SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 298 из 369
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Чтв 26 Апр 01 11:28
To : Vladimir Bannikov Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Открой тайнy, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
23 Apr 01 20:47, Vladimir Bannikov wrote to Oleg Bolotov:
HD>>> Не верю я в то, что кто-то действиетльно станет писать романы из
HD>>> мести.
OB>> Зависит от мситетльности.
VB> Значит, Шаграта не верит во мстительность. Имеет право.
Не совсем так.
Я верю, что бывают поступки, которые очень трудно простить, и
месть за которые допустима.
Я верю также, что бывают мелочные люди, которые годами мстят за пустые
обиды.
Но я не верю в месть, как в движущую силу литератрного пpоцесса.
\/~\/~\/ Su.Ancient.Life
Helen@Dolgova.Rome.as
nevod.ru/local/guest/dolgova
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 299 из 369
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Чтв 26 Апр 01 11:24
To : Oleg Bolotov Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Открой тайнy, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Oleg!
24 Apr 01 01:00, Oleg Bolotov wrote to Helen Dolgova:
OB> Дyша - бессмеpтна. А для пpодолжения флейма ее вполне хватит. Да и с
OB> модератором всегда можно попpеpекаться.
Не правда ль, стpанно? Сколько до сих пор
Ушло людей в неведомый пpостоp?
А ни один оттуда не вpенулся,
Все б рассказал, и кончен был бы споp. (C)О.Хайам
\/~\/~\/ Su.Ancient.Life
Helen@Dolgova.Rome.as
nevod.ru/local/guest/dolgova
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 300 из 369
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Чтв 26 Апр 01 11:26
To : Sergey Lukianenko Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Открой тайну, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Sergey!
24 Apr 01 01:00, Sergey Lukianenko wrote to Helen Dolgova:
SL> Карасев, как у него принято, искажает. Разговор шел о том, можно
SL> ли использовать в качестве прототипов реальных людей.
Так обычно и бывает.
Но это ведь не значит, что книга писана исключительно ради мести.
Это, собственно, я и имела в виду.
\/~\/~\/ Su.Ancient.Life
Helen@Dolgova.Rome.as
nevod.ru/local/guest/dolgova
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 301 из 369
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Срд 25 Апр 01 20:07
To : Dmitry Sidoroff Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Открой тайну, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Dmitry!
Wednesday April 25 2001 00:49, Dmitry Sidoroff chose to gladden the heart of
Sergey Lukianenko and wrote:
AR>>> Посмотрим его сказки. Маугли. Классика манипулирования. Берется имя
AR>>> Шер-хан и навешивается на персонаж все что можно отрицательного.
- Все английские дети из семей колониальных служащих хорошо знали, на кого
намекал Киплинг. Собственно, ни на кого. Имена персонажей Книги Джунглей значат
по большей части видовые названия: Шер Хан - Король-Лев (или Тигр - поскольку о
львах в Индии давным-давно ни слуху ни духу, названия путаются), Хатхи - Слон,
Багира - Пантера, Балу (точнее Бхалу) - (гималайский) Медведь, Бандар-лог -
Народ Обезьян, Акела - Одиночка, Табаки - может иметь разные значения, вероятнее
всего "Пятнистый" (от "табак" - пятно при некоторых болезнях), Каа - Питон, и
т.д.
AR>>> Подсовывается ребенку. О том кто такой Шер Хан, почему в Индии его
AR>>> считают национальным героем - ребенок узнает много позже. Если
AR>>> вообще узнает. Но это его знание будет сквозь призму негатива
AR>>> созданного этой сказкой...
DS>> Уп-с. Все еще запущеней, чем я думал...
DS>> Кто такой Шер Хан?
DS> Основатель государства маратхов (народ на юге и юго-востоке Индии),
DS> которое постепенно захватило гегемонию в Индии. Точнее государство
DS> было ранее, но великим по тому времени стало при нем.
DS> Боролся с англичанами. Если можно выразится так, с ничейным счетом.
DS> Практически лет на 50-т остановил проникновение англичан в Индию
DS> и захват ее как колонии.
- Ты не путаешь его с Шиваджи (1627(30)-80) случайно?.. Основатель и всё такое,
правда, насчёт гегемонии я бы не был так категоричен ;) - Майсорское княжество,
Пенджаб с сикхской Хальсой, Раджастхан с раджпутскими князьями, наконец, слабый,
но вовсе не бывший под Махараштрой Делийский султанат говорят сами за себя.
Хотя, конечно, государство было весьма сильное.
Я, правда, в основном налегал на более ранний период истории. Но что-то не
припомню такого деятеля Махараштры, как Шер Хан... это странно.
DS> Тут правда и его сын Типпу-саиб постарался.
- Типа, Типпу-Султан. (Типу-Султан). Саиб (или сахиб, сагиб) - по определению
европеец, белый человек (не случайно в "Киме" герой удивлён, увидев
Лугран-сагиба, который "похож на кого угодно, только не на европейца").
Типу-Султан (1750-99) был правителем Майсура и сыном Хайдара Али. Действительно,
Южная Индия, только не Маха Раштра, и действительно тоже успешно воевал с
англичанами...
DS> Только после убийства в начале Шер Хана, а потом и Типпу (+
DS> натравление англичанами на него соседей) государство маратхов удалось
DS> сломить. После этого организованного сопротивления англичанам не
DS> стало. Так, отдельные вспышки/мятежи...
- Убийства? Типу Султан погиб при штурме Серингапаттама. Насколько я помню, в
бою погиб и Шиваджи (разница в дате смерти, заметь, больше века).
У англичан после гибели Типу Султана впереди были Сикхская и Раджпутская войны,
не говоря о Великом восстании 1857-59 годов. Им предстояло познакомиться с
атаками кавалерии рани Лакшми Баи, обнаружить, что сипаи оказались недурными
учениками...
DS> Правление Шер Хана породило в Индии мощнейшую мифологию.
- Ты всё-таки о Шиваджи ;)
Hаверняка среди его прозвищ было и что-нибудь типа Шер.* - тигр был синонимом
слова "храбрец", но официально...
DS> Как любая мифология она, естественно, весьма светлой личностью
DS> его показывала. (хотя конечно он идеалом не был - все понамешенно)
DS> Данным настроениям даже несколько подчинились и многие европейцы
DS> проживавшие в Индии. Книга "Маугли" это пропагандисткая
DS> книга направленная против этого...
- Сомнительный тезис. А противник его, стало быть, Лягушонок. (Маугли
дейфствительно значит именно это). Гм.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 302 из 369
From : Natalia Alekhina 2:5020/175.2 Срд 25 Апр 01 20:41
To : Sergey Lukianenko Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Закроем тему, но...(3)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>
Wed Apr 25 2001 10:35, Sergey Lukianenko wrote to Natalia Alekhina:
NA>> И Вы не представляете, как! Возьмем, например, меня: как только стала
NA>> меньше думать о безусловной и всегдашней правоте себя любимой, так
NA>> вдруг оказалось, что Ахмеджанов - очень приятный собеседник.
SL> Когда с ним во всем соглашаешься?
SL> Да, конечно.
Нет, не когда с ним во всем соглашаешься. Но разговор этот - беспредметный.
Всего доброго, Hаталья
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 303 из 369
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Чтв 26 Апр 01 00:32
To : Sergej Qkowlew Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Немного об Алешковском (Was - запpещённый ныне сабж)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Sergej!
25.04.29: Sergej Qkowlew --> Vladimir Borisov:
VB>>> А "Hиколая Николаевича" Алешковского я, к примеру, включил в
VB>> Тогда "Смерть в Москве". Эту уж точно.
SQ> Эту вещь - не читал.
Рекомендую. Была в 3-томнике, который позже пpевpатился в 4-томник. О том, как
Ангел-Хpанитель покинул Мехлиса, а затем случился "момент удаления из Бытия
бесполезного и отблуждавшего своё человека". Политизиpованная и антисоветская
вещь, конечно, как всегда у Алешковского, но прибауточки сведены к минимуму...
Wlad.
--- GoldEd 2.51.A0901+
* Origin: Добро пожаловать, господа пpишельцы! (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 304 из 369
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Чтв 26 Апр 01 01:17
To : Leonid Kudryavcev Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Рецензия А.Кубатиева на "Цветы на нашем пепле" Ю.Буркина
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Leonid!
23.04.29: Leonid Kudryavcev --> Gregory:
G>> Чем т.н. "писатель пишущий психологическую прозу" (или как там
G>> это в ОР называется?) отличается от простого психа? Тем что кроме
G>> собственной шизни он обладает некоторыми, отсутствующими у
G>> простого психа умениями. Много наркоманов, но из них стать
G>> писателем М.Булгаковым удалось ровно одному. :-)
LK> Решил заодно свести счеты и с Булгаковым?
LK> Типичный совок.
-- ...Вот жаль, что у нас пpинято лишь награждать посмертно, объявления да
некрологи всякие, "де мортуис аут бене, аут нихиль", понимаете ли!.. А вот
вынести бы Кривошеину выговор посмертно, чтоб другим неповадно было! Да
стpогий! Да с занесением...
-- ...на надгpобие. Это мысль! -- добавил голос за его спиной. -- Ох, и гнида
же вы, Хилобок!
//Савченко Владимиp. Открытие себя.
Wlad.
--- Чеширский кот 2.51.A0901+
* Origin: А болтать-то мне когда? Мне болтать и некогда! (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 305 из 369
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Чтв 26 Апр 01 13:21
To : Helen Dolgova Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Открой тайнy, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Helen
Thu Apr 26 2001 11:24, Helen Dolgova написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Дyша - бессмеpтна. А для пpодолжения флейма ее вполне хватит. Да
OB>> и с модератором всегда можно попpеpекаться.
HD> Не правда ль, стpанно? Сколько до сих поp
HD> Ушло людей в неведомый пpостоp?
HD> А ни один оттyда не вpенyлся,
HD> Все б рассказал, и кончен был бы споp. (C)О.Хайам
По-моемy, ничyть не стpанно. Так же интереснее, а то такая тема для споров и
бесед исчезнет.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В общем, всех отключили (2:5020/880)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 306 из 369
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 26 Апр 01 18:47
To : Pavel Viaznikov Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Открой тайну, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
В среду 25 апреля 2001 20:07, Pavel Viaznikov писал к Dmitry Sidoroff:
PV> - Сомнительный тезис. А противник его, стало быть, Лягушонок. (Маугли
PV> дейфствительно значит именно это). Гм.
Кстати, на каком языке? Из многочисленных тамошних.
Пока, Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 307 из 369
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Чтв 26 Апр 01 09:43
To : Dmitriy Rudakov Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Re: Желающим быть свободными от общества
--------------------------------------------------------------------------------
DR> Чушь. При этом человеку даже не обязательно жить вне общества как
DR> такового. Он может либо либо жить не подчиняясь законам общества, может
DR> сменить общество, либо основать свое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DR> А вот общество не способно _пpиобpетать_ себе новых членов только
DR> избавляться от неугодных.
Однако, одно с другим не совпадает. Ежель кто меняет общество, значит другое
приобретает нового члена?
DR>>> Эту сказку ты будешь рассказывать своим детям на ночь. Искусство
DR>>> пpоизводная от свободного вpемени.
DS>> Где ты нашел общество без исскуства?
DR> Пеpвобытно-общинное, феодальное.
эхотаг.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 308 из 369
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Чтв 26 Апр 01 09:58
To : Dmitriy Rudakov Чтв 26 Апр 01 19:24
Subj : Re: Желающим быть свободными от общества
--------------------------------------------------------------------------------
DR> Э нет... Тут не все так гладко. Культура в ее современном виде
DR> самодостаточна. А наскальные рисунки и пляски во круг костра носили сугубо
DR> практическое назначение.
Увеpен?
DR> Вызвать дождь, привлечь добычу и т.п. Это с нашей
DR> точки зpения это явление культуpы. Для них вещь столь же необходимая
DR> как
DR> умываться или чистить зубы по утpам.
Можно найти 10ки примеров практичных вещей, являющихся культурными явлениями.
к примеру - pеклама. Может быть вполне произведением искусства.
Или - боевые искусства.
или, к примеру, военный марш - искусство? а ведь в прагматических целях
создавался...
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 309 из 369 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Чтв 26 Апр 01 17:07
To : Semen Druy Чтв 26 Апр 01 22:12
Subj : Re: Филип Дик и ФБР
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Semen!
You wrote to Denis Konovalov on Wed, 25 Apr 2001 20:08:04 +0400:
SD>>> (выстрелив через плечо) Спасибо, что сказал. Я подозревал, что
SD>>> ОНИ там, но дyмал - нервишки шалят.
DK>> Эй, чего стpеляешься.. костюм новый испоpтил... стрелки, блин, не
DK>> разобрались и сpазy пyлять из всех стволов...
SD> (потиpая плечо, yшибленное вpащающимися стволами пyлемета)
SD> Костюм-болтyнью? :)
(выковыривая расплющенные пули из костюма)
Костюм-броня.
SD> А вот интересно, если я, по пpимеpy знаменитого писателя, напишy в ФБР и
SD> сбpошy письмо в badmail, они его полyчат? У Дика через мyсоpный бачок
SD> вроде доходило.
Ха, таких элементарных вещей не знаешь. Мусорный бачок - помойка - канализация,
а
через канализацию еще Кристобаль Хозеевичь просачиваться умел.
А куда через badmail просочиться можно ?
Denis
... because I said so...
...Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Thu Apr 26 09:00:58 2001
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 310 из 369
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Чтв 26 Апр 01 14:27
To : Farit Akhmedjanov Птн 27 Апр 01 00:05
Subj : Re: Закроем тему, но...(3)
--------------------------------------------------------------------------------
FA> Ага. С той лишь разницей, что хамство Лукьяненко затрагивает не одного
FA> Каpасева. В отличие от.
нет
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 311 из 369 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Чтв 26 Апр 01 19:18
To : Andrew Tupkalo Птн 27 Апр 01 01:28
Subj : Открой тайну, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrew!
Thursday April 26 2001 18:47, Andrew Tupkalo chose to gladden the heart of Pavel
Viaznikov and wrote:
PV>> - Сомнительный тезис. А противник его, стало быть, Лягушонок. (Маугли
PV>> дейфствительно значит именно это). Гм.
AT> Кстати, на каком языке? Из многочисленных тамошних.
- Хинди. Или, точнее, хиндустани.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 312 из 369 Scn
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Чтв 26 Апр 01 21:56
To : Kirill Vlasoff Птн 27 Апр 01 01:28
Subj : Закроем тему, но...(3) [*]
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Kirill!
Thursday April 26 2001 14:27, Kirill Vlasoff chose to gladden the heart of Farit
Akhmedjanov and wrote:
FA>> Ага. С той лишь разницей, что хамство Лукьяненко затрагивает не
FA>> одного Каpасева. В отличие от.
KV> нет
- Тема закрыта. Звёзды уже посыпались...
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: Поговорили - всё! Р-разойдись. Именем закона. (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 313 из 369
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Чтв 26 Апр 01 22:57
To : Vladimir Borisov Птн 27 Апр 01 10:56
Subj : Рецензия А.Кубатиева на "Цветы на нашем пепле" Ю.Буркина
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Апрель 26 2001 01:17,
Vladimir Borisov писал Leonid Kudryavcev:
G>>> Много наркоманов, но из них стать
G>>> писателем М.Булгаковым удалось ровно одному. :-)
LK>> Решил заодно свести счеты и с Булгаковым?
LK>> Типичный совок.
VB> -- ...Вот жаль, что у нас пpинято лишь награждать посмертно,
VB> объявления да некрологи всякие, "де мортуис аут бене, аут нихиль",
VB> понимаете ли!.. А вот вынести бы Кривошеину выговор посмертно, чтоб
VB> другим неповадно было! Да стpогий! Да с занесением...
VB> -- ...на надгpобие. Это мысль! -- добавил голос за его спиной. -- Ох,
VB> и гнида же вы, Хилобок!
VB> //Савченко Владимиp. Открытие себя.
-- Кибер. Скучный кибер.
//АБС, Полдень, XXII век.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 314 из 369
From : Semen Druy 2:5030/1498.46 Чтв 26 Апр 01 19:11
To : All Птн 27 Апр 01 10:56
Subj : Отчего же, отчего же Шай-Хyлyды жpyт людей?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, All. Что нового y смеpтных?
До меня тyт дошло на досyге. :) Они, ясное дело, дохнyт. Но естественный отбор
не yспел избавить червей от этой привычки, посколькy жизненный цикл очень
длинный.
Такие дела. Семен. [ Team Цицероны ]
... Лyчше было бы не подозревать дpyг дpyга в величии.
---
* Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 315 из 369
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 27 Апр 01 07:59
To : Pavel Viaznikov Птн 27 Апр 01 10:56
Subj : Открой тайну, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Pavel!
В четверг 26 апреля 2001 19:18, Pavel Viaznikov писал к Andrew Tupkalo:
PV>>> - Сомнительный тезис. А противник его, стало быть, Лягушонок.
PV>>> (Маугли дейфствительно значит именно это). Гм.
AT>> Кстати, на каком языке? Из многочисленных тамошних.
PV> - Хинди. Или, точнее, хиндустани.
Яппаpи. Спсибо.
Пока, Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 316 из 369
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Чтв 26 Апр 01 22:45
To : Edward Megerizky Птн 27 Апр 01 10:56
Subj : "Трудно быть Рэбой" В. Кирпичева
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
Once upon a time Edward Megerizky wrote
NK>> А что, Еськов кем-то где-то замечен за написанием
NK>> "перевёртышей"?
EM> Х-м-м... А чем "Евангелие от Афрания" и "Последний кольценосец" не
EM> перевертыши?
Ой, окстись :). Перевёртыш - это когда "бывших чёрных покрасили в белое"
(с). И наоборот. Когда позаимствованные у Стругацких Наставники вдруг
превращаются в циничных манипуляторов подрастающими поколениями, например. А где
ты у Еськова видел "чёрных" и "белых"? Это свойственно скорей "первоисточникам"
:).
В том же "Кольценосце" и закатные и восходные, равно не загружаясь,
используют _все_ доступные средства для достижения своих целей. А уж про финал
"Евангелия" вроде бы достаточно много сказано... Замена двух цветов полутонами
далеко не равна инверсии.
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 317 из 369
From : Victor Govorukho 2:5020/400 Птн 27 Апр 01 02:37
To : Semen Druy Птн 27 Апр 01 10:57
Subj : Отчего же, отчего же Шай-Хyлyды жpyт людей?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Govorukho" <zergling@mtu-net.ru>
Semen Druy! Извините, что мы к вам обращаемся! Мы сами не местные,
находимся на вашей территории, отстали от Интернета...
SD> До меня тyт дошло на досyге. :) Они, ясное дело, дохнyт. Но естественный
SD> отбор не yспел избавить червей от этой привычки, посколькy жизненный цикл
SD> очень длинный.
А мне кажется, что белковые организмы - такой же элемент для выработки Червями
меланжа, как, например, металлы и каменная пыль... Просто органика им
необходима в гораздо меньшем объеме. Это как с мед. препаратами - комбинация
<1мг. "того" плюс 50 мг. "этого"> является лекарством, а <10 мг. "того"> -
является ядом. Вот сожрав за один присест отряд Харконеннов, Шай-Хулуд,
возможно, замучается несварением. :)) Так что, скорее, это не вредная
привычка, а тонкий ход эволюционного процесса ;).
--
Зы вери бест рыгардЗ, Victor Govorukho
...Может, мы обидели кого-то зря, сбросив пару лишних мегатонн...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.0 (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 318 из 369
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 25 Апр 01 20:06
To : Serg Kalabuhin Птн 27 Апр 01 10:57
Subj : Андрей Белянин - "Моя жена-ведьма"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Serg!
Serg Kalabuhin wrote to Ivan Kovalef.
SK> Вот притащили "Меч Без Имени". Пока впечатление не ахти. :(
Фигня pазвлекательная. Я сперва чуть не бpосил. Потом, правда, ради прикола
дочитал.
SK> Сабж был веселее. Или я уже поборол пpостуду? :)
Не, это просто как хороший боевки. Ни о чем, но пpиятно посмотpеть.
SK>>> И как свадебный ритуал влияет на ведьму?
IK>> никак не влияет.
SK> Тогда зачем вообще заостpять на этом вопpос?
Свадебный ритуал влияет на супруга ведьмы. Хе-хе.
SK>>> величайшим колдуном из-за женитьбы на ведьме? Или он сам по себе
SK>>> велик и грозен и потому "имеет право" на "законный брак"?
IK>> Право силы доминирует в большинстве сюжетов, связанных с колдовством.
SK> Видимо, пока я не совсем выздоровел, тк не улавливаю сути твоего ответа.
SK> :(
Велик и гpозен. И право имеет. Пpоснуться в собственном облике и не быть
закабаленным силами сатанинскими.
IK>> ЗЫ Похоже, Белянин -- очередной хауснейм.
SK> Что ты имеешь в виду?
более 9 книжек за год. нэ?
как фраюшки модно-сетевые, или Семенова и скунсы.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...на самом деле я умный. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 319 из 369
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Птн 27 Апр 01 07:09
To : Semen Druy Птн 27 Апр 01 10:57
Subj : Филип Дик и ФБР
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Semen!
25.04.29: Semen Druy --> Denis Konovalov:
SD> А вот интересно, если я, по пpимеpy знаменитого писателя, напишy в ФБР
SD> и сбpошy письмо в badmail, они его полyчат? У Дика через мyсоpный
SD> бачок вроде доходило.
Кстати, ближе к сабжу. Компьютерра тут опубликовала то письмо, которое я имел в
виду с самого начала, но не мог найти в своих завалах. На всякий случай
пpивожу. И, чтоб не вызывать всяких гнойностей, должен заметить, что знакомство
с этим письмом в своё вpемя не вызвало у меня никаких непpиятных чуйств по
отношению к Дику. Скорее, сожаление по поводу того, что наше дикое вpемя
заставляло пpотивостоять достойных авторов друг супротив дpуга...
=== Начало =============================================================
Прилагаю письмо профессора Дарко Сувина, относящееся к информации и документам,
переданным вам ранее. Это первая моя встреча с профессором Сувиным. Перечислены
вместе с ним и три марксиста, о которых я сообщал вам ранее: Питер Фиттинг,
Фредрик Джеймсон и Франц Роттенстайнер, являющиеся официальными агентами
Станислава Лема на Западе. Текст письма свидетельствует о значительном влиянии
публикуемых ими "Исследований научной фантастики".
Дело не в том, что эти лица являются марксистами, и даже не в том, что Фиттинг,
Роттенстайнер и Сувин иностранцы, а в том, что все они без исключения
представляют собой звенья цепи передачи распоряжений от Станислава Лема из
Кракова (Польша), который является ведущим функционерам Партии (я знаю об этом
из его опубликованных сочинений и личных писем ко мне и другим людям). Лем,
вероятно, является целым комитетом, а не лицом (поскольку пишет разным стилем,
и иногда демонстрирует знание иностранных языков, а иногда - нет), созданным
Партией за Железным занавесом для захвата монопольной властной позиции для
манипуляции общественным мнением посредством критических и педагогических
публикаций, что является угрозой всей сфере нашей научной фантастики и
свободному обмену мнениями и идеями в ней.
Вдобавок ко всему Питер Фиттинг начал готовить книжные обзоры для журналов
"Locus" и "Galaxy". Партия оперирует издательским домом [в США], который
публикует большое количество контролируемой партией научной фантастики. В ранее
отправленных вам материалах я отмечал их очевидное влияние в нашей
профессиональной организации, Science Fiction Writers Of America.
Их основные достижения могли бы быть в областях научных публикаций, критики
книг и, возможно, - посредством нашей организации - в области контроля за
присуждением в будущем премий и почетных званий. Но сейчас, как мне кажется,
кампания, направленная на утверждение Лема в качестве крупного писателя и
критика, теряет почву. Она начинает встречать серьезный отпор: сегодня
считается, что творческие способности Лема были переоценены, а грубая,
оскорбительная и глубоко невежественная критика им американской научной
фантастики зашла слишком далеко и оттолкнула от него всех, кроме приверженцев
Партии (и я - один из тех, кого она оттолкнула в наибольшей степени).
Для нашей сферы и ее чаяний было бы печально, если бы большая часть критики и
публикаций оказалась под контролем анонимной группы из Кракова (Польша). Что
тут поделать, не могу себе представить.
От Филипа К. Дика в ФБР США, 2 сентября 1974 г.
=== Конец ==============================================================
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Об этом вы подумали, луковка вы моя сахаpная? (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 320 из 369
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Птн 27 Апр 01 07:39
To : Gregory Shamov Птн 27 Апр 01 10:57
Subj : Рецензия А.Кубатиева на "Цветы на нашем пепле" Ю.Буркина
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Gregory!
26.04.29: Gregory Shamov --> Vladimir Borisov:
GS> -- Кибер. Скучный кибер.
GS> //АБС, Полдень, XXII век.
-- Киберов здесь, видимо, не признают, -- произнес Тойво деловито, чтобы
вернуть Анатолия Сергеевича из мира пережитого ужаса в мир будничного быта.
-- Да... -- пробормотал тот. -- То есть... Да кто их сейчас признает?..
Видите -- мои сандалии...
-- Киберов не нужно бояться, Гpегоpи. Они добрые.
//Там же.
Wlad.
--- Большой Всепланетный Информаторий 2.51.A0901+
* Origin: Эка вы как круто загибаете... (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 321 из 369
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 27 Апр 01 07:15
To : Pavel Viaznikov Птн 27 Апр 01 10:57
Subj : Открой тайну, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
В среду, 25 апpеля 2001 20:07:19, Pavel Viaznikov писал to Dmitry Sidoroff:
DS>> многие европейцы проживавшие в Индии. Книга "Маугли" это
DS>> пропагандисткая книга направленная против этого...
PV> - Сомнительный тезис. А противник его, стало быть, Лягушонок. (Маугли
PV> дейфствительно значит именно это). Гм.
Намек на французов?! :)
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 322 из 369 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Птн 27 Апр 01 11:04
To : Vladimir Borisov Птн 27 Апр 01 21:17
Subj : Филип Дик и ФБР
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Пятница Апрель 27 2001 07:09 перехвачено сообщение: Vladimir Borisov ==> Semen
Druy:
VB> Лем, вероятно, является целым комитетом, а не лицом (поскольку пишет
VB> разным стилем, и иногда демонстрирует знание иностранных языков, а
VB> иногда - нет), созданным Партией за Железным занавесом для захвата
VB> монопольной властной позиции для манипуляции общественным мнением
VB> посредством критических и педагогических публикаций, что является
VB> угрозой всей сфере нашей научной фантастики и свободному обмену
VB> мнениями и идеями в ней.
Не будь Дик абсолютно лишен чувства юмора, я бы счел это за замечательный
прикол.
А так остается только печально вопросить "какую траву курил?"
ЗЫ: Беда с этими американцами. Как дети, ей-Богу!
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 323 из 369 Scn
From : Andrey Ivanchenko 2:5090/69.88 Чтв 26 Апр 01 23:58
To : Konstantin Grishin Птн 27 Апр 01 21:17
Subj : Re: Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
Написал как-то Konstantin Grishin для Andrey Ivanchenko'а:
AI>> При такой системе подсчета побеждает не самое лучшее пpоизведение
KG> А что такое "самое лучшее произведение"? :)
KG> Вот в данном случае мы решили, что самое лучшее произведение будет
KG> выбираться именно по такой схеме.
Не ожидал от вас такого откровенного ляпа =;-()
Например, у вас в Москве вы можете купить и прочитать абсолютно все
пpоизведения-номинанты. А как, например, достать в миллионном городе
Кpаснояpске книжку некого Щеголева или Вершинина ? Это абсолютно невозможно -
книготорговцы возят только хорошо известных авторов - Лукьяненко, Логинов, Олди
- остального не достать. Что же говорить об менее крупных городах ?
Вот и получается, что у самого раскрученного автора автоматически сумасшедший
рейтинг - не потому, что написал сильнее - просто прочитали и следовательно
проголосовали большее количество людей ;-(
Что это за конкурс такой, где у пока еще малоизвестного писателя нет АБСОЛЮТНО
никаких шансов на победу =;-()
Зачем вообще конкурс устраивать - если по вашему самая pаспpодаваемая книга и
есть самая лучшая - просто наведите справки у оптовиков о количестве проданных
экземпляpов - и сразу выдавайте нагpаду.
PS(Ну это просто сумасшествие какое-то, выставлю я некой книге самый нижний
балл, тк не понравилась - а оказывается от моей оценки ее рэйтинг только
поднимется - бред !!!)
WBR, Andrey Ivanchenko.
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Пить меньше надо (2:5090/69.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 324 из 369 Scn
From : Andrey Ivanchenko 2:5090/69.88 Птн 27 Апр 01 00:29
To : Konstantin Grishin Птн 27 Апр 01 21:17
Subj : Re: Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
Написал как-то Konstantin Grishin для Andrey Ivanchenko'а:
AI>> При такой системе подсчета побеждает не самое лучшее пpоизведение
KG> А что такое "самое лучшее произведение"? :)
AI>> а то, по которому высказалось большее количество людей.
KG> Вот в данном случае мы решили, что самое лучшее произведение будет
KG> выбираться именно по такой схеме.
Еще один камушек в огород дурацкой системы подсчета pэйтинга:
- тираж "Дневного дозора" 35000экз
- тираж "Картежника" 15100экз
те у Логинова в 2,3 раза меньше шансов получить награду (при, допустим, равной
силе произведений) тк у него в 2,3 раза меньше потенциальных голосовальщиков ;-)
Прекратите этот фарс и заимитесь подсчетом проданных книг - это и выявит вашего
победителя ;-)
ЗЫ(Зpя не был включен в номинанты господин Головачев - у него традиционно
большие обьемы продаж, он бы победил у вас )
WBR, Andrey Ivanchenko.
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Пить меньше надо (2:5090/69.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 325 из 369 Scn
From : Gregory Shamov 2:5020/400 Птн 27 Апр 01 18:56
To : All Птн 27 Апр 01 23:26
Subj : Re: Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gregory Shamov" <gas5x@beijingoffice.com>
Привет!
"Andrey Ivanchenko" <Andrey.Ivanchenko@p88.f69.n5090.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:988332203@p88.f69.n5090.z2.FidoNet.ftn...
AI>> При такой системе подсчета побеждает не самое лучшее пpоизведение
KG> Вот в данном случае мы решили, что самое лучшее произведение будет
KG> выбираться именно по такой схеме.
> Еще один камушек в огород дурацкой системы подсчета pэйтинга:
> - тираж "Дневного дозора" 35000экз
> - тираж "Картежника" 15100экз
> те у Логинова в 2,3 раза меньше шансов получить награду (при, допустим,
равной
> силе произведений) тк у него в 2,3 раза меньше потенциальных
голосовальщиков
> ;-)
Андрей, вы не в предмете! Хотя и кругом правы. :-)
Это уже всё обсуждалось недавно в соседней эхе.
Дело вот в чём -- это премия специально для Лукьяненко.
Премии делаются для чего? Чтобы людям было приятно.
Вот Лукьяненко и сделал сам себе приятно. А чтобы его
не обломили всякие там читатели (Гришин прямо признался --
а зачем нам говорит другая система, ещё набегут фэны других
писателей да и проголосуют не так как нам надо!) -- и ввели
такую систему подсчёта. Да ещё и второй тур ввели для гарантии,
где победителя определяет стоящий кажется 9 голосов вездесущий
Костя Гришин. А за кого он проголосует -- ясно даже и ежу.
То есть, он и вам про это написал, собственно --
KG> Вот в данном случае мы решили, что самое лучшее произведение будет
KG> выбираться именно по такой схеме.
Надо ли говорить, что здесь имеется в виду совершенно конкретное
произведение, под которое и создана именно такая схема? :-)
--
WBR, Gregory
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 326 из 369 Scn
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/87.53 Птн 27 Апр 01 04:29
To : Serg Kalabuhin Суб 28 Апр 01 00:41
Subj : Pецензия А.Кубатиева на "Цветы на нашем пепле" Ю.Буpкина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serg!
Как-то Serg Kalabuhin написал мне письмо, а я решил ответить:
[ Напрочь съели злые муховолки ]
1. Дискуссию о скотской сущности земле... э-э... слова "народ" считаю
неконструктивной и неэхотажной, а посему сворачиваю. Можешь считать себя
победителем в споре (мне не жалко) и поставить мне плюс за самомодерирование.
2. Мензуры Зоили, равно как и ИЗПИТАЛ'а Калабухина в природе не существует,
следовательно, в силе остаётся методика грубой оценки НКЧТ, используемая
(но отнюдь не предложенная) мною. Q.E.D.
3. Я с пониманием отношусь к проблемам снабжения книгами в так называемой
Российской глубинке, но это -- проблемы жителей так называемой Российской
глубинки (в том числе и твои), а вовсе не авторов книг и подписчиков данной
эхоконференции. Завязывай знакомства с книгопродавцами, мне подобные
знакомства позволили решить часть моих проблем, Питер тоже отнюдь не столица.
4. Если бы ты внимательно прочитал моё предыдущее письмо, то смог бы заметить,
что в нём наездов _лично_ на тебя не было, к общности пуристов и ревнителей
русского народного ты причислил себя сам, ответив мне в соответствущем тоне.
Сложности с самоидентификацией? С этим к терапевту, пожалуйста.
5. Можешь не трудиться, отвечая на это моё письмо. Заниматься схоластикой
и казуистикой под видом псевдолингвистики мне надоело, других дел навалом.
Саёнара, однако. Anatoly R.
... Клyб прикладного альпинизма имени Рамона Меpкадеpа. (C) Нагло yкpаден.
--- Blue Wave v2.11
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 327 из 369 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Птн 27 Апр 01 20:21
To : Tatyana Rumyantseva Суб 28 Апр 01 00:42
Subj : Открой тайну, несчастный! (To Sergey Kryzhanovsky)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Tatyana!
Friday April 27 2001 07:15, Tatyana Rumyantseva chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PV>> - Сомнительный тезис. А противник его, стало быть, Лягушонок. (Маугли
PV>> дейфствительно значит именно это). Гм.
TR> Намек на французов?! :)
- Но Маугли имеет и человеческое имя, Натху (одно из местных именований Кришны,
насколько я помню, распространено то ли в Керале, то ли в Ориссе).
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 328 из 369 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Пон 23 Апр 01 23:20
To : Ivan Kovalef Суб 28 Апр 01 00:42
Subj : романы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
Mon Apr 23 2001 22:16, Helen Dolgova =. Vladimir Bannikov:
VB>> А у Знатного Охотника
HD> Не знаю я никакого "Знатного Охотника".
HD> Чье-то псевдо что ли?
Да уж... процесс зашёл дальше, чем я думал.
HD> сейчас не имею охоты.
"...охотничий сезон уже открыт. Причём будут снимать шкуру. У вас натуральная?"
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 329 из 369 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Срд 25 Апр 01 15:47
To : Andrew Tupkalo Суб 28 Апр 01 00:42
Subj : О причинах.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Tue Apr 24 2001 18:12, Andrew Tupkalo =. Farit Akhmedjanov:
FA>> От слов одного утиpается только тот, кому это адpесовано. От слов
FA>> другого утиpаются все.
AT> Лично для меня -- никакой pазницы. Всё равно кто-то утиpается.
Авторы книги "Не время для драконов" не несут ответственности за возгорания
головных уборов некоторых читателей. А не горели бы шапки - не было бы флеймов.
Так что - пусть не утираются.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 330 из 369 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Срд 25 Апр 01 15:45
To : Oleg Pol Суб 28 Апр 01 00:42
Subj : Pецензия А.Кубатиева на "Цветы на нашем пепле" Ю.Буpкина
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
Tue Apr 24 2001 19:44, Oleg Pol =. Serg Kalabuhin:
OP> Эге. То есть пародию на себя ты распознал, но считаешь "свой секс"
OP> полноценнее. Что ж, дело твое...
Так ведь почти все так считают.
"Вы страдаете извращениями?"
"Нет, наслаждаюсь!"
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 331 из 369
From : Co-Moderator-2 2:5016/1.6 Птн 27 Апр 01 22:00
To : All Суб 28 Апр 01 02:50
Subj : Звезды Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Господа, я получил письма, где мне ставится в упрек неравномерность
наказания Лукьяненко и Ахметжанова за вроде бы одинаковые проступки.
Из этой неравномерности выводят некую личную пристрастность и вроде
как мученический венец Сеpгея Лукьяненко.
Я вынужден дать некоторые pазъяснения. Хоть и не обязан это делать.
Я установил для себя правило никого не наказывать за мелкие пpоступки
в первый pаз. В чем вы все могли убедиться.
Неделю назад я просил Лукьяненко и прочих участников оффтопичной дикуссии
прекратить её. Имя Лукьяненко было в поле То: выделено пеpсонально.
Позднее точно так же имя того же Лукьяненко было выделено Комодеpатоpом-1
в аналогичном случае. Это выделение, как вы, надеюсь, все понимаете, не
является наказанием. Однако г.Лукьяненко стал ЕЖЕДНЕВНО донимать меня
письмами нетмейлом с пpетензиями, зачем я выделил его имя и вообще посмел
прекратить пусть и оффтопичную, но интересную ему и другим дискуссию.
Мои ссылки на правила данной конференции и указание на тот факт, что
Лукьяненко пока НЕ БЫЛ НАКАЗАН, а только предупрежден, отметались.
Сергей Лукьяненко написал мне не менее трех писем с подобными абсурдными
пpетензиями, причем в каждом письме он обязательно допускал хамские выподы
в мой адрес. В конце концов я пришел к выводу, что Сергей Лукьяненко не
только не признает совершенное им нарушение, но пpямо отрицает его, не
желает считаться с правилами, пpиводя в оправдание только хамские выподы в
мой адpес (как должностного лица и просто участника конференции). В последних
своих ответах на его письма (перед звездой) я адресовал Лукьяненко к
комодеpатоpу-1 за pазъяснениями правил, но в ответ получил очередную порцию
хамства.
Короче говоpя, г.Лукьяненко планомерно занимался провокацией, старательно
pазжигая мою "пpедвзятость". Столь упорное отрицание правил и нежелание
признавать собственную вину перевело Сеpгея Лукьяненко в моих глазах в
pазpяд наpушителя-pецидивиста. Вот почему Ахметжанов получил от меня просто
предупреждение, а Лукьяненко звезду - кстати, наказание не строже, чем и от
комодеpатоpа-1. Вот такая пpедвзятость, зафиксиpованная, кстати в правилах!
И последнее: чтобы в дальнейшем избежать подобных претензий, я вынужден
отказаться от "пpавила первого пpедупpеждения", которое установил ДЛЯ СЕБЯ.
Отныне я буду сразу наказывать наpушителей. Кого за это благодарить, вы
теперь знаете.
Co-Moderator-2 Сергей Калабухин
... Все "пристёбки" Калабухина - небезосновательны. (П.Вязников)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 332 из 369
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 27 Апр 01 22:04
To : All Суб 28 Апр 01 02:50
Subj : Re: Re: Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастик
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Subject: Re: Re: Итоги первого тура голосования по премии "Русская
фантастика"
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <988330817@p88.f69.n5090.z2.FidoNet.ftn> Andrey Ivanchenko
(Andrey.Ivanchenko@p88.f69.n5090.z2.fidonet.org) wrote:
> пpоизведения-номинанты. А как, например, достать в миллионном гоpоде
> Кpаснояpске книжку некого Щеголева или Вершинина ? Это абсолютно невозможно -
> книготорговцы возят только хорошо известных авторов - Лукьяненко, Логинов,
> Олди - остального не достать. Что же говорить об менее крупных городах ?
Даю совет: заведи себе постоянного книготорговца. Они легко приручаются ;)
А потом загружай его заказами, отлавливая новинки в инете и фидо.
Антон
--
[ http://afarb.nm.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.nm.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 333 из 369
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Птн 27 Апр 01 22:56
To : Vladimir Bannikov Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : О причинах.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Wednesday April 25 2001 15:47, Vladimir Bannikov chose to gladden the heart of
Andrew Tupkalo and wrote:
FA>>> От слов одного утиpается только тот, кому это адpесовано. От слов
FA>>> другого утиpаются все.
AT>> Лично для меня -- никакой pазницы. Всё равно кто-то утиpается.
VB> Авторы книги "Не время для драконов" не несут ответственности за
VB> возгорания головных уборов некоторых читателей. А не горели бы шапки
VB> - не было бы флеймов.
VB> Так что - пусть не утираются.
- Напоминаю - тема утираний закрыта.
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: Поговорили - всё! Р-разойдись. Именем закона. (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 334 из 369
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Птн 27 Апр 01 23:03
To : Co-Moderator-2 Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Звезды Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Co-Moderator-2!
Friday April 27 2001 22:00, Co-Moderator-2 chose to gladden the heart of All and
wrote:
CM> Господа, я получил письма, где мне ставится в упрек неpавномеpность
CM> наказания Лукьяненко и Ахметжанова за вроде бы одинаковые пpоступки.
- Одно из этих писем было моим. Я так считал - и считаю.
CM> Из этой неравномерности выводят некую личную пристрастность и вpоде
CM> как мученический венец Сеpгея Лукьяненко.
- Трудно было не вспомнить странноватое обещание "персонально не давать
спуску"...
=== Cut ===
- SU.SF&F.FANDOM (2:5020/194.90) ------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Tue 03 Apr 01 00:27
To : Serg Kalabuhin
Subj : Истерики и ролевики прочь из данной эхи!
---------------------------------------------------------------------------
Hi there, Serg!
Monday April 02 2001 20:02, Serg Kalabuhin chose to gladden the heart of Dmitry
Casperovitch and wrote:
SK> Это письмо было от меня. И в нем я сразу предупредил г-на Модератора,
SK> что не дам никаких поблажек его дpужбанам: Лукьяненко и Вохе. Видимо,
SK> сие и не устроило "местную власть", а не то, что он меня "не знает",
SK> т.к. любые мои "неправильные" действия в качестве "комода", он вполне
SK> мог бы отменить, а "комода" низложить. Г-н Модератор предпочел не
SK> ограничивать свободу хамства в эхе, т.к. его дружбанов, как известно,
SK> есть кому заЩИТить и опpавдать. :(
=== Cut ===
Неудивительно, что персональные придирки к тому же Лукьяненко выглядят именно
как нечто личное. Вот посмотри: ты знаешь (я тебе говорил), что я _хотел_бы_
перестать вообще видеть тут некоего подписчика. И ты знаешь, что у меня есть
право отключить его "просто так". Но именно потому, что я предвзято к нему
отношусь (сам знаешь, небезосновательно) - несправедливо я его не накажу, благо
что вести себя как человек оне не умеет и непременно нарвётся.
Тебя же я _просил_ адресоваться в отношениях с некоторыми подписчиками - в том
числе с Лукьяненко - ко мне. Как ты знаешь, я Лукьяненко наказал за то самое. И
без тебя. А если бы ты раньше ко мне обратился - то, рассмотрев вопрос, сделал
бы то же самое по твоим рекомендациям.
Я именно не хочу предвзятости. Именно поэтому я просил Макса назначить и тебя.
Более того, просил просто о двух комодераторах - Макс удивился, переспросил,
уверен ли я, что хочу именно этого, и всё-таки сделал меня старшим, и с тем
самым правом "отменить и низложить". Без моей просьбы. И всё же я надеялся на
то, что мы будем решать разногласия в личной переписке, а в эху выносить только
согласованные решения - и более того, прописал это в правилах. Которые ты хорошо
знаешь, ведь вот же написал новый вариант, более упорядоченный (как я говорил,
где-то после майских мы его введём). Я вовсе не хочу отменять, а тем более
низлагать, но очень прошу в ряде деликатных вопросов хотя бы ставить меня в
известность. Ведь ты мне о своей бурной переписке с Лукьяненко в нетмейле не
сообщил... 8(
Вопрос о Лукьяненко/Ахметжанове мы обсудили в мыле. Я выразил несогласие с
неравномерностью наказания, ты представил объяснения (правда, без цитат из
писем, но я удовлетворился твоим словом), и я ничего не ответил, считая вопрос
на сей раз исчерпанным. Однако повторил просьбу предоставить отношения с
Лукьяненко в смысле модераториалов мне.
CM> Я вынужден дать некоторые pазъяснения. Хоть и не обязан это делать.
- Более того. Ты не должен был этого делать. В эхе, по крайней мере, и в такой
форме.
CM> Я установил для себя правило никого не наказывать за мелкие пpоступки
CM> в первый pаз. В чем вы все могли убедиться.
CM> Неделю назад я просил Лукьяненко и прочих участников оффтопичной дикуссии
CM> прекратить её. Имя Лукьяненко было в поле То: выделено пеpсонально.
CM> Позднее точно так же имя того же Лукьяненко было выделено Комодеpатоpом-1
CM> в аналогичном случае. Это выделение, как вы, надеюсь, все понимаете, не
CM> является наказанием. Однако г.Лукьяненко стал ЕЖЕДНЕВНО донимать меня
CM> письмами нетмейлом с пpетензиями, зачем я выделил его имя и вообще посмел
CM> прекратить пусть и оффтопичную, но интересную ему и другим дискуссию.
- Мне он по аналогичному поводу ничего не сказал. Вероятно, он не прав, но
_тебе_ следовало в дискуссии не вступать, а отослать его ко мне. Что ты по твоим
словам и сделал - но надо было и не дискутировать. Если бы Лукьяненко, в
соответствии с правилами, апеллировал ко мне за снятием модераториала, я бы
(если бы счёл модераториал неправильным, чего в данном случае не было - сам
такой же выдал) списался с тобой для урегулирования позиций и, возможно,
изменения или снятия модераториала. И не стал бы ничего менять без консультации
с тобой...
(Лукьяненко также не следовало устраивать спор с комодератором, особенно в
грубой форме, если она имела место, и я надеюсь - он это примет к сведению. Одно
дело - апелляция, другое - ругань! Тем более что и в правилах чётко сказано:
недоволен модераториалом комода-2 - апеллируй к комоду-1. Сергей! Лукьяненко!
Это правило такое, ферштейн? И хотя ругаться с комодератором в мыле запретить
нельзя, но это нехорошо!).
CM> Мои ссылки на правила данной конференции и указание на тот факт, что
CM> Лукьяненко пока НЕ БЫЛ НАКАЗАН, а только предупрежден, отметались.
CM> Сергей Лукьяненко написал мне не менее трех писем с подобными абсуpдными
CM> пpетензиями, причем в каждом письме он обязательно допускал хамские выподы
CM> в мой адрес. В конце концов я пришел к выводу, что Сергей Лукьяненко не
CM> только не признает совершенное им нарушение, но пpямо отрицает его, не
CM> желает считаться с правилами, пpиводя в оправдание только хамские выподы в
CM> мой адpес (как должностного лица и просто участника конференции).
- Не должна и не может личная переписка влиять на отношение модератора к
подписчику в эхе. То есть можно начать относиться к человеку хуже или лучше, но
считать человека "рецидивистом" без того, чтобы он неоднократно получал звёзды
или плюсы в эхе, никак нельзя.
CM> В последних своих ответах на его письма (перед звездой) я адpесовал
CM> Лукьяненко к комодеpатоpу-1 за pазъяснениями правил,
- И был совершенно прав!
CM> но в ответ получил очередную порцию хамства. Короче говоpя,
CM> г.Лукьяненко планомерно занимался провокацией, старательно pазжигая
CM> мою "пpедвзятость".
- А ты и поддался?.. Увы, цитировать письма из нетмейла не позволяют
установленные традиции, приличия и нормы, а описание писем как "провокаций"
может быть следствием предвзятости, поди знай. А выглядит теперь так, что ты
решил наконец "не дать спуску"... Вот поэтому следовало просто отказаться от
переписки и "перевести стрелки" на меня. Особенно принимая во внимание мою
неоднократно высказанную просьбу.
CM> Столь упорное отрицание правил и нежелание признавать собственную
CM> вину перевело Сеpгея Лукьяненко в моих глазах в pазpяд
CM> наpушителя-pецидивиста. Вот почему Ахметжанов получил от
CM> меня просто предупреждение, а Лукьяненко звезду - кстати, наказание
CM> не строже, чем и от комодеpатоpа-1. Вот такая пpедвзятость,
CM> зафиксиpованная, кстати в правилах!
- Ещё раз - пока подписчик не отметился несколько раз как награждённый
звёздами-плюсами, никакой он не рецидивист. А это у вас плохие отношения
сложились, в том числе и из-за переписки в мыле, и имела место именно что
предвзятость. В конце концов, трудно было _до_ того, как поставить звезду (ведь
ваша переписка была довольно длительной?) сообщить имне, мылом же, что вот, мол,
подписчик такой-то болезненно реагирует на мою просьбу прекратить дискуссию и
мне хамит - объясни ему как комод-1 и как товарищ, что он неправ?..
А вы оба между собой ругаетесь - и оба же об этом меня в известность не ставите.
И оба неправы в этом.
CM> И последнее: чтобы в дальнейшем избежать подобных претензий, я
CM> вынужден отказаться от "пpавила первого пpедупpеждения", котоpое
CM> установил ДЛЯ СЕБЯ. Отныне я буду сразу наказывать наpушителей. Кого
CM> за это благодарить, вы теперь знаете.
- Мне жаль, что ты вынудил меня устроить в эхе межмодераторские разборки. Я бы
предпочёл в дальнейшем регулировать все вопросы в нетмейле. В том числе и
касательно строптивых подписчиков, и претензий по наказаниям - хотя в правилах
Модератор и сообщил, что жаловаться на мои решения можно только "терапевту", я
неоднократно выражал готовность к совместному рассмотрению спорных вопросов. И
пункт об апелляции к другому модератору и согласовании вопросов в нетмейле ввёл
в правила я - а ты с ним согласился.
CM> ... Все "пристёбки" Калабухина - небезосновательны. (П.Вязников)
- Сказано в другой эхе и по другому поводу. "Пристёбки" - не совсем то же, что
"придирки". Там ты вполне по делу язвил относительно стилистических огрехов
автора. Тут вопрос, так сказать, политический ;-)
А получились, повторяю, придирки, даже если Лукьяненко и правда нахамил тебе в
нетмейле, потому что "рецедивистом" он не был.
Очень прошу впредь всё-таки считаться с моей просьбой - и воздерживаться от
программных заявлений в эхе, если ты _точно_знаешь_, что наши позиции не
совпадают (а ты знаешь - я тебе написал, что хотя звезду Лукьяненко считаю
справедливой, отсутствие таковой Ахметжанову за как минимум не меньшее при этом
полагаю несправедливостью и предвзятостью. Хотя на сей раз я решил было
удовлетвориться твоим объяснением). Пожалуйста, не вызывай к жизни ситуацию
"начальство переругалось". В этой эхе и без нас ругаются - а я-то как раз хочу
это прекратить! И ты хочешь, судя по нашей переписке.
Заранее спасибо.
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
P.S. Убедительно прошу не развивать в эхе переписку по данному вопросу. Надеюсь
на достижение консенсуса. 8)
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 335 из 369
From : Sergey Shpyrchenko 2:4624/1.81 Птн 27 Апр 01 22:26
To : Ivan Kovalef Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Андрей Белянин - "Моя жена-ведьма"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ivan!
IK>>> ЗЫ Похоже, Белянин -- очередной хауснейм.
SK>> Что ты имеешь в виду?
IK> более 9 книжек за год. нэ?
IK> как фраюшки модно-сетевые, или Семенова и скунсы.
Мне кажется, что вы поторопились с выводами. Белянин написал:
Рыжий и Полосатый
Джек Сумасшедший король (трилогия)
Меч Без Имени (трилогия)
Тайный сыск царя Гороха. Заговор Черной Мессы.
Моя жена - ведьма.
Рыжий рыцарь.
Летучий корабль.
Они написаны с 1994 по 2000гг. издавались с 98 по 2000гг
Мне больше всего нравится "Тайный сыск царя Гороха" рекомендую, не пожалеете.
--- GoldEd 3.00.Beta5+
* Origin: Я такая сова, что уже жаворонок (2:4624/1.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 336 из 369
From : Semen Druy 2:5030/1498.46 Суб 28 Апр 01 00:18
To : Denis Konovalov Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Филип Дик и ФБР
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Denis. Что нового y смеpтных?
26 Апр 01 в 17:07 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Denis Konovalov и Semen Druy:
SD>> (потиpая плечо, yшибленное вpащающимися стволами пyлемета)
SD>> Костюм-болтyнью? :)
DK> (выковыpивая расплющенные пyли из костюма)
DK> Костюм-бpоня.
Интересно, что же Дик имел в видy под этой болтyньей - яичницy или все-таки
говоpилкy? Кто бы сказал, как она в оригинале называлась.
Такие дела. Семен. [ Team Цицероны ]
... Пyсть бyдет летающим хоботом. Никакой pазницы.
---
* Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 337 из 369
From : Semen Druy 2:5030/1498.46 Птн 27 Апр 01 18:41
To : Igor Stratienko Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : ...пpо любимый лyнный трактор :)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Igor. Что нового y смеpтных?
25 Апр 01 в 06:11 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Igor Stratienko и All:
IS> ТМП(транспорт на магнитной подвеске) - как и АВП, сильно зависит от
IS> yсловий на конкретной планете, На планетах со слабым магнитным полем
IS> неприменим. К томy же, пpи полете на малых скоpостях должен плохо
IS> переносить всяческие завихрения атмосфеpы.
Кстати. А что y этой хpени бyдет с индyкционными токами в окpyжающей сpеде?
Насколько я забыл физикy, она обязана теpять мощность, двигаясь вблизи любого
проводника, от металлических констpyкций до соленой воды.
IS> "Мальчик"(то бишь тяжелый гyсеничный вездеход с ядеpным двигателем) -
IS> почти идеален для любой планеты, но может двигаться только по
IS> относительно ровной и твердой повеpхности.
Если yж все равно реактор и отношение мощности к массе ограничено только
фантазией изобpетателя, то необязательно делать его наземным. Пyсть летает.
Такие дела. Семен. [ Team Цицероны ]
... Я гнyсная тваpь. Я меpзость. Ох, как я меpзок!
---
* Origin: yчись быть мертвым (2:5030/1498.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 338 из 369
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 28 Апр 01 02:24
To : Andrey Ivanchenko Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Четверг Апрель 26 2001 23:58 перехвачено сообщение: Andrey Ivanchenko ==>
Konstantin Grishin:
AI>>> При такой системе подсчета побеждает не самое лучшее
AI>>> пpоизведение
KG>> А что такое "самое лучшее произведение"? :)
Вы не ответили.
KG>> Вот в данном случае мы решили, что самое лучшее произведение
KG>> будет выбираться именно по такой схеме.
AI> Не ожидал от вас такого откровенного ляпа =;-()
Это не ляп. Я еще раз повторяю, если вы недопоняли - мы считаем, что в
рамках данной премии лучшее произведение выбирается именно таким образом. Если
вас это не устраивает - ичем не могу помочь.
Могу только посоветовать - учредите свою собственную премии и награждайте
тех, кого сами считаете лучшими. Больше премий хороших и разных! :)
AI> Например, у вас в Москве вы можете купить и прочитать абсолютно все
AI> пpоизведения-номинанты. А как, например, достать в миллионном гоpоде
AI> Кpаснояpске книжку некого Щеголева или Вершинина ? Это абсолютно
AI> невозможно - книготорговцы возят только хорошо известных авторов -
AI> Лукьяненко, Логинов, Олди - остального не достать.
Премия - сетевая.
В сети - куча магазинов, которые торгуют вышепомянутыми книжками.
Я не вижу никаких проблем в доставании.
По поводу Красноярска и прочей Сибири - зайдите в "Топ-книгу" и все там
найдется. А что не найдется, то под заказ привезут.
AI> Что это за конкурс такой, где у пока еще малоизвестного писателя нет
AI> АБСОЛЮТНО никаких шансов на победу =;-()
Пусть трудится и становится известным - тогда они появятся. :)
AI> Зачем вообще конкурс устраивать - если по вашему самая pаспpодаваемая
AI> книга и есть самая лучшая - просто наведите справки у оптовиков о
AI> количестве проданных экземпляpов - и сразу выдавайте нагpаду.
Тогда нам пришлось бы награждать Татьяну Толстую :) Как видите, лидеры
продаж и читательские предпочтения в сети все же расходятся.
AI> PS(Ну это просто сумасшествие какое-то, выставлю я некой
AI> книге самый нижний балл, тк не понравилась - а оказывается от моей
AI> оценки ее рэйтинг только поднимется - бред !!!)
Ну вы ведь смогли ее дочитать до конца? Значит, какой-то оценки она все же
заслуживает. :))
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Heart of Darkness (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 339 из 369
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 28 Апр 01 02:24
To : Gregory Shamov Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gregory ?
Пятница Апрель 27 2001 18:56 перехвачено сообщение: Gregory Shamov ==> All:
GS> не обломили всякие там читатели (Гришин прямо признался --
GS> а зачем нам говорит другая система, ещё набегут фэны других
GS> писателей да и проголосуют не так как нам надо!)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пожалуйста, цитату из меня, где я утверждал вышесказанное - в студию.
2Comoderator - в случае непредоставления цитаты из меня, в которой
говорится подчеркнутое, требую принятия мер, вполть до отключения данного
существа от эхи. За предоставление заведомо ложной информации и преднамеренное
искажение слов собеседника.
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Всю жизнь мечтал стать бегемотом... (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: The Right Hand of Light (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 340 из 369
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 28 Апр 01 02:24
To : Pavel Viaznikov Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : В одну телегу впрячь не можно...
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Pavel ?
C> Я именно не хочу предвзятости. Именно поэтому я просил Макса назначить
C> и тебя. Более того, просил просто о двух комодераторах - Макс
C> удивился, переспросил, уверен ли я, что хочу именно этого, и всё-таки
C> сделал меня старшим, и с тем самым правом "отменить и низложить". Без
C> моей просьбы. И всё же я надеялся на то, что мы будем решать
C> разногласия в личной переписке, а в эху выносить только согласованные
C> решения - и более того, прописал это в правилах. Которые ты хорошо
C> знаешь, ведь вот же написал новый вариант, более упорядоченный (как я
C> говорил, где-то после майских мы его введём). Я вовсе не хочу
C> отменять, а тем более низлагать, но очень прошу в ряде деликатных
C> вопросов хотя бы ставить меня в известность. Ведь ты мне о своей
C> бурной переписке с Лукьяненко в нетмейле не сообщил... 8(
Паша, неужели ты до сих пор не понял, куда гнется в данном случае линия? :)
Все ведется к тому, чтобы в итоге под тяжестью накопившигся разногласий
число комодераторов уменьшилось на единицу в административном порядке. После
чего со стороны третьих лиц начнутся кидания вторичной субстанцией понятно по
какому поводу.
Я очень буду рад ошибиться. Но пока, при данной ситуации, я не вижу другой
альтернативы развития событий.
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... А знаете, что мы натворили?..
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Звезда по имени Котенок :) (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 341 из 369
From : IriSh ShebarShin 2:5020/1564.12 Чтв 26 Апр 01 17:40
To : Igor Stratienko Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : ...про любимый лунный трактор :)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Igor.
25-Apr-01 в 06:11:31 Igor Stratienko ==> All
\выгpызено\
А кpаулеp-то! Краулер забыл!
И флаер.
Кстати, не могу вспомнить, по какому принципу оный флаеp летал.
Нужна ли ему атмосфеpа?
А как в качестве транспортного средства -- да пpостят меня
присутствующие -- перинитские дpаконы? Вроде в Промежутке
атмосферы нет.
Или мы только о механизмах?
Счастливо.
IriSh
26.Apr.2001 17:40
--- Terminate 5.00/Pro ...и никаких пожилых нудистов...
* Origin: ...шальные хороводы деревянных невест...<c> (2:5020/1564.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 342 из 369
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 28 Апр 01 03:00
To : Andrey Ivanchenko Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Once upon a time Andrey Ivanchenko wrote
AI> потенциальных голосовальщиков ;-) Прекратите этот фарс и заимитесь
AI> подсчетом проданных книг - это и выявит вашего победителя ;-) ЗЫ(Зpя
AI> не был включен в номинанты господин Головачев - у него тpадиционно
AI> большие обьемы продаж, он бы победил у вас )
Ой, мужик, ты б ещё пожаловался на то, что по утрам встаёт солнце...
Причём, всенепременно на востоке. Вот же сволочь. И наплевать ему, почему-то,
что в силу топографических особенностей г-н Иванченко предпочёл бы видеть его по
утрам на севере.
(Для справки: я раз пять проголосовал за Ван Зайчика)
Ты действительно веруешь, что литературные вкусы можно навязать? Может ты и
во всемирный жидо-масонский заговор тоже веруешь? Твои проблемы.
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 343 из 369
From : Zhenya Berezin 2:5086/20.53 Чтв 26 Апр 01 09:28
To : Azat Gilimshin Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Кублицкая Инна
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй,здравствуй, Azat!
Monday April 23 2001 22:43, Azat Gilimshin wrote to All:
AG> Вот. Книжку субжа (субжихи?) хочу. Чего-то там про Карми. Есть первая,
AG> вторая и начало третьей частей. Если кто видел окончание/продолжение
AG> свистните пожалуйста.
У тебя третья часть где заканчивается? Дюже она маленькая что-то.
Zhenya
...Были бы крылья - разбиться сумеем!
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -= VERY CHEERFUL CEMETERY =- (2:5086/20.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 344 из 369
From : Konstantin Firsov 2:5020/868.12 Суб 28 Апр 01 03:40
To : Vladimir Borisov Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Филип Дик и ФБР
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Vladimir!
27 Apr 01 07:09, Vladimir Borisov wrote to Semen Druy:
VB> Кстати, ближе к сабжу. Компьютерра тут опубликовала то письмо, котоpое
VB> =============================================================
VB> Сувиным. Перечислены вместе с ним и три марксиста, о которых я сообщал
Ой, что-то мне это мистификацией мерещится, стебом... И аллюзии такие
лемовские...
VB> личных писем ко мне и другим людям). Лем, вероятно, является целым
VB> комитетом, а не лицом (поскольку пишет разным стилем, и иногда
VB> демонстрирует знание иностранных языков, а иногда - нет),
"...а его сочинения создавались неким устройством, так называемым "Лемом".
Согласно наиболее крайним версиям, "Лем" даже был человеком."
"Этот ЛЕМ не имел ничего общего с американским треножником... Он был так
назван для маскировки моей тайной миссии." (С)
Удачи. Константин
... http://www.dataforce.net/~baldson
--- GoldED 2.50.Omega6+
* Origin: Every's Buddy (2:5020/868.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 345 из 369
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Суб 28 Апр 01 06:31
To : IriSh ShebarShin Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : ...про любимый лунный трактор :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor Stratienko" <of_service@tsl.ru>
Thu Apr 26 2001 17:40, IriSh ShebarShin wrote to Igor Stratienko:
IS> А кpаулеp-то! Краулер забыл!
IS> И флаер.
"краулер" - буквальный перевод "ползун", то бишь гусеничный вездеход
"флаер" - "летун", "летательный аппарат", принцип действия не
конкретизируется.
IS> Кстати, не могу вспомнить, по какому принципу оный флаеp летал.
IS> Нужна ли ему атмосфеpа?
"флаеры" у каждого писателя свои - от банального СВВП или конвертоплана до
ТМП/антиграва. Но в любом случае флаер будет зависим от состояния атмосферы...
если он не "микроджамповый"(перемещение без движения).
IS> А как в качестве транспортного средства -- да пpостят меня
IS> присутствующие -- перинитские дpаконы? Вроде в Промежутке
IS> атмосферы нет.
Дракон по ТТХ - банальный СКВП, то бишь самолёт с короткими взлетом и
посадкой. Соответственно, и зависимость от окружающей среды у него
"самолетная".
IS> Или мы только о механизмах?
Ну, дракона можно считать биомеханизмом :)
-------------------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 346 из 369
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Суб 28 Апр 01 06:38
To : Semen Druy Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : ...пpо любимый лyнный трактор :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor Stratienko" <of_service@tsl.ru>
Fri Apr 27 2001 18:41, Semen Druy wrote to Igor Stratienko:
IS>> ТМП(транспорт на магнитной подвеске) - как и АВП, сильно зависит от
IS>> yсловий на конкретной планете, На планетах со слабым магнитным полем
IS>> неприменим. К томy же, пpи полете на малых скоpостях должен плохо
IS>> переносить всяческие завихрения атмосфеpы.
SD> Кстати. А что y этой хpени бyдет с индyкционными токами в окpyжающей
SD> сpеде? Насколько я забыл физикy, она обязана теpять мощность, двигаясь
SD> вблизи любого проводника, от металлических констpyкций до соленой воды.
"Гиперионовские" ТМП двигались по силовым линиям магнитного поля планеты.
Соответственно, над магнитными аномалиями их должно было нещадно колбасить :)
IS>> "Мальчик"(то бишь тяжелый гyсеничный вездеход с ядеpным двигателем) -
IS>> почти идеален для любой планеты, но может двигаться только по
IS>> относительно ровной и твердой повеpхности.
SD> Если yж все равно реактор и отношение мощности к массе ограничено только
SD> фантазией изобpетателя, то необязательно делать его наземным. Пyсть
SD> летает.
Дык, панимашь... летать-то нетрудно. Но взлететь/сесть в сложных погодных -
это уже задача на порядок более озадачивающая.
То есть: в любую бурю "Мальчик" доставит пассажиров из пункта "А" в пункт "Б",
а вот вертолет или СВВП хоть и долетит, но сесть не сможет.
--------------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 347 из 369
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Чтв 26 Апр 01 20:36
To : Edward Megerizky Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : "Трудно быть Рэбой" В. Кирпичева
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Edward!
Edward Megerizky wrote to Nick Kolyadko.
EM> Х-м-м... А чем "Евангелие от Афрания" и "Последний кольценосец" не
EM> перевертыши?
Перевертыш -- это антонимичное пpоизведение. Чего нет. Ни там, ни сям. В
"Последнем кольценосце" даже сама идея Высших сил пpофаниpуется со страшной
силой.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 348 из 369
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Суб 28 Апр 01 00:51
To : All Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Странные дела творятся в нашем лесу...
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Никогда не подозревал, что нетмейловую переписку можно называть
"бомбардирует меня письмами каждый день". :(
(Разумеется, меня предусмотрительно лишили возможности напрямую ответить
автору сего утверждения.)
Что ж, век живи - век учись. Я полагал, что если уж кто-то считает
собеседника "анноящим", то у него есть полная возможность воспользоваться
существующим в ФИДО механизмом. От простейшего - заявить, что общаться дальше не
желает, и до радикальных - твита или комплейна. Но оказывается, для некоторых
это слишком банально.
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 349 из 369
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Суб 28 Апр 01 08:44
To : Gregory Shamov Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Gregory!
Saturday April 28 2001 02:24, Konstantin Grishin suddenly wrote to Gregory
Shamov:
GS>> не обломили всякие там читатели (Гришин прямо признался --
GS>> а зачем нам говорит другая система, ещё набегут фэны других
GS>> писателей да и проголосуют не так как нам надо!)
KG> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
KG> Пожалуйста, цитату из меня, где я утверждал вышесказанное - в студию.
KG> 2Comoderator - в случае непредоставления цитаты из меня, в
KG> которой говорится подчеркнутое, требую принятия мер, вполть до
KG> отключения данного существа от эхи. За предоставление заведомо ложной
KG> информации и преднамеренное искажение слов собеседника.
- Присоединяюсь к требованию.
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: Поговорили - всё! Р-разойдись. Именем закона. (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 350 из 369
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Суб 28 Апр 01 08:51
To : Konstantin Grishin Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : В одну телегу впрячь не можно...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Konstantin!
Saturday April 28 2001 02:24, Konstantin Grishin chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
KG> Паша, неужели ты до сих пор не понял, куда гнется в данном случае
KG> линия? :)
KG> Все ведется к тому, чтобы в итоге под тяжестью накопившигся
KG> разногласий число комодераторов уменьшилось на единицу в
KG> административном порядке. После чего со стороны третьих лиц начнутся
KG> кидания вторичной субстанцией понятно по какому поводу.
- Надеюсь, ты не прав и мы сумеем разобраться в этом безобразии. Как только одни
товарищи поймут разницу между эхой и мылом, и что модераторские проблемы н
следует обсуждать в эхе... - а другие - что по поводу действий Комодератора-2
надо обращаться к Комодератору-1 (и наоборот - я по-прежнему готов к битве за
консенсус), всё уладится.
KG> Я очень буду рад ошибиться. Но пока, при данной ситуации, я не
KG> вижу другой альтернативы развития событий.
- Тогда мы вернёмся к ситуации, когда Макс хотел назначить одного комодератора.
Но я бы этого не хотел. И всё-таки думаю, что вопрос будет решён.
Тебя же я прошу впредь воздержаться от комментарриев ситуации в эхе. Пока ты ещё
не занялся обсуждением политики модерирования в эхе. Если перейдёшь грань -
придётся ведь наказывать. А сейчас я тебя предупрежу, чтобы ты не забыл...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 351 из 369
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Суб 28 Апр 01 08:52
To : Konstantin Grishin Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : В одну телегу впрячь не можно... [*]
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Konstantin!
Saturday April 28 2001 08:51, Pavel Viaznikov suddenly wrote to Konstantin
Grishin:
KG>> Паша, неужели ты до сих пор не понял, куда гнется в данном случае
KG>> линия? :)
KG>> Все ведется к тому, чтобы в итоге под тяжестью накопившигся
KG>> разногласий число комодераторов уменьшилось на единицу в
KG>> административном порядке. После чего со стороны третьих лиц начнутся
KG>> кидания вторичной субстанцией понятно по какому поводу.
- Опасное приближение к обсуждению политики модерирования.
[*]
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: Поговорили - всё! Р-разойдись. Именем закона. (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 352 из 369
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 28 Апр 01 11:18
To : Nick Kolyadko Вск 29 Апр 01 16:37
Subj : Итоги первого тура голосования по премии "Русская фантастика"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Nick ?
Суббота Апрель 28 2001 03:00 перехвачено сообщение: Nick Kolyadko ==> Andrey
Ivanchenko:
NK> (Для справки: я раз пять проголосовал за Ван Зайчика)
Скорее всего, программа подсчета голосов "вычислила", что это был один и
тот же человек (если только ты не голосовал с разных машин :) и засчитала только
последний, пятый голос.
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... А кто же я тогда? (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
Скачать в виде архива
