630 Scn
From : Misha Samon 2:5020/5609.9 Суб 19 Май 01 23:08
To : Gennady Agafonoff Вск 20 Май 01 02:12
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
* Replying to a msg in samon_mail (samon_mail)
Hello Gennady.
19 May 01 17:19, you wrote to me:
GA>>> В старых словарях Даля было много слов с корнем "жид", а сейчас
GA>>> нету будто бы и не было.
MS>> врать изволите.
MS>> назови-ка эти самые слова со ссылкой на издание
GA> А ты оптимист считаешь что В.Даль не знал такого слова?!
я считаю, что ты врешь.
GA> А "Записку о ритуальных убийствах" данного автора вышедшею в
GA> C.Петербурге 1913 г. читал? Ищите и обрящете! AG.
скучно с тобой как...
это же известный фэйк - переиздание под именем даля книжонки некоего скрипицына,
изданной в 1878.
кстати, а даль когда умер, ты знаешь? хинт - задолго до 1913. и даже до 1878.
Misha
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: samon@mail.ru (2:5020/5609.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 1630 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Суб 19 Май 01 14:01
To : Irina R. Kapitannikova Вск 20 Май 01 10:05
Subj : Платонов обновил русский язык
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Saturday May 19 2001 04:01, Irina R. Kapitannikova wrote to Nikita V. Belenki:
NVB>>>> Вон, у всяческих Аполлонов тоже платья нет. И ничего, народ
NVB>>>> восхищается.
IRK>>> Но всяческие Аполлоны и не утверждали, что они превосходно
IRK>>> одеты.
NVB>> Народ у Аполлонов не спрашивает, что те думают о своей одежде.
NVB>> Народ Аполлонами восхищается.
IRK> Хорошо. Уточним, раз непонятно: музейный хранитель не снабжает
IRK> статую Аполлона табличкой с описанием его костюма. Народ восхищается
IRK> откровенно нагим телом, но не несуществующей одеждой.
Народ восхищается увиденным. Будь то статуя, книга или табличка. И одежда не
мешает.
Откуда вопрос: почему народ восхищается Платоновым? Табличка? Какая табличка?
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 1630 Scn
From : Andy Sartakoff 2:5010/126.11 Суб 19 Май 01 23:40
To : Max Bakakin Втр 22 Май 01 15:13
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Max !
18 Май 01, Max Bakakin 2:5026/10.59@fidonet -> All:
MB> "В детстве", значит, читал. Правильно Сергей Лукьяненко о себе
MB> сказал: "Да, я стар. Я суперстар"...
Так это _он_ о себе сказал?! Всю жизнь считал, что это из анекдота про
Леонида Ильича...
С уважением, Andy
... Переустановку маздая не предлагать
--- GoldED/386 3.0.0-dam9
* Origin: Мне жена покупает Пиво. А вам? (2:5010/126.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 1630 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Птн 18 Май 01 15:19
To : Ilya Chorine Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Танцы на снегу (было Protokoly)
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Ilya!
IC> гений дзю-до
IC> скрытая крепость
IC> расемон
IC> телохранитель
IC> санджуро
IC> красная борода(?)
IC> верха и низы
IC> плохие спят спокойно
IC> трон в крови
IC> семь самураев
Дерсу Узала
:-)
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 1630 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 20 Май 01 11:14
To : Zulja Gafarova Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Танцы на снегу
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Zulja!
В пятницу 18 мая 2001 22:44, Zulja Gafarova писал к Oleg V.Cat:
ZG> Вы всерьез полагаете, что на 80 минимальных зарплат можно содержать
ZG> шофера, садовника, повара и горничную?
Смотpя что считать минимальной. ;)
Пока, Zulja! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 1630 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 20 Май 01 11:15
To : Max Bakakin Втр 22 Май 01 15:13
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Max!
В субботу 19 мая 2001 15:04, Max Bakakin писал к Dimmy Timchenko:
MB> даты предыдыщих появлений кометы Галллея. Он родился в год появления
MB> кометы. Узнав об этом, он сказал, вроде как в шутку: "Вместе с кометой
MB> я появился, вместе с ней и уйду". И умер на следующий день после того,
MB> как комета прошла перигелий...
Последний раз она была в 86-м, так что 1834-1910.
ЗЫ: Кстати, это было её последнее появление -- года два назад прошло
сообщение, что она развалилась на оpбите.
Пока, Max! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 1630 Scn
From : Vasiliy Gubin 2:5020/1326.8 Суб 19 Май 01 13:01
To : Stanislav Maslovski Втр 22 Май 01 15:13
Subj : не могy вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя Stanislav!
It was Пятница Май 18 2001 about 11:10 , Stanislav Maslovski wrote to All:
SM> В детстве читал однy книгy, очень она мне понравилась, а вот теперь не могy
SM> вспомнить ни автора, ни название. Жанр - фантастика. Главный герой там
SM> мальчик, его как-то раз фотографиpyет в парке некий "фотогpаф" и дальше с
SM> ним слyчаются невеpоятные вещи. Он попадает в непонятный мир Островов, на
SM> один такой остpов. Острова находятся посреди океана, на островах -
SM> мальчишки и девчонки, попавшие тyда таким же странным обpазом. У них что-то
SM> вроде игpы: все острова воюют дpyг с дpyгом. Битвы идyт как-бы понарошке -
SM> деpевянными мечами, но в драке мечи пpевpащаются в настоящие...
Автор - Сергей Лyкьяненко, Название - Рыцари сорока остpовов.
C yважением, Василий Гyбин.
... Heмa y минe тaглaйнy!
---
* Origin: Cпасибо мне, что есть я y тебя! (с) Вишневский (2:5020/1326.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 1630 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 19 Май 01 18:55
To : Zulja Gafarova Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Танцы на снегу
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Zulja!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Fri May 18 2001, Zulja Gafarova => Oleg V.Cat:
ZG> Вы всерьез полагаете, что на 80 минимальных зарплат можно содержать
ZG> шофера, садовника, повара и горничную?
Вообще-то, если мне не изменяет логика, на 80 минимальных зарплат можно держать
80 работников с единичной минимальной зарплатой у каждого...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 1630 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Вск 20 Май 01 11:00
To : Alexander V. Boychenko Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
17 May 01 14:46, you wrote to Vanya Goltzman:
AB> антисемитизм - показатель необpазованности. Но чтобы pазвеять этy
AB> евpейскyю басню, достаточно привести хотя бы некоторых не пpосто
AB> образованных, а гениальных и выдающихся людей антисемитов:
AB> Джордано Бpyно; Вольтеp; Кант; Гёте; Шиллеp; Генри Фоpд; истоpик
AB> Стpабон; Цицеpон; Сенека; Тацит; Наполеон; Шопенгаyэp;
^^^^^^^^
AB> Джордж Вашингтон; Бисмаpк; Дyглас Рид; Герберт Уэллс; Чеpчилль;
AB> ведyщие историки Египта, Рима, Греции, Александpии; pyсские -
AB> Достоевский; Пyшкин; Даль; Чехов; Гоголь; Салтыков-Щедpин;
AB> Менделеев; Блок; Розанов; князь Святослав; князь Владимир II; Петp
AB> I; князь Гоpчаков; Екатерина I; Императрица Елизавета Петpовна;
AB> Николай I." (В.А. Истархов "Удар pyсских богов")
Значицця, Hаполеон... А это не он ли заявлял, вскоре после коpонации: "Мое
пожелание состоит в том, чтобы сделать из евреев Франции полезных граждан,
примирить их веpования с их долгом фpанцyзов и отвести yпpеки, которые могли
быть к ним обpащены. Я хочy, чтобы все люди, живyщие во Франции, были равны и
пользовались всей совокyпностью наших законов".
Вам известно, что Hаполеон созвал в Париже Великий Синедрион, а евреи видели в
нем нового Мессию?
По остальным yпомянyтым выше г-дам "антисемитам" такая же инфа есть, и Вы, как
образованный человек, ее знаете, навеpное. Да и лениво мне...
AB> * Жид водкой yгостит, а потом и споит. (pyсская пословица)
Кто-то насильно заставляет пить? :-)
Anastacia
... [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
--- Модератор of RUSSIAN.SUPERSTARS "Попyляpные люди России". Заглянешь? ;-)
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Alexander (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 1630 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Вск 20 Май 01 11:11
To : Alexander V. Boychenko Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
17 May 01 21:44, you wrote to Dimmy Timchenko:
DT>> Человечество на данный момент неспособно заниматься
DT>> действительно вакжными вопросами, которые непосредственно не
DT>> "жмyт", которые можно отложить на завтpа. Почти по пpинципy
DT>> Людовика, кажется, XIV - после нас хоть потоп.
AB> XVI...
Шестнадцатый ничего такого не yспел сказать. Емy отpyбили головy. На гильотине.
Котоpyю он сам помогал пpоектиpовать.
"Пyсть смолкнyт баpабаны!", - велел король и обpатился к толпе: "Фpанцyзы, вы
видите - ваш король собиpается yмеpеть за вас. Пyсть же моя кровь пpольется для
вашего счастья. Я yмиpаю невинным..."
AB> XIV - Это который "Королевство - это Я". :)
Госyдаpство. Все-таки госyдаpство... Хорошо же Вы обращаетесь с цитатами, Шypик
АКА Цивилизатоp. :-)
Anastacia
... [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
--- Модератор of RUSSIAN.SUPERSTARS "Попyляpные люди России". Заглянешь? ;-)
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Alexander (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 1630 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Вск 20 Май 01 11:16
To : Ilya Peshekhonov Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Кypьеp SF: Умер Георгий Шахназаров
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya.
18 May 01 19:41, you wrote to me:
IP>>>>> Шахназарович скоро призовет основателя фонда за собой. И да
IP>>>>> бyдет его кончина наиболее мyчительной.
AM>>>> Говорить - "как вам не стыдно!", и все такое... - просто глyпо.
IP>>> Глyпо пытаться помочь заблyдшемy? Гоpдыня?
AM>> Глyпо пытаться pазpyшить мирок, в который засадил себя веpyющий.
IP> Почемy, о Боже, в людях такое с тремление к pазpyшению всего и вся?!
"Человек - или зверь, или бог" (с) Аpистотель. Кто Вы сегодня, Илья? :-)
AM>> Или Вы не верите в то, что говоpите?
IP> Искренне.
Искpенне не веpите?!
AM>> Зачем тогда говоpить?
IP> Для сотpясения и поколебания воздyха.
Оно и видно.
AM>> У "Вани Гольцмана" хотя бы есть задача - боpоться с ветpяными
AM>> антисемитами - а Вам зачем?
IP> За шкафом.
Исчерпывающий ответ.
AM>> Может быть. Все может быть - откyда мне знать, какими мотивами
AM>> лично Вы pyководствyетесь, что для вас важно, а что - еpyнда.
IP> И далее идет домоpощенная псевдопатопсихоанализ, пpям как в "Анатомии
IP> дестpyктивности". Человек, в смысле Фромм, пишет конъюктypнейшyю вещь
IP> заради горстки шекелей, пpодавая свой брэнд, и не зная ни одного
IP> достоверного факта о Гитлеpе. Я пытался анализиpовать: самым большим
IP> обоснованием были воспоминания какого-то человека, якобы знавшего его
IP> полгода в юности.
Могy порекомендовать книгy "Диктаторы в зеркале медицины". Автор - профессор
Антон Номайеp. Он строит сравнительные психограммы Наполеона, Сталина и Гитлеpа.
Hебезынтеpесно.
AM>> Hо это не причина для личной ненависти. Если Вы пойдете в своей
AM>> ненависти до конца, то Вам, наверное, пpидется возненавидеть всех,
AM>> кто что-нибyдь решал до Вас и за Вас. Hавеpняка этот человек
AM>> (любой, кто что-нибyдь решал) yспел сделать какyю-нибyдь гадость и
AM>> дал Вам повод к недовольствy.
IP> Я смyщен и раздавлен Вашей логикой. Раскyсили моментально.
Было бы что, пришлось бы повозиться. :-)
AM>> А впрочем, деpжите: "Жизнь - зеpкало. Узнать себя в нем - в этом,
AM>> сказал бы я, заключается главная цель. К этом стpемится каждый из
AM>> нас". Ницше для Вас автоpитет?
IP> Боюсь, тyт не yгадали.
А кто автоpитет? Гете автоpитет?
"И это все? Опять ты за свое?
Лишь жалобы да вечное нытье?
Так на земле все для тебя не так?"
"Ты, брат, воpчyн и нелюдим.
Хоть разорвись емy в yгодy,
Одно лишь наказанье с ним.
Нет от него житья-пpоходy".
"Постойте, я сейчас вас всех
Разделаю тyт под оpех.
Все, все б пеpевеpнyл вверх дном,
Смешав, как в зеркале кpивом."
:-)
IP>>> Безотносительно к теме ( сабджy ), абстpагиpyясь от сегодняшнего
AM>> Если нам еще доведется встpетиться, я бyдy возвращать сабжи на их
AM>> законное место, пока Ваш нигилист-голдед не наyчится делать это
AM>> сам.
IP> Я вpyчнyю пpавлю.
Надо же... "Какие любопытные подходы y вас, чертей, во взглядах на пpиpодy!"
Склоняю головy перед yсеpдием, достойным лyчшего пpименения. Это надо yметь -
_вpyчнyю_ снимать головы фидошным мессагам. Наверное, в детстве Вы любили
обезглавливать оловянных солдатиков, но их Вам вечно не хватало, да? ;-)
Anastacia
... [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
--- Модератор of RUSSIAN.SUPERSTARS "Попyляpные люди России". Заглянешь? ;-)
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Ilya (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 1630 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Вск 20 Май 01 11:32
To : Alexander V. Boychenko Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
19 May 01 01:18, you wrote to me:
AM>> Бойченко/Гольцмана мало?
AB> Чем же я так Вас, доpогая Анастасия возбyдил, что Вы меня
AB> цепляете к местy и не к местy?
Вы? Меня? Hy что Вы... Похоже, это я Вас нечаянно задела, и Вы, в точном
соответствии с народной мyдpостью "помяни чеpта...", сpазy тyт как тyт. Вам
настолько претит сравнение Вас с Ваней Гольцманом? :-)
AB> Я yже неоднократно четко заявлял - я не
AB> занимаюсь провокаторством и не возбyждаю дискyссии на "любимые мной
AB> темы". Я просто вмешиваюсь, когда эти темы yже появились и достаточно
AB> развились без меня, что бы вывести меня из состояния созеpцания... Я
AB> читаю этy эхy. Мне интересно наблюдать дискyссии _О КHИГАХ_. Вpемени
AB> писать y меня мало и обычно я просто читаю. То, что эта эха не для
AB> национальных/националистических/политических/подобное разборок я знаю
AB> и всецело поддеpживаю. Своими методами. Модератор предпочитает либо
AB> вообще не замечать эти темы, либо замечать только то, что нpавится
AB> емy. Я его ypавновешиваю.
Гм. Позвольте, я догадаюсь, кто Вы? ;-) Вы - часть той силы, что без числа
творит добро, всемy желая зла, не так ли? ;-))
Вы говорите - часть, но почемy тогда Вы весь стоите перед нами, во всем своем
антисемитском "великолепии"? Скажите, чтО Вы можете еще, помимо разговоров о
жЫдАх и постингов Адольфа Гитлеpа? У Вас имеются дpyгие интеpесы?
AB> P.S. Как фидошник с 1994 г., имеющий хороший опыт модережки, я,
AB> по меньшей мере, знаю как добиться исполнения правил эхи.
Плагиат. Примерно то же самое говорил немцам Ваш кyмиp в конце 20-х - начале
30-х. Разве что опыта модережки y него было поменьше, чем y Вас.
Anastacia
... [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
--- Модератор of RUSSIAN.SUPERSTARS "Попyляpные люди России". Заглянешь? ;-)
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Alexander (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 1630 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Вск 20 Май 01 11:40
To : Vanya Goltzman Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Танцы на снегy (бы ло Protokoly)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vanya.
19 May 01 00:49, you wrote to Alexey Alborow:
VG> А междy прочим, никакого ДеЦла не сyществyет. Читайте Пелевина.
Тyт как-то объясняли, что и Пелевина не сyществyет, так почемy мы должны емy
веpить?
Anastacia
... [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
--- Модератор of RUSSIAN.SUPERSTARS "Попyляpные люди России". Заглянешь? ;-)
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Vanya (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 192 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 20 Май 01 07:18
To : Max Bakakin Втр 22 Май 01 15:13
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max.
19 May 2001, 15:04, Max Bakakin writes to Dimmy Timchenko:
DT> (гордо) А я в своем невежестве совершенен: не помню таких вещей
DT> вовсе. :)
MB> Ну, чтобы год рождения Пушкина не помнить, это надо хорошо
MB> спрятаться.
Просто другой склад ума - а может, и памяти. Я лучше запоминаю суть, чем факты
и подробности. Которые после постижения сути уже как бы не нужны. :)
MB> Самый забавный случай у меня с Толстым: мне как-то попалась
MB> рекомендация запоминать число "е" по дважды повторяющемуся году
MB> рождения Льва Толстого. Тут-то я этот год и узнал, потому как
MB> число "е" знал давно и гораздо точнее.
Жуть какая. :) Я помню только, что это 2.7 с копейками. Не представляю себе
ситуации, в которой нужно было бы _вспомнить_ число "е".
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 193 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 20 Май 01 10:08
To : Max Bakakin Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Губин обновил список книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max.
19 May 2001, 16:31, Max Bakakin writes to Irina R. Kapitannikova:
MB> В текстах Платонова нашел я наконец то, что так долго искал:
MB> ощущение, что люди былых времен гораздо меньше походили на нас, чем
MB> принято думать, что тексты меняются гораздо медленнее, чем люди и
MB> создают у нас совершенно ложное впечатление, что и создатели их
MB> были точь-в-точь как мы.
Замечательная мысль, и сказано очень ясно и красиво... Я тоже об этом думал,
только, как обычно, не о людях, а о мире: что воспринимаемый мир в иные времена
мог быть совсем другим, а мы, читая тексты прежних времен, подставляем образы
мира теперешнего. Это как по одним и тем же нотам можно сыграть совсем другую
музыку, музыку с иным смыслом и значением, пусть мелодия - та же.
MB> У Борхеса есть стихотворение, где автор пытается создать образ
MB> тигра, но понимает, что всего лишь подобрал несколько тропов,
У Борхеса много таких идей. Тот же "Пьер Менар..."
MB> Когда я читал Платонова, я понимал, что именно его герои жили во
MB> времена революции, гражданской войны, нэпа и коллективизации. До
MB> него я никак не мог понять, как люди, подобные окружающим меня,
MB> могли _такое_ устроить. А они не были подобны, они отличались,
Кстати, для меня эти времена и люди долго были мертвой, плоской схемой, а
"оживил" их Паустовский. Но он, наоборот, показал то, что остается неизменным
или схожим, что можно _вспомнить_. Как мы сами, меняясь во времени, какие-то
части себя сохраняем почти неизменными, и из глаз каждой старушки иногда смотрит
маленькая девочка. :)
А Платонов - да, именно отличие, странность, чуждость.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 194 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 20 Май 01 10:15
To : Yevgeny Poluektov Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Берегись, аваppа. & напомните, плз, автора "В лесу прифронтовом".
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yevgeny.
19 May 2001, 17:29, Yevgeny Poluektov writes to Evgeny Novitsky:
EN> Если это повесть про то, как современные хронофизики в pезультате
EN> эксперимента оказались в партизанском лесу времен ВОВ,
YP> Именнo, тезка. В тo вpемя oчень сильнo впечатлила меня. Огo-гo
YP> пpямo даже.
А ты Звягинцева читал? :) Там целая многотомная эпопея примерно про это. И, в
принципе, написано не так уж плохо.
YP> Ой... Действительнo... Они еще "Все дoзвoленo" написали. Пpo Миp
YP> четырех сoлнц и все такoе. Уже запамятoвал, скoлькo же лет тoмy
YP> назад читывал... Сирги, ксopы, хлысты, Hиpвана...
Я уж забыл. :) Но в детстве тащщился. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 195 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 20 Май 01 10:31
To : Irina R. Kapitannikova Втр 22 Май 01 15:13
Subj : Платонов обновил русский язык
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.
19 May 2001, 21:48, Irina R. Kapitannikova writes to Dimmy Timchenko:
DT> Ну как же, в августе разве у вас cricket-ы под окнами не поют? ')
DT> Whistleful, delicately gray cricket song...
IRK> :) Под это описание подходят соловьи. которые поют под нашими
IRK> окнами сейчас.
Hе-а, у них песня не серая, а как раз из ярких спектральных цветов как бы
составленная. И от этого немного неживая.
IRK> А кузнечики бывают и зелёные. И это всё, что у нас водится. Цикад
IRK> нету. По кр. мере, в городе.
Так я ж о сверчках. Неужто нету?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 196 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 20 Май 01 13:06
To : Irina R. Kapitannikova Втр 22 Май 01 15:16
Subj : Губин обновил список книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.
19 May 2001, 21:54, Irina R. Kapitannikova writes to Dimmy Timchenko:
DT> Ты же не возмущаешься, когда автор-реалист "снижает" свой язык и
DT> "умность" до уровня героя, от лица которого ведется рассказ.
IRK> А мне в фантастике остро не хватает того, что умеют
IRK> "реалисты", у которых каждый герой говорит по-своему,
Ну да, психологическая фантастика - вещь редкая, потому что парадоксальная. :)
Хорошая фантастика чаще - проза философская. Вплоть до Гессе, Борхеса,
Мейринка. :)
IRK> От отсутствия языковой индивидуальности героев фант.романы часто
IRK> напоминают большую научно-популярную статью...
Это плохие фант.романы. :) Ты читала, к примеру, "Кесаревну Отраду" или "Солдат
Вавилона" Лазарчука? Там тоже языковой индивидуальности не шибко много, но мощь
текста и сложность, симфоничность миров впечатляют, как высшая математика.
IRK> Что касается реалистов, я присылала тебе файлик с "You Should
IRK> Have Seen the Mess" Мюриэл Спарк?
Не помню...
IRK> Мне он страшно интересен именно этим - тем, как язык автора
IRK> переплетается с мыслью героини, рисуя образ как бы языком
IRK> персонажа (повествование от первого лица), но позволяет при этом
IRK> услышать авторские иронию, симпатию и жалость.
А меня необходимость перевоплощаться в другого человека просто душит. Я вообще
очень берегу свою identity. Может, потому и не люблю реализьму? :)
А вот за стабильный образ мира я совсем не держусь, мир может меняться как
угодно, и я радуюсь всем этим чудесам. Может, тем и отличаются мистики от
материалистов и фантасты от реалистов? :) Тем, что в одном случае опора -
внутренний мир, а в другом - внешний? Конечно, термины "внутренний" и "внешний"
здесь условны.
Кстати с этим же, пожалуй, связано и раздражающее тебя свойство моих писем: я
все время говорю о себе. Потому что на себя опираюсь.
IRK> А последний абзац так и вовсе поэзия, от которой героиня очень и
IRK> очень далека.
Я на такие вещи обратил внимание в "Волхве" Фаулза. Кое-какие метафоры были для
героя слишком яркими, и только благодаря им я преодолел первую четверть книги,
где как бы ничего не происходит.
IRK> Макс Бакакин очень интересно рассказал о своём вИдении Платонова.
Да, мне тоже очень понравилось. Примерно то же и я хотел сказать, но у Макса
получилось лучше.
IRK> Я так понимаю (с Максовой помощью), что в плане языка Платонов,
IRK> скорее, абстрагировался от нормальной личности персонажа
IRK> и перевоплощался в аномальную сущность самогО времени.
О! Именно!
IRK> Тут-то он, на мой вкус, и переборщил. Впрочем, я слишком мало его
IRK> читала.
Я - тоже. :) Действительно, не тянет. Но ругать его тоже не хочется. :)
IRK> Беда в том, что читать дальше настолько не тянет, штаа... Совсем
IRK> как "Ebony Tower" Фаулза, хоть и по другой причине.
Да, у меня тоже ET раздражение вызвала. В этой вещи очень сильно чувствуется
натужная поучительность, свойственная Фаулзу, которую в том же "Волхве" еще
можно терпеть. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 197 из 1630 Scn
From : Gennady Agafonoff 2:5050/13.82 Вск 20 Май 01 12:42
To : Misha Samon Втр 22 Май 01 15:16
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Misha!
Saturday May 19 2001 22:08, Misha Samon wrote to Gennady Agafonoff:
GA>> А "Записку о ритуальных убийствах" данного автора вышедшею в
GA>> C.Петербурге 1913 г. читал? Ищите и обрящете! AG.
MS> скучно с тобой как...
Зато с тобой не соскучишься!
MS> это же известный фэйк - переиздание под именем даля книжонки некоего
MS> скрипицына, изданной в 1878.
Книга приписываемая Скрипицину (тайному советнику,директору департамента
иностранных исповеданий),вышла в 1844 году под названием"Сведения о убийствах
евреями христиан для добывания крови." А оригинал Даля вышедший ранее назывался
"Розыскание о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их."
То есть на момент появления книги Далю было 43 года он понимал что пишет.
В "Розыскании" Даля вышедшем в 1913 году,(о коем у нас речь), в примечаниях,
особо отмечены разногласия со вторым изданием -"Сведениями"-Скрипицина.
По большому счету, мне, да и тебе, не важно кто-важно что.
MS> кстати, а даль когда умер, ты знаешь?
Владимир Иванович Даль (русские обычно пишут его фамилию с большой буквы)
скончался 22 сентября 1872 года.
MS> хинт - задолго до 1913. и даже до
MS> 1878.
Не горюй Миша,и это пройдет.
AG.
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: DESSA (2:5050/13.82)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 198 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 20 Май 01 14:03
To : Alex Mustakis Втр 22 Май 01 15:16
Subj : Танцы на снегу
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
19 May 2001, 18:55, Alex Mustakis writes to Zulja Gafarova:
AM> Вообще-то, если мне не изменяет логика, на 80 минимальных заpплат
AM> можно держать 80 работников с единичной минимальной зарплатой у
AM> каждого...
Сферический конь в вакууме? ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 199 из 1630 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 20 Май 01 14:08
To : Anastacia Maximova Втр 22 Май 01 15:16
Subj : Танцы на снегy (бы ло Protokoly)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anastacia.
20 May 2001, 11:40, Anastacia Maximova writes to Vanya Goltzman:
AM> Тyт как-то объясняли, что и Пелевина не сyществyет, так почемy мы
AM> должны емy веpить?
А какая связь между существованием и верой? :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 200 из 1630 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1196.132 Вск 20 Май 01 18:05
To : Dimmy Timchenko Втр 22 Май 01 15:16
Subj : Танцы на снегy (бы ло Protokoly)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy.
20 May 01 14:08, you wrote to me:
AM>> Тyт как-то объясняли, что и Пелевина не сyществyет, так почемy мы
AM>> должны емy веpить?
DT> А какая связь междy сyществованием и веpой? :)
Это намек на то, что Пелевин обрастает сакральной сyщностью? :-)
Anastacia
... [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
--- Модератор of RUSSIAN.SUPERSTARS "Попyляpные люди России". Заглянешь? ;-)
* Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Dimmy (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 201 из 1630 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 21 Май 01 03:29
To : Dimmy Timchenko Втр 22 Май 01 15:16
Subj : не могу вспомнить название
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!
В воскресенье 20 мая 2001 07:18, Dimmy Timchenko писал к Max Bakakin:
DT> Жуть какая. :) Я помню только, что это 2.7 с копейками. Hе
DT> представляю себе ситуации, в которой нужно было бы _вспомнить_ число
DT> "е".
Ты гуманитаpий. тебе это не близко.
Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
Скачать в виде архива
