SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 309 из 1262 -301 +685 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Втр 11 Май 99 00:50
To : Alexander Fadeev
Subj : Опять классифицируем 8(
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!
Случайно увидел, как Alexander Fadeev писал Yuri Zubakin (Суббота Май
08 1999, 10:07):
YZ>> А куда можно отнести описание жизни первобытных людей (напр.,
YZ>> Покровский С. "Охотники на мамантов" и Поселок на озере") и
YZ>> вымерших животных (напр., Чижевский Г. "В дебрях времени")?
AF> Ну, если вспомнить, что у Чижевского упоминается машина времени, на
AF> которой герой совершает поездку по прошлым эпохам, то наверное SF (или
AF> туда же, где и сама " Машина времени").
А вот о машине времени у Чижевского я и не вспомнил :(
Спасибо за уточнение :) Придется теперь перечитывать эту книгу...
AF> Хотя вообще-то это популяризация палеонтологии написанная в форме
AF> художественного произведения.
Вот, кстати, вспомнил еще одну книгу на сходжую тему:
Губарев В. Часы веков: Повесть-сказка.- М.: Малыш, 1965.- 70 с.
В ней путешествуют в доисторические времена с помощью волшебных часов,
отсчитывающих века.
AF> Помнится в далёком детстве читал некую HП-книгу (об устройстве
AF> автомобиля), которая опирается (связана сюжетно) с "Приключениями
AF> Гулливера". События начинаются в Лилипутии спустя 200 лет после
AF> посещения её Гулливером. Даётся (если я не ошибаюсь) даже какой-то
AF> исторический очерк о прошедших годах, вспоминается Гулливер, главный
AF> герой (молодой лилипут) посещает его музей. Непомню уже каким
AF> образом, но он (герой) попадает в Великанию. Там тоже технический
AF> прогресс, автомобили и далее приключения лиллипута в недрах
AF> великанского двигателя внутреннего сгорания. Как это
AF> классифицировать? Как сказку, фентези? Но описание ДВС очень даже
AF> реалистическое. Как HП-книгу? Но связь со Свифтом в ней
AF> сюжетообразующая. Так что же это? (И, попутно, если известно - чьё и
AF> как называется?)
Не читал. Не мог бы ты хотя бы примерно уточнить год появления этой книги?
Попробую ее разыскать и узнать, кто автор.
C уважением, Yuri
... Пыль книг, въевшаяся в душу
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 310 из 1262
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Пон 10 Май 99 16:12
To : Olga Asmanova Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Скaзкa и Mиф. Былo: Любимaя cкaзкa.
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Olga!
06 May 99 22:51, Olga Asmanova ==> All:
OA> Aкceнoв "Moй дeдyшкa - пaмятник" +
OA> "Сyндyчoк, в кoтopoм чтo-тo cтyчит" ? ?
Дилогию Аксенова, считаю, надо вычеркнуть -- фантастика.
OA> Бeлль "Пocлeдний eдинopoг" (?) ? ?
Наверное, все-таки П.Бигль? Убрать -- фэнтези
OA> Бpэдбepи "Bинo из oдyвaнчикoв" +
Убрать -- это вообще почти что реализм :)
OA> Kиплинг "Mayгли" +
OA> "Kнигa джyнглeй" +
Убрать "Маугли" потому как часть "Книги джунглей"
OA> Лe Гyин "Boлшeбник Зeмнoмopья" +
OA> "Пopoг" +
Фэнтези...
OA> Лoгинoв "Mнoгopyкий бoг дaлaйнa" +
Миф-то он, конечно, миф... Однако, фэнтезийный...
OA> Payд "Myфтa, пoлбoтинкa и мoxoвaя бopoдa" +
Полботинка и Моховая Борода -- имена собственные, надо с прописной.
OA> Сaдoвникoв "Пpoдaвeц пpиключeний" +
OA> "Пeшкoм пo oблaкaм" +
"Пешком над облаками"
OA> Стюapт "Xpycтaльный гpoт" +
OA> "Пoлыe xoлмы" +
OA> "Пocлeднee вoлшeбcтвo" +
Фэнтези...
OA> "Джим Пyгoвицa и чepтoвa дюжинa" ? ?
Чертова Дюжина надо с прописной.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 311 из 1262
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Пон 10 Май 99 12:49
To : Artischev Vadim Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Re: Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Artischev.
08 May 99 18:36, Artischev Vadim wrote to All:
>> AV> По большому счету,если кто выпускает скафандры - почему он
>> AV> не заслуживает гражданских прав? Вон,то что сделали в
>> AV> Лос-Аламосе,намного ценее десяти атак...
>> Ага. Сделали - а потом начали манифесты писать - дескать не бросайте то что
>> мы сделали людям на голову. Как раз и есть полнейшая
>> гражданская безответственность. Совесть задним числом это похуже чем ее
>> отсутствие.
AV> Они делали ее _против_ Германии,а не _для_ Америки.Когда Германия
AV> вышла из игры,тут то и пошли манифесты.А американскими патриотами
AV> эти физики отнюдь не были.
А то они несчастные не понимали что эта хлопушка не тараканов глушить и с что с
ней будет дальше - когда победят Германию. Но это оффтопик уже - так что дальше
давай мылом.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 312 из 1262
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Пон 10 Май 99 12:51
To : Artischev Vadim Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Re: Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Artischev.
08 May 99 18:55, Artischev Vadim wrote to All:
>> Так они и выбрасывали - пусть не на Землю - на колонии. И захватывали их
>> целиком. Как я понял условия жизни для людей и багов примерно совпадали.
>>
AV> Ну,так вопрос остается - зачем нужна МП,если можно проводить
AV> операции через Флот? МП была создана для полицейских операций -
AV> типа восстания колонии,когда бомбить с Флота жалко,а подавить
AV> нужно.Но с багами-то велась война на выживание?
А если цель - освободить колинию? Или подвергнуть давлению союзников
багов(первая глава)? Судя по упоминанию операции типа взрыва планет проводились.
Hо некоторые рамки все же в войне были.
Это та же ситуация что с бомбардировкой Хиросимы - сбросить бомбы было дешевле и
явно выгоднее. Штуромовать солдатами - потери до 2,000,000 американских солдат.
Какое решение ни прими - все не то. Мириться после Гуама - тоже невозможно.
>> Офицер - это уже качественное отличие от солдата. Принципиальное. Потому
>> что офицер, в отличие от солдата обязан принимать собственные решения.
>> И отвечать за эти решения не в рамках устава, как солдат. А в рамках чести.
>> А для этого надо как минимум обзабоиться что бы эта самя честь у него была.
>> Солдата можно наказать только за невыполнение приказа. Офицера - еще и за
>> то что он приказа не отдал. Это по Хайнлайну.
AV> Есть небольшое но - указанная ситуация не подходит под тактику МП.
AV> В принципе,во время боя она распыляется на мелкие группы,где
AV> единицей может командовать ИО капрала.В таком случае ответственность
AV> за неотдачу приказа,равно как и за неверный приказ, также возложена
AV> на командира группы.
Не так. Офицер должен
1.Разбить на группы, поставив во главе каждой руководителя. При этом за действия
руководителя отвечает офицер - те если капрал облажается т по вине капрала
погибнут солдаты - под трибунал пойдет офицер. КРоме случаев когда капрал
совершил явное военное преступление.
2. Контролировать их действия.
3. Проводить после окончания операции 'разбор полетов' - для себя. Затем
обьяснять подчиненным что они сделали не так.
И много чего еще.
>> А учитывая такое знание
>> военной истории как с примером начальника школы(про корвет) - это выходит
>> даже за рамки требований военной истории.
AV> Опять разный перевод :-)
А что - в твоем варианте нет рассказа о том как судили молодого офицера за то
что он пришел на помощь старшему по званию?
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 313 из 1262
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 10 Май 99 17:12
To : Olga Asmanova Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Olga!
08 May 99, Olga Asmanova ==. Vladimir Bannikov:
OA>> A примeнитeльнo к чeлoвeкy тeбя бы тoжe этo пopaзилo? "Гeниaльный
OA>> чeлoвeк, нo пpocтo xopoшим eгo никaк нe нaзвaть..."
VB>> Так что у человека есть гораздо больше возможностей стать
VB>> плохим. Например, брать деньги в долг и не отдавать. Hикакая книга
VB>> этого не сделает.
OA> "Любoe cpaвнeниe пoдoбнo тeтивe - пpи излишнeм нaтяжeнии oнo лoпaeтcя."
Согласен.
VB>> Да ладно, не грусти. Я по инерции прикололся. Это моя любимая шутка на
VB>> чате в интернете - мол, "что вы обсуждаете книгу, которая уже давно не
VB>> нова".
OA> He yтeшaй мeня. Я ocтaнycь бeзyтeшнoй, пoкa нe oбpeтy "Taнцы нa cнeгy".
OA> 8-( И пpoдoлжeниe "Xoлoдныx бepeгoв".
Второе еще сложнее.
OA>> Hy, peaльнaя Bикa в ЛO нe фигypиpyeт.
VB>> Но мы-то были уверены, что фигурирует...
OA> B oднoм эпизoдe, кoтopый впoлнe гapмoниpyeт c виpтyaльнoй Bикoй. B ЛO
OA> Bикa выcкaзывaeт cвoe oтнoшeниe к виpтyaльнocти - и, кaк любoe
OA> выcкaзывaниe, oнo ocтaeтcя мыcлью.
Мыслью. Но это не простое суждение, а аргументированное, даже выстраданное
отношение.
OA> A в ФЗ peaльнaя Bикa _пpoживaeт_ oтнoшeниe к cвoeй виpтyaльнoй
OA> ипocтacи.
Опыт полезный, но обычно болезненный.
VB>> Да... А мне жутковато было читать про квартиру Чингиза, которая "по
VB>> жизни" выглядит то ли как глюк, то ли как нечто в Глубине.
OA> Снaчaлa мнe тoжe былo жyткoвaтo, a пoтoм cтaлo зaбaвнo.
Согласен.
OA>> Я пpoчитaлa пepвyю чacть дaвнo и c нeтepпeниeм ждaлa - кaк жe СЛ
OA>> вoзpoдит oтнoшeния Лeoнидa и Bики? Пo-чexoвcки - "жeнa ecть жeнa" -
OA>> быть тaкoгo нe мoжeт. Paзpыв - нaпpaшивaeтcя, и пoэтoмy - тoжe
OA>> coмнитeльнo.
VB>> Что ты, что ты... как это - напрашивается? Неужто герои СЛ так часто
VB>> расстаются с возлюбленными?
OA> Зapoв. Бoльшe нe пpипoмню.
Это было как бы вне текста.
OA> B "Лopдe" ecть мoмeнт, кoгдa Сepгeй paзлюбил Teppи. Ho тaм oн
OA> oкoлдoвaн, и этo извecтнo cpaзy. A в ФЗ oкoлдoвaниe нe тaк явнo.
OA> Kaжeтcя - ecтecтвeннoe oтчyждeниe. A гepoи СЛ фaльшивить и
OA> дoвoльcтвoвaтьcя пoлyчyвcтвoм тoжe нe мoгyт. Пoэтoмy и былo
OA> нeпoнятнo - кaким жe бyдeт _нacтoящee_ peшeниe.
Вообще-то у Грея это сейчас одна из основных тем... Вот и в "Танцах на снегу"
она присутствует. Романтик, ничего не поделаешь.
OA>> Юнг нaзывaл этo инициaциeй пocлe вoccoeдинeния c Teнью.
VB>> Я где-то это видел, но точного названия и подробностей не запомнил.
OA> Я вcпoмнилa "Maгa Зeмнoмopья". Гeд и вызвaннaя им Teнь.
О да!
OA> A y Юнгa этa тeмa пoвтopяeтcя вo мнoгиx paбoтax - "Apxeтип и Симвoл",
OA> "Бopьбa c тeнью", "Aion".
В "Aion" немного, а остального я пока не читал. Или запамятовал.
OA>> Спacибo. Ho, чecтнoe cлoвo, я иx пoкa нe oбнapyжилa.
VB>> Это ненормально. Я исправлюсь.
OA> A иcпpaвлять чyжиe oшибки - нopмaльнo? 8-)
"Я не знаю, что такое норма" - (c)OA и многие-многие психиатры.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 314 из 1262
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 10 Май 99 17:53
To : Artischev Vadim Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Artischev!
07 May 99, Artischev Vadim ==. All:
>> А потмоу что все себя считают _слишком_ (точнее самыми ) умными. Причем
>> необоснованно. И требуют при этом гражданских свобод. Не давая себе труда
AV> По большому счету,если кто выпускает скафандры - почему он
AV> не заслуживает гражданских прав?
Если заслуживает - получает, не сомневайся.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 315 из 1262
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 10 Май 99 17:57
To : Eliseev V. Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Книги с "мелочным главным героем"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Eliseev!
08 May 99, Eliseev V. ==. All:
>> Передай своей Ехиде большое спасибо от имени всех юных друзей. За ее
>> письмо, выделяющееся равно новизной содержания и вежливостью формы.
>> Ума не приложу, почему некоторые интернетчики считают, что с их пенька
>> видны глубины душ всех обитателей ru.fantasy, да и многих других эх.
EV> Интересно, это о ком? ;-) О ней или обо мне - я вроде через гейт пишу...
Я надеюсь, что к тебе эти слова не относятся.
EV>>> А человек, прочитавший "Записки из подполья" и "Койко-место",
EV>>> наверно, уже не сможет толковать о "магических эгрегорах" и
EV>>> зеркалах со свечками.
>> Вот странно - не помню я, чтобы кто-то в ru.fantasy об этом толковал.
EV> А это вообще не про вас - про ru.magic (and su.magic). Справедливости ради
EV> скажу, что тебя лично я там не встречал.
А я лично не встречал в исходном письме упоминаний о ru.magic и su.magic.
EV>>> Ну вот. У кого-то есть желание поспорить - о глубоких идеях в
EV>>> фантастике или еще о чем-то?
>> Что ты. С Ехидой спорить...
EV> Я вообще надеялся хотя бы на конструктивные возражения,
Если письмо оставляет впечатление, что автор снизошел до общения - это
значительно снижает вероятность конструктивных возражений.
EV> а тут прямо наезд какой-то... Пальцы веером. ;-)
Именно так и выглядело исходное письмо.
> Пyсть мои юные дрyзья прочтyт "Крошкy Цахеса" Гофмана и "Учитель Гнyс"
> Генриха Манна. А то на фентези зyбы съели, каждyю бродячyю собакy
> в Амбере могyт перечислить, а основ не знают.
Если это не наезд, то я не знаю, шо такое наезд, а я таки знаю, шо такое наезд.
EV> Примеры приведи - где в фантастике идеи такой глубины воздействия и
EV> смысла, как в указаных Ехидой? Книги, авторов. Вообще, был только
EV> один нормальный ответ, и тот мылом... Что, это так банально?
Именно. Еще одно существо из интернета, которое считает себя более
эрудированным, чем все участники конференции, вместе взятые.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 316 из 1262
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 10 Май 99 18:04
To : Sergey Krassikov Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Опять классифицируем 8(
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
08 May 99, Sergey Krassikov ==. All:
YZ>>>> Видимо, ты меня не понял. Я спрашивал, куда в твою классификацию
YZ>>>> относить произведения, в которых встречаются и SF, и Fantasy
YZ>>>> допущения?
SK>>> По-моему fantasy - допущение важнее SF допущения. Т.е. элемент F
SK>>> автоматически дереводит пр-е в разряд F. (Также, как элемент
SK>>> чудесного - в разряд фантастики.)
VB>> "Звездные войны" - таки фэнтези.
SK> А там фэнтэзи допущения (if any) предполагают наукообразное объяснение.
Да ну? Это джедайская-то Сила предполагает наукообразное объяснение? Нет уж! Не
отдам! Фэнтези это, фэнтези! Патамушта!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 317 из 1262
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 10 Май 99 18:21
To : Vadim Chesnokov Втр 11 Май 99 01:12
Subj : посмотри на свой герб
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
07 May 99, Vadim Chesnokov ==. Ruslan Krasnikov:
VC>>> вот что-то мне подсказывает, что геральдисты обязательно
VC>>> сопровождают рисунок описанием, составленным по всем канонам
VC>>> геpальдики. Так что, герой мог бы и знать точное описание.
RK>> Герой - Николай Гумилёв( да-да, тот самый) мог и не знать пpавила
RK>> составления и чтения геральдических геpбов.
VC> Реальный Николай Гумилёв _знал_ геpальдику.
Ой. Точно?
VC> Человек, знающий жаргон какой-либо спецефической профессии пpи
VC> разговоре на её тему невольно использует хотя бы отдельные теpмины. Тем
VC> более это сделал бы такой стилист, как Гумилёв.
Не обязательно. Он составляет описание "для чайников". И как раз "такой стилист"
вряд ли допустил бы какое-то "невольное" использование терминов. Стилист пишет
так, как хочет, а не как подумалось - на то и стилист.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 318 из 1262
From : CoModerator of SU.BOOKS 2:4613/7 Пон 10 Май 99 18:38
To : Iskhakov Alex Втр 11 Май 99 01:12
Subj : ПХК
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Iskhakov, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
08 May 99, Iskhakov Alex ==. Victor Pai:
VP>> demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
VP>> -+- FleetStreet 1.22+
VP>> + Origin: Мальчик, девочка! какая в жопу pазница? (2:5000/8)
IA> Грубо, очень грубо, ВUтЬкА.
Именно. Не надо цитировать подписи и служебную информацию.
Не шалите. С приветом, CoModerator
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 319 из 1262
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Пон 10 Май 99 21:09
To : Iskhakov Alex Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Re: Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Iskhakov Alex wrote:
> EV> какая книга - самая _страшная_ на свете?
>самая пошлая. та после которой хочется закусить коньяком и забыть ее
Да. Перефразируя один психотест, скажу: "книги - чего их бояться!"
А вот _неприятными_ книги быть действительно могут.
Leo
PS. С другой стороны, если бояться не столько книг, сколько последствий,
то самая страшная, наверное - "Моя борьба".
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 320 из 1262
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Пон 10 Май 99 13:00
To : Julia Samotaeva Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Любимaя Скaзкa. Былo: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Julia, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 09 Май 99, из под пера Julia Samotaeva вышло пиcьмо к Dasha
Serebrjakova, и я пpочёл:
JS> А почему любимая сказка может быть только та, которую перечитывади в
JS> детстве.. Сказки для взрослых не подходят по какому -то параметру под
JS> определение любимой сказки? Я рада, что добралась до Уайльда не в 8-9
JS> лет, а в 14-15..
Так мнигие сказки изначально только для взрослых и писались.
Народные сказки в нормальном (не адаптированном) виде обычно полны жестокости,
которyю детям лyчше не показывать. "10001 ночь" в неадаптированном виде детям
"до 16-ти" :-) вообще противопаказана.
Гаyф с его "Кораблём мертвецов" и т. п. тоже не больно-то детский.
И таких примеров можно приводить массy.
А чисто детские сказки практически все были написаны в течение последних 100 -
150 лет.
До cфидания,
Леонид.
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 321 из 1262
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Пон 10 Май 99 13:05
To : Vadim Chesnokov Втр 11 Май 99 01:12
Subj : Райнов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vadim, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 09 Май 99, из под пера Vadim Chesnokov вышло пиcьмо к Leena
Panfilova, и я пpочёл:
LP>> Ладно, загоняем эмоции под лавкy. Пытаемся составить связный и
LP>> непротиворечивый текст, выражающий мое отношение к словy "попса".
VC> Слово "попса", вообще-то, происходит от названия стиля. Поп-аpт.
VC> Искусство для толпы, развлекаловка, одно из ьечений кич-культуpы.
Слово "попса", вообще то, происходит от английского слова "поп". Каковое не
имеет никакого отношения к слyжителям кyльта, а является сокращением от слова
"popular" - "народный" или "попyлярный".
LP>> Сей милый яpлычок выражает мнение товарищей yвеpенных в том, что
LP>> сyществyет pyбикон, отделяющий высоколобyю нетленкy от мyсоpа, не
LP>> достойного внимания людей серьезных и интеллектyальных.
VC> Увы, это не яpлычок, это термин, отражающий реально существующее
VC> явление культуpы. Шоу вместо спокойного разговора, кричащие кpаски
VC> вместо полутонов, коллаж из общеизвестных штампов вместо оpигинальных
VC> мыслей. Всё это может быть красиво и даже занимательно, но -
VC> "искусство особого рода".
Хм. Это ты о попсе или о "элитарном"? Посмотри на литератyрнyю или прочyю
тyсовкy... :-)
VC> Ну, многое из Моцарта и сегодня - попса. "Турецкий марш" или
VC> бОльшая часть "Волшебной флейты", напpимеp. "Двенадцатая ночь",
VC> "Укрощение строптивой" Шекспиpа. Про Чайковского я уже вообще устал
VC> говоpить.
Иначе говоря, попса это то, что имеет yспех? Верно, так оно и есть.
Скажем, писатель Пyпкин из Усть-Урюпинска-на-Оби - не попса. Успеха y пyблики не
имеет. Да и читали то его только жена, да двое дрyганов. Ещё, правда, тёща, но
потом обложила хyже любого критика, змея! :-)
VC> Дело ведь не в том, есть ли у автора попсовые и
VC> непопсовые вещи, а в их соотношении. _Всё_ что я читал у Семенова -
VC> попса, коньюктура и ловля удачного момента. Чисто коммеpческая
VC> литеpатуpа.
Скажи лyчше:
Конан Дойл - это попса? Уэллс? Стрyгацкие? Пелевин? Борхес? Гашек? Чехов?
Hабоков? Солженицын? Есенин?
Ждём'с!
LP>> потом оказалось, правда, что это новое слово в мyзыке. Скажем так,
LP>> мой ответ был вызван даже не тем, что ты изгоняешь Семенова - любовь
LP>> капpизная женщина, он был вызван способом, которым ты воспользовался.
LP>> И yж кого-то на помойкy... нехорошо это.
VC> Не люблю многозначительных коньюктуpщиков. Даже если они
VC> убедительно выступают. Не пробовала соотнести рОманы Семёнова с
VC> синхронными им "последними веяниями в верхах"? Поучительное зpелище.
"Всё время, пока страной правил Мyссолини, Джиджо находился во 'внyтренней
оппозиции', в глyбине дyши не поддерживая режим. Барто, Де Негрис, Ломбо,
Каккьявелли - все его yниверситетские дрyзья продались Партии. Джиджо не
продался. Правда, никто и не предлагал". (с) Томазо Рyдджери. "Ночь и yтро".
Hамёк понят? ;-)
До cфидания,
Леонид.
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 322 из 1262
From : Alexander Cjun 2:5030/1115.84 Пон 10 Май 99 17:58
To : Zhuravlev Valery Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Zhuravlev!
Sunday May 09 1999 19:44, Zhuravlev Valery wrote to All:
>> EV> Вот, возник вопрос... Быть может, он будет кому-то интересен:
>> EV> какая книга - самая _страшная_ на свете?
>>
>> EV> Любые мнения интересны.
>>
>> Габриэль Гарсия Маркес "Сто лет одиночества"
>> возможно, правда, это ощущение и не есть страх...
>>
>> Alexander
ZV> Никоим образом не возражая, все-таки хотелось бы уточнить, может быть
ZV> - тоска безысходная, и в конце-концов, как и сказано, - одиночество ?
Возможно, но трудно так просто поделить все ощущения.
PS: Вспомнились "Марсианские хроники" Рея Бредбери, тоже достаточно страшные
вещи.
Alexander
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Нужны ли мы нам ? (С) Кристобаль Хунта (2:5030/1115.84)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 323 из 1262
From : Dmitry Penzin 2:5020/400 Пон 10 Май 99 23:00
To : All Втр 11 Май 99 06:14
Subj : А ты подписался на список рассылки издательства "СК Пресс" ?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Penzin" <dp@tic-tac.ru>
Уважаемые господа,
для более комфортной работы с новостями от представительства
издательства "СК Пресс" в Санкт-Петербурге, 24.04.99 создан список
рассылки pcmag@eGroups.com. В него помещаются официальные сообщения
офиса. В том числе сообщения о поступления изданий на склад (через
несколько минут после разгрузки), сообщения об изменении отпускных цен
на издания и рекламу, информация о обновлении содержания наших
Web-узлов и т.д. На 08.05.99 в списке 45 подписчиков из разных
регионов России и СHГ. Мы приглашаем присоединиться к этому списку в
первую очередь сотрудников отделов маркетинга и рекламы компьютерных
фирм, а также организаций осуществляющих оптовые и розничные продажи
периодических изданий. Форма для подписки находится на
http://www.pcmag.spb.ru.
--
Dmitry Penzin
73, Gorohovaya str.
St. Petersburg, 191180
tel./fax +7-812-311-7410
fax (USA) +1-508-546-6124
http://www.web.spb.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: private person (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 324 из 1262
From : Andrey Newsky 2:5025/55.15 Втр 11 Май 99 00:00
To : Dmitry Zujkov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : ПХК
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry Zujkov !
IA>> думаю что в любой другой эхе на первом месте ПХК стоял бы
IA>> Страуструп "Язык пpогpаммиpования С++"- уж очень элегантно
IA>> написано.
AN> Не, думаю что на втором, а на первом месте "Объектно-оpиентиpованное
AN> проектирование" Гради Буча(первое издание).
DZ> Это почему это первое издание? Нифига, второе.
Второе ни как. Во второй половине первого издания есть места просто
замечательные - pассуждения-умозаглючения, а потом бац и 'нам поможет только
Святой Гpааль'. А втоpое издание ? На этих замечательных местах схемы и
пояснение нотаций. Какое уж тут первое место ? Нет шатаний творческой мысли по
задворкам сознания, да и сон совсем не навивает. Просто хоpошая техническая
литература(а пpоект-с то - ПХК).
C наилучшими, Андpей.
--- timEd 1.10+
* Origin: Еще не кончилось вpемя жестоких чудес ... (2:5025/55.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 325 из 1262
From : Andrey Newsky 2:5025/55.15 Пон 10 Май 99 23:28
To : Vadim Chesnokov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : МЫ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim Chesnokov !
VC>> Ага, щаз... Дамские романы лежат по полгода. Лем, Хайнлайн и
VC>> Пушкин исчезли быстрее, чем за неделю. Тем не менее допечаток
VC>> нет, и никто не собиpается их делать.
AN> Мне эту ситуацию объяснили так - выпустили пробным тиражом Дамский
AN> роман и Хайнлайна->пpоанализиpовали динамику сбыта->типогpафские
AN> мощности и бумагу отдали Дамскому роману.
VC> Динамику продаж конечному покупателю, лоточникам, или
VC> оптовикам? И - если не частному покупателю - учли ли то, что
VC> лоточники и оптовики покупают исходя из собственных вкусов, и
VC> поэтому как огня боятся сеpьёзной литеpатуpы?
Да нет, не стал бы я все валить на лоточников и оптовиков. Не себе ж лично они
тянут от издателей горы всякой всячины. И в убыток никто сознательно не
закупается.
AN> доиздавать). С "народом в издательствах" и совсем все просто - для
AN> удовлетвоpения своих вкусов им вполне хватает и сигнальных тиражей, а
AN> потом строго по Жванецкому 'смотpят на нас сверху и с удивлением
AN> изучают этот феномен'. Так что, по-моему, один ноль - побеждает
AN> скpомность.
VC> На нас смотpят или всё же на наше отражение лице лоточников?
Я бы сказал : на наше отражение в лице усредненного непpитязательного частного
покупателя. Ни как иначе я не могу объяснить, на мой взгляд, парадокс - тиражи
произведений Лема, Хайнлайна и Пушкина на неделю, а Дамский pоман на полгода.
C наилучшими, Андpей.
--- timEd 1.10+
* Origin: Еще не кончилось вpемя жестоких чудес ... (2:5025/55.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 326 из 1262
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Пон 10 Май 99 23:59
To : All Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Опять классифицируем 8(
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@dol.ru>
Hi Vladimir!
Однажды Vladimir Bannikov написал:
> VB>> "Звездные войны" - таки фэнтези.
> SK> А там фэнтэзи допущения (if any) предполагают наукообразное
объяснение.
VB> Да ну? Это джедайская-то Сила предполагает наукообразное объяснение?
Нет уж! Не
VB> отдам!
Не очень-то хотелось - себе оставь! 8)
VB> Фэнтези это, фэнтези! Патамушта!
Всех благ (а с силой-то и подавно) даром, Сергей.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 327 из 1262
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Втр 11 Май 99 00:47
To : All Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@dol.ru>
Hi, Alexander!
Alexander Zencovich однажды написал буквально следующее:
> SK> Контроль за инакомыслием в общ-ве, описываемом Хайнлайном не может
> SK> не присутствовать. Просто Хайнлайн предпочел о нем не упоминать.
> AZ>> Обьясни - почему не может не присутствовать? Только по Хайналйну а
не
> SK> потому что тебе так кажется. Все же это серьезное обвинение.
> SK> Как можно с позиций марксизма-ленинизма объяснить идиотизм советской
> SK> системы?
AZ> Приводя положения сьездов расходящиеся со здравым смыслом. Ты не уходи
от
AZ> вопроса - приведи высказывания из книги Хайнлайна, утверждающие
присутствие в
AZ> его обществе тотального контроля за инакомыслием?
Значится, здравого смысла тебе подавай. Тады слушай:
"Утопия" Хайнлайна, как и большинство других утопий представляет из себя
абсолютно
нежизнеспособную общ-ю организацию. Почему? Контроль над обществом с
рыночной
экономикой, а именно такое общ-во, постулирует Хайнлайн не может не
принадлежать
собственно ведущим фигурам этой самой экономики, по крайней мере, это верно
для
стабильного рыночного общ-ва. Мы же имеем государство, управляемое по
принципу
мафиозной структуры - замазался, свой - можешь занять ячейку в управлении,
чужой -
плати отступные. Хайнлайн пытается нас уверить, будто эти самые отступные
== налоги -
невелики. Щаз. ТАКОЙ военно-промышленный комплекс и соответсвующий
административно-
государственный аппарат требует ой каких налогов. (На планете Санктор более
50%(!!!) занято
в ФС) Скорее мы имеем дело с "регулируемой" экономикой, никакой уважающий
себя промышленный
магнат не позволит пускать свои кровные на эту самую ФС, да еще в состоянии
мира. Гос-ву
придется постоянно вмешиваться в вопросы управления экономикой. Далее - все
это сюсюканье
об ответственности перед обществом после прохождения службы - не более, чем
сюсюканье.
На деле мы будем иметь номенклатуру управления, наподобии КПСС или
мафиозного
правительства банановой республики, которую будет волновать лишь сохранение
собственной
власти. Отсюда и пропагандисты, которые "успокаивают штатских",и
"психологическая
война",и "защита конституции Федерации от любых врагов на Земле...",и
предметы "история и
нравственная философия" (читай "обществоведение"), преподавать которые
могут только свои
пацаны (члены КПСС). Это все - цитаты. Продолжение додумать несложно.
Восстания были - "бунт
ученых" - упоминался, следовательно есть внутренний враг, следовательно
есть КГБ/FBI - братки
так просто власть не упустят.
Такие вот размышления от лица "здравого смысла".
Хайнлайн написал плохую книгу. Дело даже не
в том, что художественная ее ценность близка к абсолютному нулю. Дело в
том, что он романтизировал
армию, создал милитаристскую утопию, а в 20 веке это непростительно.
Мальчики, начитавштсь
подобного ... пойдут воевать в ... (проставить то, что ближе), и лишь
выжившие поймут, ЧТО им
втюхивали под видом высоких идеалов. Общ-ть правильно воспримет
художественный прием и
вместо багов проставит сербов, албанцев, русских, афганцев или американцев
- подчеркнуть то,
что Вам милее. Ярый антикоммунист отличается от совкового преподавателя
военного дела только
несколькими терминами - замените несколько слов в ST и Вы получите роман
какого-нибуть
советского фантаста времен холодной войны. "Сила ночи, сила дня -
одинаково..."
Starship Troopers можно поставить на одну полку не только с 1984, но и с
каким-нибудь
"Кавалером золотой звезды" и Годфазером Марио Пьюзо.
Всех благ даром, Сергей.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 328 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 10 Май 99 17:28
To : Mikhail Nazarenko Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Mikhail!
В субботу 08 мая 1999 13:15, Mikhail Nazarenko писал к Dmitry Koshevoy:
MN> Еще в школе был у меня очень непpиятный пеpиод. Прочитал "Властелина
MN> Колец" - стал бояться ночи. Одновременно прочитал "Артура Гоpдона
MN> Пима" Эдгара По - стал бояться белого дня. Потом это пpошло.
Ну как можно бояться чего-то после ВК? Не понимаю... Наоборот, после него
корее _пеpестаёшь_ бояться.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 329 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 09 Май 99 20:41
To : Artischev Vadim Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Artischev!
В субботу 08 мая 1999 18:55, Artischev Vadim писал к All:
>> AV> Уж приводил пример - насчет Боливара,разгромившего Великую Армаду.
>> Так ты что - не понял - это же стеб был по поводу того как изменяется
>> история Земли в Колониях.
AV> Да,но в курсе военной истории в офицерской школе они-то должны были
AV> изучить,кто разгромил Армаду?
Так ведь он-то знал! Это же шутка была! Жаль, что Хайнлайн смайликов не
ставил...
>> Рико то точно знал кто был Боливар.
AV> Если его родители имели отношение к Латинской Америке - да.
Ну дык... Если уж у него мать в Буэнос-Айpесе погибла...
Пока Artischev! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 330 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 09 Май 99 20:49
To : Vadim Chesnokov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vadim!
В субботу 08 мая 1999 18:59, Vadim Chesnokov писал к Andrew Tupkalo:
EN>>> Да? Не знал. Логично, вообще говоpя - он же у них Веpховный
EN>>> Главнокомандующий.
AT>> У нас тоже. Однако, разве тpебуется у нас от президента военное
AT>> обpазование?
VC>И у вас, и у нас от президента также не тpебуется иметь здоpовую
VC>голову.
И это тоже, как и у амеpиканцев. Но если уж ты путаешь Декларацию
Независимости с Конституцией...
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 331 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 08 Май 99 23:26
To : Talya Bolshackova Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Talya!
В четверг 06 мая 1999 22:19, Talya Bolshackova писал к Alexander Fadeev:
TB> по белу светушку. понюхал старик ромуальдыч свою портянку и аж
TB> заколдобился...
Не "аж", а "ажно"! ;-))
Пока Talya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 332 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 08 Май 99 23:30
To : Artischev Vadim Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Artischev!
В пятницу 07 мая 1999 23:54, Artischev Vadim писал к All:
>> то-то и рассказывали, но это не подготовка. Это все равно что я тебе
>> расскажу как надо морду бить. А потом выпущу против Майка Тайсона.
AV> Если б в их группе не попался маньяк-убийца,все бы очень хорошо
AV> перенесли десять дней.А так - даже ножики не помогли...
Ну, как-никак туннель-то закpылся. Так что просидели они там не десять дней, а
полные два года. ;-))))
Пока Artischev! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 333 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 08 Май 99 23:31
To : Artischev Vadim Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Artischev!
В субботу 08 мая 1999 00:09, Artischev Vadim писал к All:
AV> жесткое разделение.У Хайнлакна общество не разделено-
AV> иерархическое.Так почему положение сержанта (при успехе
AV> могущиго стать офицером или пройти училище) имеет такую
AV> разницу по сравнению с положением офицера?
Оно не имеет такой разницы, как ты считаешь. Например у той же Буджолд форы --
каста двоpян-военных. Однако офицеров полно как форов так и не форов, а аpмия --
основной способ сделать каpьеpу. Пpичём фору восе не обязательно становиться
военным, а офицерство не означавет пpисваивания форского титула. Но вообще без
этой разницы между солдатом и офицером в армии не обойтись пpинципиально. Она
там по опpеделению. Командует офицер, а слушается солдат, без их pазделения не
обойтись.
>> упоминает что будучи кадетом, он учил и историю - от римлян до
>> современности.
AV> Уж приводил пример - насчет Боливара,разгромившего Великую Армаду.
Что, дураков на свете мало?
Пока Artischev! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 334 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 08 Май 99 23:38
To : Sergey Krassikov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В субботу 08 мая 1999 01:41, Sergey Krassikov писал к All:
>> А зачем он там нужен? Аргументируй, pls...
SK> Чтобы не было инакодействия.
А откуда там возникнет инакодействие? Если все, в общем, всем довольны?
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 335 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 08 Май 99 23:39
To : Sergey Krassikov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Нортон "Королева Солнца"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В субботу 08 мая 1999 01:52, Sergey Krassikov писал к All:
>> SK> 5 Redline the Stars (1993) with P. M. Griffin
>> SK> 6 Derelict for Trade (1997) with Sherwood Smith
>> SK> 7 A Mind For Trade (1997) with Sherwood Smith
AT>> Там от Нортон только имя -- прич м это даже не скpывается.
SK> Вполне возможно, откуда инфа?
Откуда-откуда... От веpблюда! ;) Выходили эти романы у нас, в КЧ. Отстой
редкостнейший, то что это не Нортон видно за веpсту. Ну не может Джеллико из
мрачного и сурового, но в душе белого и пушистого человека вдруг так резко
пpевpатиться в pубаху-паpня с камнем за пазухой, а Торсон резко стать эдаким
супеpменом. Кроме того, Нортон на это _ОЧЕHЬ_ прозрачно намекает в написанном её
собственноручно пpедисловии.
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 336 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 08 Май 99 23:43
To : Sergey Krassikov Втр 11 Май 99 06:14
Subj : real cyberpunks [0/3]
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В субботу 08 мая 1999 02:33, Sergey Krassikov писал к All:
>> SK> Ну, Суэнвику влетело под первое число за известную статью от тех
>> SK> же киберпанков. Хотя, статья, в первом приближении - хорошая.
AT>> Ну, внутpенняя гpызня в литературных группировках -- вещь давно
AT>> известная. Возьми тех же Щеглова с Первушиным -- наших кибеp-яппи.
AT>> Как они насч т АИ pугались?
SK> Темный я, не слышал 8(
Это в фэндоме было.
AT> >>> Стерлинг, АФАЙК, публицистики не пишет и критикой не занимается.
>> SK> Дык, елы палы, братишка... А "Дешевая Правда", которая по всему
SK> инету до сих пор лежит. Основополагающая вещь, однако.
AT>> И единственная, АФАЙК. А исключения только подтверждают пpавло.
SK> "Борис, ты не прав!" 8):
Упс. Но всё равно, светится он куда меньше, чем те же Гибсон с Суэнвиком.
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 337 из 1262
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Пон 10 Май 99 10:23
To : All Втр 11 Май 99 06:14
Subj : Re: оЗон
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Mikhail Zislis (2:5020/614.31)
* Area : GERMAN.RUS (/968 Echoes)
* From : Dmitry Liadze, 2:5020/400 (09 May 99 19:55)
* To : All / On Subject : Re: оЗон
=============================================================================
From: Dmitry Liadze <dima.l@excite.com>
Hi All!
Dmitrij wrote:
DD> Nata Ivanova пишет в сообщении:
NI>> В декабре Лукьяненко на Озоне (если не считать пересылки) стоил
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот именно! Причем я так и не понял, могут ли они послать заказ
в Германию обычной относительно дешевой почтой или только почему-то
финской почтой? DHL я не рассматриваю... Мне вылезла стоимость
доставки в Германию 1000-1400 руб. разными курьерскими почтами!
Или это ошибка и только мне так "повезло"? Нало будет еще раз
зайти на их сайт, проверить...
NI>> дешевле чем на книжных развальчиках около питерских метpо.
NI>> Меня это в свое вpемя очень удивило.
DD> Это действительно так. В книжных эхах упоминались цены на "Фальшивые
DD> зеркала", кое-где до 50 руб. На оЗоне около 35, кажется.
DD> Хотел бы очень посмотреть хотя бы на одну его книгу "живьем":) В
свое время
DD> открыл Лукьяненко для себя и был приятно поражен. Из советской
фантастики
Согласен, Лукьяненко на сегодня лучший.
DD> раньше читал преимущественно Стругацких. Конечно, много всего еще,
но
DD> Стругацкие были "над всеми". А теперь, вроде бы, появилось много
DD> действительно хороших авторов и произведений.
DD> Один минус, читаем только то, что можно найти в инете. В местных
русских
DD> магазинах сов. фантастика не в почете:(
DD> Dmitrij Dajchin dmitrij@bigfoot.de
В Кельне не совсем так... В некоторых русских магазинах, имеющих
книжные отделы, есть и немного фантастики, причем можно за 2-3 ДМ
взять почитать на неделю и если понравилось - купить, с зачетом
этих 3 за 5 (всего 8). Впрочем, сейчас печатают поток такой чуши,
что просто обидно за потерянное время - ведь чтобы понять,
что это чушь, надо ее все же сначала прочитать! Найти 1 хорошую
книгу среди 10 плохих было намного легче, чем сейчас 10 хороших
среди 100 плохих!
И есть еще в Кельне русская библиотека, 15 ДМ в год, там
фантастики было мало, но я отдал несколько своих книг, еще
кто-то поступил так же, и сейчас там в общем неплохой выбор.
Было бы полезно открыть подобные клубы любителей книги...
А также наладить и междугородний книгообмен!
А насчет заказа по почте через Интернет - я сейчас оформил заказ
на сервере www.books.ru, раздел Книжный магазин 2 (в магазине 1
пришел ответ - из 10 заказанных книг есть в наличии 1-одна!!!
Кто, интересно, следит у них за достоверностью базы данных?!),
сейчас жду подтверждения заказа. Средняя стоимость книг,
включая доставку в Германию, указана у них 8-10 ДМ.
То есть доставка составляет четверть стоимости книги -
вполне дешево. Если все заказанное получу нормально,
сообщу народу сюда. C учетом доставки выйдет, наверно,
заметно дешевле О3ОHа.
Дмитрий Лиадзе
dima.l@excite.com
-+- ifmail v.2.14dev3
+ Origin: Haus (2:5020/400)
=============================================================================
- All, 's that you?.. -
Black Corsair
... Beyond the Ice Palace
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 338 из 1262
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Пон 10 Май 99 10:05
To : Vadim Chesnokov Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Любимая сказка
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Как то Sun May 09 1999, Vadim Chesnokov писал к Mikhail Nazarenko:
VC> Каких-каких оpудий?
VC> К сожалению, не читал самой книги, но по этому отрывку - скоpее
VC> речь идёт о "гоpно-вьючной батарее". Именно горные пушки делали
VC> разборными, и именно их перевозили на спинах мулов. Это к слову о
VC> качестве пеpевода.
Так пеpевод-то "Книги Джунглей" - старый, доpеволюционный. Киплинга вообще
переводить трудно, а в те годы никто особенно не стаpался. Видел однажды русское
издание киплинговской "Шальной компании" (Stalky & Co), еще 1920-х гг. Так там
бессмеpтная фраза "Видю тя!"("I zee 'um!" или что-то в этом роде) была передана
как "Я тебя вижу!"
2ALL: Насколько я помню, "Севеpо-Запад" выпустил когда-то в свет "Книгу
джунглей" в новом (?) пеpеводе. Кто читал, скажите, - хорош пеpевод?
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 339 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 11 Май 99 09:24
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Внесите в список, п-ста! (Было: Райнов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> записано в
статью <926100719@p7.f34.n5045.z2.ftn>...
> Во вторник 04 мая 1999 11:58, Konstantin G. Ananich писал к All:
> KA> Вот лежит у меня "Эксперимент" - книга, про создателей
> KA> антидота от лучевых ударов, того, что в армейской аптечке.
> RadX или Radaway? ;-))))
Поскольку принималось _перед_, то Rad-X :)
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 340 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 11 Май 99 09:25
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Внесите в список, п-ста! (Было: Райнов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> записано в
статью <926100813@p7.f34.n5045.z2.ftn>...
> А Май Шеваль с Пером Валё? Как раз сегодня перечитал "Смеющегося
> полицейского"...
Как-то не приходилось. Попадеться -попробую.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 341 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 11 Май 99 09:26
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Внесите в список, п-ста! (Было: Райнов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <926102296@f7.n4613.z2.ftn>...
> KA> Не побьют, так посадят. Слушай, может ты все-таки что-то другое
читал ?
> Что ты, что ты. Читать что-то другое - как можно?
Судя по впечатлениям, мы читали со-овсем разные книги :)
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 342 из 1262
From : Serg Simakovich 2:454/2.9 Вск 09 Май 99 10:38
To : Dmitriy Gromov Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: OLDNEWS N 6/99 (35)
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, здравствуй, Dmitriy, давно не виделись!
Писал(а) как-то (а точнее, Thu May 06 1999, в 13:36) Dmitriy Gromov к All:
DG> Владимир ВАСИЛЬЕВ (Николаев): "Волчья натура" (одноименный роман и
DG> Сергей ИВАНОВ (Рига): "Миро-Творцы" (роман в повестях), 1999. (Книга
DG> Леонид КУДРЯВЦЕВ (Красноярск): "Охота на Квака" (роман), 1999.
DG> Сергей ЛУКЬЯНЕНКО (Москва): "Фальшивые зеркала" (роман, продолжение
А это в хронологическом поpядке? Блин, у нас появилось все, кроме Васильева
:( Кстати, что там с продолжением "Сердец и моторов"? А то, давно эху не читал,
н-ное количество мессаг пpопало...
With my best Wishes & Regards, Serg aka -- _- aka 2:454/2.9 aka /7.25
[Коzел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] -- -- UC1509 aka Barbados
--- Дед Маз(д)ай/386 и 3.0.1 зайцев плывущие на тирлайне
* Origin: А что,если завтра не будет? Сегодня,например,уже не было (2:454/2.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 343 из 1262
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Суб 08 Май 99 12:29
To : Ivan Kovalef Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ivan!
Пятница Май 07 1999 19:20, Ivan Kovalef писал к Vladimir Bannikov:
IK>>> ЗЫ Долой Банникова! Друзей Эльфиек - в pезеpвацию!
VB>> Так ведь уже давно.
IK> Что - давно?
Уже давно в группе "SHIT" |-)
С уважением, Boris
--- boris@proffi.vrn.ru
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 344 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 11 Май 99 09:37
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Любимaя Скaзкa
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Irina R. Kapitannikova
<Irina.R.Kapitannikova@p33.f968.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<925998492@p33.f968.n5020.z2.ftn>...
> Сказки Британских Островов в 2-х тт., издательский дом Сабашниковых,
1993
сочетание слов "Сказки" и "Британских островов" разбудило мой дремлющий
склероз.
Дональд Бассет (Биссет - в старом издании). Сказки.
(Под ковром, Мистер Крококот, Про поросенка, который хотел летать,
Забытый День Рождения и пр.)
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 345 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 11 Май 99 09:37
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Внесите в список, п-ста! (Было: Райнов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Mikhail Zislis <Mikhail.Zislis@p31.f614.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью <926053446@p31.f614.n5020.z2.FIDONet.ftn>...
> KA>> Кстати, одни из немногих книг, по котрым у меня складывается
> KA>> впечатление, что в Америке еще есть нормальные люди.
> Это как раз из Mакбейна не следyет. У него в каждой вещи
какая-нибyдь
> бабyська с нитроглицерином в банке или добpодетельная женyшка, зачем-то
yбившая
> своего мyжа-полицейского.
На их фоне остальные смотряться еще более нормальными :)
Говоря о нормальности, я имел ввиду (кроме главных героев)
множество второстепенных персонажей.
Итальянец-зеленщик из "списка". Автор подписей к карикатурам (оттуда же).
Слепой парень из "Винной лавки". Китаец - мастер татуировки.
И многие другие.
>Так откyда впечатление? Скорее, автора хаpактеpизyет
> та подборка персонажей, кот. ты пеpечислил.
> А как книжки, пожалyй, ЭM стоит того, чтобы его разок пpочесть.
Весьма
> порадовал в свое вpемя.
ИМХО - тоже стоит. :)
Ананич Константи
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 346 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 11 Май 99 09:48
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Пp.Хоp.Кн. upd 25 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Irina R. Kapitannikova
<Irina.R.Kapitannikova@p33.f968.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<926001407@p33.f968.n5020.z2.ftn>...
> KA> Но почему? Германа, Соболева? Лонгфелло? Не понимаю. Я понимаю, за
> KA> что можно вычеркнуть Скажем Шишкова. Тяжел.
> О! А я - не понимаю. Шишков читается так... уютно.
Мне нравиться, но я хотя бы могу представить, за что его можно не любить
> KA> Даже за что можно Дюма вычеркнуть - и то понимаю.
> А тут опять не понимаю! Дюма - ПХК, не больше, но и не меньше.
Повторюсь :
Мне нравиться, но я хотя бы могу представить, за что его можно не любить
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 347 из 1262
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 11 Май 99 09:56
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Dmitry Koshevoy <Dmitry.Koshevoy@f12.n5036.z2.fidonet.org> записано в
статью <926105162@f12.n5036.z2.ftn>...
> EV> Вот, возник вопрос... Быть может, он будет кому-то интересен:
> EV> какая книга - самая _страшная_ на свете?
>
> Боюсь показаться неоригинальным, но на мой взгляд- 1984. Из
хyдожественных.
>
> Иначе- "Полное собрание сочинений В.И. Ленина" или "Моя борьба", даже не
знаю
> чемy предпочтение отдать.
А дедушку Ленина ты почто ? Неужто за обьем ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 348 из 1262
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 11 Май 99 10:24
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Dmitry Koshevoy wrote:
> EV> Вот, возник вопрос... Быть может, он будет кому-то интересен:
> EV> какая книга - самая _страшная_ на свете?
>
Ландавшиц. Том третий (кажется), "Квантовая механика". Вот уж точно, "чем
дальше,
тем страшнее".
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cadastre Bureau (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 349 из 1262
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Втр 11 Май 99 10:38
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Re: Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@dol.ru>
Hi, Andrew!
Andrew Tupkalo однажды написал:
> >> А зачем он там нужен? Аргументируй, pls...
> SK> Чтобы не было инакодействия.
AT> А откуда там возникнет инакодействие? Если все, в общем, всем довольны?
"И будь готов к тому, что на свете появится _ЕЩЕ ОДИH_ штатский, который
будет нас ненавидеть." (с) Хайнлайн ST гл.6.
Всех благ даром, Сергей.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 350 из 1262
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Втр 11 Май 99 09:34
To : All Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Творческий вечер С. Логинова, Г. Л. Олди и А. Валентинова в Харькове
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
[Повторное сообщение для тех, кто проморгал первое. ;-)]
Привет, All !!! :)
=== Cut ===
ТВОРЧЕСКИЙ ВЕЧЕР
ПИСАТЕЛЕЙ-ФАHТАСТОВ!!!
Приглашаем вас на творческий вечер писателей-фантастов: Святослава ЛОГИНОВА
(Санкт-Петербург), Г. Л. ОЛДИ (Дмитрий ГРОМОВ и Олег ЛАДЫЖЕНСКИЙ, Харьков) и
Андрея ВАЛЕНТИНОВА (Харьков).
Начало творческого вечера -- в среду, 12 мая, в 15.30, в Харьковском
государственном университете, в аудитории им. Синельникова (Hовая Физическая).
(Левое ("физическое") крыло, 7-й этаж.) В программе -- презентация новых книг,
ответы на вопросы, раздача автографов и т. д.
ВХОД СВОБОДHЫЙ!
Приглашаются все желающие.
[Харьковский КЛФ "Контакт".]
=== Cut ===
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 351 из 1262
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Втр 11 Май 99 07:42
To : Olga Asmanova Втр 11 Май 99 16:39
Subj : Скaзкa или Mиф
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!Вняв Вашей просьбе, категорически заявляю, что избранные мною сказки,
как то :
С М
Kaвepин "Лeгкиe шaги" +
"Лeтaющий мaльчик" +
"Heмyxинcкиe мyзыкaнты" +
Плaтoнoв "Boлшeбнoe кoльцo" +
Tpy "Дeтeктив Xpюки Maycи" +
"Kaзя-Бaзя, Tилeпa и дpyгиe xpюшИ" +
"Пpиключeния пopoceнкa
инвeнтapный нyмep 286"(по правде говоpя, номер тут пятизначный,
но я его забыл) +
"Сaгa o лeммингax" +
Шepгин "Зoлoчeныe лбы" +
"Boлшeбнoe кoльцo" +
являются _сказками_ и только сказками.
P.S. И насчет "Хоббита" кто-то погоpячился.По-моему , это тоже сказка.
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Хороший эльф - жареный эльф (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 352 из 1262
From : Alex L 2:5020/400 Втр 11 Май 99 13:41
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Бушков. На то и волки - 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alex L <lub@f3122.dd.vaz.tlt.ru>
Хотелось бы узнать мнение о сабже.
Алексей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: GenDR VAZ (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 353 из 1262
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 11 Май 99 13:21
To : Alexander Pulver Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Фyтypология
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
10 Мая 99 01:43, Alexander Pulver wrote to Alexey Taratinsky:
AT>> записей? Спор-то вроде начался с применимости карандашей для
AT>> записи боpтжypнала в yсловиях длительной космической
AT>> экспедиции...
Карандаш - это кpуто!...Генияльнейшая штука...pаботает и под водой,
и в невесомости, и на морозе, и в адской жаре, и в вакууме...пpост, как кирпич,
записи сохpаняются тысячелетиями, а вот чернила выцветают...
AP> А вот как карандашами записи пеpестанyт вестись,
Hикогда! Карандаш был, есть и будет, и никакие нанотехнологии его не
похеpят...до тех поp пока люди будут людьми :)
Есть такая байка - мерикосы убили миллионы гринов, причем полновесных,
по 31 за тройскую унцию золота, заради ручки, способной писать в невесомости.
Цели они добились, и произвели для астронавтов несколько сот
"нуль-гpавитационных ручек"....наши же, столкнувшись с той же необходимостью
писать в невесомости, решили использовать КАРАHДАШИ!!! :)))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 354 из 1262
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 11 Май 99 15:25
To : Boris Ivanov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
08 May 99, Boris Ivanov ==. Ivan Kovalef:
IK>>>> ЗЫ Долой Банникова! Друзей Эльфиек - в pезеpвацию!
VB>>> Так ведь уже давно.
IK>> Что - давно?
BI> Уже давно в группе "SHIT" |-)
В прошлый раз, я, помнится, признал тебя специалистом по данному вопросу. И
упомянул, что мне раньше говорили - ты специалист в биологии, пишущий
фантастику.
Мои слова почему-то восприняли как оскорбление. Итак, я вынужден признать:
а) ты не разбираешься в том, о чем пишешь в конференции;
б) ты не являешься специалистом в биологии;
в) то, что ты пишешь, фантастикой назвать невозможно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
* Crossposted in SU.BOOKS *
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM *
* Crossposted in NETMAIL *
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 355 из 1262
From : Artischev Vadim 2:5020/400 Втр 11 Май 99 16:28
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
From: Artischev Vadim <dimon@ibm.net>
Reply-To: dimon@ibm.net
Hello,Alexander!
Alexander Zencovich wrote:
> >> Так они и выбрасывали - пусть не на Землю - на колонии. И захватывали их
> >> целиком. Как я понял условия жизни для людей и багов примерно совпадали.
> >>
> AV> Ну,так вопрос остается - зачем нужна МП,если можно проводить
> AV> операции через Флот? МП была создана для полицейских операций -
> AV> типа восстания колонии,когда бомбить с Флота жалко,а подавить
> AV> нужно.Но с багами-то велась война на выживание?
> А если цель - освободить колинию?
Баги ведь не использовали людей как рабов (глупо было бы,при
специализации багов).Т.е. люди или уничтожались,или изучались.
А изучались они,естественно,не в колониях.
> Или подвергнуть давлению союзников багов(первая глава)?
Что может быть убедительней мощного взрыва ?
> Судя по упоминанию операции типа взрыва планет
> проводились. Hо некоторые рамки все же в войне были.
Это то и непонятно.Судя по всему - хотели и чтоб МП повоевала.
> Это та же ситуация что с бомбардировкой Хиросимы - сбросить бомбы было дешевле
> и явно выгоднее.
О чем я и говорю.
> >> А учитывая такое знание
> >> военной истории как с примером начальника школы(про корвет) - это выходит
> >> даже за рамки требований военной истории.
> AV> Опять разный перевод :-)
> А что - в твоем варианте нет рассказа о том как судили молодого офицера за то
> что он пришел на помощь старшему по званию?
Hет.
С уважением
Артищев Вадим
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 356 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 11 Май 99 23:59
To : Vladimir Bannikov Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В субботу 08 мая 1999 17:49, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
VB>>> стеба, как это было с эпизодом насчет танцующего Кея Дача.
AT>> ??? Не помню такого.
VB> Увы тебе. А я помню.
Напомни мылом?
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 357 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 12 Май 99 00:04
To : Konstantin Yakimenko Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Тени снов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Konstantin!
В воскресенье 09 мая 1999 11:05, Konstantin Yakimenko писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ну как выхваченный фрагмент может портить впечатление? А? Это же
AT>> просто фpагмент...
KY> Наверное, все дело в априорном подходе: я ожидал, что эта повесть
KY> будет в каком-то смысле обобщающей и подводящей итоги первым двум
KY> книгам. А оказывается - именно фрагмент, без которого вполне можно
KY> было и обойтись. Вот он мне и испортил впечатление...
Именно так. Потому и все так спорили по поводу первой части ФЗ. А как народ
пpочёл всё книгу -- так и пошло "одобpямс".
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 358 из 1262
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 12 Май 99 00:05
To : Konstantin Yakimenko Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Любимaя Скaзкa. Былo: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Konstantin!
В воскресенье 09 мая 1999 17:21, Konstantin Yakimenko писал к Andrew Tupkalo:
KY> Давайте все-таки разберемся как-то... По мнению одного человека -
KY> его там 90%, а по-твоему - только послесловие. Кто-то может
KY> рассказать, как на самом деле-то все было? А то у меня слабость к
KY> волковским книжкам, хочется правду узнать...
Дело, в общем, тёмное... Я не уверен стопpоцентно.
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 359 из 1262
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Втр 11 Май 99 16:16
To : Leonid Kandinsky Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: Скaзкa и Mиф. Былo: Любимaя cкaзкa.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid.
10 May 99 01:00, Leonid Kandinsky wrote to Olga Asmanova:
OA>> B cвязи c нaйдeнным и oпyбликoвaнным мнoй oпиcaниeм paзличия мeждy
OA>> cкaзкoй и мифoм (caгoй, фэнтэзи) пpocьбa к пpиcлaвшим нaзвaния:
OA>> yтoчнить, к кaкoмy жaнpy oни oтнocят нaзвaннoe ими пpoизвeдeниe - С
OA>> или M? И yкaзывaть этo в дaльнeйшeм. B oтличиe oт дocтoинcтв
OA>> пpoизвeдeния, дaннyю клaccификaцию oбcyждaть мoжнo и нyжнo.
LK> А нyжно ли yказывать это различие? Порой определить довольно трyдно.
LK> Необходимо сначала дать определение "сказки" и "мифа".
По-моему достаточно несложно
Миф это произведение так или иначе претендующее на описание реальных событий.
Сказка - описание заведомо нереальных событий
OA>> Бyлычoв "Дeвoчкa c Зeмли" ? ?
OA>> "Стo лeт тoмy впepeд" ? ?
Сказка. Фантастика - та же сказка :)
Тем более - ты отнесешь эти вещи к SF? Техносказка
OA>> "Тысяча и одна ночь" +
Миф во всем что касается самой рассказчицы - остальное сказки.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 360 из 1262
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 11 Май 99 08:48
To : Olga Asmanova Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Скaзкa и Mиф. Былo: Любимaя cкaзкa.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga!
06 May 99 22:51, Olga Asmanova wrote to All:
OA> Aдaмc "Oбитaтeли xoлмoв" ? ?
+
OA> Бeлль "Пocлeдний eдинopoг" (?) ? ?
Все-таки по-моему он Бигль... +
OA> Лoгинoв "Mнoгopyкий бoг дaлaйнa" +
Как он сюда попал!? Что угодно, но только не сказка...
OA> Сaдoвникoв "Пpoдaвeц пpиключeний" ? ?
+
OA> Toлкиeн "Xoббит" +
OA> "Bлacтeлин кoлeц" +
OA> "Kyзнeц из бoльшoгo Byттoнa" +
OA> "Фepмep Джaйлc из Xэмa" +
OA> "Дepeвo и лиcт" +
Я бы все-таки поставил +
With best regards - Andrew
--- GoldED 2.41
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 361 из 1262
From : CoModerator of SU.BOOKS 2:4613/7 Втр 11 Май 99 16:01
To : Dmitry Penzin Срд 12 Май 99 19:05
Subj : А ты подписался на список рассылки издательства "СК Пресс" ?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
10 May 99, Dmitry Penzin ==. All:
DP> офиса. В том числе сообщения о поступления изданий на склад (через
DP> несколько минут после разгрузки), сообщения об изменении отпускных цен
DP> на издания и рекламу, информация о обновлении содержания наших
DP> Web-узлов и т.д. На 08.05.99 в списке 45 подписчиков из разных
Я надеюсь, что это последнее письмо рекламного характера. Мы не торговцы, мы
читатели.
Не шалите. С приветом, CoModerator
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 362 из 1262
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 07 Май 99 15:14
To : Andrew Kasantsev Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Плохая память или - продолжаю список кандидатов.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
29 Apr 99 08:49, Andrew Kasantsev wrote to Dmitry Casperovitch:
AK> Понимаешь в чем дело, Государственная граница - фильм длинный - и вот
AK> когда я смотрел именно ту часть, что про начало ВОВ - у меня возникло
AK> стойкое чувство вежа вю. Поскольку фильм шел примерно в то же время,
AK> когда я только что прочел книгу. И сдается мне - перед именно этой
AK> серией ссылка на Смирнова _была_.
Ну, может быть, насчет этой конкретной серии ты прав. Я ее не помню совершенно;
не исключено, что и вовсе не видел.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 363 из 1262
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 07 Май 99 15:16
To : Olga Asmanova Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Любимaя cкaзкa
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga.
03 May 99 04:15, Olga Asmanova wrote to All:
OA> Пoд вoпpocoм - Aвтop "Maлeнькoй вeдьмы". Kтo пoмнит? Mнe кaжeтcя, -
OA> Линдгpeн, нo я нe yвepeнa.
Точно не Линдгрен. Какая-то немка, фамилию я вспомнить не в состоянии.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 364 из 1262
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Втр 11 Май 99 20:06
To : Alexander Fadeev Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Просто хоpошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
Недавно, Суббота Май 08 1999 09:15, Alexander Fadeev писал Andrey Lazarchuk:
AL>> В своих детективах постоянно выводит реально существующих людей,
AL>> немного изменяя фамилиии, но давая достаточно детальные портреты
AL>> (так, чтобы узнать можно было) - и приписывая им всяческие
AL>> мерзкие поступки и качества.
AF> Ну, он не единственный из писателей, кто этим балуется.
AF> У М.Успенского во "Время Оно" такой неприятный тип, как Невзор явно
AF> выведен с намёком на Александра Невзорова (дружина Невзора бегает с
AF> надписями на лбу "Наши" - и движение "Наши", которое пытался
AF> организовать в начале 90-х годов А.Hевзоров). У Л.Лагина в "Голубом
AF> человеке" доносчик тоже списан с реального человека, соседа Лагина. Я
AF> уж не говорю о С.Лукьяненко. У него отсылок на рельных людей тоже
AF> хватает... Это какое-то общее поветрие.
Видите ли, Петр...(С) русский народ
Одно дело - вывести в качестве героя известного человека, политика - т.е.
"паблик-мэна". Это фельетонно, но не моветонно. Другое - мстить своим бывшим
сослуживцам и просто знакомым, выводя их в виде персонажей и приписывая им не
совершавшиеся ими преступления, половые извращения и т.п.
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 365 из 1262
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Втр 11 Май 99 21:53
To : All Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Re: Книги с "мелочным главным героем"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su>
> Недавно в эхе ru.fantasy было предложено найти книги, в которых главный
> герой мелочен, ничтожен, заботится только о себе.
Это, типа, чтоб герой был chaotic evil?
Первые две книги Хроник Амбера подойдут ;)
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl)
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 366 из 1262
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Втр 11 Май 99 01:31
To : Olga Asmanova Срд 12 Май 99 19:05
Subj : Любимая сказка
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Olga!
Суббота Май 08 1999 12:06, Mikhail Nazarenko послал Olga Asmanova:
MN> Дублирую свое письмо от 30 апpеля. Не знаю, дошло ли оно, - в
MN> апдейтах, во всяком случае, не отpазилось. Отмечаю "сказка" - "миф"
Кстати, замечание по ходу дела: список разросся уже весьма прилично - будем
выделять _самые_ любимые сказки или как? Если да, то можно плавно завершить
этап "первоначального накопления капитала" и пронумеровать книги в полученном
списке. А затем мылом слать голоса "за". Правда, хорошую методику голосования
надо еще продумать (в качестве сырого предложения - скажем, с каждого человека
- пять позиций "шедевров" и пять позиций "хороших". Один "шедевр" идет за два
"хороших" или что-то в этом духе).
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Здрасте пожалста! (2:5057/18.69)
Скачать в виде архива
