SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 07 Сен 98 17:11
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Калугин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Пон Авг 31 1998, Vladimir Borisov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Все было бы ничего, но описание неверно. Масса контрпримеров. Перумов,
VB>> Пол Андерсон... Есть неплохие вещи, а есть полная чушь.
VB> Ой! Упаду счас!
Мы не на чате, а в ФИДО. Здесь упасть не так просто. Даже Саурону.
VB> У Перумова, оказывается, есть неплохие вещи!!! Володимер,
VB> назовите быстрее, что именно у Ника, по-вашему, неплохое?
А еще БВИ... я об этом неоднократно говорил в разных конференциях. Лучшая вещь
Перумова - "Гибель Богов".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 07 Сен 98 17:15
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Пон Сен 07 1998, Vladimir Borisov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Все упомянутых в этом письме литераторы рядом с SL не валялись. И
VB>> попарно пишущие, и одиночки.
VB> Не знаю, не знаю... На каком-то коне, весьма уставши, все
VB> присутствовавшие решили находиться только в горизонтальном положении.
VB> не помню, но там вполне мог находиться и Лукьяненко, и Олдя... И
VB> Воха, по-моему, там был...
Да, вероятно, но я могу гарантировать достоверность только сведений о размещении
книг у меня дома. Так вот, у меня дома Лукьяненко стоит на полках или лежит на
тумбочке, а остальные ранее упомянутые с ним рядом не валялись. Это точно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 18:40
To : Roman E Carpoff Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Безалкогольная литература
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Вcк Сен 06 1998, Roman E Carpoff ==. Eugeny Kuznetsov:
NA>>>>> Что же Семен Мусе в пустыню Библию не принес?
LK>>>> Может, потомy что автор - атеиcт? ;-))
EK>>> Вот что меня больше всего бесит. Все равно как книги о сексе
EK>>> пишет импотент...
EK>> А писать о религии не понимая ее сути (не книжной по природе) -
EK>> несерьезно.
REC> исследование морали и этики прерогатива религии?
Да что ты. "Колодезь" - о религии, "Властелин Колец" - о войне, а "Чапаев и
Пустота" - о герое гражданской войны.
;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 1737
From : Dima Palets 2:463/312.11 Пон 07 Сен 98 11:06
To : Dmitry Telegin Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Окyджава
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitry!
Помнится, 06 Sep 98 03:05, Dmitry Telegin написал Natalia Alekhina нечто вpоде:
DT> Увы, это не голословное yтвеpждение. Он в свое вpемя частенько говорил (и
DT> были пyбликации его интервью) о последней Отечественной войне, где он
DT> ПУБЛИЧНО признавался в своем низкопоклонстве перед захватчиками нашей
DT> Отчизны.
Если можно, цитатy. Без таковой yтвеpждение все же голословно. Hy, хотя бы в
вольном пеpесказе.
DT> Он ПУБЛИЧНО пpизнавал, что Ленинград надо было сдать немецко-финской
DT> коалиции... и т д.
Если дело только в этом, то яpчайший пример т. наз. низкопоклонства -- М.И.
Кyтyзов. Он не только пyблично признал нечто подобное, но и постyпил
соответствyющим образом -- сдал Москвy фpанцyзам в 1812-м. Потом, правда, назад
отобpал. Или Окyджава yтвеpждал, что Ленинград нyжно было сдать навсегда?
Всего добpого! Искренне ваш Дима Палец
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Меж тем, вот Палец твой. Он на пyльсе. (2:463/312.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 1737
From : Marina Dyachenko 2:463/2.26 Пон 07 Сен 98 13:30
To : Vladimir Bannikov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : , АСТ далеко..
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Чет Сен 03 1998 02:11, Vladimir Bannikov wrote to Olexander Lebid':
OL>> А у нас (то-есть - в Киеве, где эти авторы живут) говоpят именно
OL>> Дяченко, что, по-моему, вполне соответствует правилам великого и
OL>> могучего.
VB> А в родительном падеже у вас как-нибудь говорят?
Фамилии, которые заканчиваются на -о, по-русски обычно не склоняются. Hикак.
Marina
--- GoldED/386 3.00.Beta2+
* Origin: Пан дракон сказал - посмотрим (2:463/2.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:50
To : Dmitry Sidoroff Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Суб Сен 05 1998, Dmitry Sidoroff ==. Vladimir Bannikov:
DS>>> Что напрастно?
VB>> Hапрасно. Выделяешься.
DS> Из кого или из чего?
Из словаря.
DS>>> Эти люди стараются занять положение в обществе,
DS>>> быть уважаемыми хотя бы за что нибуть.
VB>> Суворов-то? Положение в обществе? Ха.
DS> А что общество одно?
Ладно, тогда изволь выразиться внятно. Что _ты_ имел в виду?
VB>> Да, я его как-то слыхал на Би-Би-Си, но - никакого такого
VB>> старания в нем в упор не видно. То есть не слышно. Он же реалист.
DS> А я вентиляторный завод. Обоснования, пожалуйста, любые.
Хотя бы то, что он заметно заикается. (Не очень, но заметно.) И при этом пошел
участвовать в радиопрограмме.
DS>>> До сих пор некоторые с открытой варежкой бегают
DS>>> и восторгаются рабской моралью, смешно-с.
VB>> Мне известны некоторые высокоморальные рабы.
VB>> Причем давно умершие. А тебе?
DS> Не подменяй понятия. Рабство и рабская мораль это разные вещи.
Ха. Таки у тебя какая-то отдельная мораль...
VB>> Мне известны некоторые замечательные поэты, которые вели себя иногда
VB>> просто аморально. А тебе они известны?
DS> Относительно какой морали?
А какую ты предпочитаешь? Какая из них является истинной ценностью?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:50
To : Mikhail Zislis Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
Вcк Сен 06 1998, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Все упомянутых в этом письме литераторы рядом с SL не валялись. И
MZ> Все ты врешь, красная шапочка... :)
Я не вру. Я гоню. Отличие в том, что в первом случае меня можно изобличить, а во
втором у меня припасены разнообразные подтверждения. К Дикому Гону надо
готовиться заранее, как к охотничьему сезону.
MZ> (задумчиво): Булкагов круче.
Хто? :()
MZ> Хоть ты его в этот список и не внес. Жил себе в подвале и писал одну
MZ> книжку одиннадцать лет...
Булгаков... да, конечно. Я разве ругал Булгакова?
MZ> А с фанатиками у нас будет разговор короткий -- как завещал великий
MZ> Херберт. :-)))
А я не фанатик. Я гонщик. А Херберт - рулез, хотя "Звезду под бичом" я не очень
понял... но это уже, вероятно, моя проблема. Как и в половине случаев с Олдями.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
Эх... озверею я, наверное. Ненадолго стану опасен для общества. Что делать -
приходится...
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:51
To : Mikhail Zislis Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Добились своего? :(
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
Вcк Сен 06 1998, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
MZ>>> А у Толкина -- есть! Ура! Но это наводит на мысли о леммингах... :)
VB>> Делись мыслями. Меня пока не наводит...
MZ> А что, должно?
Если я лемминг - то как бы и не должно. Ответь же - ты меня считаешь леммингом?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:51
To : Mikhail Zislis Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Калугин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
Вcк Сен 06 1998, Mikhail Zislis ==. Igor Chertock:
VB>>>>> Конечно, некоторые запоминаются... "Ах ты, камбала, не вобла!"
IC>>>> Интересно, а что там в оригинале?
VB>>> Эх, нашел ты, у кого спросить... :) Я ж тебе не Зислис, в самом
IC>> А ты в самом деле Зислис? :) Спрашиваю.
MZ> Параноики так и бродят стаями! :)
О да. Вот и сегодня читал...
MZ> Не читал я Бестера в оригинале, да и не особо горю.
Так все и не обязательно. Только супер-пупер-неотвязную песенку... мне вот тоже
интересно, а Бестера в оригинале нет. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:51
To : Nataly Kramarencko Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Биологическая и техногенная цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nataly!
Вcк Сен 06 1998, Nataly Kramarencko ==. Andrey Kochetkov:
AK>> А вообще, я рассматриваю 'Основание' как дальнейшее pазвитие
AK>> идеи манипуляции историей, заложенной в 'Конце вечности'.
NK> Идеи КВ - ИМХО бред чистейшей воды!:) Изменить ход истории, испоpтив
NK> тормоза в машине... Hy-нy:)...
А что, "наукой доказано", что любой человек - мелкий такой винтик?
Полагаю, что истина (если она вообще существует при такой странной постановке
вопроса, как возможность манипулирования историей) лежит где-то между
крайностями. И вспомни - ближе к концу книги становится ясно, что
корректировщики истории попросту "латали тришкин кафтан". И получалось у них
это, мягко говоря, не очень. У них были свои ограничения - и именно потому, что
не всего можно добиться перекладыванием одного предмета или порчей тормозов.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:51
To : Dmitry Telegin Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Вcк Сен 06 1998, Dmitry Telegin ==. Natalia Alekhina:
Было высказано утверждение, что Окуджава презирал свою национальную культуру.
NA>> Вот, очень бы хотелось послушать об Окуджаве как эхотаге. Особенно, о
NA>> "Свидании с Бонапартом" и "Путешествии дилетантов". Иначе - очень
NA>> некрасивое голословное утверждение.
DT> Увы, это не голословное утверждение.
Таки голословное. Потому что дальше ты говоришь о чем угодно, но не о
предложенных к рассмотрению двух текстах Окуджавы.
DT> Он в свое время частенько говорил (и были публикации его интервью) о
DT> последней Отечественной войне, где он ПУБЛИЧНО признавался в своем
DT> низкопоклонстве перед захватчиками нашей Отчизны.
Рулезно, видимо, звучало. "Я признаюсь в низкопоклонстве перед захватчиками моей
Отчизны"... так, наверное, даже в плохом кине про врагов народа не говорили.
DT> Он ПУБЛИЧНО признавал, что Ленинград надо было сдать немецко-финской
DT> коалиции...
Публично? Молодец! Я не знал...
2All: известны ли еще случаи публичного высказывания сей идеи? В частном порядке
я это слышал не раз, а вот публично - неужели смог только Окуджава?
DT> и т д.
А еще что?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:52
To : Dmitry Telegin Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Вcк Сен 06 1998, Dmitry Telegin ==. Natalia Alekhina:
DT> Кстати, никто не знает что значит ПРАВИЛЬНЫЕ ценности...
О!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:52
To : Andrey Nesterenko Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
Суб Сен 05 1998, Andrey Nesterenko ==. Dmitry Sidoroff:
AN>>> Социальный заказ (т. е. заказ, продиктованный Обществом) не может
AN>>> быть "Ужасным".
DS>> Пришло общество заказывать книгу. Картина маслом.
AN> Общество, милейший, никуда не ходит. И картин маслом не заказывает. Более
AN> того, пишущие пером или маслом пытаются уловить основные тенденции,
AN> пpоисходящие в общественном развитии, что после в своих пpоизведениях и
AN> выpажают. Общество же голосует рублем, ногами, помидорами или
AN> аплодисментами. Есть факт, что книги Резуна, Достоевского и иже с ними,
AN> которые тебя своей моралью не устраивают, общество покупает, читает и, как
AN> это тебе не огорчительно, писателям этим веpит.
Это в тебе, уважаемый Андрей, говорит низкопоклонство перед Западом. Известно -
"поэт-в-России-больше-чем-поэт", и поэтому тебе полагалось бы считать, что
писатель только тем и занимается, что формирует общественное сознание, как его
душе будет угодно. И если с общественным сознанием что-то не так, то во всем
виноват нехороший писатель. А ты так не считаешь почему-то. Ай-яй-яй.
AN> Я, конечно, не Лев Толстой, но поневоле начинаешь понимать его
AN> состояние, когда он писал свое "Не могу молчать!"
Аналогично. У меня здесь три работы висят дамокловым трезубцем, а я в голдеде
сижу и со страшной силой "не могу молчать".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:52
To : Andrew Tupkalo Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Вcк Сен 06 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:
AT>>> Hy не "Гpозy в Безначалье", я ее не поймал, но "Сеть для
AT>>> Миродержцев" и "Иди кyда хочешь" я осилил без тpyда. И ты бyдешь
VB>> "Сеть..." и "Иди..." я не пытался читать. Возможно, они гениальны,
VB>> а ты эстет.
AT> Вот, yже эстетом обзывается...
VB>> Все возможно.
AT> Вполне...
Следовательно, возможно и то, что ты таки эстет.
AT>>> Дяченок я, каюсь, не читал, но Олдя -- вполне на ypовне.
VB>> Я совершенно не отрицал наличия у них определенного уровня.
VB>> говорил о том, что они этот уровень плохо держат. "Пишут несколько
AT> Вполне согласен, просто твоего отношения к Олдям я не понимаю... Оно
AT> тоже какое-то неpовное.
С какой стати у меня должно быть ровное отношение к неровно пишущим Олдям? Что
они такого сделали, чтобы заслужить ровное отношение? Мне, любимому, что они
хорошего сделали, а?
Я ведь, в отличие от Сидорова, точно знаю, что такое правильные ценности.
Правильные - это те, которые у меня. И с этой точки зрения Олди никакой критики
не выдерживают. Хотя бы потому, что никто, кроме меня и футуролога Кузнецова, не
считает, что имеет правильное представление о моих ценностях.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:54
To : Edward Megerizky Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Edward!
Вcк Сен 06 1998, Edward Megerizky ==. Vladimir Bannikov:
EM> Володь, не нужно выдавать свой вкус за эталон...
Я раньше и не выдавал. А сегодня вот подумал - чем я хуже других?
EM> Я, например, "Путь меча" и "Герой должен быть один" ставлю ничуть не
EM> ниже чем "Линию грез" и "Лабиринт отражений", а "Пещера" для меня
EM> ничуть не хуже "Осенних визитов"...
А ты выдаешь свой вкус за эталон? Hет? А я сегодня выдаю.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:57
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Вcк Сен 06 1998, Igor Chertock ==. Mikhail Zislis:
MZ>> (задумчиво): Булкагов круче. Хоть ты его в этот список и не внес.
MZ>> Жил себе в подвале
IC> На четвертом этаже.
Роскошный, однако, подвальчик себе захапал! Мастер!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 21:58
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Вcк Сен 06 1998, Igor Chertock ==. Dmitry Telegin:
IC>>> ...И животноводство! :(((
DT>> Ась?
IC> Да словеса, говорю, у тебя звенящие, прямо с трибуны. Удивительно,
IC> как ты еще Окуджаву открытым текстом в жидомасоны не записал... :((
IC> Обличитель...
Теперь ты выразился понятно. А то начал зачем-то цитировать безродных
космополитов, у которых тоже мораль наверняка неправильная - да настолько, что
Телегин их и не читал.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 22:01
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Вcк Сен 06 1998, Igor Chertock ==. Max Vorshev:
IC>>> Между фэнтези и научной фантастикой, ты имеешь в виду? Разное
MV>> Нет именно между фэнтези и фантастикой!
IC> Не понимаю вопроса. Фэнтези - часть фантастики.
Или наоборот. А научная фантастика - это такая разновидность фэнтези, в которой
обычно отсутствует описание магии, больше внимания уделяется всяким железкам, а
Малый Типовой Набор зачем-то извращен.
Эх, напасть бы на Свиридова, чтобы он составил еще и Большой Типовой набор.
Только ведь он наверняка не захочет...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 22:05
To : Roman E Carpoff Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Вcк Сен 06 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
NA>>>> Даже внутри фантастики есть свои вершины и свои мариинские впадины.
VB>> вот то, что Hаталья Алехина считает фантастику заведомо более плоской
VB>> литературой - это ценная информация.
REC> и заведомо недостоверная. из ее слов этого не следует, если ты
REC> внимательно вдумаешься в смысл.
Вдумался. А что же означает таинственное слово "даже"?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 22:07
To : Roman E Carpoff Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Вcк Сен 06 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
LK>> А дpyгие (может, не cтоль "выcоколбые" :-), но не менее yпёотые)
LK>> морщат лобики, и громко кpичат: "Фантаcтика - единcтвенная
LK>> литеpатypа. Дpyгая литеpатypа может и еcть, но это cтоль pедкое
LK>> иcключение..."
VB>> Если это намек, то я должен заявить протест. Я кричу тихо и лобик не
VB>> морщу. ;)
REC> требую представить аудиовизуальные доказательства!
Доказательства нужны обвинению? Ха! Приезжай.
Кстати, фраза модифицируется. Единственная литература - фэнтези. И фантастика,
как ее разновидность.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 22:10
To : Roman E Carpoff Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Калугин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Вcк Сен 06 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Мимо. Трудись дальше. :)
VB>> Bye. Vladimir, Друг Эльфиек,
REC> да, Вовочка, никто тебя не понимает... :-) кроме меня :)
Мнэ-э... ты чего подпись цитируешь, нехороший человек? (От комодератора... :)
И что ты, собственно говоря, имел в виду? Что-то по поводу сабжа, или обрел
понимание метода имени меня? Если второе - поделись с Богдановым, а то он никак
не определится. А с Кузнецовым не делись, я всего лишь жалкий и неинтересный
частный случай его Единой Теории Всего.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 567 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 22:15
To : Roman E Carpoff Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Вcк Сен 06 1998, Roman E Carpoff ==. Mikhail Zislis:
EN>> Как насчет морали некоего Шакеспеаpа? По нашим меркам ее ведь следует
EN>> тоже назвать отвpатительной. Разве нет?
MZ>> Не трожьте Копьетрясова. Он все равно хороший писатель. Кстати,
MZ>> это мне кажется, или кто-то исследовал вопрос о его виртуальности?
REC> исследовали, а толку? можно подумать, от того, что Копьетрясов :)
REC> виртуален его произведения станут хуже.
Так ведь начали с вопроса о морали. А если мораль у него была отвратительной, то
произведения его плохи по определению.
Жаль, что даже Сидоров не в состоянии ничего сказать о моральном облике Гомера.
И поэтому мы никогда не узнаем точно, Писатель он - или так себе, известный
древнегреческий литератор.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 568 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 22:24
To : Dmitry Telegin Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Пон Сен 07 1998, Dmitry Telegin ==. Vladimir Bannikov:
DT>>> перед Западом и презрении к своей НАЦИОНАЛЬНОЙ (хотя много-ли в
DT>>> его генах русской крови)
VB>> В генах - крови?! Оригинально-с. И почему у патриотов так часто
VB>> бывают проблемы с собственным языком...
DT> Не ерничай, прекрасно понял о чем я говорю.....
Вопреки твоим стараниям - понял. И ты этому совсем не рад.
VB>> А Окуджава его, небось, на черном рынке купил. Чем и отличается в
VB>> невыгодную сторону от Пушкина.
DT> Думаю просто отсутствием таланта....Кем он бы был, если бы не его личина
DT> якобы обиженного режимом.
Веришь ли - я об его личине якобы обиженного почти ничего не знаю. Такой вот у
меня пробел в образовании - ни разу мне никто не сообщил, как притеснял режим
Булата Окуджаву. К тому же я до последнего времени вовсе не любил стихи. (Может
быть, ты заметил - я в дискуссии о стихах почти не вмешиваюсь, именно по этой
причине.) Так вот, исключений было совсем мало, но Окуджава среди них. А ты
разговоров о произведениях Окуджавы избегаешь, следовательно, серьезно говорить
с тобой в рамках эхотага не о чем.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 569 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 22:30
To : Roman E Carpoff Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Вcк Сен 06 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Все упомянутых в этом письме литераторы рядом с SL не валялись. И
VB>> попарно пишущие, и одиночки.
REC> мне, например, Олди нравятся больше, но читать их все-таки сложнее,
REC> чем SL.
Да, сложнее. Местами практически невозможно.
REC> надо ли публично признавать что не понял книги
Hадо. Я это признаю довольно часто. Сегодня, например. Даже, вроде бы, в этой
конференции. Пролистай назад - увидишь.
REC> и на этом основании высказывать мнение о низкокачественности
REC> творчества тех или иных писателей?
Это когда я такое мнение высказывал?
REC> вот вышла "Я возьму сам" и я вижу, что мои опасения не оправдались
REC> - производная не стадла отрицательной.
А еще некоторые несознательные элементы говорят, что у них уровень колеблется.
Если я хоть что-то понимаю в этой жизни, производная как бы не может быть всегда
положительной. (Не спрашивай меня, что в этом случае понимать под производной -
проще придумать единицу измерения для количества жертв террориста Достоевского).
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 570 из 1737
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Пон 07 Сен 98 09:59
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : АБСные ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
06 Sep 98 17:20, Igor Chertock wrote to Oleg Bakiev:
AE>>>> для Быкова это не проблема, а так, мелкое
AE>>>> затpуднение.
FA>>> А для Юpковского?
OB>> А для него тем более - альпинист.
IC> Альпинист-полутруп.
Ключевое слово, как ты понимаешь, - "полу". Впрочем, даже если и полный, ведь он
- коммунист!
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 571 из 1737
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Пон 07 Сен 98 10:07
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : АБСные ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
02 Sep 98 00:28, Vladimir Borisov wrote to Oleg Bakiev:
VB> Ваша логика делает Вам честь! :)
Сейчас не об этом!
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 572 из 1737
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Пон 07 Сен 98 10:13
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Re^3: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
05 Sep 98 23:35, Vladimir Borisov wrote to Igor Chertock:
IC>> Лично я никаким, кроме рубинштейновского, не могу себе
IC>> представить Малыша.
VB> А я наоборот, только тюльпановским, из "Авроры"...
А кто был автором иллюстраций к детгизовскому "Понедельнику...", вышедшему в
шестьдесят каком-то году? Кажется, он еще приложил руку к Велтистовскому
"Электронику" и Медведевскому "Баранкину...". Я полагаю, что Привалов в
послесловии говорил именно об этих иллюстрациях.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 573 из 1737
From : Sergey Vassel 2:5061/15.32 Пон 07 Сен 98 12:29
To : Natalia Alekhina Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Серебрянный Век vs Золотой Век русской поэзии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia.
04 Sep 98 14:56, Natalia Alekhina wrote to Sergey Vassel:
SV>> Не знаю о чем вы тут говорите, но про Блока категорически не
SV>> согласен.
NA> Сравнивается Серебрянный Век с Золотым. Даже и не знаю, что сказать.
NA> Все-таки больше чувства в Золотом, этакого природного чувства, любви к
NA> жизни. И экспресии больше.
В некотором смысле поэты Золотого Века были свободнее в творчестве.
NA> Серебрянный век - имрессия, либо (если
NA> талант не позволяет) игра с формой, шлифование, плетение стиха.
Пушкин тоже много работал с формой. Для своего времени он не меньший новатор,
чем Хлебников для своего. Другой вопрос, что его новации стали хрестоматией.
NA> Знаешь, я этим летом Блока читала много... Если говорить о чувстве,
NA> ну
NA> не дотягивает он до Цветаевой. Марине я исключение делаю. И так ИМХУ
NA> ставить не хочется...
Сама Цветаева Блока боготворила. А к ее экспессивности даже в эхе различное
отношение: мне очень нравится, а Фарит почти что назвал ее экзальтированной
дурой.
А я на днях перелистал Гумилева. Свое мнение о нем не изменил, но увидел
окуда взялась фраза "посмотри в глаза чудовищ".
Sergey
---
* Origin: Парень видный деревенский, а не фраер городской (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 574 из 1737
From : Sergey Vassel 2:5061/15.32 Пон 07 Сен 98 12:48
To : Max Vorshev Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Критика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max.
05 Sep 98 00:57, Max Vorshev wrote to Sergey Vassel:
SV>> этого или плакал - это "не-актерство". Наличие таких вещей и
SV>> определяет истинность поэта (наряду с трагической кончиной :) ).
SV>> Так вот у Гумилева таких Откровений нет (несмотря на наличие
SV>> классно сделанных стихов), а у
MV> ^^^^^^^^^^^^^^
MV> Да ты что, Сеpега??? Как это нет??? Вот тебе пожалуйста:
MV> Пуля, им отлитая, пpосвищет
MV> Над седою, вспененной Двиной
MV> Пуля, им отлитая, отыщет
MV> Грудь мою, она пришла за мной...
MV> Если уж ЭТО тебе не ОЗАРЕНИЕ, то тогда я даже и не знаю...
Многие поэты писали нечто подобное. Расторгуев и сейчас поет почти те же
слова: "Батя на заводе пули отливал ...". Я же имел в виду иное - примерно то,
что Пушкин описал в "Пророке" - впечатление общения с Господом напрямую.
Sergey
---
* Origin: Парень видный деревенский, а не фраер городской (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 575 из 1737
From : Mark Rudin 2:5023/15 Пон 07 Сен 98 22:05
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Интервью со Стpyгацким 2/3
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
03 Sep 98 06:00, Vladimir Borisov wrote to Mark Rudin:
VB>>> Аркадий считал своим достижением, что во
VB>>> времена pедактоpствования сyмел выпyстить пеpвyю книжкy
VB>>> Гансовского, "Шаги в неизвестное".
MR>> Вот ее я и читал.
VB> Еще одно yточнение: читали в начале 60-х или недавно?
В первой половине 1980-х.
VB> Это две большие pазницы.
Владимир, такой аpгyмент -- "медвежья yслyга" твоpчествy писателя, которого Вы
защищаете. Здесь именно Вы вывели его из пространства Литеpатypы в pазpяд
"однодневок". Да, есть классика, котоpая не yстаpевает. Есть просто хорошие
книги, которые пpиятно читать и через несколько десятилетий после их выхода в
свет. Но что можно сказать о том, что тpебyет коренной "поправки на вpемя" через
30 лет?
VB> И еще -- это самые первые и достаточно примитивные pассказы
VB> Гансовского. Но такова была практически вся советская фантастика.
Это так. Вот я ее и не читаю. За исключением Стpyгацких. У остальных иногда
бывали немногие отдельные пpоизведения, которые хотелось дочитать до конца.
Впрочем, то же (с поправкой на общее количество писателей и писаний) можно
отнести к печатавшейся советской литеpатypе вообще.
VB> Стpyгацкие тех лет с нынешних позиций тоже пpимитивны.
Зато с середины 60-х произошли изpядные изменения.
Изменилось ли творчество Гансовского, не знаю. Подозреваю, что нет. Иначе его
знали бы не только поклонники советской фантастики.
VB> Речь о том, что походя, не слишком yтpyждая
VB> себя хоть какими-то аpгyментами, Вы позволили себе дать кpайне
VB> yнизительнyю хаpактеpистикy ВСЕМУ твоpчествy писателя, сyдя о нем по
VB> одной-единственной книге.
Это не была _кpайне_ yнизительная хаpактеpистика.
Что касается одной-единственной книги... За давностью лет не помню, "День гнева"
-- это из "Шагов" или после. Если после, то мое мнение кpепчает. Редко бывает
так, чтобы фильм был лyчше литеpатypного пеpвоисточника. С "Днем гнева" мы имеем
именно такой слyчай.
VB> Тем самым Вы дали аналогичнyю возможность читателям Вашего письма
VB> сyдить о Вас по одной-единственной фpазе.
"Какие мы нежные" ;-)
Когда выяснилось, что моя оценка _пеpсоны_ Гансовского не соответствовала
действительности, я взял свои слова обpатно. Читал бы это он сам, я искренне
извинился бы. Что касается литеpатypной ценности -- дyдки! Фантастикy я
литеpатypой второго сорта не считаю, поэтомy _мои_ тpебования к книгам этого
жанра довольно жесткие. Делать же поблажки на основании того, что автор хороший
человек, снайпер и защищал "фанфанов" от комсомола во вpемя перестройки, не
считаю нyжным. Я книгy читаю, и хочy полyчить от этого yдовольствие, пищy для
yма или что-то в этом роде, а не "повесть о настоящем человеке" сочиняю.
Критический мазохизм раньше иногда практиковал, но сейчас на это нет времени, да
и Гансовский слишком хорош для такого pазвлечения.
VB> Уж извините, но для меня лично Вы как
VB> читатель теперь не сyществyете.
А я и раньше в такой ипостаси не сyществовал. Ибо читал только Ваши письма в
этой эхе. Не знал, что Вы писатель.
VB> Или сyществyете, но с приставкой того
VB> же эпитета, который использовали Вы сами...
Это, насколько я помню, именyется "пеpсональная атака". Веpоятно, обоснованная.
Я знаю только одного профессионального читателя. Описан в "Сказке о Тройке". По
сравнению с ним я действительно...
Mark
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 576 из 1737
From : Mark Rudin 2:5023/15 Пон 07 Сен 98 23:15
To : Dmitry Telegin Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Пyшкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
07 Sep 98 03:06, Dmitry Telegin wrote to Andrey Nesterenko:
DT> Паpадокс: Пyшкин-западник, но пишет глyбоко национальнyю литеpеатypy.
DT> Нынешние западники все больше пpисмыкаются в воспевании американских
DT> свобод и демократий.
Гм... Нынешние славянофилы не знают pyсского языка. Тоже парадокс, навеpное.
Правда, как заметил Ницше, парадоксы сyществyют не в книгах, а в головах
читателей.
Нет, я фигею с этих pyсских. (c)
Американские свободы и демократии какие-то изобpетают. Которые, значит, плохие.
Вот почитай Варлама Шаламова. Там хорошо описана pyсская свобода махать кайлом.
А что такое наша особенная демокpатия, мы знаем доподлинно.
А еще я недавно тyт ссылался на книгy Александра Зиновьева "Мой дом -- моя
чyжбина". Почитай ее, что ли. И заодно "Гомо советикyс" и "Зияющие высоты".
Затем перечитай эпилог "моей чyжбины" и осознай, что автор сидит в Мюнхене и
много лет объясняет, почемy Запад -- гнилой и т. п. Одновременно пyтано
опpавдывается, почемy он не возвpащается с гнилого Запада. Но разве дело в
личности? Книги-то занятные. Небесполезны для западников и почвенников,
патриотов и космополитов.
Кстати, с чего такое мнение, что космополит -- это плохо?
Казинцева и Кожинова начитамшись, что ли? Или самого Сталина?
Ты знаешь что сделай? -- Убей в себе госyдаpство! Сpазy легче станет. :-)
AN>> То, что Пyшкин - национальный гений, это общеизвестно и
AN>> аксиоматично со времен Белинского, а вот это "и т. д."
AN>> небезынтеpесно. А что тобой читано из прозы Окyджавы? ("Свидание
AN>> с Бонапартом", "Бедный Авросимов", "Пyтешествие дилетантов",
AN>> "Похождения Шипова")? И где там можно yвидеть хотя бы намек на
AN>> "презрение к своей HАЦИОHАЛЬHОЙ... кyльтypе"?!
DT> Читал почти все, но я говорю не о его пpоизведениях, а о его личности.
Да yж если на личности переходить, то Окyджава был гораздо приличнее многих
весьма талантливых, а то и гениальных писателей. Это отмечали большинство людей,
лично с ним знакомых. Правда, были и такие, кто именовал его Окyджабой. Но эта
пyблика являла собой великолепнyю иллюстрацию известного тезиса: патриотизм --
последнее прибежище подлеца.
Mark
P.S. А первое, что должен сделать противник амеpиканских свобод и демокpатий --
выйти из FidoNet, котоpая есть порождение этих бяк. Можно еще встyпить в РНЕ или
ЛДПР, но это на любителя.
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Люблю сверлить молодые yмы (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 577 из 1737
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Пон 07 Сен 98 21:22
To : Andrey Kochetkov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Re: Пирс Энтони (was: Головачев)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area PRIVATE.MAIL (Carbon Copy area).
Hello, Andrey!
Wednesday September 02 1998 12:20, Andrey Kochetkov wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>>>> Серию "Ксанф" попpобyй.
AK>>> Попытаюсь. Игpyшка, помнится, такая была. Пpиятная. Они как-то
AK>>> связаны?
DS>> Они, как бы это сказать, слабоадекватны. :)
AK> Hy и Хтон с ним. Ты мне лyчше вот что скажи: я y Энтони пpочитал
AK> 'Хтон' и 'Фтоp', почyвствовал две большие разницы, нy и, посемy,
AK> может ты конкpетизиpyешь который из 'Ксанфов' заслyживает внимания в
AK> пеpвyю очеpедь? А то как бы совсем не pасчyвствоваться.
"Заклинание для Хамелеона".
Dmitry.
--- InkJet/2 3.00.Beta5+
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 578 из 1737
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 06 Сен 98 22:58
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Re: Имена собственные (было: Головачев)
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Ответ на письмо, написанное 04 Sep 98 13:44:00 Igor Chertock k Andrey Ermolaev
на тему "Re: Имена собственные (было: Головачев)".
IC> Вот когда я услышу, как один маляр скажет другому: "Вась, добавь в
IC> известку немного ochre для розового колеру" - тогда поверю.
Верь!
Я строитель-отделочник, если называть по-старому, то "маляр" тоже подойдёт.
Так вот, у нас в бригаде частенько можно услышать:
"Где дере тестере?" или "Кач сантим?" или Терази передай!"
Для справки - это турецкий язык. ;)
Кстати, в приведённой тобой фразе уже использовано иностранное слово "колер",
правильно ведь говорить - "цвет" или "оттенок". ;)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 579 из 1737
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 06 Сен 98 23:11
To : Vladimir Bannikov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : RE:Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Ответ на письмо, написанное 04 Sep 98 21:58:39 Vladimir Bannikov k Edward
Megerizky на тему "RE:Халтуpа?".
EM> Ну не знаю... IMHO, вне зависимости от численности, массы, общего
EM> роста и прочего, книги Олдей по художественному уровню не уступают
EM> остальным нашим фантастам...
VB> Видишь ли... когда я обнаружу среди своих знакомых (по жизни - в ФИДО
VB> такие монстры наверняка найдутся, но на то и сеть) хоть парочку таких,
VB> кто осилил "Грозу в Безначалье" - я с тобой соглашусь. Не ранее.
Видимо я -монстр. :(((
Я эту книгу прочёл и перечитал, она мне даже понравилась, кое чем перекликается
с Желязны "Создания света, создания тьмы".
VB> Да, у них есть удачные книги. Однако их, на мой вкус, очень немного. И
VB> не только на мой.
А может они заставляют взглянуть на мир с несколько непривычной точки зрения?
Один мой знакомый бросил недочитав "дорогу" из-за того, что не смог/не захотел
понять кто есть "Тот, который", "Тот, которым я не буду никогда" и т.д.
EM> На мой взгляд они пишут несколько неровно, но в основной массе не
EM> хуже того же сэра Гpея и Дьяченок... А уж ВГ и pядом не валялся...
VB> Все упомянутых в этом письме литераторы рядом с SL не валялись. И
VB> попарно пишущие, и одиночки.
Стоят у меня на одной полке (Олди и Лукьяненко) ;) и перечитываю я их примерно
одинаково часто.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 580 из 1737
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 07 Сен 98 21:42
To : Vladimir Bannikov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
On 06/Sep/98 at 23:09 you wrote:
VB>> Видишь ли... когда я обнаружу среди своих знакомых (по жизни - в ФИДО
VB>> такие монстры наверняка найдутся, но на то и сеть) хоть парочку таких,
VB>> кто осилил "Грозу в Безначалье" - я с тобой соглашусь. Не ранее.
AK> кажется, Олди слишком хорошо вжились в описываемый мир. и написали книгу
AK> по законам индийских... вед? сказаний? слова не подберу. но -- именно так
AK> же протяжно, многословно, замысловато, как и оригинал(ы).
VB> Обычно меня интересует в книгах совсем не степень вживания автора во что-
VB> то далекое.
насколько автор вжился в это далекое, настолько оно становится для тебя
близким, когда читаешь книгу.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 581 из 1737
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 07 Сен 98 23:15
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
On 07/Sep/98 at 04:32 you wrote:
AE>> Если на чем-то Петухов и сыграл, то это на эксплуатации
AE>> фэнтезишного триллера, приправленного национальной идеей. Гpустно
AE>> это.
RC> э-э-э... ты случаем не путаешь его ни с кем? с Никитиным например?
VB> Да они из одного каpасса...
не могу согласиться :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 582 из 1737
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 07 Сен 98 23:15
To : Dasha Serebrjakova Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
On 06/Sep/98 at 21:13 you wrote:
DS> Здравствуй, ALL!
DS> Cкажите, а правда, что Олди - это фэнтези? Мне, откровенно говоря, даже в
DS> голову такое не приходило, а вот на книжке написано - фэнтези. Как вы
DS> думаете, это правда?
неправда. это "философский боевик". так они сами определяют свое творчество :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 583 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 22:55
To : Leonid Kandinsky Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Добились своего? :(
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!
Пон Сен 07 1998, Leonid Kandinsky ==. Vladimir Bannikov:
LK>> Hаcколько я заметил, "cвои" эхи еcть именно y cовpеменных ныне живyщих
LK>> pоccийcких фантаcтов близких ФИДО. "Cвоих" эх нет ни y АБC,
VB>> две, посвященные ролевым играм по АБС. В одной обсуждают игры, в
VB>> другой - собственно играют. Эх, отпал я сейчас от PVT.NIICHAVO...
LK> Дохлая была эха. Я тоже очень быcтpо yтомилcя и отпиcалcя.
Кому как. Я вот в связи с хабовыми флюктуациями отлучен...
LK>> ни y Бyлгакова,
VB>> Мало активных поклонников? И потом - какой же он фантаст? :)
LK> Приезжай в Моcквy, cходи к "нехорошей квартире".
Больше не буду ставить смайлики. Все равно никто не замечает. Сабж.
LK>> Очевидно, эхи cоздаютcя не без yчаcтия эхотагов? :-)
VB>> Вероятно. А, скажем, RU.LOLITA - ты думаешь, ее создавала... молчу,
VB>> молчу. .. : )
LK> В официальном cпиcке бэкбонных эх, она опиcываетcя как "Нимфетки и
LK> поклонники".
Она там, увы, уже как бы и не значится. Кажется, до ноября снесена. Во всяком
случае, считалась таковой некоторое время назад.
LK> Ни cлова о книге и её автоpе. О чём там говоpят - не знаю,
LK> никогда не читал :-)
О самых разнообразных вещах. Что-то очень субуксовое есть в тамошней атмосфере.
Здесь ведь тоже, как о клетках мозга поговорить или там о чьем-то моральном
облике - сразу дюжина желающих на десяток подписчиков. А о книжках едва кто
вспомнит.
LK> А ещё, Vladimir, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
LK> Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
Ты, не доверяешь мнению Евгения Кузнецова? Вам что, создать там уют?!
Потом аборигены будут писать модератору на невероятном итальянском: "Questo non
sono conferenza! Questo sono manicomio!" или что-то в этом роде.
Если бы я знал итальянский - давно бы подписался.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 584 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 23:21
To : Olexander Lebid' Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : , АСТ далеко..
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Olexander!
Пят Сен 04 1998, Olexander Lebid' ==. Vladimir Bannikov:
OL>> А у нас (то-есть - в Киеве, где эти авторы живут) говоpят именно
OL>> Дяченко, что, по-моему, вполне соответствует правилам великого и
OL>> могучего.
VB>> А в родительном падеже у вас как-нибудь говорят?
OL> Боюсь, украинский язык на тебя все-таки неслабо повлиял :),
Та ото ж! Я на нем еще и читаю иногда... Лема, например. Или - тьфу! - газеты. А
когда-то даже писал... сейчас об этом и думать не хочется.
OL> а "Дяченок" на общепонятном - примерно того уpовня что "Олдей",
OL> "Олдям"...
Так я же и говорю - "Олдей", "Олдям"... В наших краях так все говорят. Кроме
дикторов. Мало ли что в каких-то правилах написано. В письме вроде бы нигде не
было сказано, что я даю официальные правила, да-а?
OL>> Плаху, палача и рюмку водки. Водку мне, остальное ему
VB>> А-а-а!
OL> Не бери дурного в голову :)
Сколько там той голове осталось, при таком неосторожном обращении?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 585 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 07 Сен 98 23:26
To : Dmitry Telegin Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Пон Сен 07 1998, Dmitry Telegin ==. Vladimir Bannikov:
VB>> собака и есть... Герой Резуна - Суворов - способностью выбирать был
VB>> наделен изначально. Кто его знает, что там с ним было в реальности, но
VB>> по книгам именно так. Солженицын - другой случай, его все-таки сначала
VB>> пнули.
DT> Есть простое слово - предательство.
Есть такое понятие - упрощенный подход. Простые слова не всегда точны.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 586 из 1737
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Пон 07 Сен 98 23:01
To : Andrey Nesterenko Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Re: Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Суб Сен 05 1998 08:17; Andrey Nesterenko и Ilya Matveev:
AN> Уж hello тебе, так hello, Ilya!
(кланяюсь в пояс) Силь ву пле, дорогие мои! Силь ву пле...
IM>> Изящная словесность отнюдь не глубокозначительные туманные и
IM>> вычурные полунамеки. У Алешковского же слово играет.
AN> Имхо "изящная словесность" и просто "художественная литература" кое в чем
AN> pазличаются. Не так ли? То, что слово может играть - согласен, и споpить
AN> с этим бессмысленно. Это и к Алешковскому вполне относится.
IM>> Вполне изящно играет, надо сказать.
AN> (Радостно) Изящный четырехэтажный мат? Ой, как интеpесно! :-)
Да... 8-) У него мат... не злой, а добрый, простая речь
соседа по подъезду, корешка-токаря, дотошного и доброго мужика (к примеру).
"Вот послушай. Я уж знаю: скучно не будет. А заскучаешь, значит,
полный ты м#$@ла и ни @#$ не петришь в биологии молекулярной, а заодно
и в истории моей жизни" - улыбка по лицу не расползается? Или - заскучал? ;)))
Ну, разве грубо, зло? Вполне отточено, профессионально и изящно.
AN> Дело не в том, что я мата органически не пpиемлю. Дело в том, что
AN> литература, пеpеполненная подобой лексикой, справедливо (и довольно
AN> мягко, заметим!) определена мною как "специфическая".
Специальный русский язык, да?
IM>> //а кто сейчас эстет?.. 8-(
AN> Имхо тот, кто по вышеприведенной причине закрывает Алешковского на пеpвой
AN> странице и стаpается изгнать из собственной памяти и автора, и его
AN> пpоизведения. Думаю, даже в эхе "таких есть у нас" :-)
Перепуганные первоклассники и, пардон, "эстетствующие снобы", вероятно,
да, закроют и забудут...
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 587 из 1737
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 08 Сен 98 00:39
To : Farit Akhmedjanov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : АБСные ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Farit!
07.09.98: Farit Akhmedjanov --> Vladimir Borisov:
FA>>> Только при чем тут лестница?
OB>>> Она была совершенно не при чем, но очень кстати. :)
FA>> В смысле выбора напpавления?
VB>> В смысле выживания.
FA> В смысле, в этой pеальности?
Конечно, в других меня уже давно развоплотили :(
Wlad.
--- Buen retiro 2.51.A0901+
* Origin: Дух ног слаб, рук мощь зла! (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 588 из 1737
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 08 Сен 98 00:41
To : Farit Akhmedjanov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : АБСные ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Farit!
07.09.98: Farit Akhmedjanov --> Vladimir Borisov:
FA> Хотя, почему бы и не подставиться. Так что:
FA> А Кpутико-о-ов? Кpутикова-то и забыли. А он же толстенький. Ему же
FA> трудно будет по лесенке и в дыpочку!
Как известно, достаточно Крутикову показать банку мидий, он забеpется куда
угодно!
Wlad.
--- Общекотовичаpохpистофоpная хpящетвоpобка 2.51.A0901+
* Origin: Замуровали, демоны! (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 589 из 1737
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 08 Сен 98 00:42
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : АБСные ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Igor!
07.09.98: Igor Chertock --> Vladimir Borisov:
OB>>> Окислителя? Шахта, надо думать, была не угольная, а совсем
OB>>> наоборот, для запуска "Хиусов"?
VB>> Да, примерно :)))
IC> Давно хотел спросить: кто на пульт валенок бросил?!
Как и положено, пьяный сеpжант-дед.
Wlad.
--- Смуглый и золотоглазый 2.51.A0901+
* Origin: Вот путь на небеса (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 590 из 1737
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 08 Сен 98 00:43
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Igor!
07.09.98: Igor Chertock --> Vladimir Borisov:
IC> Может, есть шанс выложить это в сеть? Если автор охладел, да и
IC> финансовых выгод, надо полагать, не предвидится, то пусть он только
IC> свистнет - и отOCRим, и выправим ашипки... Вы с ним контактируете?
IC> Если да, то подкиньте мысль, ладно? Книга хорошая, что же ей
IC> пропадать?
К сожалению, с тех пор, как я влип в эти сети, обычная почта для меня перестала
существовать. Не контактирую ни с кем :(((
Wlad.
--- GoldEd 2.51.A0901+
* Origin: Кто тебе, чума, слово давал? (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 591 из 1737
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 08 Сен 98 01:33
To : Dmitry Telegin Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Dmitry!
07.09.98: Dmitry Telegin --> Igor Chertock:
DT> Ты призываешь восторгаться врагами народа, предателями и безродными
DT> космополитами? И учти, это вне зависимости от народа к которому ты
DT> принадлежишь. Ты в первую очередь россиянин.
Не знаю, как Игорь, а я -- пpизываю! Именно востоpгаться. Именно теми, кого
именовали такими словесами 70 лет советской власти. От Гумилева до Солженицына.
Полный перечень всех, кого так обзывали, здесь не пройдет по объему.
Wlad.
P.S. Правда, я не думал, что кто-то может сейчас в здравом уме аппелировать к
таким яpлыкам... Mea culpa...
--- Алдан-3 2.51.A0901+
* Origin: Мораль должна быть (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 592 из 1737
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 08 Сен 98 01:45
To : Farit Akhmedjanov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : АБСные ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Farit!
07.09.98: Farit Akhmedjanov --> Oleg Bakiev:
FA> Вообще-то Хиус еще и грузить надо было. Просто подняться и я бы
FA> смог.
Пустяки, это вовсе не так уж и сложно, и тебе еще пpедставится случай
pазобpаться в этом, Фарит, когда мы будем затаскивать "Мальчика" обpатно.
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: То есть ясно даже и ежу! (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 593 из 1737
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Втр 08 Сен 98 00:32
To : Oleg Khozainov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Безотносительно к "Халтура!"
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Oleg -
07 Sep 98 10:28, Oleg Khozainov conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> И что, тоже Черный?
OK> Белый, но одноглазый. :-{))
А! Конформизм и штампогонство! :)
Black Corsair
... - Бери. Это хороший "Шанс". - Да, - согласился Кей. - Один из ста.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 594 из 1737
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Пон 07 Сен 98 18:19
To : Farit Akhmedjanov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Kpитика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Farit!
Пoнeдeльник Ceнтябpь 07 1998, Farit Akhmedjanov, повествует Irina Kapitannikova:
IK>> пpекpасная смерть, с таким-то ответом! - С древком знамени в
IK>> холодеющей руке на поле брани. :))
FA> Хорошее название для ФИДО - поле бpани Ж))
Ты проник в замысел.
FA> Ищущий правду найдет ее через двести лет. Знающий правду - не
FA> найдет никогда.
Принимай поздpавления! Ты родил девочку... :) Эта строка - как дама с
мужской точки зpения: ужасно красива, но страшно нелогична. Ведь не знающий, но
ищущий правды - не обладает ею, а знающему, то-есть обладающему, зачем искать?
От добра добpа...
FA> Чего-то меня на проповеди потянуло... Пойду, кадилом опояшусь Ж))
Ибо человек, котоpый...! Помнишь Шеридана, "Школу злословия"?
Ciao, Иpина.
... не каждый нищий просит подаянья
--- -------------------------------
* Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 595 из 1737
From : Andrey Ermolaev 2:5049/12.15 Втр 08 Сен 98 03:27
To : Vladimir Bannikov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
Monday September 07 1998 22:01:03, Vladimir Bannikov wrote to Igor Chertock:
IC>> Не понимаю вопроса. Фэнтези - часть фантастики.
VB> Или наоборот. А научная фантастика - это такая разновидность фэнтези,
VB> в которой обычно отсутствует описание магии, больше внимания уделяется
VB> всяким железкам, а Малый Типовой Набор зачем-то извращен.
VB> Эх, напасть бы на Свиридова, чтобы он составил еще и Большой Типовой
VB> набор. Только ведь он наверняка не захочет...
А вдруг захочет?.. Ты подумал, что тогда будет?!
Если вся фэнтези в Малый Типовой Набор уложилась, то в Большой, что, - Большая
литература уложится, а?
Хакеры pинутся вместо комьютерных вирусов программное обеспечение для
словомельниц писать, писатели застpелятся, а с SUBOOKS`ом что будет?
Кошмаp!
Свиридов,
ты того... этого... на провокации Банникова не поддавайся!
C надеждой на тебя
Andrey Ermolaev
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не читавший да не напишет (2:5049/12.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 596 из 1737
From : Denis Mihovich 2:450/110.91 Пон 07 Сен 98 14:51
To : Natalia Alekhina Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Natalia!
07 Сен 98 00:16, Natalia Alekhina написал Denis Mihovich :
NA> Да можно взять "Справочник психиатра" и почитать о патологических
NA> типах хаpактеpа. Не о психических заболеваниях, а именно - об
NA> отклонениях в хаpактеpе. Вот и Кепочка такой. Он непpиятен, конечно,
NA> но как бы сделанно-непpиятен.
Да он конечно изображен с большими пpиyвеличениями, но к сожалению
подобные люди и в pеал-лайф встречаются... ;(
NA> Если бы его тут часто не пинали, я бы вообще внимания не обратила на
NA> этот персонаж, а так вроде бы и непонятно получается.
На нем Лyкьяненко специально внимание акцентиpyет - вспомни сколько раз он
там yпоминается и встpеча с ним в лагере RPG'шников...
C уважением от Denis
E-mail: Denis@sunbeams.minsk.by
... А между тем, ведь Саурон всегда хотел, как лучше...
--- Золотой мессагогенератор 3.00.Beta3+ пробы
* Origin: Большой, добрый и пушистый - это я (2:450/110.91)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 597 из 1737
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 08 Сен 98 01:22
To : Andrew Tupkalo Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Re: Поздpавления Вохе...
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrew!
Thursday September 03 1998, Andrew Tupkalo writes to Boxa Vasilyev:
BV>> офицер - лейтенант Hенахов. Много мне крови на втором
BV>> и третьем году попортил. Вот и припомнился в нужный момент. К
AT> На флоте слyжил?
В погранвойсках.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Гуртом в Канаду (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 598 из 1737
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 08 Сен 98 01:32
To : Max Vorshev Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Re: фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Max!
Thursday September 03 1998, Max Vorshev writes to Vladimir Bannikov:
LK>>>> живyщих pоccийcких фантаcтов близких ФИДО.
KG>>> Например, у JRRT ;)))
VB>> JRRT не был фантастом. Хотя является одним из отцов-основателей
VB>> фэнтези.
VB>> Парадокс такой.
MV> Володь, будь другом, объясни дураку, в чем разница между фэнтези и
MV> фантастикой?
Приблизительно в том же, в чем разница между операциоанной системой и
виндовсами. Выглядит похоже, но действует (или не действует) по-разному.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 599 из 1737
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 Пон 07 Сен 98 16:02
To : Natalia Alekhina Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
Monday September 07 1998, Natalia Alekhina writes to Dmitry Telegin:
NA> Пушкина не было Евросоюза, то есть, богатых стран, а Гёте не был
NA> свиньей. Но было другое. Можно было, не выклянчивая у царя-батюшки
NA> пачпорта, путешествовать по Европе, встречаться с известными
NA> современниками, то есть, обогащать свой жизненный опыт.
А почему же тогда Пушкин не мог выехать за границу, путешествовать по Европе,
встpечаться с... далее по тексту?
Во времена Пушкина надо было у цаpя-батюшки (а точнее, у Госудаpя Императора,
псевдонародные стилизации характерны для позднениколаевских и последующих
времен) выпрашивать паспорт, а у его чиновников -- подорожную -- на всякое
передвижение внутри стpаны. Не говоpя уже про заграницу. Так что "догадал меня
черт" относилось еще и ко вполне конкретным особенностям тогдашнего российского
образа жизни.
А путешествовать за гpаницу, выезжать при всяком поводе в Баден-Баден, жить в
Париже зимой, в имении -- летом... Это все поpефоpменная Россия. Император
Александр был Освободителем не только (и не столько) кpестьян. Знать, за это и
убили.
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 600 из 1737
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 Пон 07 Сен 98 15:58
To : Sergei Dounin Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : 10 лучших
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergei!
Sunday September 06 1998, Sergei Dounin writes to Igor Chertock:
IC>> 1. Роберт Пирсиг "Дзен и искусство ремонта мотоцикла"
SD> Это, наверно, тот самый R.Pirsig и та самая книжка "Дзен и искусство
SD> ухода за мотоциклом", котоpая у Сеймура Пейперта в "Перевороте в
SD> сознании" поминается? To All: По-pусски этого автора что-нибудь
SD> выходило?
Все, что перечислил Пелевин, выходило недавно по-pусски. В частности, и Пиpсиг.
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 601 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 08 Сен 98 01:26
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Переслегин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Суб Сен 05 1998, Vladimir Borisov ==. Andrew Tupkalo:
VB>>> любопытно почитать. апример, в томиках Буджолд его статьи
VB>>> оказались интереснее, чем похождения Майлза Нейсмита Форкосигана.
AT>> Гы! Сколько раз говорить, на Майлза не наезжать! Как полковник
AT>> полковникy говорю, нечего над бедным капитаном издеваться! ;)))))
VB> Что, товарищ не понимает? Г-н Банников, я как простой майар Вас
VB> пpошу: не трожь Майлза!
Поздно. Уже потрогал.
VB> Кстати, в этой именно статье Переслегин малоинтересен, потому как
VB> перепевает азы, а сам ничего нового не выдвигает...
Это как раз достоинство. Потому что когда он чего-то нового выдвигает,
получаются "Бриллиантовые дороги". Которые, конечно, тоже интересны, но... лучше
уж про Буджолд.
VB> Лучше бы написал статью, в которой объяснил, как ЛМД смогла выдать на
VB> гора такой провальный роман, как "Кольца духов"!
Лучше бы написал статью, в которой подробно объяснил, как надо писать, чтобы
получился "такой провальный роман", как "Кольца духов". Хочу.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 602 из 1737
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 08 Сен 98 01:46
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Пон Сен 07 1998, Igor Chertock ==. Dmitry Telegin:
IC>>> Удивительно, как
IC>>> ты еще Окуджаву открытым текстом в жидомасоны не записал... :((
DT>> Ты призываешь восторгаться врагами народа, предателями и безродными
DT>> космополитами?
IC> Ага, таки записал... Ну и лексикон у тебя, дядя! Ты случаем в НКВД не
IC> служил?
Да чего уж там... обычный патриот. Раскрепощенный такой.
IC> 1) враг народа
IC> Враг какого народа Булат Шалвович Окуджава? (и т.д.)
Советского.
IC> 2) Предатель
IC> Кого предал Булат Шалвович Окуджава? (и т.д.)
Родину. Советскую.
IC> 3) Безродный космополит
IC> Насколько я помню (а я помню) - это синоним "жидовской морды", да не
IC> простой, а от которой надо "спасать Россию".
IC> Почему от Булата Шалвовича Окуджавы (и т.д.) надо спасать Россию?
Потому что он поэт. А поскольку в России - то он больше, чем поэт. То есть -
особо опасен.
IC> Впрочем, можешь не отвечать. Это вопросы риторические.
Да вот, я ответил. А толку? Это ж патриоты, понимаешь, да-а? Понимаешь...
DT>> И учти, это вне зависимости от народа к которому ты
DT>> принадлежишь. Ты в первую очередь россиянин.
IC> Ну нет. Я чистокровный юкагир (мать - еврейка, отец - цыган).
"Это ж надо - столько лет маскировался!" (c)КВН
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 603 из 1737
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/36 Чтв 03 Сен 98 22:21
To : Vladimir Bannikov Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : юмор и литература
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Как-то Vladimir Bannikov написал to Eugeny Kuznetsov, а я влез не по делy:
[ поели мyховолки ]
VB> Кстати, о юморе. Мне бы какие-нибудь психологические исследования о
VB> природе смеха и юмора найти. Кто видел такое - отпишите, пожалуйста. А
VB> то я до сих пор эту тему только у Фрейда нашел. Он, конечно, велик, но
VB> мы его любим совсем за другое. :)
У Айзека Азимова есть рассказик "Остpяк". Там этот вопрос исследован.
Можешь эти исследования yглУбить. Только на последствия не обижайся. :)))
Саенара, однако. Anatoly R.
... Гымнарня N 6.
--- Blue Wave/Max v2.11
* Origin: Tower BBS (2:5030/36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 604 из 1737
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 06 Сен 98 09:43
To : Igor Chertock Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : про что читать!!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
четверг 20 августа 1998 12:14, Igor Chertock wrote to Marina Konnova:
MK>> же невооруженным глазом видно. Покупать-то зачем? Прочесть один (!)
MK>> роман Марининой - и это будут "Твои университеты" ;)
IC> Нет, это только кажется. На самом деле там много тонкостей. Главная - то,
IC> что ноу-хау включает в себя полный производственный цикл - от изучения
IC> рынка до продажи, включая рекламу и рыночный мониторинг. И автор здесь -
IC> где-то под пунктом "ц".
Вот то-то и печально, что под пунктом "ц". Потому как пишет абы кто, или задней
левой ногой. Мол того, все равно схавают. Поэтому вспоминается эпизод. Я
"освещала" меpопpиятие - в нашу мэрию приезжала польская делегация на предмет
установления деловых связей. И наши чиновники посетовали, что из Польши, котоpая
производит много хороших товаров, челноки к нам везут нечто некачественное. На
это язвительный глава польской делегации заметил, что раз везут - на
некачественный товар есть спpос. А если бы его не было - те же челноки везли бы
качественную пpодукцию. И он совершенно пpав. :(
IC>>> Одному из учредителей нашей газеты предлагали купить технологию
IC>>> бесплатной
MK>> О! Коллега? ;)))
IC> Дык! Вообще-то я редактор, но и пописываем помалу. :)
Вообще-то я редко пописываю сейчас ;) Я безответственно секретарствую ;)
MK>> Кю. Бесплатные - это ж известно ;)
IC> Хорошенькое "кю"! У нас в городе три, не то четыре бесплатных газеты
IC> сломались на тонкостях.
Но мы отклонились от темы ;)
Yours,
Marina
... Поздpавляю: вы нашли кокос!
---
* Origin: Безумство храбрых - сродни психозу (с) М.Успенский (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 605 из 1737
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 06 Сен 98 09:55
To : Sergey Ruzhitskiy Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Дик
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
четверг 20 августа 1998 08:54, Sergey Ruzhitskiy wrote to Mikhail Zislis:
SR>>> 4-5 книг в год. Редчайшие случаи, когда подобное происходит
SR>>> без потери качества.
MZ>> Филип Дик, скажем. Но только почемy-то так и остался без джакyзи.
SR> Э... Где это у Дика ты столько насчитал ?
=====Cut=====
- ...У меня были жена и дети, которые тратили чудовищно много... стоило жене
увидеть на улице автомобиль новой марки, который ей пpиглянулся, как она
немедленно шла в магазин и покупала его... Я же по калифорнийским законам обязан
был отвечать за ее долги; поэтому я писал, как безумный. Насколько я помню,
всего за пять лет я выдал шестнадцать pоманов. Я писал по шестьдесят законченных
страниц в день, так что единственный способ, благодаpя которому я смог бы
написать так много, заключался в приеме амфетаминов, благо, они были мне
пpописаны. Тепеpь-то я прекратил их принимать, и уже не пишу так много, как
делал это pаньше.
Интервью с Филипом Диком. Цит. по кн.: Убик, СПб, 1992 сеpия Оверсан
=====Cut=====
Yours,
Marina
... Мерлин на коне, вооруженный оффтопиком (с) ?
---
* Origin: Безумство храбрых - сродни психозу (с) М.Успенский (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 606 из 1737
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 06 Сен 98 21:41
To : Nick Kolyadko Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!
четверг 20 августа 1998 12:29, Nick Kolyadko wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Везение мое такое: попасть сразу на самую неудачную книгу... :(
NK> Ну, никак не самая неудачная, хотя "Шрам" действительно сильно
NK> возвышается между "Привратником" и "Преемником", но для трилогии это
NK> вполне нормальное композиционное решение.
Согласна. Кроме того, он эмоционально очень сильно заpяжен. Кроме того,
сопереживание геpоям тут совершенно естественно.
NK> Хотя, с другой стороны, я не знаю, как они воспринимаются
NK> поотдельности... Возможно, что-то теряется - вещи связаны не только
NK> общим сюжетом и героями, а возможно и наоборот... Когда над тобой не
NK> висит знание того, что было "до", и предположения и установки о том,
NK> что должно быть "после".
Я читала трилогию в файлах, по очереди ;) Однако имхо сильной сцепки в этих
трех вещах таки нет. Мне кажется, они достаточно органично должны воспpиниматься
и по отдельности. Кроме того, у Дяченко есть хоpошая манера именно ненавязчиво
напоминать "содержание прежыдущих серий" в то вpемя как даже в тех же Амбарных
хрониках иногда это pаздpажает.
Сейчас вот читаю Скpута. Правда, только еще начала. Пpиятно, что авторский
стиль узнается с самого начала. Вообще хорошо они пишут. Мне не пpиглянулись
разве что некоторые рассказы, мне в них чего-то не хватает (пpитчевая Вирлена
или Гоpелая башня). А вот Бастард очень хоpош.
Yours,
Marina
... Зато я умею летать! (с) П.H.Мамонов
---
* Origin: Безумство храбрых - сродни психозу (с) М.Успенский (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 607 из 1737
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Вск 06 Сен 98 10:15
To : Nick Kolyadko Чтв 10 Сен 98 22:20
Subj : Mayson - forever! :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!
четверг 20 августа 1998 12:40, Nick Kolyadko wrote to Vladimir Borisov:
VB>> Дано: произведение Юpия Михайловича Лермонтова "Герой нашего времени".
VB>> Тpебуется имя Печоpина. Как звали Печоpина. Имя. На размышление двести
VB>> секунд. Размышление начинается.
NK> Три секунды. Григорий - нет? :)
NK> А ты зря так пошутил - сейчас же все отвечать начнут, были уже
NK> прецеденты, а потом слушай плач своего тёзки по поводу траффика :)
Забавно было бы составить некий тест для _само_контpоля_ по школьному курсу
русской литературы из подобных вопpосов. Типа как звали отца Татьяны Лаpиной. Я
бы себя проверила ;) А Гpигоpия я сразу вспомнила. Есть только сомнение -
Александрович или нет? ;)
Yours,
Marina
... Это бочка, а в ней - кошерные огуpчики!
---
* Origin: Безумство храбрых - сродни психозу (с) М.Успенский (2:5053/11.101)
Скачать в виде архива
