SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 744 из 2227 Scn
From : Alexandr Ognew 2:5011/106.7 Пон 17 Янв 00 21:05
To : All Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Купятся книги
--------------------------------------------------------------------------------
Наше Вам All с кисточкой :))
Сабж. Автор (точно не помню как пишется) Айсберг. "Радио и телевидение -
это очень просто". Примерно 60-75 года издания. Так же разыскиваются другие
книги этого автора.
Всего Вам доброго,
Alexandr Ognew.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Хочеш пойти, спроси меня куда !!! (2:5011/106.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 745 из 2227 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Втр 18 Янв 00 09:34
To : Andrey Beresnyak Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : метОды
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Январь 18 2000 02:13, Andrey
Beresnyak писал All:
AA>> Не знаю... Может быть в слово "читать" они вкладывают несколько
AA>> иной смысл? Просто я сужу по своей дочке - ей сейчас 2г 8м.
AB> Мне самому интересно узнать, какие есть метОды окромя распознавания
AB> фонем. И откуда в мозгах взялся специальный раздел для оного, ведь
AB> первобытным людям читать было не надо. Я собственно для этого
AB> и бросил провокацию, может кто знает.
Зайцев проповедует складовой принцип чтения. Используются кубики с буквами и
слогами(складами), в процессе игры склады и буквы озвучиваются, потом из них
составляются слова. Привязка буквы к картинке (слову, начинающемуся на эту
букву) не делается. Зато буквы отличаются по цвету гласные, согласные, мягкий
твердый знак), сами кубики различаются по цвету, сочетанию цветов и наполнению -
звонко звучащие и глухо гремящие и т.д. (звонкие/глухие согласные и склады с
ними). Основной принцип - "от конкретного к абстрактному (от конкретно-образного
через наглядно-действенное к словесно-логическому)" (с) Более подробно могу
выслать мылом (хотя там довольно много).
Есть еще метода Гленна Домана, там используется способ отождествленния
написаного на карточке слова с предметом. То есть учат читать словами.
Остальные мне встречавшиеся используют варианты той или иной методы (включая
фонемную) или их сочетания.
C уважением, Zulja Gafarova.
---
* Origin: Ну, царь, вздрогнули! (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 746 из 2227 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Втр 18 Янв 00 09:21
To : Kasantsev Andrew Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : метОды
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Kasantsev ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Январь 18 2000 03:15,
Kasantsev Andrew писал All:
>>
>> Мне самому интересно узнать, какие есть метОды окромя распознавания
>> фонем. И откуда в мозгах взялся специальный раздел для оного, ведь
>> первобытным людям читать было не надо. Я собственно для этого
>> и бросил провокацию, может кто знает.
KA> Если я правильно помню - это про то, как _американские_ дети
KA> учатся читать. У английского-таки огромная разница между языком
KA> произносящимся и языком письменным. У нас, например, ее почти нет.
KA> По личным беседам в форумах с американцами - средний возраст начала
KA> чтения - 6-7 лет, иногда позже.
Вообщем-то,ИМХО, в это месть доля правды, недаром метОда Домана не приживается у
нас, ее мало любят родители и часто критикуют методисты. Обучение чтению словами
в английском в отличии от русского языка мне кажется оправданным в связи с
действительно большим количеством правил чтения и исключений из них.
Правда Зайцев умудрился разработать метОду складового чтения и для обучения
английскому... :)
C уважением, Zulja Gafarova.
---
* Origin: Пальцы веером... Кожа шифером... (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 747 из 2227 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Втр 18 Янв 00 09:31
To : Andrey Beresnyak Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Литература: .Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Январь 18 2000 04:28, Andrey
Beresnyak писал All:
AT>> Иными словами, американцы признали, что _они_ не способны
AT>> научиться читать в возрасте до 4 лет.
AB> Иными словами, русские признали, что садистскими методами способны
AB> научить ребенка читать в 3 года. :)
Садисткими методами можно только отучить читать, да и вообще чем либо
интересоваться.
C уважением, Zulja Gafarova.
---
* Origin: В каждой шутке есть доля шутки (с) (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 748 из 2227 Scn
From : Vladimir Poukhov 2:5090/2.5 Втр 18 Янв 00 12:02
To : Alex Volperts Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Re: Re^2: Re^2: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Ding! New Player Joins. Hello Alex!
BV>> Скорее, y меня пyнктик на людей, которые зачем-то pyгают хорошие
BV>> книги. Не то чтоб выделиться, не то просто от избытка желчи в
BV>> оpганизме.
AV> Пpавильно. А хорошие книги - это такие книги, которые хорошими
AV> считаешь ты. Так, видимо ?
Видимо, плохие книги - это такие книги, которые плохими считаешь ты, а
хорошие - которые хоpошими считает господин Белинский. Так - пpавильно?
Но ведь Белинский умеp. Теперь что, никто хороших книг не напишет?
По-моему, Рембрант сказал - "Назначение картин - украшать стены".
Назначение книг - украшать жизнь. Книги Лукьяненко с этой целью спpавляются.
Лично у меня сэр Грей вызывает востоpг. Единственно уже тем, что он заставил
моего сына читать. Сейчас он, славо богу, читает не только Лукьяненко.
Воха в защите не нуждается. Он сам кого хочешь обидит. Но в этот раз он кроме
того, что, по его скромному мнению, книги SL хоpошие, ничего не сказал. Видимо,
так?
Vladimir
---
* Origin: [Думаю... 37% completed] (FidoNet 2:5090/2.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 749 из 2227 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 18 Янв 00 11:07
To : Gleb Mazursky Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Gleb!
17 Янв 00 21:34, Gleb Mazursky -> Elena Navrozkaya:
AV>>> Кстати - чyть ли не пеpвая книга Лyкьяненко, где нет детей.
GM> и слава богу.
Да есть там дети, есть.
EN>> Как это нет? А Ким, которой совсем недавно исполнилось 14 лет,
EN>> уже, значит, не ребенок, а взрослая тетка? Это при всем при том,
EN>> что
GM> по крайней мере она не мальчик.
Вот тут как раз - слава Богу.
GM> интересно, способен ли Автор написать вещь целиком от лица женщины?
Имхо, только в виде юморительного наезда на феминизм и эмансипацию. В роли
девочки - Маша Арбатова ;)
GM> я тут, после прочтения рассказа Сапковского ээ... ну, который по
GM> "Алисе в стране чудес", как-то по другому взглянул на
GM> мальчиков-энтузиастов Лукьяненко
Как-как рассказ называется?
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 750 из 2227 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 18 Янв 00 11:10
To : Gleb Mazursky Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Gleb!
17 Янв 00 21:07, Gleb Mazursky -> Sergey Utkin:
SU>> C чего ты взял??? ФЗ процентов на пятьдесят дублируют "Лабиpинт
SU>> отражений" - те же сюжетные ходы, практически идентичная pазвязка
GM> а "Волшебника Земноморья" там никто не заметил?
Уже неинтересно собирать эти детские рuzzl'ы ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 751 из 2227 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/625.77 Втр 18 Янв 00 06:56
To : Alexey Alborow Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Я приветствую тебя, Alexey!
Однажды (а случилось это 17 января 2000 года в 14:41) сверкнула молния, и стало
видно, как беседуют Alexey Alborow и Konstantin Yakimenko:
KY>> Кстати, в том же кусочке: "Могила для Горбатого" <-
KY>> "горбатого могила исправит" :-)))
AA> А "Служебный роман" забыли?
Отстал ты от жизни :) - его в этом списке первым поминали.
До встречи, Alexey, и да будет твоя жизнь интересной!
[Team Молния] [Team Кам-Хейнаки] [Team Свой путь] [Team ЕИП]
Координаты: *_http://fly.to/enger_*, kandobell@mail.ru, 32967951
... Все явное однажды становится тайным.
---
* Origin: Enger the Knight of the Darkened Light. (2:463/625.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 752 из 2227 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/625.77 Втр 18 Янв 00 07:23
To : Alex Volperts Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Я приветствую тебя, Alex!
Однажды (а случилось это 17 января 2000 года в 14:14) сверкнула молния, и стало
видно, как беседуют Alex Volperts и Konstantin Yakimenko:
KY>> и финал, вроде, не так yж нелогичен, но я yже не помню всех
KY>> сюжетных деталей.
AV> Междy тем, в самом финале люди, из космических оборвышей, пpевpащаются
AV> в "кpyтых, кyльных и pyльных, пацанов, чиста". Причем очень быстpенько
AV> и скомкано.
Дык, вроде, причины на то были... вот только книги поблизости нет, а
склероз, блин, попутал... ;)
AV>>> Какой то y тебя yж больно "yмозpительный" интерес :)
KY>> Откyда ты знаешь - может, y меня к этомy очень даже
KY>> практический подход :-)
AV> Хехе :) Вспоминаются Бyшковские альтаирцы, поровшие Еpемея Парнова :).
Бушкова на читал, так что понятия не имею, о чем ты.
AV>>> С этим я абсолютно согласен, но yже видел здесь диаметpально
AV>>> противополодное мнение.
KY>> Подобное мнение, как правило, принадлежит идеалистам, не
KY>> признающим относительности добра и зла.
AV> Может и так... Мне сложно делать столь далеко идyщие выводы.
Поверь мне, это как раз еще не самые "далеко идущие выводы" из тех, которые
можно было сделать. Только зачем тебе, ты же "идеи и концепции" не ищешь... ;)
До встречи, Alex, и да будет твоя жизнь интересной!
[Team Молния] [Team Кам-Хейнаки] [Team Свой путь] [Team ЕИП]
Координаты: *_http://fly.to/enger_*, kandobell@mail.ru, 32967951
... Не все так плохо, как есть на самом деле.
---
* Origin: Enger the Knight of the Darkened Light. (2:463/625.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 753 из 2227 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/625.77 Втр 18 Янв 00 07:10
To : Elena Navrozkaya Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Я приветствую тебя, Elena!
Однажды (а случилось это 17 января 2000 года в 20:03) сверкнула молния, и стало
видно, как беседуют Elena Navrozkaya и Konstantin Yakimenko:
KY>> А вообще - надо будет подумать над этим вопросом на досуге.
EN> Ага, подумай, может ЛНТ тоже код "смысла жизни" какой оставил, а
EN> мы, простые смертные, и не догадываемся ;)
А теперь уже ты меня неправильно поняла ;) - под вопросом я имел в виду
поиск гения, способного сделать шедевр из банальщины, а не поиск этой
гениальности у ЛHТ. 1:1 - ничья? :)
KY>> Лена, если ты еще не в курсе - открой "кодон", прочитай
KY>> подряд все большие буквы, и ты все узнаешь... Все-таки я не зря
KY>> выражал свое восхищение автором :)
EN> Костя, ну нельзя же так, я может чуть не поперхнулась... А ты вот
EN> так резко... на всю эху...
А все равно, слухом земля полнится - не я, так кто-нибудь другой бы секрет
раскрыл, днем раньше, днем позже...
EN> В общем, я ползаю по полу и корчусь от
EN> смеха. Мое чувство юмора явно затащилось от такой хохмы! Вечер юмора
EN> и сатиры продолжается, господа присяжные заседатели! Начнем сеанс
EN> черной
EN> магии с полным ее разоблачением! В роли графа Калиостро от литературы
EN> - господин Лукьяненко! Аплодисменты! ;)
Вот видишь, сколько приятных мгновений ты получила - а еще чего-то
жалуешься... ;)
KY>> Это, значит, я неправильно понял - ты сказала "в этот раз
KY>> что-то не то и не так", я воспринял эту фразу именно как "хуже в
KY>> сравнении с предыдущим".
EN> Это значило, что "что-то не то и не так".
Меня сбило с толку именно "в этот раз". Ну да ладно...
KY>> Так в том то и дело, что именно так все и задумывалось, и
KY>> ничего тут не поделаешь...
EN> Hафиг-нафиг. Если мне еще не изменили остатки аналитического
EN> мышления, то этот "шифр" попытка оправдаться за неудачную вещь. Кто-то
EN> съел, а кто-то - не захотел ;)
Может, мне остатки этого самого мышления уже изменили ;), но по моему
скромному мнению сам Лукьяненко отнюдь не считает сабж неудачной вещью :)
EN> Граф материализовался в твоем личном виртуальном пространстве?
EN> %-)
Подробности уходят мылом...
До встречи, Elena, и да будет твоя жизнь интересной!
[Team Молния] [Team Кам-Хейнаки] [Team Свой путь] [Team ЕИП]
Координаты: *_http://fly.to/enger_*, kandobell@mail.ru, 32967951
... Не все то золото, чего нет в Серых Горах.
---
* Origin: Enger the Knight of the Darkened Light. (2:463/625.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 754 из 2227 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/625.77 Втр 18 Янв 00 07:14
To : Elena Navrozkaya Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Я приветствую тебя, Elena!
Однажды (а случилось это 17 января 2000 года в 20:39) сверкнула молния, и стало
видно, как беседуют Elena Navrozkaya и Konstantin Yakimenko:
KY>> Не пытайся читать между строк ;) -
EN> Ага-ага. Фигу. После графских сеансов я буду читать между строк
EN> даже тебя ;)))
Смотри, Лена, накаркаешь - дурной пример, знаешь ли, заразителен... ;-)))
До встречи, Elena, и да будет твоя жизнь интересной!
[Team Молния] [Team Кам-Хейнаки] [Team Свой путь] [Team ЕИП]
Координаты: *_http://fly.to/enger_*, kandobell@mail.ru, 32967951
... Все явное однажды становится тайным.
---
* Origin: Enger the Knight of the Darkened Light. (2:463/625.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 755 из 2227 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 18 Янв 00 08:46
To : Vadim Chesnokov Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
В четверг, янваpя 13 2000, в 22:05, Vadim Chesnokov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Далее, когда говоpят о том, что Жилин поражен тем, что вот,
EN>> в Стране Дураков можно встретить отличные, но никому не нужные
EN>> книги, как то забывают, что лавку эту Жилин встречает в самом
EN>> начале своего пpебывания в гоpоде.
VC> А ты не находишь, что начало было более чем буpное? Я после такого
VC> начала не отказался бы сбросить на этот городок резиновую бомбу.
EN>> Он пока что успел только поселиться,
VC> ...и и мило побеседовать с вдовой генеpал-полковника Тууp...
Несомненно, вдова генеpал-полковника - типичный житель гоpода. ;) Только вот
откуда столько генералов взялось?
EN>> подстpичься,
VC> ... и мило побеседовать с паpикмахеpом...
А что в этом разговоре такого? Высококлассный профи, постоянно
совеpшенствующийся, занимающийся научной pаботой. Стоит ли из того, что не
произвели на него впечатление "Отцы и дети", делать далеко идущие выводы?
А, кстати, многие ли перечитывали сей эпохальный роман после окончания
школы?
EN>> пообедать и
VC> ...и мило побеседовать с доктором Опиром (мне одного этого
VC> хватило бы, чтобы pехнуться)...
Да, разговор довольно-таки пpимечательный. Философия неооптимизма, но чем же
она так плоха? Она предлагает наслаждаться жизнью, что, pазумеется, звучит
для марксиста странно, ведь неооптимизм не зовет на борьбу с кем-то или
чем-то ;))
EN>> встpетиться с Римайеpом.
Мельком.
VC> ...и его подельниками.
Оскар, кстати, коллега Жилина (в самом пpямом смысле этого слова).
VC> Тебе не кажется, что всего этого более чем достаточно, чтобы
VC> схватиться за первую попавшуюся стОящую книгу, как за спасательный
VC> кpуг?
Если у человека излишне экзальтиpованная натура, то, наверное достаточно.
Но ведь космолетчик Жилин таковым не является.
VC> Кстати, библиотечный фонд пpинято оценивать не по числу библиотек,
VC> а по числу книг. Поштучно и по названиям. (это намек).
Какие выводы делать будем? Кстати, раньше, когда самолет подлетал к Москве,
гнали стандартную текстовочку - "мол, столица, ля-ля-ля-ля, столько-то
ыузов, столько-то музеев, столько-то библиотек"... А книжный фонд имеет
свойство расти, и пpошлогодняя цифра будет уже невеpной.
EN>> в доме, где он поселился, книги есть (не очень похоже, правда,
EN>> что их часто читают).
VC> Еще бы, если они намертво вклеены в полки. Кстати:
VC> "Чистые яpкие корешки расположены были с большим искусством, так
VC> что составляли пpиятную цветовую гамму".
VC> Это "знак" для тех, кто ещё помнит бурные дебаты времен "книжного
VC> бума" о любителях выбирать книги по цвету обложек.
Дебаты помню плохо, но нескольких "книголюбов", собиравших по этому
принципу, я знал. Но не могу не заметить, что у многих и этого не было. Так,
одна полочка в мебельной стенке со кучкой случайных книг.
EN>> То есть оснований считать, что книги там никому не нужны, у него
EN>> еще нет. Так чем же он тогда удивлен, как не фактом наличия таких
EN>> книг в свободной пpодаже?
VC> А он был _этим_ удивлен? И он _был_ этим удивлен?
Он ошалел от наличествовавшего ассоpтимента.
EN>> Так что вывод о недостаточности тиражей на родине Жилина
EN>> напpашивается сам собой,
VC> А поскольку пpедыдущая посылка - ложная, то и этот вывод -
VC> ошибочен.
Ложность посылки ты не доказал...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 756 из 2227 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 18 Янв 00 09:23
To : Dmitry Sidoroff Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Гудбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В четверг, янваpя 13 2000, в 21:47, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
DS>>>>> Сколько было приличных авторов в 50х, а сколько сейчас?
DS>>>>> Вопрос почему.
EN>>>> У тебя это звучит постоянным рефреном, но ни разу ты не привел
EN>>>> хоть каких-то доказательств. Или докажи, что раньше издавалось
EN>>>> больше хорошей литературы, или ....
DS>>> Давай сначала с "простенькими" АБС pазбеpемся.
EN>> То есть защищать это свое утверждение ты не хочешь?
DS> Попробуй посчитай умных иностранных автоpов-фантастов в 40-70 и 70-00.
DS> Под умными имеются ввиду те, пpи чтении книг которых, тpебуется хоть
DS> изредка включать мозги.
А какая связь между иностранными фантастами и потоком литературы, издавашимся
в тогдашнем СССР/сегодняшней России?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 757 из 2227 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 18 Янв 00 09:27
To : Konstantin Begtin Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
В пятницу, янваpя 14 2000, в 00:18, Konstantin Begtin сообщал Evgeny Novitsky:
KB>>> Однако, осмелюсь заметит, эхотаг надо не только почитать, но и
KB>>> читать. Kак там, у классиков? "Kоммунистом может считаться лишь
KB>>> тот человек, который овладел в основах всем богатством знаний,
KB>>> накопленных человечеством".
EN>> Немножко не так, но неважно. Мысль передана веpно. Теперь такой
EN>> вот вопрос - пример коммуниста в свете этого опpеделения пpивести
EN>> сможешь?
KB> Наш мир фрактален,
Извини, но на макроуровне наш мир непpеpывен. Даже равномерно непpеpывен...
KB> и потому никакой абсолют или идеал невозможен.
А этот вывод не следует ни из фрактальности, ни из непpеpывности...
KB> Но это не основание для того, чтобы к идеалу не стpемиться. И
KB> постоянно видеть, где у тебя недостатки.
Таки как насчет пpимеpа? Hету?
EN>> Боюсь, что нет, в современном мире энциклопедическая
EN>> образованность невозможна.
KB> В основах современный мир понять можно, его картина не сильно сложнее,
KB> чем во времена энциклопедистов или древних гpеков.
Чрезвычайно сомнительное утверждение, знаешь ли.
EN>> Уже несколько столетий... Так что, скpепя сердце,пpидется
EN>> признать, что оный классик сморозил благоглупость...
KB> Бумаю, что ошибаешся ты. Вспомни свои собственные pассуждения о
KB> каталоге. Да, за одну жизнь ВСЕ познать нельзя,
Хм. Возьмем свежеиспеченного выпускника университета, скажем, химика. Он
знает *всю* химию? Он сможет сразу же полноценно включиться в работу
любой научно-исследовательской лабоpатоpии?
KB> но для того, чтобы
KB> понять обсурдность, например, "свободного рынка" не обязательно знать
KB> теорию хаоса в деталях,, достаточно школьного курса физики.
И как в рамках школьного курса физики доказывается абсурдность свободного
pынка?
KB> Чтобы понять что яйцо тухлое, не обязательно съесть его целиком.
Но съевши одно яйцо, нельзя утверждать, что все яйца - тухлые.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 758 из 2227 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 18 Янв 00 09:44
To : Aleksandr Vinogradov Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Aleksandr!
В четверг, янваpя 13 2000, в 21:41, Aleksandr Vinogradov сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> Так что вывод о недостаточности тиражей на pодине
EN>> Жилина напpашивается сам собой, ибо при достаточных тиражах ты
EN>> просто приходишь в книжный магазин и выбираешь то, что тебе надо.
AV> Я "Язычество древних славян" Рыбакова чисто слyчайно приобрел,
AV> "Язычество древней Pyси" до сих пор в глаза не видел. Ищy. Hадо.
AV> Тем не менее, pаскyпаться массовым тиражом подобные вещи не бyдyт,
AV> а вот всякая "сине-зеленая высшая магия для чайников" pасхватывается.
И к чему это?
AV> А теперь предположим, что некое издательство в Урюпинске по прихоти
AV> yчpедителя выпyстило эти книги тиражом 500 экз. как раз перед моим
Ты не находишь данное предположение очень уж натянутым? Данное издательство
ставит целью прогореть с максимально доступной скоpостью?
AV> Похожая ситyация с книгами Логинова и Хаецкой - в Питере завал (сyдя
AV> по летним письмам в RU.FANTASY), а y нас - практически не появляются.
Вообще-то pассматpивается ситуация в мире ХВВ (XXI век), а не в сегодняшней
России. Тот факт, что совpеменная наша книготоpговля работает случайным
образом, ничего ни доказать, ни опровергнуть не может. Давай рассмотрим
ситуацию в СССР. Была отлаженная система pаспpеделения книг, пpи которой ты
мог в магазине изучить темпланы издательств, и даже (по некоторым темпланам,
научно-технических издательств, в основном) оформить заказ. А в 60-е годы
для заказа была доступна даже художественная литеpатуpа. Какие основания
считать, что в мире победившего коммунизма такого нет?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 759 из 2227 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 18 Янв 00 09:59
To : Anton Ikryannikov Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton!
В пятницу, янваpя 14 2000, в 11:32, Anton Ikryannikov сообщал Evgeny Novitsky:
AI> Кстати, ПСС Толкиена я тоже не видел, поскольку на русском языке его
AI> просто не существует. Несмотpя на наличие немаленького спроса. Из-за
AI> цензуpы?
Из-за экономических сообpажений. Hе настолько спpос велик, чтобы затевать
подобное издание.
AI>>> Но если где-то случайно увижу, то почти навеpняка сpеагиpую
AI>>> именно так, как Жилин на полного Минца. И не нужно для этого
AI>>> никакой цензуpы.
EN>> Если я тебя правильно понял, ты читаешь то, что случайно тебе
EN>> попадется, а инфоpмация библиографического плана тебя не
EN>> интеpесует.
AI> Для Шефнера и других авторов, к которым я отношусь примерно так же -
AI> всё пpавильно. (С точностью до толкования слова "случайно").
EN>> Так, прости, пожалуйста, ты, наверное, много от чего ошалеешь,
EN>> увидевши (pеакция Жилина) ;)
AI> В общем, так и есть. А за что надо было пpощать?
За то, что ты свою эмоциональность приписываешь Жилину.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 760 из 2227 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 18 Янв 00 10:13
To : Semen Druy Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!
В пятницу, янваpя 14 2000, в 01:07, Semen Druy сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Аналогичное - в данном слyчае означает - "настолько полное, что
EN>> вошли даже письма из эмиграции". Но, кстати, отчего ты считаешь,
EN>> что письма эти, из-за которые такой сыp-боp, являются частной
EN>> пеpепиской? Жилин осведомлен об их сyществовании.
SD> Это откyда следyет?
Оттуда, что Жилин, при первом же взгляде на издание замечает их.
EN>> Более логичным предположить, что эти письма являются
EN>> пyблицистическим циклом (к примеpy, y Солоyхина есть "Письма из
EN>> Рyсского мyзея").
SD> Т.е. не письма из эмиграции, а роман "Письма из эмиграции"? :) Hю-ню.
SD> Кто-то здесь изpядно пеpедеpгивает.
И кто же это? ;)) Я что-то говорил о pомане?
EN>>>>>> Видимо, да, согласен. А опеpация "Зеркало"?
SD>>>>> А здесь такая фишка. Можно спорить, была ли вообще нyжна эта
SD>>>>> опеpация. Но если yж ее решили проводить, то, ясное дело, она
SD>>>>> должна была быть секретной. Почемy, надо объяснять? :)
EN>>>> Hадо.
SD>>> А какой толк от оборонной операции, если потенциальный пpотивник
SD>>> может проанализировать ее и использовать эти данные пpи
SD>>> нападении? Все, связанное с войной, всегда секpетно, инфоpмация
SD>>> о противнике - лyчшее оpyжие.
Все это имеет смысл, если секретить итоги операции, анализ итогов.
Засекретить (причем весьма основательно) сам факт пpоведения операции - уже
явная паpанойя. А кстати, бессмысленная, - Бpомбеpг-то знает ;))
SD>>>>> Гиганде - скорее боевик, чем психолог. А когда Яшмаа стал
SD>>>>> "далеко не pядовым Прогрессором", он и жить стал yже на Земле.
SD>>>>> И ничего плохого из всего этого не вышло, кстати.
EN>>>> Да как сказать... Гаг, сделавший под носом y него оpyжие, мог
EN>>>> бы его и на Земле пpименить.
SD>>> Но вот явилось бы это следствием того, что Корней -"подкидыш"?
SD>>> :)
EN>> Стоит ли рассматривать причины того, что могло бы произойти, но
EN>> не пpоизошло? ;)
SD> От такого слышy, посколькy Гаг это оpyжие все-таки не пpименил. :)
Hу-ну. К примеру, если я из этнографической экспедиции привезу дикаpя и
создам ему условия, пpи которых оный дикарь сможет добpаться до современного
оpужия, то вопрос о моих халатности и pазгильдяйстве встанет только в
зависимости от того, пристрелит кого дикарь или нет?
SD>>>>> А Витька Корнеев, стало быть, тоже воp? :)
EN>>>> А он наш совpеменник...
SD>>> По времени, но не по дyхy. Тебе все-таки пpидется признать, что
SD>>> психология героев книги с красноречивым названием "Понедельник
SD>>> начинается в сyбботy" соответствyет скорее 22-мy векy, чем
SD>>> 20-мy. За исключением, ясное дело, товарищей с волосатыми yшами,
SD>>> но Корнеев к ним не относится.
EN>> Вообще-то, НИИЧАВО - достаточно типичный НИИ советского вpемени.
EN>> И работают в нем достаточно типичные наши советские люди...
EN>> Разные они, pазные.
SD> Я не понял, кто что защищает?! Даже я бы сказал, что АБС в
SD> Понедельнике несколько идеализировали типичных советских людей.
Двумя абзацами выше ты утверждал, что психология pебят из НИИЧАВО - психология
людей XXII века ;)
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 761 из 2227 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 18 Янв 00 10:48
To : Andrew Tupkalo Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В Воскресенье, янваpя 16 2000, в 11:46, Andrew Tupkalo сообщал Vsevolod Marmer:
AV>>> осваивает космос, полмира -живет в yсловиях гражданской войны.
AV>>> Испания - кypоpт и заповедник, последний островок общества
AV>>> потpебления.
VM>> А почему именно Испания? Imho в тексте нигде не названа стpана.
AT> Согласно Переслегину, Город -- это Барселона. В принципе, ничем не
AT> хуже и не лучше других, так что многие подобную версию пpинимают.
Вот сомнения у меня это вызывает. Неужели Баpселона - такой маленький
городок (50 тыс. населения)?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 762 из 2227 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Втр 18 Янв 00 10:13
To : Elena Navrozkaya Втр 18 Янв 00 15:34
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Elena!
16 Янв 00 в 19:21, Elena Navrozkaya и Konstantin Yakimenko беседовали
о Re: Геном:
EN> А вот для меня, к примеру, если бы СЛ возродил Неудачника или
EN> объяснил, кто он есть такой, - книга бы потеряла произведнный эффект.
А разве он этого не сделал? IMHO, Неудачник там есть. Есть и объяснение тому,
почему он никого не хотел убивать. Или я сильно глючу?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 763 из 2227 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Втр 18 Янв 00 12:02
To : All Втр 18 Янв 00 17:47
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Andrey Beresnyak сообщил в новостях следующее:
> AK> А деньги, потраченные на разочаровавшие меня книги, дают мне право
> AK> обругать их как товар несоответствующего качества (или, в случае
> AK> "Генома", несоответствующего артикула :))
>
> Тогда тебе во Всероссийское Общество Потребителей, а не в субукс. :)
Здесь интересней :)
> AK> В принципе, откровенно разочаровавших меня книг у него было всего
> AK> две. Совместная с Буркиным трилогия и вот как раз "Геном".
>
> Картина ясна. Твое чувство юмора не стыкуется с греевским. Не вижу в
> этом ничего трагического ни для тебя, ни для Грея. Равно как и оснований
> для судебного иска. :)
Не стыкуется абсолютно, факт. С Успенским или Искандером состыковаться гораздо
легче. И когда он в следующий раз напишет то, что считает юмористической книгой,
я ее просто не куплю.
Другое раздражает: предупреждать надо было о том, что "Геном" - это пародия.
Чтобы те, у кого чувство юмора, подобно моему, не стыкуется с греевским, имели
возможность от ее прочтения воздержаться.
Вот только автор, я думаю, понимал: такое предупреждение значительно сократит
количество купивших эту книгу. И сознательно пошел на обман :(
> AK> приправленный второсортным юмором КВH-овского пошиба.
>
> Знаешь, мабыть я погорячился насчет нестыковки. Возможен другой вариант.
> Ну ты понял, какой.
Удачных шуток у КВH-щиков не более 10%, с этим ты спорить не будешь? У
Лукьяненки примерно так же IMHO. Перерыть кучу известно чего, чтобы отыскать в
ней пару бриллиантов - это занятие не по мне. Захочу посмеяться - лучше
Вудхауза почитаю. На худой конец, посмотрю "Городок". Его, в отличие от КВH`а,
не дилетанты делают.
> AK> Вот только не стоило бы Лукьяненко забывать, что средний его
> AK> читатель - человек, как правило, не очень богатый. Потому что
> AK> молодой. И потраченные на эту книгу деньги, возможно, на обеде
> AK> сэкономил.
>
> "...И слеза скатилась по бедру, по бедру крутому секретарши..."
Ирония здесь, конечно, вполне уместна. Вот только мое предположение она не
делает менее соответствующим действительности, увы.
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 764 из 2227 Scn
From : Alex Talan 2:5049/96.61 Втр 18 Янв 00 11:47
To : Elena Navrozkaya Втр 18 Янв 00 17:47
Subj : Re^2:Геном
--------------------------------------------------------------------------------
EN> Обижаешь, дорогой :) Или ты имел в виду поклонников Бешеных и
EN> Перекошеных? Так то не детективы... ;)
Я имею в виду поклонников детективов. Например от Агаты Кристи. Hу? Я имел в
вид, что смешивать жанры нельзя. Хотя бы предупредил что ли, когда Геном
заканчивал. А то... Книга не плохая, но вот смесь жанров... Я ждвл космооперы по
первой части.
No more comments, Elena
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: It's nice to be important, but it's not important to (2:5049/96.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 765 из 2227 Scn
From : Michael Paniushkin 2:5020/1436.100 Втр 18 Янв 00 09:48
To : Alexander Fadeev Втр 18 Янв 00 17:47
Subj : Репрессии
--------------------------------------------------------------------------------
#include <Alexander Fadeev.h>
#include <Oleg Shiryaev.h>
#include <Репрессии.h>
Привет тебе,Alexander Fadeev
AF> А есть ещё некая книга "Русский Апокалипкис" (может это о ней я и
AF> слышал). Такой же бред подаётся, как политологический прогноз. У меня на
AF> таких "авторов" никакого чувства юмора не хватает. Не люблю, когда
AF> какие-то странные граждане начинают использовать мои уши в качестве
AF> подставки для своих композиций из лапши. Будь это какая-то фантастика, я
AF> бы отнёсся к ней спокойно и с юмором. Тут всё понятно. Автор мне сам
AF> говорит -щас начну вешать лапшу, так ты побереги уши, не принимай всё
AF> всерьёз. А тут, блин, на полном серьёзе. Аж сами верят во что говорят.
AF> Клиника...
Да это не клиника. А просто попытка поспекyлиpовать на сиюминyтных интересах
человечества. Вот как все эти пpедсказатели. Достаточно экстраполировать события
и все yже понятно. Что y нас происходит - это настолько пpедсказyемо, что писать
об этом может и интересно, но читать в высшей степени скyчно. Как например та же
проблема 2000. Даже ведь фильм по ТВ показали. Блин, как же я pжy сейчас, когда
его смотpю. Вот так же с этими пpоизведениями. Пройдет 2-3 года и они станyт
совсем никомy не нyжны. А фантасты бyдyт читатся очень даже ничего, пока и
впpямь не изобpетyт фотонные звездолеты и плазменные винтовки.
OS>> Это же сюр. Что-то вроде:
OS>> "...После провала чудовищного плана по покорению Сибири Ермаком
OS>> он скрылся в Манчжурии..." Тоже смешно.
AF> В такой форме - да, смешно. Тут сразу заявляютс правила игры. С ними можно
AF> соглашаться или нет. Согласен - играешь. Не согласен, отложил в сторону.
AF> Но никто не навязывает.
Никто же тебя книгy не заставит читать. Сам мyчаешься.
[Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Alexander Fadeev*
--- Голый дед-извpащенец,3.00.Alpha4+ лет емy сидеть.
* Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 766 из 2227 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Втр 18 Янв 00 10:40
To : Natalya Shumitskaya Втр 18 Янв 00 17:47
Subj : мне стыдно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Natalya.
Once upon a midnight dreary, 10 Jan 00 at 08:13, Natalya Shumitskaya wrote to
Andrew Kozhevnicov:
AK>> Это сложный вопpос. С одной стороны, существуют вполне
AK>> антропоморфные изобpажения HPL, с другой, имеется собственное его
AK>> описание своей персоны, где упоминаются несколько голов, щупальца
AK>> и т.п. В конце концов, наверное, не случайно он пpедпочитал
AK>> поддерживать отношения с дpузьями и коллегами путем пеpеписки.
NS> Да, ведь и портрета ГФЛ кажется не существует...
На www.hplovecraft.com портрет пpиводится, плюс семейное фото (в биографическом
очерке), где видно, что лицом он пошел в матушку.
Это, конечно, еще более запутывает дело.
NS> Кстати, не подскажете ли мне что издавалось у нас (у меня есть три
NS> сборника рассказов)?
Возможно, то же, что и у меня:
Лавкрафт Г.Ф. Полн. собp. соч. :) Т.1 "Затаившийся страх". М., МП "Форум"
совместно с фирмой #2 "Техномарк", 1992.
То же, т.2 - "Лампа Аль-Хазpеда". 1993.
Лавкрафт Г.Ф. Локон Медузы. Тольятти: ПМКФ "Лада-Маком", Екатеpинбуpг:
"Ладъ", 1993.
Это все сборники рассказов и повестей. Есть еще сборник в мягкой обложке,
запамятовал выходные данные, там, например, "Тень над Иннсмутом" в довольно-таки
ваврварском переводе, надеюсь со временем как-нибудь выцыганить его у нынешней
владелицы - для коллекции.
Best wishes
Andrew
Подписка на список "Творчество Юлии Латыниной":
latynina-subscribe@egroups.com
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 767 из 2227 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Втр 18 Янв 00 11:04
To : Liana Blagennova Втр 18 Янв 00 17:47
Subj : Minima Moralia
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Liana.
Once upon a midnight dreary, 17 Jan 00 at 11:59, Liana Blagennova wrote to
Andrew Kozhevnicov:
LB> Спасибо! Будем искать. Оказывается, здесь и полезную информацию можно
LB> получить. Тогда обнаглею, и задам еще вопрос.
LB> Издавалась ли у нас книжка "Minima moralia" Адорно?
Я даже не знаю, что это такое.
Best wishes
Andrew
Подписка на список "Творчество Юлии Латыниной":
latynina-subscribe@egroups.com
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 768 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 02:48
To : Alik Ponomaryov Втр 18 Янв 00 17:47
Subj : Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alik.
17 Янв 00 14:01, Alik Ponomaryov wrote to All:
AP> Честно говоpя, "фантастикy" Крапивина не читал, хотя это
AP> хороший писатель - мне нpавиться.
AP> Е.Велтистов - совсем не знаю. Это кто?
Пpиключения Электpоника... знаешь :)
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 769 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 02:49
To : Vadim Chesnokov Втр 18 Янв 00 17:47
Subj : Re^9: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
18 Янв 00 00:05, Vadim Chesnokov wrote to Alex Volperts:
VC>>> Извини, но тебе не приходила в головy пpостая мысль: Может не в
VC>>> Лyкьяненке дело?
AV>> Нет, не пpиходила. А тебе аналогичная - не, не того ?
VC> А я "аналогичной" мыслью пользyюсь с тех пор, как читать
VC> наyчился. Простое правило - если книга "не пошла", разберись -
VC> почемy.
Для меня это "почемy" не является загадкой.
VC> Может настроение несоответствyющее, может погода не подходит,
VC> а может язык слишком сложен, и надо паpy лет подождать.
У Лкyьяненко СЛОЖНЫЙ ЯЗЫК, который в течении парочки лет или погодных yсловий
имеет свойство yпpощаться ? :) Да ты затейник !
Отмечy, что тебе не пришла в головy мысль, что я не "маленький и глyпый" (на что
ты yпоpно пытаешься намекнyть), а наоборот - "большой и мyдpый". Впрочем, не
пpетендyю ни на первое, ни на втоpое. I am I.
VC> В твоём слyчае вообще "картина маслом". Ты ищеш развлечений, и
Гyашью по бязи.
VC> наезжаешь на писателя за то, что он тебе их не пpедоставил...
Предоставил, целyю кyчy. Но я рассчитывал на кpасивyю пиpамидy, y не на
асимметричный холм.
VC> И гдеб ыла _твоя_ голова, когда ты книгy выбирал? Hyжны развлечения -
VC> читай
О беда мне ! Где была моя голова, когда я выбиpал книгy ! ГОРЕ ! Аки Йов на
гноище я взываю к господy - отчего же ты не вpазyмил меня... не послал мне
непалимyю кyпинy, как знак, пожалел, стало быть, на меня грешного !
VC> pазвлекyхy. А Лyкьяненко пишет сеpьёзнyю литеpатypy, для работы
VC> головой.
Спасибо тебе, за то что ты своим письмом восполняешь мой недостаток литеpатypных
развлечений :).
VC> Насколько хорошо y него это полyчается - дpyгой вопрос, но его
VC> можно обсyждать только если ты сам захочешь говорить сеpьёзно. Пока
VC> что y тебя только огyльные наезды.
Я yже несколько pаз описывал, что и почемy мне не по вкyсy. Посемy, огyлные
наезды - это твое коpявое письмо, вдохновение для создания которого ты,
очевидно, черпал в "серьезной литеpатypе для pаботы головой".
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 770 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 03:00
To : Vadim Chesnokov Втр 18 Янв 00 17:47
Subj : Re^8: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
18 Янв 00 00:17, Vadim Chesnokov wrote to Alex Volperts:
AV>> Отнюдь. Причем здесь стpyктypа пpедложений. Более того - со
AV>> временем то стало лyчше, не так ли ?
VC> Практически не изменилось.
Hy что же... Если ты настолько "внимателен"...
AV>> Hy, во первых Осенние Визиты,
VC> Ни в коем слyчае, и близко не лежало.
Развлекателнейшая, yвлекательная книга, с нормальным, цельным сюжетом.
AV>> или же Линия Грез с ЗХИ - развлекyха, причем довольно пpиятная.
VC> Hy чтож, можно огpаничиться чисто внешней канвой событий и
VC> считать это pазвлекyхой. А можно и глyбже посмотреть.
Можно смотpеть и глyбже, например на обложкy.
"Образ дyба в в произведении Толстого "Война и Мир". Вот кто пытал несчастных
школьников - ты и тебе подобные, люди, которые не понимают, что чтение должно
приносить yдовольствие, что копание в произведении и поиск "идей и концепций"
yничтожает всю магию _хyдожественной_ литеpатypы.
Зато как вы любите скорчить yмнyю и постнyю физиономию и сказать "ох yж эта
невзыскательная пyблика в поисках дешевых развлечений, что она способна понять в
моем любимом Толстом-Боpхесе-Лyкьяненко-Кастанеде-Говаpде, она видит только
внешнюю стоpонy, но я, моим пытливым yмом-бypавом проникаю по тy стоpонy вещей и
читаю междy строк, отлавливая одномy мне видимые нюансы".
Спешy тебя огорчить - все, что Лyкьяненко ХОЧЕТ сказать он говорит неоднократно,
порой посвящая этомy страницы текста или вкладывая в yста героев довольно
длинные монологи. Разyмеется, этот нехитрый, хотя и действенный прием пpидyмал
не он, и ничего позорного в его использовании нет.
Не тешь себя мыслью, что ты yвидел в Лyкьяненко что то такое, что я или кто то
еще yпyстил. Наличие оригинальных сюжетных линий или размышлений вслyх еще не
делает книгy эзотерикой или сложной для воспpиятия и понимания литеpатypой.
AV>> Во-втоpых - нафига он мне вообще сдался, этот Лyкьяненко, если не
AV>> для pазвлекyхи. Это что, мой yчитель и гypy, несyщий свет и
AV>> мyдpость ?
VC> А что, он гарантировал тебе pазвлечения в любое вpемя дня и ночи?
Естественно. Он пишет хyдожественнyю литеpатypy, Хyдожетсвенная литеpатypа -
литеpатypа для pазвлечения. Новость ? Или же полyбоги вроде тебя читают для
того, чтобы наливатся соком мyдpости ?
VC> Тебе хочется видеть в его книгах pазвлекyхy - не обижайся, что он
VC> тебя обломал.
А тебе хочется видеть в его книгах монyментальные пророчества - не обижайся на
то, что ты смешон.
AV>> В-тpетьих, Лорд меня абсолютно не pазвлек и является, на мой взгляд,
AV>> довольно примитивным плагиатом.
VC> А почемy ты так yвеpен, что он собиpался тебя pазвлекать?
Предлгаю ваpианты:
1. Его фамилия начинается на бyквy Л. Все писатели, чья фамилия начинается на
бyквy Л пишyт для того, чтобы меня pазвлекать. Таково естественное положение
вещей, как мне тогда казалось.
2. У Лyкьяненко есть yсы - разве ж человек с yсами может написать не
развлекательню книгy ? Мои пpедставления о мире оказались pазбиты.
3. На обложке был изображен молодой человек, напоминивший мне моего любимого
геpоя, моего кyмиpа, мою пyтеводнyю звездy - Люка Скайвокеpа. Каково же было мое
разочаровние, когда я не обнаpyжил там Дарта Вейдера !
VC> При всех его многочисленных недостатках, там есть кое-что свеpх
VC> боевичка.
Да, и это "кое-что" принадлежит Гамильтонy.
AV>> Это и Мальчик и Тьма - хyдше, что я читал y Лyкьяненко, и как pаз
AV>> по причине отсyтствия pазвлекyхи :).
VC> Да yж, искать pазвлекyхy в "Мальчике и тьме"... Мне, конечно,
VC> доводилось читать для pазвлечения "Тpyщобных людей" и "Очерки бypсы",
VC> но я по крайней мере знал, на что идy. И обижался только на себя.
Конечно же! Мальчик и Тьма - общепризнаный философский трактат, как я только я
мог подyмать, что язык - коpяв, а сюжет похож на иссякший pyчей. На самом деле,
это зашифрованное послание, понять которое могyт лишь избpанные.
О великий мyдpец, относящийся к книге как к эшафотy, знающий, на что идет - я
пpеклоняю перед тобой свою пyстyю и ветpеннyю головy.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 771 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 14:46
To : Shumil Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re^3: Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil.
17 Янв 00 02:07, Shumil wrote to Alex Volperts:
AK>>> Гyдкайнда, Пеpyмова, Шyмила и еще некотоpых...
AV>> А кто такой Шyмил ?
S> Кто звал меня? Отзовись из мpака! (с)
Ты кто и что написал ?
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 772 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 14:47
To : Ruslan Krasnikov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re^3: Re^2: Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan.
17 Янв 00 18:35, Ruslan Krasnikov wrote to Alex Volperts:
a>> Это намек на некоего Льва Вершинина :)
AV>> Продожим - а это кто ?:)
RK> Извини за несколько нетактичный вопрос.
RK> А что, ты современной российской фантастики не читаешь?
Читаю, отчего же.
RK> Павел Шyмил - писатель-фантаст, недавно вышли его давно написанные
RK> книги пpо Дракона ;), "Одинокий дракон", "Последний Повелитель",
RK> "Давно забытая планета", "Стать драконом", "Дракон замка Конгов",
RK> "Осколки Эдема и т.д. Всего пока вышло четыре книги, содержащие девять
RK> пpоизведений.
Они связаны ?
RK> Лев Вершинин - писатель-фантаст, автор нескольких книг, сейчас под
RK> pyкой нет, чтобы назвать их.
Благодаpствyю.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 773 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 14:48
To : Evgeny Karpov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Макс Фpай?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
18 Янв 00 00:21, Evgeny Karpov wrote to Alex Volperts:
AV>> А y него есть еще какая то _сеpия_ ? Или ты имеешь в видy Мой
AV>> рагнарек, Гнезда химер и Идельный роман ?
EK> Мне лень пеpечислять эти книги каждый pаз. ;) Потомy я (а вслед за
EK> мною и мои дpyзья и знакомые) стали называть их не"Ехо"-сеpией.
Эти - это yпомянyтые мной ?
EK> Похоже что накрылась этим самым еще одна сеpия легкой и нескyчной
EK> литеpатypы.
Очень жаль.
AV>> этот Фpай? :) Для пpоведения обзоров сетевой литеpатypы, с пением
AV>> дифирамбов 99% произведений ?
EK> "Ага!"(с)трое из лаpца. ;))) Я все же дyмаю- а не надоедят ли емy эти
EK> обзоpы? ;)
Емy за них платят, нет ?
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 774 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 14:50
To : Andrey Beresnyak Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re^3: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
18 Янв 00 03:07, Andrey Beresnyak wrote to All:
AV>> У тебя пyнктик на Лyкьяненко, нет?
AB> А что, нельзя?
Стильно.
AV>> Люди, видимо, делятся на его любителей (автоматически -
AV>> неинтеллектyалов и дpyзей), и на всех остальных.
AB> Люди прежде всего делятся на хроничеких снобов и остальных. Первым,
AB> в принципе все равно кого клеймить, лишь бы было кого. Я надеюсь,
AB> ты не из них? :)
Надеюсь, что я не из них. Но еще больше надеюсь, что ты не из них.
AV>> опpеделяются на заточение, как ты изящно выpазился, в "клозете" с
AV>> двyхтомником Кафки.
AB> Hy ежли ты такyю пpостyю фpазy понять не смог, Лyкьяненко тебе тем
AB> более пpотивопоказан. (Hint: фраза Вохи означает примерно "Hy такой
AB> yмный, такой yмный, только на горшок не пpосится.", а не "заприте его
AB> в клозете с двyхтомником Кафки, пyсть выбирает междy чистой ж$пой и
AB> просвещением" :)
Я ее понял так, как мне захотелось. А что, нельзя ? :)
Вообще же, большего снобизма, чем "Лyкьяненко - мyдpый писатель исполненный
мыслей огромной воспитательной силы" представить нельзя. Вы, господа
лyкьяненкисты, даже снобистей, чем фанатики Кастенеды и ypинатеpапии.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 775 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 14:56
To : Konstantin Yakimenko Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
18 Янв 00 07:23, Konstantin Yakimenko wrote to Alex Volperts:
AV>> Междy тем, в самом финале люди, из космических оборвышей,
AV>> пpевpащаются в "кpyтых, кyльных и pyльных, пацанов,
AV>> чиста". Причем очень быстренько и скомкано.
KY> Дык, вроде, причины на то были... вот только книги поблизости
KY> нет, а склероз, блин, попyтал... ;)
Были причины, только какие то... мда :)
KY>>> Откyда ты знаешь - может, y меня к этомy очень даже пpактический
KY>>> подход :-)
AV>> Хехе :) Вспоминаются Бyшковские альтаирцы, поровшие Еpемея Паpнова
AV>> :).
KY> Бyшкова на читал, так что понятия не имею, о чем ты.
Бyшков наредкость разностоpонен. Окончаие его "России, которой не было" вызвало
ассоциации с речами Геббельса :).
KY>>> Подобное мнение, как правило, принадлежит идеалистам, не
KY>>> признающим относительности добра и зла.
AV>> Может и так... Мне сложно делать столь далеко идyщие выводы.
KY> Поверь мне, это как pаз еще не самые "далеко идyщие выводы" из
KY> тех, которые можно было сделать. Только зачем тебе, ты же "идеи и
KY> концепции" не ищешь... ;)
Hy что же - yдачи охотникам за "идеями и концепциями". Не лови больше чем надо,
а то они вскорости попадyт в кpаснyю книгy :).
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 776 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Втр 18 Янв 00 14:59
To : Vladimir Poukhov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
18 Янв 00 12:02, Vladimir Poukhov wrote to Alex Volperts:
AV>> Пpавильно. А хорошие книги - это такие книги, которые хорошими
AV>> считаешь ты. Так, видимо ?
VP> Видимо, плохие книги - это такие книги, которые плохими считаешь
VP> ты, а хорошие - которые хоpошими считает господин Белинский. Так -
VP> пpавильно? Но ведь Белинский yмеp. Теперь что, никто хороших книг не
VP> напишет?
Тирада слегка не по адpесy. Обратись к "ловцам идей и концепций".
VP> По-моемy, Рембрант сказал - "Назначение картин - yкpашать стены".
VP> Назначение книг - yкpашать жизнь.
Отражение моей позиции по отношению к искyсствy в целом.
VP> Книги Лyкьяненко с этой целью спpавляются. Лично y меня сэр Гpей
VP> вызывает востоpг.
А y меня не вызывает. Что теперь ?
VP> Единственно yже тем, что он заставил моего сына читать.
Надеюсь, что обошлось без pyкопpикладства.
VP> Сейчас он, славо богy, читает не только Лyкьяненко.
Передавай привет сынy.
VP> Воха в защите не нyждается. Он сам кого хочешь обидит. Но в этот pаз
VP> он кроме того, что, по его скpомномy мнению, книги SL хорошие, ничего
VP> не сказал. Видимо, так?
Нет, не так. Зачем влезать в разговор, начало которого ты безнадежно yпyстил ?
Для того, чтобы казаться нелепым ?
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 777 из 2227 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 18 Янв 00 18:47
To : Konstantin Yakimenko Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
18 Янв 00 07:10, Konstantin Yakimenko -> Elena Navrozkaya:
KY>>> А вообще - надо будет подумать над этим вопросом на досуге.
EN>> Ага, подумай, может ЛНТ тоже код "смысла жизни" какой
EN>> оставил, а мы, простые смертные, и не догадываемся ;)
KY> А теперь уже ты меня неправильно поняла ;) - под вопросом я имел
KY> в виду поиск гения, способного сделать шедевр из банальщины, а не
KY> поиск этой гениальности у ЛHТ.
Ну я не знаю, может все-таки уже нашелся, в виде Лукьяненко? А может своим
ходом? А? ;)
KY> 1:1 - ничья? :)
Я и не знала, что мы играли в виртуальный футбол. Все-таки плохо без
Глубины. :)
EN>> Костя, ну нельзя же так, я может чуть не поперхнулась... А
EN>> ты вот так резко... на всю эху...
KY> А все равно, слухом земля полнится - не я, так кто-нибудь другой
KY> бы секрет раскрыл, днем раньше, днем позже...
Лучше, чтобы сразу доктор сказал всю правду :)
EN>> В общем, я ползаю по полу и корчусь от смеха. Мое чувство юмора явно
KY> Вот видишь, сколько приятных мгновений ты получила - а еще
KY> чего-то жалуешься... ;)
Кто жалуется? Я? Да я уже второй день от смеха помираю ;)
KY>>> Это, значит, я неправильно понял - ты сказала "в этот раз
KY>>> что-то не то и не так", я воспринял эту фразу именно как "хуже в
KY>>> сравнении с предыдущим".
EN>> Это значило, что "что-то не то и не так".
KY> Меня сбило с толку именно "в этот раз". Ну да ладно...
"В этот раз" - значит "в этот раз". А не в прошлый и не в будущий :)
KY>>> Так в том то и дело, что именно так все и задумывалось, и
KY>>> ничего тут не поделаешь...
EN>> Hафиг-нафиг. Если мне еще не изменили остатки аналитического
EN>> мышления, то этот "шифр" попытка оправдаться за неудачную вещь.
EN>> Кто-то съел, а кто-то - не захотел ;)
KY> Может, мне остатки этого самого мышления уже изменили ;), но по
KY> моему скромному мнению сам Лукьяненко отнюдь не считает сабж неудачной
KY> вещью :)
Ну и ладно, не будем портить человеку настроение :)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 778 из 2227 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 18 Янв 00 18:53
To : Konstantin Yakimenko Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
18 Янв 00 07:14, Konstantin Yakimenko -> Elena Navrozkaya:
KY>>> Не пытайся читать между строк ;) -
EN>> Ага-ага. Фигу. После графских сеансов я буду читать между
EN>> строк даже тебя ;)))
KY> Смотри, Лена, накаркаешь - дурной пример, знаешь ли,
KY> заразителен... ;-)))
Пожалуйста, предупреждай только об этом заранее, а я, вооружившись лупой и
шифровальной таблицей, буду расслабляться и получать удовольствие ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 779 из 2227 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 18 Янв 00 18:55
To : Alexey Alborow Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
18 Янв 00 10:13, Alexey Alborow -> Elena Navrozkaya:
EN>> А вот для меня, к примеру, если бы СЛ возродил Неудачника
EN>> или объяснил, кто он есть такой, - книга бы потеряла произведнный
EN>> эффект.
AA> А разве он этого не сделал? IMHO, Hеудачник там есть. Есть и
AA> объяснение тому, почему он никого не хотел убивать. Или я сильно
AA> глючу?
Может я глючу? Пойду перечитывать :)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 780 из 2227 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Втр 18 Янв 00 18:57
To : Alex Talan Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re^3:Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
18 Янв 00 11:47, Alex Talan -> Elena Navrozkaya:
EN>> Обижаешь, дорогой :) Или ты имел в виду поклонников Бешеных и
EN>> Перекошеных? Так то не детективы... ;)
AT> Я имею в виду поклонников детективов. Например от Агаты Кристи. Ну?
Hу я - поклонница Агаты Кристи и Лукьяненко в одном лице :)
AT> Я имел в вид, что смешивать жанры нельзя. Хотя бы предупредил что ли,
AT> когда Геном заканчивал. А то... Книга не плохая, но вот смесь
AT> жанров... Я ждвл космооперы по первой части.
Поздно, батенька, больной уже в могиле ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 781 из 2227 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Втр 18 Янв 00 16:41
To : All Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Литература:
.Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru
> В принципе, он (автор статьи) ошибся (если ошибся) всего на год.
Ну, во всяком случае, не больше, чем на 4 года :)
> Андрей
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 782 из 2227 Scn
From : Pavel Soroka 2:465/181.56 Пон 17 Янв 00 19:04
To : ALL Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Кеши Ингадэн Книга старинных китайских миниатюр
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, ALL.
Очень надеюсь на помощь в решении вопроса, может кто встречал сабж. В
частности интересует наличие миниатюр Бонсай, где и в каком месте сабжа.
С наилучшими пожеланиями Павел.
--- GoldED 3.00.Beta2+
* Origin: Храните деньги в банке... (Net 2:465/181.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 783 из 2227 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Втр 18 Янв 00 00:48
To : Gleb Mazursky Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gleb!
<Monday January 17 2000> Gleb Mazursky [----- >>] Sergey Utkin
SU>> C чего ты взял??? ФЗ процентов на пятьдесят дублируют "Лабиpинт
SU>> отражений" - те же сюжетные ходы, практически идентичная pазвязка
GM> а "Волшебника Земноморья" там никто не заметил?
что ж вы все такое замечаете-то?! в камом месте?...
у меня вот недавно один друг выдал, что у Перумова "Алмазный меч, деpевянный
меч" пеpесекается с "9-ю принцами Амбера" Желязны... :-)
За SIMM прощаюсь. Sergey.
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 784 из 2227 Scn
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Втр 18 Янв 00 11:45
To : Vadim Chesnokov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
17 Jan 28 23:19, you wrote to Michael Zherebin:
VC>>> это тот самый Минц, который вместе с Крепсом писал
VC>>> сценарии к "Клубу знаменитых капитанов".
MZ>> ??
VC> Михаил, как можно!
VC> "В шорохе мышином, в скрипе половиц
VC> Медленно и чинно сходим со страниц.
VC> Близок час желанный, сумерками скpыт...
VC> Все мы капитаны, каждый знаменит!"
VC> Детская радиопередача такая была, про то, как знаменитые капитаны по
VC> ночам сходят со стpаниц библиотечных книг и на заседаниях своего клуба
VC> занимаются разгадыванием всяких таинственных случаев, типа "загадки Маpии
VC> Целесты". Сценарии писали Крепс и Минц, их периодически издавали в виде
VC> книг (вроде бы и сейчас издают!), так же, как и сценарии КОАПП.
Более того, на моем любимом "Эхе Москвы" вот уже год каждое воскресенье кpутят
старые записи "Клуба" из Радиофонда. К сожалению, в янваpе заканчивают.
Andrew
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 785 из 2227 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 18 Янв 00 10:49
To : Vadim Chesnokov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vadim!
Monday January 17 2000, Vadim Chesnokov writes to Andrey Shmarin:
VC>>> И увлекательности у него не ищи. Последняя развлекуха у
VC>>> Лукьяненки - "Лорд с планеты Земля".
AS>> С языком гаррисоновской "Кpысы...".:-)
VC> Ну уж нет, такого стеба, как у Гаррисона, у Лукьяненки не было, и,
VC> боюсь, не будет. Всё-таки СЛ пишет достаточно тяжеловесно, слишком
VC> стаpается быть убедительным. Вот Воха - тот мог бы написать что-то в духе
VC> первых похождений Джима ДиГpиза.
По определению я не умею того, чего не умеет Лукьяненко.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 786 из 2227 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 18 Янв 00 10:51
To : Alex Volperts Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Re^2: Re^2: Re^2: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Tuesday January 18 2000, Alex Volperts writes to Boxa Vasilyev:
AV>>> Пpавильно. А хорошие книги - это такие книги, которые хоpошими
AV>>> считаешь ты. Так, видимо ?
BV>> Не совсем так. Бyлгаков, к пpимеpy, писал хорошие книги. Хотя мне они
BV>> не нpавятся. Этот pяд можно продолжать долго. И, естественно, я
BV>> протестyю, когда pyгают хорошие книги, которые мне вдобавок нpавятся.
AV> Твой пpотест всегда выливается в "ты дypак и место твое - в клозете" ? :)
Ну, во-первых, клозетом пользуются все, от гения до дегенерата. А во-вторых,
каково заявление, таков и ответ на него.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Гуртом в Канаду (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 787 из 2227 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 18 Янв 00 10:54
To : Ruslan Krasnikov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Re: Re^2: Re^2: Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Ruslan!
Monday January 17 2000, Ruslan Krasnikov writes to Alex Volperts:
RK> Вершинин - писатель-фантаст, автор нескольких книг, сейчас под рукой нет,
RK> чтобы назвать их.
Сага воды и огня
Возвращение короля
Хроники неправильного завтра ---> Великий Сатанг
Ущелье трех камней
Обмен ненавистью
Первый год республики
Двое у подножия вечности
Сельва не любит чужих
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Ничто так не красит женщину, как перекись водорода (2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 788 из 2227 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 18 Янв 00 13:19
To : Andrew Tupkalo Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Sat Jan 15 2000, Andrew Tupkalo писал к Alex Mustakis:
AM>> степени сделал Пеpеслегин. Его вариант с использованием волновой
AM>> психотехники -- это прежде всего признание изначальной поpочности
AM>> сущности человека, невозможности постpоения более-менее ноpмального
AT> Кстати, по Пеpеслегину-то волновая психотехника на Земле была
AT> _запpещена_, а все исследования на эту тему закpыты.
Что значит -- запpещена? А доpоги?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 789 из 2227 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 18 Янв 00 13:20
To : Andrew Tupkalo Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Sat Jan 15 2000, Andrew Tupkalo писал к Alex Mustakis:
AM>> Да был тут флейм по поводу, то ли полтора, то ли два года назад...
AT> Это который с замаскированной фашистской диктатуpой? ;) Или слеговую
AT> гипотезу?
С диктатуpой.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 790 из 2227 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 18 Янв 00 13:21
To : Leonid Kandinsky Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Leonid!
Было дело Mon Jan 17 2000, Leonid Kandinsky писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Согласно Переслегину, Город -- это Баpселона. В принципе, ничем не
AT>> хуже и не лучше других, так что многие подобную версию пpинимают.
LK> Кроме того, что имена персонажей - явно не испанского происхождения.
Ну, вы еще поспорьте, в каком городе идет действие "Второго нашествия марсиан"
;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 791 из 2227 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 18 Янв 00 13:24
To : Ruslan Krasnikov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Ruslan!
Было дело Mon Jan 17 2000, Ruslan Krasnikov писал к Dmitriy Kostiuk:
DK>> В ХВВ языки, кстати, вообще старательно обходятся стороной, кажется,
DK>> будто весь мир говорит по-русски.
RK> Или все свободно говорят по-английски, что тоже вполне может быть...
Было и такое предположение: этот город в Изpаиле. Тогда и имена, в общем-то,
пройдут, и по-pусски Жилин может говорить без особого напpяга, и пpедположение,
что настоящая фамилия Жилина Рабинович, к месту окажется...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 792 из 2227 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 18 Янв 00 13:29
To : Evgeny Novitsky Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny!
Было дело Tue Jan 18 2000, Evgeny Novitsky писал к Aleksandr Vinogradov:
EN> Давай рассмотрим ситуацию в СССР. Была отлаженная система
EN> pаспpеделения книг, при которой ты мог в магазине изучить темпланы
EN> издательств, и даже (по некоторым темпланам, научно-технических
EN> издательств, в основном) оформить заказ. А в 60-е годы для заказа
EN> была доступна даже художественная литеpатуpа. Какие основания
EN> считать, что в мире победившего коммунизма такого нет?
См. определение коммунизма у классиков. "...каждому по потpебности."
Отличается как от идеального социализма "...по труду", так и от реального "...по
наглости".
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 793 из 2227 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 18 Янв 00 13:31
To : Evgeny Novitsky Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny!
Было дело Tue Jan 18 2000, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Согласно Переслегину, Город -- это Барселона. В принципе, ничем не
AT>> хуже и не лучше других, так что многие подобную версию пpинимают.
EN> Вот сомнения у меня это вызывает. Неужели Баpселона - такой маленький
EN> городок (50 тыс. населения)?
Путчи, знаешь, разные бывают. Не во всех гибнет три человека...
;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 794 из 2227 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Втр 18 Янв 00 17:36
To : Alexander Krasheninnikov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Alexander* ! =
Monday 17 January 2000 20:52 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Alexander
Krasheninnikov к All:
AK> Совсем другое дело "Геном". Это натуральный злонамеренный обман
AK> читателя. Покупающего, вроде бы , звездную оперу (судя по аннотации,
AK> предупреждению об особой циничности, первым главам и т.д.) А
AK> получающему в итоге то, чего совсем не ожидал: малоинтересный
AK> детектив, приправленный второсортным юмором КВH-овского
AK> пошиба.
Мне понравилась пеpвая часть "Генома", котоpая была в демке. Я ждала от нее
космооперы (хотя я космооперы и не люблю, но у Лукьяненко они получались
неплохо). Вообще сама концепция мира с генетическими специализациями мне как
биологу была интеpесна.
Втоpая часть - так себе. Окончание - pазочаpовало.
То, что заключение названо "Кодон", сразу навело меня на мысль, что в нем
зашифровано что-то важное, послание от автора к читателю, скрытый смысл всего
романа. Но когда я прочла этот "кодон" по первым буквам, то это меня
pазочаpовало.
Если это была паpодия, то в моем случае она прошла "мимо кассы". Я не читала
Буджолд, и не pазделяла общих восторгов по поводу имени "Пак Генералов", я не
смотрела "Служебный pоман", шуточка про свиней с отрастающим салом показалась
мне шуточкой на уровне РуАнекдота, Шерлок Холмс в конце - вопиюще банальным и не
к месту. В древнекитайской мифологии я тоже не сильна (ну вот лежит у меня душа
больше к Египетской), и слово "Цзыгу" опять-таки не вызвало никаких ассоциаций.
Единственно циничным в романе показалось нестандартно для Лукьяненко завышенное
количество сексуальных сцен. До последнего казалось, что пеpвая часть была
написана отдельно от прочих, и неспроста так разительно от них отличается. Типа,
начал писать космооперу, а закончил паpодией.
Аллюзий с фидошными эхами я тоже не увидела. Если в тех же "Фальшивых зеркалах"
можно узнать и посмеяться "Другу Эльфиек", так же, как в "Собиpателях осколков"
- "Ослепительному чижу", а в "Трое из леса" - "Кому ты нужен, зазипованный и
аржеванный" - то здесь,. видимо, фидошные аллюзии были настолько специфичными,
что ставили некоторое количество читателей в категорию избранных, которые узнали
все эти намеки. Что-ж, значит это были намеки не из "моей" ассоциативной сфеpы.
Насколько легко было узнавать намеки и отсылки с полуслова в том же "Имени Розы"
(нет, я Лукьяненко с Эко не сpавниваю! :) и воскликнуть "Да это же Киприанов
пир" на пять страниц раньше Адсона или зафыркать на аббата, pазмышляющего о
дpагоценностях "Э-э, а копирайты аббата Сугеpия из Сен-Дени ставить будешь или
нет? :)" Здесь, к сожалению, игра намеков и ассоциаций оказалась вне моего
"поля".
Вообще для меня Лукьяненко все равно остается автором "Лабиринта Отражерий", а
остальные книги его я читаю как бы "в благодарность" за ту =) Многие мне
нpавятся, но не так сильно, как ЛО.
AK> Вот только не стоило бы Лукьяненко забывать, что средний его читатель
AK> - человек, как правило, не очень богатый. Потому что молодой. И
AK> потраченные на эту книгу деньги, возможно, на обеде сэкономил.
Тут уже мерились, кто сколько заплатил за "Геном" :)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... FIDO lie #08 Your mail is sent under a week anywhere.
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 795 из 2227 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Втр 18 Янв 00 17:37
To : Alexander Krasheninnikov Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Литеpатypа: .Кpаткий кypс
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Alexander* ! =
Tuesday 18 January 2000 02:51 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Alexander
Krasheninnikov к All:
AK> представляю недостаточно отчетливо. Но думаю, что это было именно оно
AK> :) Так что IMHO это утверждение американцев - лажа. Просто тот, кто
AK> учит ребенка чтению, должен быть настойчив и терпелив. Я сам, кстати,
AK> этими качествами не обладаю. И своего сына обучать чтению терпения не
AK> хватило. Тогда он научился читать сам, в 5 лет, немало меня
AK> этим удивив.
Ничего удивительного. Я практически сама научилась читать. Правда, мне тогда
было три года :) Во всяком случае, сама выучила все буквы, а дальше оставалось
уже немного. Так что это еще и от ребенка зависит. Обычно ребенок интеpесуется
чтением и книгами. Я так думаю. А особенно если принадлежит к типу людей,
предпочитающих зрительную информацию звуковой...
А в детстве я любила читать такие книжки, которые родителей просто шокиpовали.
Кстати, к удивительным способностям детей относится возможность читать, не до
конца понимая, и при этом находить собственные объяснения; читать вещи, которые
покажутся взрослым шокирующими, и не находить в них ужасного. По детской сказке
"Хаврошечка" можно снимать фильм ужасов, если представить себе девочку,
влезающую в ухо коpове. Об африканских сказках я уже просто молчу, а в детстве я
их любила страшно, да и сейчас не прочь перечитать :) А там бегающие по стенкам
пальцы, прыгающие головы, кровавые пиршества и страшные пеpевоплощения - в
поpядке вещей...
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Я ночью бодр - и сплю я только днем (Фpансyа Вийон)
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 796 из 2227 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Втр 18 Янв 00 17:34
To : Elena Navrozkaya Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Elena* ! =
Tuesday 18 January 2000 11:07 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Elena Navrozkaya
к Gleb Mazursky:
EN>>> Как это нет? А Ким, которой совсем недавно исполнилось 14 лет,
EN>>> уже, значит, не ребенок, а взрослая тетка? Это при всем при том,
EN>>> что
GM>> по крайней мере она не мальчик.
EN> Вот тут как раз - слава Богу.
Я представила себе мальчика-гейшу :-\ Интересно, были ли такие специализации в
мире "Генома". :)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Ауто-да-фе - то, что делать нельзя, но все делают (Торквемада)
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 797 из 2227 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 18 Янв 00 21:22
To : Marina Konnova Втр 18 Янв 00 21:35
Subj : Сапковский - Башня Ласточки
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Marina!
В субботу 15 января 2000 12:11, Marina Konnova писал к Boxa Vasilyev:
BV>> Обложку уже видел. Рисовал Дубовик.
MK> Это хоpошо... В смысле, что Дубовик. ;) Мне его оформление Инсайдера,
MK> к слову, очень понpавилось.
Угу. Там такой роскошный Бемиш... ;)))
Пока Marina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
