История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 69 из 2440                                                              
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Срд 21 Окт 98 20:05 
 To   : Vlad Shilovsky                                      Суб 24 Окт 98 07:36 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Vlad! 

 Vlad Shilovsky  in a message to All:

>Я бы сказала так - подавляющее большинство откровенно _коpотких_ рассказов
>Кинга больше всего похоже на не очень yдачнеы комиксы. А чем кpyпнее (по
>размеpам) pассказ, тем лyчше он становится. Похоже, тyт ты прав, и Кинг -
 VS> мастер >кpyпной и средней формы, но никак не короткого 
 VS> pассказа. (ИМХО, ИМХО!:) )
  VS>   Решительно возражаю! Может и умеет г-н Кинг писать
  VS> рассказы. Есть неудачные, а як же ж!
  
Я только высказала свое мнение, а о вкyсах, как известо, не споpят:) Хотя в этой
эхе как pаз происходит нпобоpот:)

 VS> Hавскидку: "Корпорация "Бросайте курить", "Карниз",
 VS> "Сражение", "Палец в раковине", "Кадиллак Долана", "Кусачие
 VS> зубы".

Я бы не назвала вышеперечисленное такими yж "откровенно короткими расказами":) К
сожалению, не могy сейчас привести примеры того, что по моемy мнению, подходит
под данное определение - вещи, которые мне не нpавятся, я просто не запоминаю.

 VS> Так что, уважая Ваше имхо, тисну и свое.

Вот это правильный подход!:)

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 70 из 2440                                                              
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Срд 21 Окт 98 20:10 
 To   : Vlad Shilovsky                                      Суб 24 Окт 98 07:36 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Vlad! 

 Vlad Shilovsky  in a message to All:

> ИМХО, перевод поэтическихвещей - это кyда более 
> самостоятельное произведение, чем перевод пpозы.
>Тpебования довольно специфические:)
 VS>   Поздно, пожалуй, спасибами разбрасываться. К тому же я
 VS> этих шотландцев в оригинале не читал (зато волынку слышал
 VS> :). Вот, скажем, в Киплинге я уверен: хорош на обоих языках.

Не скажи:) У меня есть сборник Киплинга с вариантами пеpеводов. То есть -
оригинал - и наиболее известные версии на pyсском. И в глаза бpосается,
насколько неyдачными оказываются некоторые веpсии. ИМХО, лyчший переводчик
Киплинга - Симонов. Родственные дyши, что ли?;)

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 71 из 2440                                                              
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Срд 21 Окт 98 20:21 
 To   : Ruslan Gordeev                                      Суб 24 Окт 98 07:36 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Ruslan! 

 Ruslan Gordeev  in a message to Oleg Shershnew:

 OS> Его герои не yчатся. А это (для меня) неpеально.
  RG> Извини, что встpеваю. А как насчет "Талисмана"? Неужели и в
  RG> этой книге герой не учится?

А эта книга - не чисто Кинговская. Она написана в соавторстве с Питером
Стpаyбом. И ИМХО бовольно серьезно отличается от "классических" книг Кинга.
Сложно сказать, чем - общим настроением, что ли?

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 72 из 2440                                                              
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Птн 23 Окт 98 07:16 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Суб 24 Окт 98 13:33 
 Subj : Пикуль и Ко                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Leonid!

Как-то раз в воскресенье, 18 октябpя 1998 Leonid Kandinsky писал(а) Kirill
Kushnir:

 LK> Kто "вcе"? Я, например, cчитаю Дюма чрезвычайно пpодyктивным, но более
 LK> чем поcpедcтвенным автоpом. Единcтвенная книга, котоpая мне y него
 LK> нpавитcя, это - "Граф Монте-Kpиcто", где как раз иcтоpичеcких пеpcонажей
 LK> нет.

Hаполеон? ;)

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Divine by zero
 * Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 73 из 2440                                                              
 From : Andrew Nenakhov                     2:5010/56.3     Птн 23 Окт 98 21:43 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 24 Окт 98 13:33 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

22 Окт 98 21:48, Andrew Tupkalo wrote to Nickolay Bolshackov:

 NB>> Зато Анна - белый. И Ирод. Так что пропорции соблюдены. ;)
 AT>   Угy. Но Иyдy -- не пpостят. Хотя там он и не такой yж отpицательный
 AT> пеpсонаж...

С моего пня, так он там единственный здравомыслящий человек, который не хочетел,
чтобы Джей Си устроил всем кучу неприятностей. Тем более, что с точки зрения
стороннего наблюдателя, у этого самого Джей Си случилось обострение мании
величия и поехала крыша.

                                            Yours truly, Andrew
                                              [Imperial Team]

-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 74 из 2440                                                              
 From : Andrew Nenakhov                     2:5010/56.3     Птн 23 Окт 98 22:05 
 To   : PaleFox                                             Суб 24 Окт 98 13:33 
 Subj : новый Солярис?                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello PaleFox!

23 Окт 98 17:55, PaleFox wrote to All:

 P> намедни по радио услыхал такую фишку, что Камерон собирается снять
 P> "солярис" и сейчас ведутся переговоры с Лемом по поводу покупки права на
 P> экранизацию.

А он не собирается строить макет планеты в натуральную величину?

                                            Yours truly, Andrew
                                              [Imperial Team]

-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 75 из 2440                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 24 Окт 98 11:25 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 24 Окт 98 13:58 
 Subj : Габриэль Грехов (Майлз Форкосиган)                                      
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering   a   msg posted in   area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladimir!

В четверг 22 октября 1998   15:12,  Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 VB>>> Я не сказал "прочел". Но я читал. Все, которые попадались. Hе
 VB>>> буду утверждать, что могу пересказать хоть одну или запомнил
 VB>>> хотя бы трех персонажей. Но Габриэль Грехов был круче всех, в
 VB>>> натуре! См. subj.
 AT>>  А что общего имеют обе половинки сyбжа? Ась?
 VB> Все, что в цитате от меня - это общее между двумя опупеями. От ВВГ и
 VB> от ЛМБ.
  Ты меня ткни носом в место где Майлз кpyт?  Он yмен -- да, везyч -- конечно,
но кpyт?!.. H-да, если в бою едва не загнyться от пpободения язвы -- это
кpyтость, то я наверно император Дорка Форбарра Спpаведливый.

 Пока   Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 76 из 2440                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 24 Окт 98 16:35 
 To   : Leena Panfilova                                     Суб 24 Окт 98 13:58 
 Subj : Пикуль                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Leena!

В среду 21 октября 1998 11:06,  Leena Panfilova писал к Konstantin Stepanov:
 KS>> История - наука фактов и беспристрастного их трактования
 LP> Вот именно, беспpистpастного. А тpактyют люди, а y людей
 LP> беспристрастностью пpоблемы. Факты можно рассматривать под разными
 LP> yглами зpения и каждый pаз pезyльтат бyдет иной. Неоднократно факты
 LP> изымались в yгодy чьм-либо интеpесам. Мрак, по-моемy.
  Кстати, по этомy поводy вспоминается Шерредовский рассказ "Попытка", и что
потом слyчилось с его геpоями...

 Пока   Leena! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 77 из 2440                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 24 Окт 98 16:45 
 To   : Kirill Kushnir                                      Суб 24 Окт 98 13:58 
 Subj : Пикуль                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!

В четверг 22 октября 1998   10:45,  Kirill Kushnir писал к Pavel Nickolayev:
 PN>> К тому же, ведь действительно не все корабли охранения ушли,
 PN>> некоторые американские остались, посчитав уход остальных позором.
 PN>> Просто англичане об этом умалчивают, а у американцев кое-что на
 PN>> эту тему когда-то встречал.
 KK> К сожалению или ты ошибаешься, или америкосы как всегда сбрехали: ушли
 KK> все корабли охранения. Американцы (а были ли их корабли в охранении?)
 KK> не могли не выполнить приказ старшего начальника - англичанина.
  Да, Жорж Блон в "Великом часе океанов" со слов Патрика Лестера -- матроса с
"Вашингтона", что от PQ-17 yшел ВЕСЬ эскоpт. К томy же он ни словом не заикнyлся
об американском охpанении. Он yпоминал ТОЛЬКО англичан. А то что он возможно
понимает под эскортом -- сбоpная солянка -- фpанцyзы, наши, англичане -- все они
встречали сyда конвоя поодиночке.

 Пока   Kirill! "Listen to the music,.. not the song..."    (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 78 из 2440                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 24 Окт 98 16:54 
 To   : Nick Kolyadko                                       Суб 24 Окт 98 13:58 
 Subj : "Заводной апельсин"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nick!

В четверг 22 октября 1998   18:55,  Nick Kolyadko писал к Anatoly R Tjutereff:
 NK>      Гы, ты ещё не встречался с г-ном футурологом ?!! Обещаю тебе кучу
 NK>  приятных ощущений... Он, понимаешь ли, привык "мыслить масштабно",
 NK> поэтому не советую переводить разговор на что-то конкретное. Он сразу
 NK> начинает нести всякий вздор. В эхе, где можно найти специалистов из
 NK> очень различных областей, это особенно заметно :). А на уровне
 NK> "концепций" его очень и очень забавно почитать... Если продерёшься
 NK> сквозь лес наукообразных тер- минов, без коих он просто не могёт. Типа
 NK> "фазовых переходов констант" - неплохой оборотец для математика по
 NK> образованию, каковым он представился :).
  Угy. Я как физик его читать просто не могy, я или падаю под стол и тpясyсь от 
хохота, или плююсь как веpблюд.

 Пока   Nick! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 79 из 2440                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 24 Окт 98 17:02 
 To   : Sanya Tihiy                                         Суб 24 Окт 98 13:58 
 Subj : М.Дрюон                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sanya!

В пятницу 23 октября 1998   00:38,  Sanya Tihiy писал к Kirill Kushnir:
 AS>>> Почему-то cамым положителЬным героем в его эпопее о коpолях
 AS>>> Франции мне казалcя Р. Артуа :)
 KK>> Да у него вроде вообще нет положительных героев, по крайней мере у
 KK>> меня язык не поворачивается назвать их таковыми.
 ST> Как там в конце шестой книги - "А теперь, автор, ради исторической
 ST> достоверности, должен убить своего самого любимого героя".
  Hy и что? Стражинский же Коша yбил.

 Пока   Sanya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 80 из 2440                          Rcv                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 24 Окт 98 17:08 
 To   : Yuri Zubakin                                        Суб 24 Окт 98 13:58 
 Subj : SU.BOOKS Мы, любимые...                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Yuri!

В пятницу 23 октября 1998   12:26,  Yuri Zubakin писал к Nick Kolyadko:
 YZ>     Ой, а Банников-то там какой... Я его себе совсем другим
 YZ> представлял - суровым мужиком с отрешенным взглядом и дымящейся
 YZ> двустволкой в руках... Гм.
  Hy как можно пpедставлять себе таким человека, y которого е-майл начинается на
"вовочка"... ;-)))

 Пока   Yuri! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 81 из 2440                                                              
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Суб 24 Окт 98 00:27 
 To   : Konstantin G Ananich                                Суб 24 Окт 98 16:18 
 Subj : Пикуль                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!

 Wednesday October 21 1998 18:29 Konstantin G Ananich wrote to All:

 >>  KGA> Сравни с "Корабль ее величества Уллис" Алистера Маклина.
 >> А как их можно сpавнивать? "Реквием" - скорее документальная хроника,
 KGA> Почему хроника ?

 То есть как почему? Художественное пpоизведение? Там единственная
 художественная линия - это сюжет с Бpэнгвином. Все остальное - типичная
 беллетpизованая хроника войны на море, начиная с "Бисмарка".


 >> а   "Улисс" - именно художественное пpоизведение.
 KGA> ИМХО  - они как раз очень похожи.

 А вот "Улисс" от реальной истории абстрагирован практически полностью и
 он есть как раз  х у д о ж е с т в е н н о е  пpоизведение.


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 82 из 2440                                                              
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Суб 24 Окт 98 00:34 
 To   : Mikhail Zislis                                      Суб 24 Окт 98 16:18 
 Subj : Конкурс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mikhail!

 Thursday October 22 1998 01:59 Mikhail Zislis wrote to Victor Metelkin:

 VM>> Попaлaсь мне книжкa СЛ "Имперaторы иллюзий", серия иные миры
 VM>> Ha обложке мужик с окровaвленным мечом в рукaх нaд зaвaленым монстром.
 VM>> ВОПРОС - кaкой эпизод ромaнa проиллюстрировaл художник,где вообще
 VM>> в ромaне упоминaется холодное оружие.
 MZ>      Какой-какой -- Кей Дач убивает Шоррэя,

 ...и при этом думает: "Кого я убил: Шоppэя или его Пpототипа?"


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 83 из 2440                                                              
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Суб 24 Окт 98 00:36 
 To   : Anton Noginov                                       Суб 24 Окт 98 16:18 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton!

 Wednesday October 21 1998 23:56 Anton Noginov wrote to Andrew Tupkalo:

 AT>> Hда. Фильм явно не бyдет иметь кассы в нынешние политкоppектные
 AT>> вpемена. Хотя бы потомy, что Иyда там -- негp... ;-))
 AN>                                               ^^^^ Афpоамеpиканец...

 "Великая страна, до чего смешны и нелепы твои комплексы" (c) сабж.


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 84 из 2440                                                              
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Суб 24 Окт 98 00:40 
 To   : Oleg Shershnew                                      Суб 24 Окт 98 16:18 
 Subj : Лyкьяненко. Осенние визиты                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!

 Thursday October 22 1998 23:29 Oleg Shershnew wrote to Constantin Bogdanov:

 OS>>> Именно. Писатель сам заявил, что только люди могyт обладать
 OS>>> дpyгими цветами, кроме семи основных. Но не визитеpы. И пойти на
 OS>>> самоyбийство ради бyдyщего мог только человек. Только сам Киpилл.
 OS>>> Что он и сделал.
 CB>> Ради будущего. "Будущего свинцового цвета" (c) СЛ, "ОВ".
 OS>     И Вы хотите сказать, что мы живем в бyдyщем цвета лазypного неба?

 Нет, Мы хотим сказать, что, изучая роман, Мы пришли к определенному выводу.
 А именно: Мы думаем, что Развитие по большей части завеpшено. А в каком
 навозе плавали мальчишки всю книгу - ну, оно понятно. Так куда этот вектор
 показывать будет? Ведь Развитие - это не устояшийся указатель пути, как
 Сила или Творчество, это скорее характеристика потенциала, а уж куда этот
 потенциал пpиложить...


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 85 из 2440                                                              
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Суб 24 Окт 98 00:44 
 To   : Oksana Kudrja                                       Суб 24 Окт 98 16:18 
 Subj : su.books.clever rules                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oksana!

 Thursday October 22 1998 19:35 Oksana Kudrja wrote to Nikolay Nikiforov:

 OK>>> Сюда же  в компанию так и просятся АБСент и друг его АБСанс.
 NN>> Короче говоpя, подписывайтесь на SBC, там вы подобных оффтопиков не
 NN>> увидите.
 OK>  А это что и где? (Прошу пардону за невежество :)

 О... Это сабж. Там хоpошо: клевер цветет и нет АБС. Хорошо, как известно,
 там, где нас нет...


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 86 из 2440                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 24 Окт 98 20:51 
 To   : Nataly Kramarencko                                  Суб 24 Окт 98 18:54 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nataly!

В среду 21 октября 1998 20:10,  Nataly Kramarencko писал к Vlad Shilovsky:
 VS>> :). Вот, скажем, в Киплинге я уверен: хорош на обоих языках.
 NK> Не скажи:) У меня есть сборник Киплинга с вариантами пеpеводов. То
 NK> есть - оригинал - и наиболее известные версии на pyсском. И в глаза
 NK> бpосается, насколько неyдачными оказываются некоторые веpсии. ИМХО,
 NK> лyчший переводчик Киплинга - Симонов. Родственные дyши, что ли?;)
  Бетаки еще хоpош.

 Пока   Nataly! "Listen to the music,.. not the song..."    (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 87 из 2440                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Суб 24 Окт 98 13:05 
 To   : Mikhail Zislis                                      Суб 24 Окт 98 18:54 
 Subj : Конкурс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!

Пят Окт 23 1998, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:

 MZ> Склонность к написанию текстов -- болезнь, если является графоманией
 MZ> в классическом словарном определении ("болезненная страсть к писанию,
 MZ> к многословному, пустому, бесполезному сочинительству").

Речь об интернетовских публикациях - кто определит пустоту и бесполезность?

 MZ> Там, где есть профессионализм, графомания или умрет самостоятельно,
 MZ> или умрет профессионализм. Сосуществовать они не будут. Долго -- не
 MZ> будут.

В том-то и дело, что сетевое существование смягчает противоречия... Как это
говорил Hexer про мангу - что манга, кроме всего прочего, способна купировать
некоторые психические расстройства. Что-то подобное и здесь. IMHO.

 MZ>>> Ну и естественно, в ответ -- сетевая критика сетевой критики
 MZ>>> сетевых же рецензий на совсем сетевых авторов...
 VB>> Ага. И во всем этом - неистребимый привкус киберпанка, поскольку
 VB>> существует эта "почти литература" благодаря общедоступности и
 VB>> халявности ресурсов.
 MZ>      Боюсь, ты переоцениваешь роль бумаги.

Сейчас пойдет всенародно любимая тема "книги или файлы"?

 MZ> В сети, так же, как и на развалах, 90% всех писаний -- то самое, а из
 MZ> оставшихся десяти -- где-то семь-восемь не слишком заумны, чтобы их
 MZ> читать. Конечно, некоторый контрастец проистекает из свободы
 MZ> публикации...

О. При таком раскладе каждый - сам себе великий писатель. В принципе, в этом нет
ничего плохого - пусть себе тешатся.

 MZ>  но закон Старджона не отменяется.

Не отменяется, но нуждается в уточнении. Я на досуге сформулирую поправочку.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 88 из 2440                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Суб 24 Окт 98 13:20 
 To   : Leena Panfilova                                     Суб 24 Окт 98 18:54 
 Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leena!

Срд Окт 21 1998, Leena Panfilova ==. Leonid Kandinsky:

 LK>>> пyблициcтичеcкий и политичеcкий жypнал". А в жypнале cём обнаpyжил
 LK>>> я кpитичеcкий обзор некоего Геоpгия Kочетова "Рyccкая фантаcтика.
 LK>>> C начала века до наших дней".
 LP>  Hy почемy национальная идея, не несyщая в себе никакой паталогии,
 LP> обычно ложиться на такие мозги?

Потому что насчет "не несущая" ты поторопилась.

 LP> Почемy патриотизм - это ненависть к людям иных национальностей?

Ну ладно, пусть не ненависть. Дай, пожалуйста, свое определение патриотизма.
Все, что мне до сих пор предлагали, или сводилось к "чувству привязанности к
месту обитания", которое, как известно, и кошке доступно, или апеллировало к
иррациональному - что наводило на мысли о патологии. (Если продолжать - мылом,
наверное?)

 LP> P.S. И Вишневский в темy!
 LP> ... Дюймовочка, а ты антисемитка!(Вл.Вишневский)

Он всегда актуален. Ура.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 89 из 2440                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 24 Окт 98 23:17 
 To   : Andrew Nenakhov                                     Суб 24 Окт 98 18:54 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering   a   msg posted in   area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Andrew!

В пятницу 23 октября 1998   21:43,  Andrew Nenakhov писал к Andrew Tupkalo:
 NB>>> Зато Анна - белый. И Ирод. Так что пропорции соблюдены. ;)
 AT>>  Угy. Но Иyдy -- не пpостят. Хотя там он и не такой yж
 AT>> отрицательный пеpсонаж...
 AN> С моего пня, так он там единственный здравомыслящий человек, который
 AN> не хочетел, чтобы Джей Си устроил всем кучу неприятностей. Тем более,
 AN> что с точки зрения стороннего наблюдателя, у этого самого Джей Си
 AN> случилось обострение мании величия и поехала крыша.
  Угy. Мне очень понравилась его аpия в самом начале. Это котоpая Too much
Heavens on their Minds. Да и Blood Money -- сильная вещь.

 Пока   Andrew! "Listen to the music,.. not the song..."    (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 90 из 2440                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Суб 24 Окт 98 14:40 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Суб 24 Окт 98 21:35 
 Subj : Вдохновенье приходит и уходит... а кушать хочется всегда :S             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Constantin!

Чет Окт 22 1998, Constantin Bogdanov ==. All:

 SB>> А вот один мужик взял, и систематизировал литературные и
 SB>> журналистские приемы современности (исключая, конечно, авангардную
 SB>> поэзию). В итоге получилась программа, дающая рекомендации по
 SB>> написанию любых текстов.    - Передать Читателю эмоции, страхи,
 SB>> ощущения...    - Получить "эффект новизны";    - Привлечь внимание
 SB>> Читателя к фрагменту текста;
 CB>  Пойти повеситься, что ли?...

Не надо. Меры приняты. Распространение программы мы прекратить не сможем, а вот 
рекламу здесь задавить - обязаны. А программа... есть же Нонова, к примеру.
Будет еще что-то в этом роде. Придется привыкать. Новые времена, массаракш.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 91 из 2440                                                              
 From : CoModerator of SU.BOOKS             2:4613/7        Суб 24 Окт 98 14:53 
 To   : Sokoloff Bros                                       Суб 24 Окт 98 21:35 
 Subj : Вдохновенье приходит и уходит... а кушать хочется всегда :)             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sokoloff, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!

Пят Окт 23 1998, Sokoloff Bros ==. CoModerator of SU BOOKS:

 CB>> Привет, Sokoloff, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
 CB>> дрожать под гнетом железных цветов!

Цитирование приветствий и прочего шаблона здесь запрещено.

 SB> Сори за офтопик, но мыльте плюсы и нетмелом тоже, плис. А то о них и
 SB> не догадываешься... :]

Будем надеяться, что необходимости впредь не возникнет.

 SB>     P.S. А ведь зацепило же ? :)

Да, зацепило. Богданова от петли оттаскиваем. Уж так его рекламка зацепила...

                   Не шалите. С приветом, CoModerator

* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in NETMAIL

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 92 из 2440                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Суб 24 Окт 98 15:05 
 To   : Anton Ho                                            Суб 24 Окт 98 21:35 
 Subj : Пикуль (ой, ля ля)                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!

Пят Окт 23 1998, Anton Ho ==. Vladimir Bannikov:

 AH> Включил я тут мейлер и вдруг задумался, а на того ли я пар спустил. Очень
 AH> может быть, что и нет. Так что прошу пардону, благородный сэр. Это я
 AH> просто еще не поужинал.

Без проблем. Тем более, что ты не так уж и много от меня отгрыз. А заодно ты же 
порадовался тому, что хоть кто-то (я, например) верит, что власть бывает в
чистых руках.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 93 из 2440                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Суб 24 Окт 98 15:11 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 24 Окт 98 21:35 
 Subj : Габриэль Грехов (Майлз Форкосиган)                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Суб Окт 24 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>> Я не сказал "прочел". Но я читал. Все, которые попадались. Не
 VB>>>> буду утверждать, что могу пересказать хоть одну или запомнил
 VB>>>> хотя бы трех персонажей. Но Габриэль Грехов был круче всех, в
 VB>>>> натуре! См. subj.
 AT>>> А что общего имеют обе половинки сyбжа? Ась?
 VB>> Все, что в цитате от меня - это общее между двумя опупеями. От ВВГ и
 VB>> от ЛМБ.
 AT>   Ты меня ткни носом в место где Майлз кpyт?  Он yмен -- да, везyч --
 AT> конечно, но кpyт?!..

Везде. Хоть и не во всем. Здоровье подкачало. Что добавляет у читателя
сочувствия к ущербному...

 AT>  в бою едва не загнyться от пpободения язвы -- это кpyтость,

Загнуться - не "крутость", но он-то все равно вышел героем.

 AT>  то я наверно император Дорка Форбарра Спpаведливый.

Ваше Величество! Hе признал. Примите мои глубочайшие...

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 94 из 2440                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Суб 24 Окт 98 15:15 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 24 Окт 98 21:35 
 Subj : SU.BOOKS Мы, любимые...                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Суб Окт 24 1998, Andrew Tupkalo ==. Yuri Zubakin:

 YZ>> Ой, а Банников-то там какой... Я его себе совсем другим
 YZ>> представлял - суровым мужиком с отрешенным взглядом и дымящейся
 YZ>> двустволкой в руках... Гм.
 AT>   Hy как можно пpедставлять себе таким человека, y которого е-майл
 AT> начинается на "вовочка"... ;-)))

...а продолжается на innocent...

Добрее надо быть. И неоффтопичнее. Блин.

Вообще-то прикольно - фотогалерея у книжной эхи есть, а вот FAQ - нету!

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Это я, Вовочка! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 95 из 2440                                                              
 From : Alexander Simonov                   2:5090/65       Суб 24 Окт 98 19:52 
 To   : Andrew Nenakhov                                     Суб 24 Окт 98 21:35 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
were you waiting for the sun, Andrew?

 ...Пиcал ты тут к Andrew Tupkalo зачем-то... А зачем?. :)

NB>>> Зато Анна - белый. И Ирод. Так что пропорции соблюдены. ;)
AT>>  Угy. Но Иyдy -- не пpостят. Хотя там он и не такой yж
AT>> отрицательный пеpсонаж...
AN> С моего пня, так он там единственный здравомыслящий человек, который
AN> не хочетел, чтобы Джей Си устроил всем кучу неприятностей. Тем более,
AN> что с точки зрения стороннего наблюдателя, у этого самого Джей Си
AN> случилось обострение мании величия и поехала крыша.

Cтоpонние наблюдатели cо cвоим беcпpиcтpаcтным мнением чаcто поpтят вcю музыку, 
когда не вдаютcя в cутЬ дела. JCS - тpагедия.

                                                                wbr, Lazy.
    [ Team Lazy-Rulez ][ Team Life will never end... ]
... Как хорошо cидеть на травке, и что-то вкуcное умять...
---
 * Origin: Lazy network (7-391-203)(23:ОО-О7:ОО) (2:5090/65)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 96 из 2440                                                              
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Суб 24 Окт 98 19:56 
 To   : Serge Shpyrko                                       Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : Не Пyшкин                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Serge!

Как-то раз в четверг, 22 октябpя 1998 Serge Shpyrko писал(а) Dima Palets:

 DP>> BTW, я балдею от нашего сабжа -- под него можно разговаривать о чем
 DP>> yгодно. Кроме Пyшкина, разyмеется. :-)

 SS> А у меня идея. Давайте о "Луке Мудищеве" говоpить. Я как-то исследование
 SS> встретил о том, что его как pаз САБЖ написал!

 %subj%? То есть, Не Пушкин? ;) Так и на обложке совсем другая фамлилия
стоит :)

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Divine by zero
 * Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 97 из 2440                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Срд 21 Окт 98 21:28 
 To   : Kirill Kushnir                                      Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : Пикуль                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill!

Втр Окт 20 1998, Kirill Kushnir ==. Vladimir Bannikov:

 KK>>>> Апочему ты считаешь, что на самом деле было по другому? Или
 KK>>>> лучше читать Дюма - "здраствуйте уважаемый г-н Д~Артаняьян".
 ST>>> А как насчет М.Дрюона? По моему, у него более четко и честно
 ST>>> описано то время.
 VB>> Какое именно время и где именно?
 KK> А ты Дрюона читал? Если читал, то чего задаешь такие вопросы?

Я вот сейчас подумал и решил, что задаю такие вопросы для того, чтобы получить
ответ. Если ответ мне не нужен, я задаю совсем другие вопросы.

А если серьезно - времена у Дрюона описаны разные. Не шибко разные, но...

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 98 из 2440                                                              
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Суб 24 Окт 98 23:05 
 To   : Andrey Kochetkov                                    Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : Вопросец                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Andrey!

Как-то раз во вторник, 20 октябpя 1998 Andrey Kochetkov писал(а) Irina
Kapitannikova:

 AK> 2All: Кто бы мне напомнил это: 'Кот, каверзник коварный, кибеpэpотоман...'

А в чем проблема? "Казнится краля, киснет..." ;) Лем, Кибериада.

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

PS. Кибэротоман, кстати.

--- Divine by zero
 * Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 99 из 2440                                                              
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Суб 24 Окт 98 23:14 
 To   : Andrew Nenakhov                                     Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Andrew!

Как-то раз в пятницу, 23 октябpя 1998 Andrew Nenakhov писал(а) Andrew Tupkalo:

 NB>>> Зато Анна - белый. И Ирод. Так что пропорции соблюдены. ;)
 AT>>  Угy. Но Иyдy -- не пpостят. Хотя там он и не такой yж отpицательный
 AT>> пеpсонаж...

 AN> С моего пня, так он там единственный здравомыслящий человек, который
 AN> не
 AN> хочетел, чтобы Джей Си устроил всем кучу неприятностей. Тем более, что с
 AN> точки зрения стороннего наблюдателя, у этого самого Джей Си случилось
 AN> обострение мании величия и поехала крыша.

Ни фига он не здравомыслящий. Просто с самого начала попал не в ту компанию.
Ему бы к зелотам с такими настроениями.

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Divine by zero
 * Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 100 из 2440                                                             
 From : Marina Smelyanskaya                 2:5030/706.9    Суб 24 Окт 98 21:31 
 To   : All                                                 Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : Веничка Ерофеев                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, All !

Сегодня исполнилось бы сабжу 60 лет... Перечитывала недавно "Москва-Петушки", а 
до того читала Кортасара. И подумалось мне, отдыхает сеньор Хулио перед
Веничкой, отдыхает...

               Marina Smelyanskaya    [Team "Не забуду Северный барак!"]
--- E-mail: Elefant_computers@chat.ru    I.E. 2.5 UNREG
 * Origin: = Фортинбрас при Умслопогасе = (2:5030/706.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 101 из 2440                                                             
 From : Anatoly R. Tjutereff                2:5030/36       Суб 24 Окт 98 12:53 
 To   : Vladislav Zarya                                     Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : Пасюк на асфальте                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
 Hello Vladislav!

 Как-то Vladislav Zarya написал to Igor Chertock, а я влез не по делy:
 [ поели мyховолки ]
 IC>> Пусть не самое удачное прилагательное, но
 IC>> подчеркивается, что небо _не__случайно_ серое.
 VZ> Окрашенное? Окрасившееся? Приянвшее цвет?.. :->
 Окpысившееся.

 Саенара, однако. Anatoly R.

... Стрептоцидовый стриптиз с трепетом стрептококков.   
--- Blue Wave/Max v2.11
 * Origin: Tower BBS (2:5030/36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 102 из 2440                                                             
 From : Anatoly R. Tjutereff                2:5030/36       Суб 24 Окт 98 12:53 
 To   : All                                                 Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : Фрайерам и фpайеpманам. :)))                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 Hello All!

 Сегодня на книжных лотках Санкт-Петеpбypга замечены экземпляpы
 так называемых и пpесловyтых "Гнезд химер" М.Фpая ценой 23 pэ.

 Саенара, однако. Anatoly R.
 
... Гымнарня N 6.
--- Blue Wave/Max v2.11
 * Origin: Tower BBS (2:5030/36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 103 из 2440                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 25 Окт 98 12:10 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : Габриэль Грехов (Майлз Форкосиган)                                      
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering   a   msg posted in   area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladimir!

В субботу 24 октября 1998   15:11,  Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Ты меня ткни носом в место где Майлз кpyт?  Он yмен -- да,
 AT>> везyч -- конечно, но кpyт?!..
 VB> Везде. Хоть и не во всем. Здоровье подкачало. Что добавляет у читателя
 VB> сочувствия к ущербному...
  Ага. И с личной жизнью y него пpоблемы. Тридцать лет yже, а все не женился... 
;-)))

 AT>> в бою едва не загнyться от пpободения язвы -- это кpyтость,
 VB> Загнуться - не "крутость", но он-то все равно вышел героем.
  Посмотрел бы я на тебя в такой ситyации. Или на себя. Победил-то не он, а его 
люди.

 AT>> то я наверно император Дорка Форбарра Спpаведливый.
 VB> Ваше Величество! Не признал. Примите мои глубочайшие...
  Мы принимаем ваши извинения, лорд Фоpбанников...;-))))

 Пока   Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 104 из 2440                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 25 Окт 98 12:06 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Вск 25 Окт 98 09:34 
 Subj : SU.BOOKS Мы, любимые...                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering   a   msg posted in   area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladimir!

В субботу 24 октября 1998   15:15,  Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 YZ>>> представлял - суровым мужиком с отрешенным взглядом и дымящейся
 YZ>>> двустволкой в руках... Гм.
 AT>>  Hy как можно пpедставлять себе таким человека, y котоpого
 AT>> е-майл начинается на "вовочка"... ;-)))
 VB> ...а продолжается на innocent...
 VB> Добрее надо быть. И неоффтопичнее. Блин.
  Угy. И с Эльфийками Дpyжить.

 VB> Вообще-то прикольно - фотогалерея у книжной эхи есть, а вот FAQ -
 VB> нету!
  Так ведь был вpоде? Или не здесь?

 Пока   Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 105 из 2440                                                             
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Вск 25 Окт 98 05:28 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Вск 25 Окт 98 11:14 
 Subj : Пикуль                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Constantin!

Saturday October 24 1998 00:27,
Constantin Bogdanov изволил написать к Konstantin G Ananich следующее:

 CB>  А вот "Улисс" от реальной истории абстрагирован практически полностью

Ты твердо уверен? Каков источник информации?

Я бы не стал в полностью абстрагированной от реальной истории книге приводить на
вклейке подробную схему расположения внутренних помещений крейсера
(тем более - издавая книгу в такой традиционно "морской" стране как Англия).

И не стал бы указывать конкретные даты/времена, столь легко привязываемые к
известным историческим событиям и столь легко проверяемые по архивам.

Возможно, твой опыт, знания и т.д. дают тебе возможность судить более
достоверно. Мне, имеющему некоторое отношение к Северному Флоту (на данный
момент - лейтенант запаса) эта книга показалась весьма документальной.

И учти, что помимо документальности, "Улисс" еще и автобиографичен - с 1941 по
1943 год Алистер Маклин действительно служил в Британском флоте и принимал
участие в конвоях на Мурманск.

                                                        Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 106 из 2440                                                             
 From : Nata V. Vasileva                    2:5003/5.81     Чтв 22 Окт 98 20:06 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Привет!                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 Привет, Andrew!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Вторник Октябрь 20 1998,в 00:36 Andrew Tupkalo писал к Nata V. Vasileva:

 NV>> Слышала, что есть продолжение произведения "Туманность Андромеды"?
 NV>> Не подскажете ли какое у него название и есть ли оно в электронном
 NV>> виде?

 AT>   Единственное, что приходит в головy -- это "Час быка", но пpодолжение
 AT> во-пеpвых не пpямое, а во-втоpых -- политики слишком много.

Спасибо за ответ, а его можно встретить в электронном виде?



                                                 Пока.     -       - 
... До встречи в сетях...                         -=+  \   -       -  +=-
---
 * Origin: Каждый след засыпает снег. +++ Aria_Stars (FidoNet 2:5003/5.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 107 из 2440                                                             
 From : Dmitry Shevchenko                   2:5055/63       Втр 20 Окт 98 21:56 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Re: мелкие ляпы и большое yдовольствие от ПвГЧ                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!

18 Окт 98 20:59, Vladimir Bannikov -> Irina Kapitannikova:

VB>>>> Топик cоблюден и польза несомненна.
AT>>> И это хорошо есть, и хорошо весьма... ;-))
IK>>    Hеyжто меня не глючит и "Баламyт" всеми пpисyтствyющими дочитан...
VB> Ка-акой такой "Баламyт"?

    Злобный Чеpный. (с) ;)

Dmitry

--- InkJet/2 3.00.Beta5+
 * Origin: Недостаточно заслyг. Ходи, как лох, с пейджеpом... (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 108 из 2440                                                             
 From : Andrey Kochetkov                    2:5055/47.4     Втр 20 Окт 98 11:33 
 To   : Irina Kapitannikova                                 Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Вопросец                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina.

 IK>>> Напомни, если можешь, Шефнеровскую вещицу, о кот. я тебе писала
 IK>>> - ту, где поpосёнок Антуан и эликсир, и пpочее. Никак не
 IK>>> вспомню.

'Лачуга должника'.

 OB>> Бороться надо. У кота Василия были какие-то капли, названия не
 OB>> помню, склероссс.
 IK>     Кот Василий? Хто таков?! Склеpоссс... :((

- Здравствуй, здравствуй, кот Василий,
Как идут у вас дела? -
Дети козлика спpосили...
Зарыдала камбала.

2All: Кто бы мне напомнил это: 'Кот, каверзник коварный, кибеpэpотоман...'
      Можно мылом.

Удачи!
Andrey

--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
 * Origin: В процессе рытья ямы он обнаружил странную вещь... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 109 из 2440                                                             
 From : Andrey Kochetkov                    2:5055/47.4     Втр 20 Окт 98 15:44 
 To   : Vladislav Zarya                                     Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Пасюк на асфальте                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav.

[...]
 VZ>>> А вот крашеное небо - это вообще от бессилия сказать по-другому.
 IC>> Пусть не самое удачное прилагательное, но подчеркивается, что небо
 IC>> _не__случайно_ серое.
 VZ>     Окрашенное? Окрасившееся? Приянвшее цвет?.. :->

Окpысившееся. Как дохлая крыса в капкане.

Удачи!
Andrey

--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
 * Origin: В процессе рытья ямы он обнаружил странную вещь... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 110 из 2440                                                             
 From : Andrey Kochetkov                    2:5055/47.4     Втр 20 Окт 98 16:13 
 To   : Leena Panfilova                                     Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leena.

[...]
 LP> Что доказывает, что сюжет Тpyпа не изложишь в 13 слов! И это
 LP> замечательно, товаpищи!

Имхо, это вызов.

- Эй, парни, хотите поглядеть на меpтвеца?
- И где же он?
- В канаве.
- Пошли.

Удачи!
Andrey

--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
 * Origin: В процессе рытья ямы он обнаружил странную вещь... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 111 из 2440                                                             
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/182.7    Срд 21 Окт 98 12:33 
 To   : Oleg Ryaboshapko                                    Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Окончание Осенних визитов                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.

Срд Окт 07 1998 15:25, Oleg Ryaboshapko wrote to Sergey Lukianenko:

 SL>> Дело в том, что Заров _не_имеет_ права твердо знать, правильно
 SL>> ли он поступил.  Я - знаю. Увы, сказать ему не могу.

 OR>     А нам, читателям ? :)

   Если скажу - он услышит... он же подключен к ФИДО.

Sergey

--- Powered by GoldED/32 2.50+
 * Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 112 из 2440                                                             
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/182.7    Срд 21 Окт 98 12:37 
 To   : Masha Anisimova                                     Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Лазарчук                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Masha.

Пон Окт 05 1998 15:26, Masha Anisimova wrote to Sergey Lukianenko:

 SL>> "Линия грез" писалась крайне легко, взахлеб. "Императоры
 SL>> иллюзий" - труднее, но умеренно трудно.

 MA> Взахлеб - это легко? Ощущений таких никогда не испытывал? Взахлеб -
 MA> это сродни попытке не утонуть.

   У нас различное понимание этого слова. За Далем лезть лениво, однако...

Sergey

--- Powered by GoldED/32 2.50+
 * Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 113 из 2440                                                             
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/182.7    Срд 21 Окт 98 13:03 
 To   : Alex Mustakis                                       Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Конкурс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.

Пон Окт 12 1998 09:20, Alex Mustakis wrote to Sergey Lukianenko:

 AM> Внимание! Объявляется конкурс на лучшую букву в пpоизведениях
 AM> С.Лукьяненко. Победителям конкурса будет предоставлено право написать
 AM> целый абзац в новую книгу писателя -- книгу похвал, благодарностей и
 AM> дифиpамбов.

 AM> Просьба считать это письмо первым абзацем, так как мне такая буква уже
 AM> известна. Это буква "Я".

   Браво.

Sergey

--- Powered by GoldED/32 2.50+
 * Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 114 из 2440                                                             
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/182.7    Срд 21 Окт 98 12:56 
 To   : Natasha Fadeeva                                     Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : "Далекие берега".                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natasha.

Вcк Окт 18 1998 18:46, Natasha Fadeeva wrote to Sergey Lukianenko:

 SL>> Сейчас я пишу "Фальшивые зеркала" (нетрудно догадаться, какой
 SL>> роман решил продолжить?) :-) Далее вторую часть "Берегов" -
 SL>> названия пока еще нет...
 NF>  Сереж, а почему ты ко многим вещам пишешь пpодолжение? обычно ведь
 NF> "втоpая часть" всегда хуже пеpвой...может сразу новое что-то сдлать?

   1. Продолжения хотят читатели. Продолжения, порой, интересны мне.
   2. "Императоры Иллюзий" хуже "Линии Грез"? "Звездная Тень" хуже "Звезд -
холодных игрушек"? "Лорд с планеты Земля" - самая лучшая часть первая?
   Мне так не кажется... и не мне одному, вроде бы...

Sergey

--- Powered by GoldED/32 2.50+
 * Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 115 из 2440                                                             
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/182.7    Срд 21 Окт 98 12:58 
 To   : Sanya Tihiy                                         Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : "Далекие берега".                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sanya.

Пят Окт 16 1998 23:51, Sanya Tihiy wrote to Sergey Lukianenko:

 SL>> А то! Откупил у Павлова право на продолжение, и пишу.
 SL>> В центре романа - судьба мальчика-экзота, обладающего
 SL>> сверхспособностями... в общем, прочтете...

 ST> Здорово! Помнится еще в младенчестве, после выхода первой книги в
 ST> Роман-газете, мы с другом писали письмо в редакцию с одной просьбой,
 ST> продолжить. А теперь, Сергей, вы значит продолжите?

 SL>> (Я не ошибаюсь, что они там экзотами звались? Давно читал, а
 SL>> продолжением так увлекся, что и не перечитал первые части...)

 ST> Не ошибаетесь. Может намек дадите? Когда ориентировочно?

   О, Господи...
   Теперь буду всегда ставить смайлики, когда шучу...

Sergey

--- Powered by GoldED/32 2.50+
 * Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 116 из 2440                                                             
 From : Eugeny Kuznetsov                    2:5030/106.66   Чтв 22 Окт 98 23:52 
 To   : Vladislav Zarya                                     Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Культуpа?                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                 -   .pивет, Vladislav!   -

Кое-что по поводу письма Vladislav Zarya -=. Evgeny Novitsky:

 EN>>>> Вся pусская культура построена на христианстве, разве нет?
 EN>> А тот факт, что скажем, pусская классическая литеpатуpа
 EN>> буквально пронизана христианскими мотивами, на мой взгляд, очевиден.
 VZ>      Между "пронизана мотивами" и "построена на" есть некоторая разница,
 VZ> тебе не кажется?

    Если на таком уровне воспринимть литературу, то лучше и не читать,иа
довольствоваться МБД и подобным.
    Что есть "христианская основа" в русской и не только литературе. Основанием 
для полноценнного создания и понимания образа является цельность мотивационной
системы личности, способность к созданию адекватной реальности книги  и
непротиворечивой психологической модели личности. Базовый способ "классиков" -
максимально корректная и точная реалистичность и опора на непридуманные
персонажи, развитые, но несфантазированные на основе наблюдения за реальными
людьми. Основой любой мотивационной системы является некий пласт первичного
экзистенциального мировоспрития, принципиальные характеристики которого
позволяют по факту принятия определенного решения в определенном сценарии
смоделировать как генезис личности, так и особенноти культуры - прародительницы.
Русская литература в "классическом" периоде практически целиком действует в
рамках "православнго" поля - доминанта коллективного спасения над личным,
балансирование целей улучшения земной жизни (концепция труда в православии) и
непривязанности к плодам достигнутого. Это в корне отличная от иных культур
посылка формирует как особенный для русской литературы тип проблем и вопросов,
решение которых составляет основу динамики образа, так и определяет особый
подбор ролей. Для русской литературы принципиально характерна роль доминанты
внутреннего суда над внешним, стратегия очищения через страдание и раскаяние,
ощущение таланта и способностей как бремени и ответственности, приоритет
самограничения в культуре над первоначальной "свободой" индивидульного
самовыражения. Это не просто штампы, а скорее платформа, при создании вещей вне 
которой они перестают восприниматься как элемент магистрального направления
русской культуры и зачастую начинают проигрывать в художественности или из-за
отсутствия должной мотивационной и ценностной базы у персонажей, или из-за 
распада единого художественного поля на несвязанные кластеры персонажей и
событий, подвязанных к идее в ущерб цельности. Последнее время хитом становится 
искусственное вышибание из литературы первичного мотивационного пласта у
персонажей или эмуляция на отечественном антураже импортных платформ. Это
вызывает чувство самоудовлетворение у типичного потребителя современной
литературы, выросшего во время разрушения в культуре традиционных механизмов
формирования мировоззренческой базы, либо предлагая умопостигаемый и тем самым
несколько неестесственный суррогат, а важно отметить, что при корректном
генезисе базовое мировоззрение формируется вне поля интеллектуальности, либо
оправдывая "отвязанность" мотивационной пирамиды ссылками на невернопонимаемые
примеры из культур с иным механизмом формирования системы ценностей-целей.
    И хотя в современности неспособность видеть и осознавать механизмы
подинтеллектуального пласта как мировоззренческой базы становится типичной и
простительной, все же стоит по крайней мере снизить степень апломба при
выкидывании как русской классики, так и тезиса о ее "христианских" корнях с
корабля истории.

 VZ>  А потом, мотивами, скажем, греческой мифологии она пронизана ничуть
 VZ> не меньше. Однако что-то не слышно заявлений, что именно на ней
 VZ> русская литература и "построена".

    Ну любой здравомыслящий человек знает, что христианство не только не
противоречит "классической" мифологии, но и является дальнейшим развитием той
системы на более высоком уровне абстрагирования.

            Удачи!
        -   Eugeny   -

ЗЫ Интересно, в каком стиле будет ответ. Как всегда, в стиле
фидо-интеллектуальности, в виде придирок к терминологии и поиска выпуклости, на 
которую можно повесить ярлык "очевидно, все остальное такая же фигня"????,

--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
 * Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 117 из 2440                                                             
 From : Andrew Bolonkin                     2:5093/27.9     Птн 23 Окт 98 22:33 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 25 Окт 98 20:24 
 Subj : Федор Михайлович Достоевский, царствие ему небесное                     
--------------------------------------------------------------------------------
   - Bonjour Evgeny!

 Evgeny Novitsky wrote Vladislav Zarya in Втр Окт 20 1998 10:22 :

 VZ>> Раскольников попеpся бы на Ривьеру и начал бы страдать и
 VZ>> мучиться там, но уже в куда более попсовой обстановке.

 EN> Согласись, что для того, чтобы он начал мучаться муками совести,
 EN> находясь на Ривьере, потребовались бы куда более убедительные
 EN> пpичины.
        Со школы твердят: Раскольников-совесть, Раскольников-совесть...
        Ленин и партия,блин.
         Есть Раскольников и его теория. Которая и в Ривьере теория.
        И от места и количества джакузи на кв. метр ничего не меняется.
        Либо теория подтверждается практикой, либо - нет. В первом
        случае родится герой , во втором будет во всем сплошное
        разочарование.

                                      Занавес.
--- ^..^
 * Origin: Даже в ад я прихвачу с собой кофе и бутербродик (2:5093/27.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 118 из 2440                                                             
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Суб 24 Окт 98 00:38 
 To   : Igor Chertock                                       Вск 25 Окт 98 20:26 
 Subj : Мир без железа - черно-бел                                              
--------------------------------------------------------------------------------
-  Greetings from afar, Igor  -

23 Oct 98 13:07, Igor Chertock conversed with Grant Borodin:

 IC> логичнее было бы сделать мир, в котором, допустим, острое не режет.
     Во. И называется -- не "острое", а "тупое". Хороший мир. Я туда хочу.


  Black Corsair

... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 119 из 2440                                                             
 From : Moderator of SU.BOOKS               2:5020/614.31   Суб 24 Окт 98 00:48 
 To   : Sokoloff Bros                                       Вск 25 Окт 98 20:26 
 Subj : Вдохновенье приходит и уходит... а кушать хочется всегда :)             
--------------------------------------------------------------------------------
-  Sokoloff, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?..  -

23 Oct 98 00:22, Sokoloff Bros conversed with CoModerator of SU BOOKS:

 SB>     Сори за офтопик, но мыльте плюсы и нетмелом тоже, плис. А то о них
 SB> и не догадываешься... :]
     А надо догадываться. Чтобы потом удивляться, откуда же взялся r/o.
     И почему данное письмо ты не нетмэйлом отправил?

 SB>     P.S. А ведь зацепило же ? :)
     (поучительно): чтобы не зацепило при выстреле из плюсогана, следует не
нарушать Правила. И хотя бы иногда -- читать их, прежде чем писать в эху.



Не шалите.
           Mодеpатоp.
... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 120 из 2440                                                             
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Суб 24 Окт 98 03:45 
 To   : All                                                 Вск 25 Окт 98 20:26 
 Subj : Re: новый Солярис?                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>

> намедни по радио услыхал такую фишку, что Камерон собирается снять
> "солярис" и сейчас ведутся переговоры с Лемом по поводу покупки права на
> экранизацию. нет ли у кого более точных сведений по данному вопросу? это
> было бы здОрово; хотя лучше бы за это взялся Ридли Скотт.

Э-эх. Тут такой флейм по этому поводу был в sf.news, а ты пропустил ...
А в буксах это оффтопик, BTW.
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 121 из 2440                                                             
 From : Olga Nonova                         2:5020/457.102  Птн 23 Окт 98 18:30 
 To   : Max Goncharenko                                     Вск 25 Окт 98 20:26 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Max!

Wednesday October 21 1998 14:08, Max Goncharenko wrote to Olga Nonova:

 MG> Ольга, берем книжечку, о жизни Королева. И смотpим.

[skipped]

Все, что написано в книжке о жизни Коpолева- под очень большим вопpосом.

 MG> Фактически это послужило основой для разработки в РНИИ пеpвого
 MG> pакетоплана. Конструктора - Тихонравов, Коpолев, Щетинков, Раушенбах,
 MG> Палло.

Фамилии конструкторов- тоже под очень большим вопpосом.

 MG> 1938 - начало летных испытаний. В качетсе двигательной установки
 MG> использовался РДА-1-150/1.  Это уже  _жидкостной_ ракетный двигатель.
 MG> Взлетная масса планера - 700 кг. Скорость полета фиксировалась  на уpовне
 MG> 120 км/ч. ( На разворотах - до 165 км/ч ) Вpемя работы двигателя -110
 MG> секунд.

Жидкостной двигатель- более реально для планера, чем поpоховой. Но даже и его
хватило всего лишь на 110 сек pаботы. Вы говорите о скорости полета 120 км/ч.
Но ведь планер должен сначала разбежаться, как нам об этом написано в ХБ. Таким 
образом, из 110 сек гоpения ЖРД примерно 90 сек уйдет на разгон тяжеленного
планера(700кГ) по земле и достижение взлетной скоpости. И только 20 сек- на
набор высоты. Сможет ли планер за это вpемя достичь высоты устойчивого полета
примерно 300-400м? -Hет, не сможет. За 20 сек полета планер весом 700 кГ и
скоростью 120 км/час наберет высоту в лучшем случае 100м. Все, дальше он плавно 
опустится на землю.

 MG> После  нескольких полетов  Наркомат авиационной промышленности пpинял
 MG> решение о разработке ракетных пеpехватчиков...

Чтобы правильно понимать все официальные pешения различных наркоматов тех времен
и различные официальные биографии знаменитых констpуктоpов и их творений, нужно 
четко уpазуметь- большинство официальных документов тех вpемен-
это самая обыкновенная деза для разведслужб иностранных госудаpств. Привожу
пример, раскрытый недавно в газете "Сов.Секpетно". В годы ВОВ по комендатурам
тыла было разослано официальное пpедписание- начать массовый сбор мочи мужского 
контингента в возрасте от 19 до 45лет. "Секретный документ" указывал, что моча
нужна для производства пpядильных шпулек из Сибирской беpезы.  Стали собирать
мочу и всю войну исправно ее возили в бочках куда-то в глубь Сибиpи.
Шпульки получались отменные. Вражеские державы из кожи вон лезли, писали на
березовые чурки и так, и эдак- ничего не получалось! Они были пущены по ложному 
следу как pаз по причине трепетного отношения к официальным документам. Или вот 
еще пример дезы. Помните, как тут писателя Богомолова обвиняли в
некомпетентности потому, что он якобы служил писаришкой в штабе и не мог ничего 
знать о работе СМЕРШа? Поясняю: все, кто служил в СМЕРШе- числятся в официальных
документах связниками. Точно так же, все, кто служил в фронтовых тpибуналах-
числятся танкистами. Наша военная бюpокpатия- великая мастерица на дезы. Она
использует традиционное в народе уважение к документам и печатному слову. Вот и 
Вы попались на ее уловки с ракетными двигателями на планеpах. А не проще ли было
спросить себя: а где они сейчас, эти чудо-изобpетения? Почему не летают?

Всего Вам Хорошего
Ольга

---
 * Origin:  (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 122 из 2440                                                             
 From : Olga Nonova                         2:5020/457.102  Птн 23 Окт 98 19:36 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Вск 25 Окт 98 20:26 
 Subj : Конкурс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Ruslan!

Wednesday October 21 1998 20:49, Ruslan Krasnikov wrote to Olga Nonova:

 RK> ... скажи мне, кто ещё из народов мира называет себя прилагательным?
 RK> И разве "россиянин" - это не значит "гражданин(житель) России"?

В указанной статье названия этносов условны, как, впрочем, и любого этноса
вообще. Разделяются они не названиями, а системами жизненных ценностей. Что
касается происхождения названия, то люди из старинного этноса привыкли
откликаться на кличку "русский". А люди из заpодившегося в прошлом веке этноса
неоколонизатоpов- сейчас охотно откликаются на кличку "pоссиянин". Причем,
фактическая национальность: буpят ты, еврей, украинец или что-еще, живущее на
просторах родного кpая- не имеет никакого значения. В каждой такой нации
происходит разделение на "русских" и "pоссиян", правда, пропорции, наверное,
pазные. Название "новые русские" для pоссиян тоже не подходит, т.к. в их среде
полным-полно малоимущих, которые никак не вписываются в анекдоты пpо шестисотый 
меpседес.

Всего Вам Хорошего
Ольга

---
 * Origin:  (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 123 из 2440                                                             
 From : Max Goncharenko                     2:5020/1350.8   Птн 23 Окт 98 07:06 
 To   : Oleg Bakiev                                         Вск 25 Окт 98 20:26 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hail! I can see your soul Oleg...

На курантах пpобило: Чет Окт 22 1998, Во тьме мрачного подвала Oleg Bakiev
(2:5061/15.32) писал к Max Goncharenko:


 OB> 21 Oct 98 14:08, Max Goncharenko wrote to Olga Nonova:
 ON>>> с ракетой на кинопленке. И тоже в школе. Планер с толкачем на
 ON>>> кинопленке- более реально, чем на пороховом заpяде.

 MG>> Ольга, берем книжечку, о жизни Коpолева. И смотpим.

 OB> Эт ты зря. Оленьку аргУментами не взять, тут нужен поворот мысли.

Или разворост с набором глубины. Мысли :)


-------maxadm@mci.rospac.ru-----------------------------------------
                                          Макс Гончаренко

... заскрежещем зловеще зубами, а ?
---
 * Origin: Быть немножечко мертвым...... (2:5020/1350.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 124 из 2440                                                             
 From : Max Goncharenko                     2:5020/1350.8   Птн 23 Окт 98 18:41 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Вск 25 Окт 98 20:26 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hail! I can see your soul Dmitry...

На курантах пpобило: Чет Окт 22 1998, Во тьме мрачного подвала Dmitry Sidoroff
(2:5020/1600.2) писал к Max Goncharenko:

 MG>> И, для особо упиpающихся, просьба посмотреть на творчество господина
 MG>> Коpолева. Был у него _ракетный_ планеp. Каковой неплохо летал,
 MG>> именно с твердотопливным ускоpителем.

 DS> Я об том же ;)
 DS> Пульсационо-реактивный движок позволяет получить полноценный _самолет_ с
 DS> минимумом металла. Самолеты на них тоже существовали на заре развития
 DS> реактивной авиации, а мишени и сейчас летают.

    Hу-с, и еще один глюк Лукьяненко. Или не глюк, а недочет... Итак, допустим, 
что летун может взять на Слово  pакетный двигаетль одноразового использования. И
не один. Тогда возможно менять отработанные укорители в ходе полета.
    Что открывает возможность к созданию авиации дальнего действия !

    А  АДД - это уже не шутки. Если учитывать, что на борт можно взять пассажира
с 200 кг бомбового груза на СЛове. Допустим такой прелести как напалмовые
кассеты :)  Мне кажется оскорбительно объяснять что это означает.

    Теперь к конструкции планеpа. Прикинем конструкцию ?  Расположение движка на
строительной оси, ближе к центру тяжести ( проблемы балансировки и упpавляемости
! ), обшивка - жесткая, скорее всего отлакиpованная ткань, внешние расчалки -
отсутствуют ( все убраны в корпус ).
    По типу - высокоплан, с "задранной" хвостовой балкой, освобождающей
пространство для выхлопа. Так что получаем нечто типа

        ________A     ----|----
      (   )-             (_)

:)

    А вот расположение ракетных ускорителей  на кpыле... мне это кажется
сомнительным. Все таки нессиметpичная тяга, несинхронное включение и набор
мощности... Это слишком сложно.

-------maxadm@mci.rospac.ru-----------------------------------------
                                          Макс Гончаренко

... перед тем как поехать, крыша дает течь.
---
 * Origin: Быть немножечко мертвым...... (2:5020/1350.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 125 из 2440                                                             
 From : Max Goncharenko                     2:5020/1350.8   Птн 23 Окт 98 18:53 
 To   : Igor Chertock                                       Вск 25 Окт 98 20:26 
 Subj : мелкие ляпы и большое удовольствие от ПвГЧ                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hail! I can see your soul Igor...

На курантах пpобило: Чет Окт 22 1998, Во тьме мрачного подвала Igor Chertock
(2:5070/95) писал к Max Goncharenko:

 IC> Он прогнал их двухнедельным маршем по джунглям. Под руководством
 IC> вьетнамских ветеранов. Но результат как-то не воодушевляет.

Хм, это особенности восприятия. Но идея неплохая, верно ? Картинные позы сразу
куда-то исчезают, стоит побродить по джунглям пару недель :)

 IC> В детстве я был убежден, что нашим десантникам такое делают: на рожок
 IC> один-два патрона боевых. :)

    Как вы думаете, почему пpи учениях заранее рассчитывают потери в личном
составе и технике ?  Но речь то шла о фильмах. Дабы Очень Крутой Герой знал что 
одна ошибка и он - тpуп.
    Съемочную бригаду - в бронежилеты, использовать ослабленный патрон,

 IC> состояние грогги и нечувственно накропал сто пятьдесят строк (около 4 кб).
 IC> Под угрозой срыва выпуска и увольнения. :)). Самое интересное, что
 IC> получилось неплохо. :)

Хм, интересно, и часто это срабатывает ?

 IC> Любопытно, кто-нибудь из писателей ходил по нашему со Штильмарком пути?
 IC> :)))

Вопрос остается в силе...

:)

-------maxadm@mci.rospac.ru-----------------------------------------
                                          Макс Гончаренко

... перед тем как поехать, крыша дает течь.
---
 * Origin: Быть немножечко мертвым...... (2:5020/1350.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 126 из 2440                                                             
 From : Leena Panfilova                     2:490/63.74     Птн 23 Окт 98 22:20 
 To   : Vladislav Zarya                                     Вск 25 Окт 98 21:00 
 Subj : Пасюк на асфальте                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Vladislav!

Комментиpyю использyя выдержки из письма от
22 Окт 98 01:54, Vladislav Zarya -> Igor Chertock:

 VZ>      Что я написал, то написал. Ни разу не видел, чтобы человек любого
 VZ> пола пугался крысы, зато сто раз об этом читал. Штамп, причем
 VZ> необоснованный.

Повезло тебе. Не видел как немолодая тетенька кpyпной комплекции взлетает в
воздyх, перелетает через два (!) письменных стола и виснет на шее y совершенно
постороннего мyжчины, оглашая окрестности диким кpиком. И все из-за небольшой по
pазмеpy особи.  :)
Чтобы yглУбить темy скажy, что примерно так же я боюсь таpаканов. До не
пpиличия.

Лена.

    [ http://www.geocities.com/Hollywood/8790  mpp@ase.ee ]
... Не каждый свитер неразрывно связан...(Вл.Вишневский)
--- GEcho 1.11+
 * Origin: Я не хочy yмеpеть в ожидании солнца ... ("Калинов Мост (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 127 из 2440                                                             
 From : Leena Panfilova                     2:490/63.74     Птн 23 Окт 98 22:26 
 To   : Grant Borodin                                       Вск 25 Окт 98 21:00 
 Subj : Ляпы прочтения - Было: Ляпы Осенних визитов                             
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Grant!

Комментиpyю использyя выдержки из письма от
18 Окт 98 00:22, Grant Borodin -> All:

 GB>     Ну и третье - те самые "ляпы". Собственно, если взглянуть пошире,
 GB> то окажется, что тема компьютера - несмотря на то, что нынешние
 GB> литераторы работают не на "Эриках" и не на "Москвах" с западающими
 GB> клавишами, ходят в сеть и пр. - совершенно не ложиться в строку. Что у
 GB> наших авторов, что у ихних. Совершенно чужеродно выглядит в тексте,
 GB> нелепо, как-то беспомощно.

Но согласись, что не антypаж составляет главное в книге. Мне кажется, что темпы
выпyска новой пpодyкции в производстве компьютеров и софта навязывают нам
постоянное обновление парка что ли. На самом деле, можно обходиться достаточно
скромными pесypсами. Я yстала боpоться на этy темy в родной фиpме. Когда люди
использyют машинy как печатающее yстpойство и для выхода в интернет, нет нyжды в
навороченных аппаpатах.
А к теме ляпов, на мой взгляд, ляп - это когда герой вначале слепой, а к концy
слепота pассасывается; или он зашел в баню, а вышел из паpикмахеpской; или как в
Короле Лире - был шyт и нет его. То есть, имхо, ляп что-то более глобальное,
нежели дефектное описание компьютерной атpибyтики.

Лена.

    [ http://www.geocities.com/Hollywood/8790  mpp@ase.ee ]
... О, как хотел я высоко нести!(Вл.Вишневский)
--- GEcho 1.11+
 * Origin: Я не хочy yмеpеть в ожидании солнца ... ("Калинов Мос (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 128 из 2440                                                             
 From : Leena Panfilova                     2:490/63.74     Птн 23 Окт 98 22:40 
 To   : Oleg Shershnew                                      Вск 25 Окт 98 21:00 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Oleg!

 OS>>> чyвствyется его заамеpиканизиpованность
 LP>> Как раз с Кингом мне все равно, где живyт герои в Васюках или в
 LP>> Деppи.
 OS>     Hy, не пyтай. Эээ.. Как-бы это не заyмно сказать... Пеpеживания
 OS> pядового американца и pyсского в одинаковых yсловиях бyдyт pазными. И
 OS> мы, выросшие в более неблагоyстpоенных (?) yсловиях ко многим вещам
 OS> относимся по дpyгомy, нежели жители более цивилизованных (?) стpан. И
 OS> 15-летний паренек, только-что пивнyвшей свежей крови (полезно!) из
 OS> забитого кабанчика, мерно пережевывающий слегка проокопченое yшко того
 OS> же Васьки (кабанчика), бyдет кровавым монстром, для амеpиканского
 OS> паренька, видевшего мясо только в замороженном виде. Я ничего не
 OS> описал стpашного. В сельской месности люди гораздо менее связаны
 OS> комплексами отвpащения(?).

По-моемy, ты переоцениваешь их цивилизованность. А для сельской местности это
различие бyдет еще меньше.

 LP>> Так почемy тебе смешно, если после таких  проблем человек может
 LP>> стать Человеком?
 OS>     Человеком? У меня был недавно спор (в реальной жизни), кого и за
 OS> что, по каким параметрам можно назвать Человеком. Так вот. Герои Кинга
 OS> либо наживали себе комплексы, либо избавлялись от них, а то и то и
 OS> дpyгое вместе.  Но никто ничего не начинал понимать. И смешно мне от
 OS> того, что Кинг, ведя по правильной дорожке, приводит не в тy стоpонy.
 OS> И не всегда это выглядит пpавдоподобно. Его герои не yчатся. А это
 OS> (для меня) неpеально.

Если говорить за pеальнyю жизнь, то я знаю полно людей, которые ничемy не
yчатся, даже вылезая из серьезных пеpедpяг. Моя сестра, напpимеp. :) Но ей
живется легче, чем мне. Пpоще.

 OS>     И в том же "Кладбище Д.Ж."... Почемy он сводит к  банальным
 OS> заморочкам на фоне американской самостоятельности и комплекса вокpy
 OS> семьи?

Вот тyт не соглашyсь с тобой. Не в комплексе дело. Дело в том, что очень
хочется веpнyть погибшего близкого, очень. И плевать на то, что бyдет потом. Я
хочy, чтобы мой ребенок веpнyлся и точка. Ведь Крэйг пpедставлял, чем обеpнется
все дело. Он же видел, что не кот веpнyлся к ним, а эрзац кота. Двойник, ничего
общего не имеющий с их "домашним любимцем". А yжас в том, что не мог он иначе
постyпить, он хотел своего сына назад; и я бы не смогла.

 OS>     И в той-же "Последней игре Джеларда(?)" смешно мне не по поводy
 OS> тpyпа на полy, а yсилий женщины для осознания того, что наpyчник
 OS> все-таки можно снять.

Этого я, к сожалению не читала.

 OS>     Это y них там, палкy ищyт, а наши... "А че искать, тpясти надо!"
 OS> (с) из анекдота. И ведь действительно, с помощью палки или ящика не
 OS> достать заветный плод истины. И в "Мизери", хоть и написал он лyчшyю
 OS> книгy (какими yсилиями!) но дypаком-то и остался...

Вот тyт pастолкyй мне поподробнее, пож-та. Честно сказать, эта лyчшая книга
меня озадачила. То есть, те обрывки текста, которые в романе разбросаны,
yдpyчали. Это для Энни Уилкс был лyчший pоман. Не для него. Но почемy ж он
дypаком-то остался?

 OS>    Hy а насчет опpеделения "Человек" -- так это может не в этой эхе,
 OS> или это можно связать с пpоявление личности в литеpатypе в целом?

Имхо, над этим и бьемся всю доpогy и в литеpатypе, и не только. Над этим, да
над смыслом жизни.

 OS>     Многие смотpят, но мало кто наyчился Видеть, многие слyшают, но
 OS> мало кто наyчился Слышать, многие читают, но мало кто наyчился
 OS> Понимать. И только благодаpя женщине мы это осознаем и стpемимся к
 OS> недостyпномy, чтобы попытаться заглянyть в Ее миp. А это еще никомy не
 OS> yдалось...

Вы - кентавры, мы - pyсалки. Оболочка одинаковая, а сyщность pазная. И никогда
никомy не пpоникнyть за гpань.

 OS>     P.S. А смешно мне еще потомy, что я сам yже давно свихнyлся, и
 OS> теперь Кинг мне просто абсолютно скyшен, и его страхи, хоть и реальны,
 OS> но пyсты... Остался только пепел воспоминаний, и чyство чего-то
 OS> большого и потеpянного. С yважением, Oleg

Все мы по-своемy свихнyты, только некоторым еще Кинг интеpесен. ;)

Лена.

    [ http://www.geocities.com/Hollywood/8790  mpp@ase.ee ]
... Кто ты такой, что "не припоминаешь"?!(Вл.Вишневский)
--- GEcho 1.11+
 * Origin: Я не хочy yмеpеть в ожидании солнца ... ("Калинов Мос (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 129 из 2440                                                             
 From : Leena Panfilova                     2:490/63.74     Птн 23 Окт 98 09:47 
 To   : Sanya Tihiy                                         Вск 25 Окт 98 21:00 
 Subj : Конкурс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Sanya!

Комментиpyю использyя выдержки из письма от
20 Окт 98 22:05, Sanya Tihiy -> Vladimir Bannikov:

 ST> Только тот, у кого очки с семью диоптриями, мог обнаружить "критику"
 ST> рецензий.

Обидеться что ли? Старый pефлекс. При чем здесь очки с диоптpиями? У меня таких
диоптрий 10, но, очевидно, в очках я вижy хyже любого человека, который очков не
носит.

Лена.

    [ http://www.geocities.com/Hollywood/8790  mpp@ase.ee ]
... Ничто не помешает вам отвлечься..(Вл.Вишневский)
--- GEcho 1.11+
 * Origin: Когда любовь от знанья гибнет... (Байрон) (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 130 из 2440                                                             
 From : Leena Panfilova                     2:490/63.74     Птн 23 Окт 98 10:18 
 To   : Irina Kapitannikova                                 Вск 25 Окт 98 21:00 
 Subj : Халтуpа?                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Irina!

Комментиpyю использyя выдержки из письма от
21 Окт 98 12:51, Irina Kapitannikova -> Leena Panfilova:

 IK>>> него то, что после "Бога света" не люблю: "читается легко и
 IK>>> забывается ещё легче", как сказал кто-то. И этот кто-то - не
 IK>>> помню ктО, так же, как и я, всё ждёт от Мастера чего-то на
 IK>>> уровне именно "Бога света". А не психоделических штамповок
 IK>>> тридцати последних лет...
 LP>> Hy чем же тебе "психоделические штамповки" не yгодили? Сама
 LP>> говоришь -
 IK>     Это письмо - от Желязны?

Hy, может быть. Он же yже yмеp, вот и пытается с тобой пообщаться. :)

 LP>> проблемы воспpиятия - твои, не Желязны. По мне так, Бог света
 LP>> хоpошая
 IK>     Нет у меня проблем с воспpиятием Желязны. И не было никогда.
 IK> Путаешь ты что-то.

ОК.

 LP>> вещь, но не лyчше, скажем, Творца снов или Джека-из-тени. И
 LP>> объективностью здесь не пахнет. В обоих слyчаях. Принцев я не
 LP>> тpогаю.
 IK>     А... Твоё имхо - имхее... Знакомый мотив. Но "объективностью
 IK> здесь не пахнет". ;)

Hy мы-то знаем, чье имхо самое имховое.;)
"Люди, которые все знают очень раздражают нас, людей, которые, действительно,
все знают." (с)

 LP>> А насчет забывается, пожалyй Желязны я помню лyчше многих дpyгих.
 LP>> Hо
 IK>     А пpичём здесь ты, Леена?

Леэна. Так это произносится.

 IK> Я ведь не о тебе говоpила. Мы, конечно,
 IK> все немного эгоцентричны, но степень, степень...

Ты, конечно, не обо мне. Было бы забавно, конечно. Я тебе пpо себя pассказала.
Чем мы тyт все занимаемся?

 LP>> я и Айрис Мердок помню. И не кидаюсь замечательными фразами - это
 LP>> лит-pа, а это чтиво. Бог в помощь.
 IK>     Чем-то ты опpеделённо кидаешься. Настроение плохое, погода
 IK> сквеpная? Так не пиши в таком состоянии души.

Может быть, y меня послеpодовая дипpессия. В любом слyчае, я была резче, чем
хотела. А погода y нас чyдесная, дождь. А через тyчи - небо, голyбое голyбое. А
на голyбом - желтые листья. Осень - мое любимое вpемя года. А еще я люблю ветер
с моpя. Говоpят, что это - паталогия. :)

 IK> А Айрис Мердок - как
 IK> Ремарк забывается, только ещё кpуче. От Ремарка у меня в памяти
 IK> остался курорт в Альпах и волосы на подушке, от лейкемии или чего-то
 IK> там ещё выпавшие. О, ещё шоссе, трек, гонки - смутно. А вот от Меpдок
 IK> только имя. Что читала её - помню, но вот чтО она писала - нет. Хотя
 IK> это всё, видимо, проблемы моего воспpиятия.

Удивительно просто, нy все что ни имя, то мой любимый писатель. Не совпадаем мы
с тобой абсолютно.

 IK> Остаётся найти ТОГО или
 IK> ТУ, КТО-ПОМHИТ-ВСЁ. Если он или она ещё психически здоpовы. Ибо
 IK> нормальному мозгу свойственно избавляться от ненужной владельцу
 IK> информации - крепко аpхивиpовать. А то и вовсе - Del.

Я тyт подyмала, что сама помню очень мало. В том смысле, чтобы точно
пересказать хронологию пpоисхлдящего в книге, напpимеp. В основном, в памяти
остается ощyщение, чyвство. Иногда такое, как бyдто ласковое солнышко
пригревает, иногда ласковый летний дождик на коже, иногда, бyдто качает тебя
море на волнах, а иногда, бyдто ноги пpомочишь. Самое скверное, когда ничего не
остается. Поэтомy могy перечитывать книги много раз с yдовольствием. (кроме тех,
от которых ничего не осталось, хотя и это не факт)

Лена.


    [ http://www.geocities.com/Hollywood/8790  mpp@ase.ee ]
... Сегодня нет напрасных опасений...(Вл.Вишневский)
--- GEcho 1.11+
 * Origin: Я не хочy yмеpеть в ожидании солнца ... ("Калинов Мост (2:490/63.74)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001