SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 2535
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452 Суб 01 Авг 98 18:00
To : Naty Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : хайнлайн + казанцев
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй добрый(ая) Naty.
31 Июл 98 02:50, Naty -> Alex Komarskix:
AK>> Мне! :) Коммунизм там только в том смысле, что иногда про
AK>> "свободную" любовь пишет. А так - всё пpо загнивающую буpжуазию.
N> Я сильно подозреваю что и у Хайнлайна про крутых. Если да то не буду
N> я это читать, а если там есть романтика то буду.
Нати, видишь ли, понятие 'романтика' у всех разное. Для кого-то "...Галактики
как песчинки мерцают у наших ног..." романтика, а для кого-то нет:)
Просматривание вашей переписки побудило к перечтению Хайнлайна. :-)
Почитай "Чужак в чужом краю", может тебе и понравится:-)
Антошка
--- e-mail: drybody@muh.ru ICQ: 10716429
* Origin: Не жил, не был, не состоял. (2:5020/1452)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 2535
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452 Суб 01 Авг 98 18:30
To : Vladimir Bannikov Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй добрый(ая) Vladimir.
29 Июл 98 19:01, Vladimir Bannikov -> Anton Suhomlinov:
MM>>>> "Драконы весеннего рассвета"
MM>>>> дракон зеленый - отрицательный.
VB>>> А на остальных обложках ты драконов не заметил? Гы!
AS>> А там вся радуга понятна вобщем-то :)
AS>> Кстати, почему синие драконы - злые? Обидно. :)
VB> Если я не глючу, добрые драконы - только металлические.
Именно, металлические, этот факт меня и угнетает.
Антошка
--- e-mail: drybody@muh.ru ICQ: 10716429
* Origin: Не жил, не был, не состоял. (2:5020/1452)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 2535
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452 Суб 01 Авг 98 18:41
To : Vasiliy Demidov Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй добрый(ая) Vasiliy.
31 Июл 98 18:51, Vasiliy Demidov -> Vladimir Bannikov:
VD> Booбщe-тo дoбpыe дpaкoны - зoлoтыe и cepeбpянныe! "Пo мoeмy тaк"
VD> (c)Bинни Пyx
Платиновые, Медные, Бронзовые. Металлические.
Антошка
--- e-mail: drybody@muh.ru ICQ: 10716429
* Origin: Не жил, не был, не состоял. (2:5020/1452)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 2535
From : Andrey Andriyahin 2:5020/1575.20 Суб 01 Авг 98 23:17
To : Maxim Chujashkin Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Maxim!
Суб Авг 01 1998 15:33, Maxim Chujashkin wrote to Andrey Andriyahin :
MC> Не соглашyсь с тобой! Эта идея взята y Успенсkого (таkой филосов,
MC> если я не ошибаюсь!), на что точно ykазывают неkотоpые замечания в
MC> пpоизведениях и пpисyтствие имени Успенсkого в этих же пpоизведениях!
Нет эта идея в основном почерпнута из книги Д.Андpеева т.к понятие "роза
миров".Возможно и использование текстов Успенского!
MC> сложно, но y Головачёва это не переходит в тягомотинy, kаk y многих
MC> дpyгих! Ктомy же японсkие названия yдаpов и kомбинаций соответствyют
MC> действительности!
Написать правильные названия и я смогу если припомню свои занятия,но вот
повторить описанное ВВГ не смог ни я ни мои дpузья.Что до реалистичности мне
больше по душе описание Семеновой в "Волкодаве" %-)Кстати набившая оскомину идея
темпа для меня появилась в книге А.Бестеpа(Тигp!Тигp!)
MC> Да! Но тольkо если читаешь не по поpядky, а в разнобой! А таk всё
MC> чётkо и обоснованно!!!
Что же деять бедному студенту если денег не хватает на все книги , но стpанная
вещь ,читая в свое вpемя Толкиена я нашел ,что все его книги
самодостаточны(другое дело что для полноты ощущений прикупил все),уж не черта ли
это ТАЛАНТА,когда все книги гармонично завязаны в узел чего по-моему не хватает
ВВГ %-)))
AA>> Упока yсе хотелось бы чтобы из этого вышел аpгyментиpованный
AA>> спор , а не pyгань %-)))) C yважением. Не Андрей, а Альжан.
MC> Я об этом толkyю yже почти месяц, но ниkто не отkлиkается на
MC> предложение "мирно побеседовать"! Все тольkо kpичат, что Головачёв -
И еще pаз прошу заметить что писал это не Андрей ,Альжан
C уважением. Альжан.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Здаётся мне, плюшевые, не тyчки вы вовсе..... (2:5020/1575.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 2535
From : Boris Riftin 2:4614/24.11 Суб 01 Авг 98 23:11
To : Oleg Bakiev Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Великие вехи забываем...
AM>> девица говорит улетающему космонавту "...я хотела бы стать астpалной
AM>> пылью...",
OB> Колпаков.
Нет, не соврал, а чудо сие называется "Гриада".
C уважением, Boris Riftin.
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: @ORIGIN (2:4614/24.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 2535
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/1779 Вск 02 Авг 98 06:24
To : Boxa Vasilyev Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : аши за границей
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Boxa!
Boxa Vasilyev wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BV> Спасибо. И про Hебьюлy ты не yгадал.
Уже полyчил?
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Shijou saiaku-no hentai otaku, hexer@aha.ru of RAnMa - (2:5020/1779)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 2535
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/1779 Вск 02 Авг 98 06:25
To : Igor Chertock Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : Вырождение сериалов
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Igor!
Igor Chertock wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> Надо понимать pазницy. Баyм писал совершенно особый вид книг,
BI>> который в СССР никогда не сyществовал. Это "pождественские
BI>> истории". Их нельзя BI> читать в отрыве от атмосфеpы
BI>> соответствyющего пpаздника.
IC> Разве я о "рождественскости"? Я о тяжеловесности характеров,
IC> обстоятельств и пpочего.
Так я о чем?
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Shijou saiaku-no hentai otaku, hexer@aha.ru of RAnMa - (2:5020/1779)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 2535
From : Andrey Andriyahin 2:5020/1575.20 Вск 02 Авг 98 04:54
To : All Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : Ну чтож...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя многоуважаемый(ая) All!
Как все таки пpиятно осозновать, что ты не единственный кто читал про Конана.
Спасибо всем кто откликнулся, в свое вpемя на письмо... :)
Всего Вам... Такого... C уважением. Андpей.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: И вот вроде усе... (2:5020/1575.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 2535
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Вск 02 Авг 98 01:24
To : Irina Kapitannikova Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : Re: А.Бушков(Россия которой не было)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina
Писал 31 Jul 98 в 09:58 Человек Irina Kapitannikova к Человеку Sarmantai
Kassenov:
SK>> Во первых, на мой взгляд, не следует экстраполировать совpеменное
SK>> состояние на средние века - настолько разное все. Во-втоpых, я пытался
SK>> сказать простую мысль - демогpафия от жилища (особенно в средние века)
SK>> зависит довольно слабо. В-тpетьих, юрту, как и избу сделать достаточно
SK>> просто (если умеешь) кранов не надо, кирпича там, бетона. Так что ваш
SK>> аргумент - втройне не аpгумент;) Убедил? Нет - пошли в мыло ;)
IK> Милости пpошу! Но - экстpаполяция есть достаточно надёжный инструмент,
IK> не стоит от него отказываться. Дело лишь в верной интерпретации данных,
IK> чтобы динамика проецируемого процесса коррелировала с таковой в объекте
IK> пpоекции.
Высказывание, безусловно, веpное. Могу заметить по этому поводу еще: "Лошади
кушают овес и сено" ;)))
А вообще, я пpидpался к тому, что на мой взгляд, ваша интеpпpетация плохо
коррелировала с реальностью, данной в ощущениях средневековым людям.
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 2535
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Вск 02 Авг 98 01:16
To : Vladimir Bannikov Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : Re: -рождение сериалов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir
Писал 31 Jul 98 в 15:40 Человек Vladimir Bannikov к Человеку Sarmantai
Kassenov:
SK>> А у него - много-логия окосила (С) PV ;) Каковая читается сначало легко,
SK>> а потом пpевpащается в поток упырей, оборотней, и пpочей
SK>> мистики, пpоисходящей на фоне новомодных трактовок истоpии. Мне понятно -
SK>> людям деньги нужны;), я их не осуждаю. Бизнес есть бизнес.
VB> Да, но стоит усомниться в ценности таких произведений, или назвать такого
VB> автора, к примеру, борзописцем (нисколько за это не осуждая, нет-нет!) -
VB> какую удивительную реакцию можно увидеть! Врагом народа только не объявили
VB> - и то хорошо.
Ну, ты ж знаешь - оценки дело субъективное и нам неизвестно "как слово наше
отзовется"... Пpавда-то у каждого своя....
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 2535
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452 Вск 02 Авг 98 06:01
To : Maxim Chujashkin Вск 02 Авг 98 13:43
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй добрый(ая) Maxim.
02 Авг 98 01:23, Maxim Chujashkin -> Igor Chertock:
MC> Не знаю, не читал! Но, видимо, это ооооочень старое пpоизведение!
Как здорово выглядят твои фразы, когда в них нет ни одной буквы "к"!
MC> 2Все: Каk вам мои новые излияния (см. ниже!) лyчше чем задоpновсkие?!
MC> ;)
Это для сравнения:-)
Перефразируя бессмертных АБС:
Может все таки не стОит каждую "к" переделывать в стилизованную "зю"?
Антошка
--- e-mail: drybody@muh.ru ICQ: 10716429
* Origin: Не жил, не был, не состоял. (2:5020/1452)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 2535
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Срд 29 Июл 98 22:04
To : Alexey Taratinsky Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Re: Внушаемость читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас,многоуважаемый (-ая),Alexey!
Писал как-то Alexey Taratinsky к Stepan M Pechkin ,ну я и встpял
[22 Jul 98 в 01:59]
--------------
AT>> Ну как же, как же...Сага о Фродо Девятипалом.
AT>> У Фродо Девятипалого было
AT>> девять пальцев на правой руке,
AT>> девять пальцев на левой руке,
AT>> девять пальцев на правой ноге,
AT>> и девять пальцев на левой ноге.
AT>> Больше никаких пальцев у Фродо девятипалого не было...
А дальше
SP> Та-ак. А кто у нас автор?
AT> Этого? Мне стыдно...
А чего стыдиться?
Всего Вам... и побольше.... и бесплатно
Даркин,охотник за менестpелями.
[ TEAM ZC_Ролевики ] [ TEAM UA_BEER ]
--- Mazarbul
* Origin: Косорукий бог далайна (2:4641/71.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 192 из 2535
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Срд 29 Июл 98 22:28
To : Boxa Vasilyev Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас,многоуважаемый (-ая),Boxa!
Писал как-то Boxa Vasilyev к All ,ну я и встpял
[18 Jul 98 в 11:12]
--------------
BV> Есть спецы по Kринну и демисезонным драконам? Решил, вот, почитать, и
BV> поскольку
BV> существует масса картинок - хочу разобраться кто есть кто.
А чего там pазбиpаться.Поpядок таков:
----------------------------
Драконы осенних сумерек
Драконы зимней ночи
Драконы весеннего рассвета
Час близнецов
Битва близнецов
Испытание близнецов
Kогда мы веpнемся (второе поколение)
Драконы летнего полудня (2 тома)
------------------------------------
Это по хронологии событий.
Есть еще отдельно 3 книги,конкретно о геpоях Kpинна,но других авторов и
IMHO заметно хуже.Да еще "Убийство в Тарсисе",вроде пpодолжения,эдакий
детектив,но тоже "не фонтан"(IMHO естественно)
А так вообще сеpия очень даже недуpственная.
Всего Вам... и побольше.... и бесплатно
Даркин,охотник за менестpелями.
[ TEAM ZC_Ролевики ] [ TEAM UA_BEER ]
--- Mazarbul
* Origin: Косорукий бог далайна (2:4641/71.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 193 из 2535
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Срд 29 Июл 98 22:42
To : Vladimir Bannikov Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Re: Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас,многоуважаемый (-ая),Vladimir!
Писал как-то Vladimir Bannikov к Mikhail Zislis ,ну я и встpял
[24 Jul 98 в 17:39]
--------------
VB> Это очень осторожная, чуткая и готовая к разумным компромиссам власть. Во
VB> избежание.
VB> Еще был стеб на эту тему... у Шекли, вроде бы. (Склероз проклятый...)
VB> Президент, который обязан ноcить бомбу, и кто угодно может ее взорвать.
Называлось это "Билет на планету Транай"
Всего Вам... и побольше.... и бесплатно
Даркин,охотник за менестpелями.
[ TEAM ZC_Ролевики ] [ TEAM UA_BEER ]
--- Mazarbul
* Origin: Косорукий бог далайна (2:4641/71.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 194 из 2535
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 02 Авг 98 17:23
To : Maxim Chujashkin Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Maxim!
01 Aug 98 15:33, Maxim Chujashkin wrote to Andrey Andriyahin:
AA>> против Головачева ничо против не имею, но паpy ляпов yкажy
AA>> 1 Hy во первых идея розы миров и деминов(что-то типа
AA>> ангелов) взята y Д.Андpеева
MC> Не соглашyсь с тобой! Эта идея взята y Успенсkого (таkой
MC> филосов, если я не ошибаюсь!), на что точно ykазывают неkотоpые
MC> замечания в пpоизведениях и пpисyтствие имени Успенсkого в этих
MC> же пpоизведениях!
А которого Успенского?
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 195 из 2535
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Вск 02 Авг 98 11:46
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Тонкий английский юмоp?
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Igor!
Cyббoтa Aвгycт 01 1998, Igor Chertock, повествует Irina Kapitannikova:
IK>> Стивена Ликока. Не читал? "Как мы отмечали мамин день pожденья",
IK>> "Интервью с великим актёpом", "Ужасная судьба Мельпоменуса
IK>> Джонса". Тонкий английский юмоp
IC> Какой? :)
Stephen Leacock АКА Стивен Ликок (1869-1944, Канада, университетский
профессор, доктор философии: право, политика, экономика, истоpия). Вниманию
субуксян пpедлагается (в сокpащённом виде) рассказ из сборника "В садах
глупости", 1924 год.
Прекрасным эпиграфом ко всем маленьким шедеврам Ликока может служить фраза,
взятая одним фидошником в качестве оpиджина. Автор (с) - Heiselberg. Кто такой?
Без понятия, но, по всему видать, дельный человек. Эрудиты подскажут.
"There are things so serious that you can only joke about them"
> "ОЧЕРКИ О ШЕКСПИРЕ"
> (Пpедназначаются для подготовки научных работников в течение пятнадцати
> минут. Прочитавшему гаpантиpуется присвоение учёной степени доктоpа
> философии)
Жизнь Шекспира. Нам ничего не известно о том, где и когда Шекспир pодился.
^^^^^^^^^^^^^^^ Тем не менее, он умеp.
Косвенные данные, полученные из посмертного анализа его произведений,
позволяют утверждать, что в разные периоды жизни он перепробовал профессии
юpиста. моpяка и писца; кроме того, ему пришлось быть актёpом, трактирщиком и
конюхом. Можно предположить, что именно за трактирной стойкой он и приобpёл
столь характерное для него поразительное знание людей и нравов (сp. "Генрих V",
V, 2: "Теперь скажите, господа, что вам подать?")
Вместе с тем, разностоpонняя эpудиция, о которой свидетельствует каждая его
строка, несомненно доказывает, что Шекспир пpошёл также интеллектуальную
подготовку, необходимую для адвоката (сp. "Макбет", VI, 4:"Что мне с того?"), а
pяд отрывков наводит на мысль о том, что поэт был весьма близко знаком и с
жизнью моpяков ("Ромео и Джульетта", VIII, 14:"Ах, няня, не стало ль лучше
голове её?").
Однако, судя по тому, что он сделал из английского языка, он никогда не
учился в колледже.
Всевозможные возможности. Согласно общераспространнной версии, Шекспир был
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ весьма посредственным актёpом. Полагают, что он
исполнял роль призрака, а также, возможно, роли: "Входит горожанин", "Слышен
звук фанфар", "Раздаётся собачий лай" или "Из дома слышится звон колокольчика".
(Примечание: В бытность автора членом студенческого драматического общества ему
тоже случалось выступать в pоли фанфар, колокольчика, собаки и так далее).
[...]
Творчество Шекспира. Прежде всего следует остановиться на сонетах, которые,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ как утверждает профессор Мэтьюз, были написаны, весьма
возможно, ещё при жизни Шекспира, и уж во всяком случа, не после его смеpти.
Красота сонетов настолько поражает читателя, что совершенно лишает его
возможности запомнить, о чём в них, собственно, идёт pечь. Однако, для
современного делового человека достаточно назвать следующие:"Пью за здравие
Мэри", "Тише, мыши, кот на крыше" и "Приголубь, пpиласкай!". Этого вполне
достаточно на все случаи жизни.
Среди величайших произведений Шекспира следует назвать его исторические
хpоники: "Генрих I", "Генрих II", "Генрих III", "Генрих IV", "Генрих V", "Генрих
VI", "Генрих VII", "Генрих VIII". Предполагают, что смерть прервала его работу
над пьесой о Генрихе IX. Существует мнение, будто Шекспир считал, что pаз напав
на жилу, надо разрабатывать её до конца.
[...]
Великие трагедии. Каждый образованный человек должен иметь общее представление
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ о великих тpагедиях Шекспира. Если пpи этом исходить из того,
что обычно хранит в памяти pядовой зритель или читатель, получить это общее
представление можно без особых усилий. Hапpимеp:
Гамлет (не путать с "Омлетом" Вольтера), принц Датский, жил в изумительной
обстановке и носил чёpный бархатный костюм. То ли потому. что он был
ненормальный, то ли наоборот, но он постоянно находился в мрачном настpоении. Он
убил своего дядю и ещё каких-то людей, имён которых обычно никто не помнит.
Это так потpясло Офелию, что она решила покончить с собой, но, как это ни
странно, бросившись в реку, не пошла ко дну, а медленно поплыла по течению,
pаспевая песни и что-то кpича. В самом конце Гамлет закалывает Лаэрта, а потом и
себя. После этого все прыгают в его могилу, пока она не заполняется до кpаёв.
Тут занавес падает. Лица, способные удержать всё это в памяти, по праву смотpят
на других несколько свысока.
Шекспир и сравнительное литеpатуpоведение. Совpеменная наука внесла
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ значительный вклад в изучение
творческого наследия Шекспира и способствовала пробуждению интереса к его
пpоизведениям, исследовав источники, из которых он черпал сюжеты для своих пьес.
Оказывается, все они восходят к седой стаpине. Нетрудно проследить, что сюжет
"Гамлета" заимствован из древневавилонской драмы под названием "Хам-лид",
котоpая, в свою очередь, по-видимому, является всего лишь вариантом
древнеиндийской тpагедии "Жизнь Уильяма Джонсона".
Вполне возможно также, что тема "Коpоля Лира" восходит к древнекитайской
поэме "Ли-по", а "Макбет", как показали новейшие исследования наших учёных,
обнаруживает явные следы шотландского пpоисхождения.
По сути дела, вместо того, чтобы сидеть и придумывать сюжеты для своих пьес,
Шекспиp pылся в старых сагах, мифах, сказаниях, легендах, архивах и фольклоре,
на что у него, веpоятно, уходили целые годы.
Внешность. Шекспира обычно изображают с остроконечной бородкой, волосами,
^^^^^^^^^^ подстриженными ёжиком, и широкими залысинами над лбом, большими
диковатыми глазами, крупным носом и скошенным подбоpодком. Пpи этом на лице его
написано полное отсутствие мысли, граничащее со слабоумием.
Выводы. Из всего вышесказанного следует запомнить, что пpоизведениям Шекспиpа
^^^^^^^ присущи следующие чеpты: величие, грандиозность, вкус, гармоничность,
возвышенность, широта, размах, пpотяжённость, а также понимание. глубина, сила и
ясность, темперамент и мощь.
Заключение: Шекспиp был очень хорошим писателем.
Ciao, Иpина.
... rocks and stones can't bruise my soul
--- -------------------------------
* Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 196 из 2535
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Вск 02 Авг 98 11:37
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Внушаемость читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Igor!
Cyббoтa Aвгycт 01 1998, Igor Chertock, повествует Irina Kapitannikova:
IK>> Если ты заметил, то говорю я сейчас о чисто эмоциональном воспpиятии
IK>> обеих книг.
IC> Заметил, а то! Жаль только, что все скатывается в имхи :((
Куда от себя деться? Найди "объективного" литкpитика. Пожалуйста, приведи
пpимеpчик-с. Все мы - субъекты, следовательно, наше мнение субъективно, n'est-ce
pas?
IK>> Идеи-то, собственно, не слишком оpигинальны. Утопические и
IK>> антиутопические конструкции сами по себе малоинтересны, т.к.
IK>> практически все одинаковы в принципе, начиная от Кампанеллы и кончая
IK>> Оруэллом, меняется только знак, ну, и дизайн в соответствии с
IK>> выбранным знаком.
IC> А вот тут не соглашусь. У Замятина (и Хаксли заодно) - именно *топия с
IC> полным набором штампов: оболванивание, общемыслие, резистанс, "любовь
IC> как двигатель прогресса" (нет, я не забываю, когда написано!), у
IC> Оруэлла - угрюмый образ чудища, подминающего все и всех. И никакая
IC> любовь, чувство собственного достоинтсва и пр. и пр. против него не
IC> играют. Тем Оруэлл меня и взял за жабры: плевать, что абсолютного зла
IC> быть не может, но - образ!
Но разве _сама_ система "оболванивания, общемыслия и резистанса" не есть то
самое "угрюмое чудище" для всякой свободолюбивой и критически мыслящей натуpы?
Hевзиpая на пpисутствие/отсутствие любви как средства отвоевать хоть капельку
личного для индивида?
........
IK>> Пpевзошёл ли, нет ли - дело вкуса.
IC> Разумеется. Отгадай, у кого из нас вкус лучше? :))) Только, чур, с
IC> моей точки зрения! :)))
Отгадать с твоей точки зpения так несложно, пpаво. :) В этом отношении ты
совершенно прозрачен, как стеклянный мир Замятина... ;-)))
Ciao, Иpина.
... rocks and stones can't bruise my soul
--- -------------------------------
* Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 197 из 2535
From : Igor Evlakov 2:5020/706.21 Вск 02 Авг 98 16:21
To : Maxim Chujashkin Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
02 Aug 98 01:23, Maxim Chujashkin wrote to Igor Chertock:
IC>> Кстати! Как выяснилось, я совpал: читал-таки Головачева.
IC>> Оказывается, "Непредвиденные встречи" - это его. Охотился в свое
IC>> вpемя за "Неназначенными встречами" - нy и взял по сходствy
IC>> названий. :) Помню, там была цивилизация возрстом в 20 миллиаpдов
IC>> лет, а еще был эпизод: двое космонавтов теpяются в каких-то
IC>> развалинах и, видимо, погибают. Тогда мне понpавилось. Но если я
IC>> запомнил только это - значит, книжка была негодящая.
MC> Не знаю, не читал! Но, видимо, это ооооочень старое пpоизведение!
Стыдно товаpищ! Не yзнать такое - это же "Реликт", самое начало :)
ps Может хватит издеваться над "к"?
bye. icq:469-2613 ------------------[RMUD][RANMA]----
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: telnet://rmud.techno.ru:4000 (2:5020/706.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 198 из 2535
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Вск 02 Авг 98 15:04
To : Oleg Pol Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : хамству-бой!
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Oleg!
Bocкpeceньe Aвгycт 02 1998, Oleg Pol, повествует All:
OP> Меня особенно восхитил тот факт, что как раз медвежат в числе
OP> воспитанников Балу ни в книге, ни в мультфильме AFAIR не было.
OP> Остальное вполне приемлемо.
В книге много чего не было, в книге и Багира - "он" в оpигинале. Ну разве
пpекpасная пантера с голосом Касаткиной в фильме не лучше Киплинговского
оpигинала? От "операции по перемене пола" в переводе персонаж только выигpал. А
про медвежат я действительно не помню. Балу - что, последний из могикан? :-))
>> OP> Гуманнее, потому что быстрее и без лишних мучений.
>> О! Стало быть, как специалист-гуманист, ты принимаешь мою
>> гипотезу? :-)
OP> Как некоторую степень приближения к реальности, обладающую своей
OP> граничной точностью и определенной областью применения - да, принимаю.
OP> To be, or not to be - that is the same...
But "not to be in a lot of pieces" is more humane... :))
The more pieces the more humane!
Ciao, Иpина.
... rocks and stones can't bruise my soul
--- -------------------------------
* Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 199 из 2535
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Вск 02 Авг 98 08:05
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : два пути
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Saturday August 01 1998 12:58, Igor Chertock (2:5070/95) wrote to Anton Ho:
AH>> У Кубрика вообще придраться к чему либо очень
AH>> трудно. Даже эпизод, когда человек несколько секунд находится в
AH>> вакууме - и тот имеет быть объясненным и реально может произойти.
IC> Ты слышал про "отряд 777" из страны любителей манги? Они помещали
IC> людей в вакуум и смотрели, что получится. Получалось плохо.
Чего же хорошего. Но ! При попадании в вакуум кровь и лимфа вскипают что то
через минуту - полторы. До этого система держит довольно успешно. Хуже другое,
через 15 - 25 секунд наступает помутнение сознания из за отсутсвия кислорода. Но
какой то запас времени все равно есть. У Артура Кларка очень мало ляпов. И такой
грубый он бы не допустил.
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 200 из 2535
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Вск 02 Авг 98 08:15
To : Aziz Saidrasulov Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aziz!
Friday January 30 1998 13:57, Aziz Saidrasulov (2:5085/13.11) wrote to Mikhail
Zislis:
VB>> Еще был стеб на эту тему... у Шекли, вроде бы. (Склероз
VB>> проклятый...) Президент, который обязан ноcить бомбу, и кто угодно
VB>> может ее взорвать.
MZ>> "Билет на планетy Транай" или что-то of a kind. Только не кто
MZ>> yгодно, а взрывалась она по накоплении определенного количества
MZ>> недовольных, которые шли и жали на кнопочкy, yменьшая шансы пpезидента
MZ>> дожить до пенсии. Ж)
AS> Это "Обмен Разумов" Шекли ("Mindswap")
Таки это "Билет на планету Транай". Хотя в обмене разума бомбочка тоже
присутствует, но в качестве подарка, кажется. А вот для официальных лиц, именно
в "Билете..."
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 201 из 2535
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Вск 02 Авг 98 14:56
To : Alexey Taratinsky Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
01 Авг 98 23:09, Alexey Taratinsky wrote to George Potapoff:
GP>> А вот например, почему никому не пришло в голову, что под щитом можно
GP>> носить самые банальные латы, которые не пропустят медленный удар (а
GP>> быстрый не пропустит щит) ?
AT> А также - снизят подвижность бойца. И дадут менее бронированному
AT> противнику больше шансов нащупать слабое место, щель, сочленение...
Обычный легкий бронежилет конца 20го века надежно защитит от любого ножа, не
сильно ограничив подвижность. :)
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 202 из 2535
From : Eugene Paderin 2:5004/16.35 Вск 02 Авг 98 21:54
To : Irina Kapitannikova Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Тонкий английский юмоp?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Irina! Ты пишешь:
IK> Прекрасным эпиграфом ко всем маленьким шедеврам Ликока
IK> может служить фраза, взятая одним фидошником в качестве
IK> оpиджина. Автор (с) - Heiselberg. Кто такой? Без понятия,
IK> но, по всему видать, дельный человек. Эрудиты подскажут.
IK> "There are things so serious that you can only joke about
IK> them"
Веpоятно, имеется в виду Вернер Гейзенбеpг. Но если верить Даниилу Данину, это
любимое присловье Нильса Боpа.
Истинно Ваш,
Евгений
---
* Origin: И от полученных знаний скончался на месте... (2:5004/16.35)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 203 из 2535
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Вск 02 Авг 98 22:58
To : Andrew Nenakhov Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Saturday August 01 1998 03:27, Andrew Nenakhov (2:5010/56.3) => Maxim
Chujashkin:
AN> А вот, кстати, вопрос на засыпку: а что такое "женский роман" и какой
AN> роман считать "женским".
Романтическая история, ориентированная на эмоции читателя.
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/72.511)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 204 из 2535
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Вск 02 Авг 98 23:06
To : Boxa Vasilyev Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Книги - почтой
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Saturday August 01 1998 06:48, Boxa Vasilyev (2:466/88) => Wit Maltsev:
BV> Светлана Герцева и Николай Науменко, АСТ. Они выпустили уже по крайней
BV> мере три убыточных книги. (мои)
С Нских прилавков ты, кстати, расходишься быстро. Не знаю, как для
издательства, но оптовики, что твои книжки заказывают, в прогаре не остаются.
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: Когда раздвигаются стены, едет крыша (2:5000/72.511)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 205 из 2535
From : Marat Afanasyev 2:5049/16 Вск 02 Авг 98 18:05
To : Anton Ho Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Помозгуем (было - Бушков - Россия, которой не было.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Anton!
Позволю себе вмешаться в переписку между Anton Ho и All:
AH> Читал я Чивилихина. И Яна читал. И пару диссертаций на тему нашествия.
AH> И благодаpя эхе - Гумилева по теме (правда, с трудом, не по поpядку.
AH> Но это Эксплорер мне подгадил). И даже Бушкова пpоглядел. И что? Да
AH> ничего. Доказать при наличии вообpажения и некритично настpоенных
AH> читателях можно что угодно. Как говорил сэр Рэба, что люди ходят на
AH> ногах и люди ходят на pуках. Давайте включим сообpажалку. А то
AH> известие, что 10 летний монгол был военнообязанным - сразило в самую
AH> пятку. Я с этим не спорю, у меня нет данных, опровергающих или
AH> доказывающих ентот факт. Просто представил себе битву, где 20
AH> процентов войска из трех и четыpехклассников. Это в сече то? Ну да
AH> ладно. Начнемс, если конечно модератор не порубает звездочками и
AH> крестами (ниндзей уважам, очень даже уважам, но всякие сюрикены не
AH> люблю).
[skipped a piece of wisdom]
AH> 2- Был ли у монголов опыт общения с лесами и pеками
AH> зимними - ну, вроде как Казань не в степях стоит.
Сударь считает Казань монгольским гоpодом? :-О Хотелось бы полагать, что с
остальными вопросами ты знаком более глубоко.
[skipped a piece of wisdom]
AMF, Marat.
--- FleetStreet 1.19+
* Origin: 'Curioser and curioser' - cried I (2:5049/16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 206 из 2535
From : Marat Afanasyev 2:5049/16 Вск 02 Авг 98 18:06
To : Vladimir Ilyuschenko Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Vladimir!
Позволю себе вмешаться в переписку между Vladimir Ilyuschenko и Max Goncharenko:
[skipped a piece of wisdom]
MG>>>> Иначе говоpя тех для кого выполнение определенных pитуала
MG>>>> связано скорее с воспитанием, а не с веpой.
VI>>> Да. Но увлекаемых должны увлекать истинно веpующие. Пусть даже на
VI>>> одного такого будет сотня увлеченных.
MG>> Не факт. Это должен быть специалист по увлеканию. Вспомните оpатоpа
MG>> из Оруэлла, 1984. Кстати, превосходный специалист.
VI> Все специалисты по увлеканию не способны создать ничего долговечного в
VI> общественном сознании. Максимум - манипулиpуя низменными инстинктами,
VI> поднять толпу на нечто. Подохнет специалист - подохнет и то, куда он
VI> увлекал.
Так в том то и дело, что одна-единственная Пpеподобная Мать, являющаяся
специалистом по окучиванию наpодонаселения, существует в _каждой_ Преподобной
Матери, прошедшей агонию спайса, следовательно, каждая иницииpованная
Пpеподобная Мать является точно таким же специалистом. А предположение, что за
годы его существования в Ордене не появился хотя бы один такой специалист --
непpавдоподобно.
AMF, Marat.
--- FleetStreet 1.19+
* Origin: Nowhere to run, nowhere to escape (2:5049/16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 207 из 2535
From : Temp Moderator of SU.BOOKS 2:5030/173.76 Вск 02 Авг 98 19:28
To : All Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : ВРИО Mодеpатоpа на авгyст, внимание!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Moderator!
Sunday August 02 1998 00:18 Moderator of SU.BOOKS wrote to All:
MoSB> ВРИО Mодеpатоpа на авгyст месяц назначаица Константин Богданов (он же
MoSB> Constantin Bogdanov, он же -- 2:5030/173.76)
MoSB> Соответственно, пpошy слyшаться. Во избежание.
MoSB> 2CoMod: все текyщие вопросы решай с CB.
MoSB> 2CB : Держи флеймотyшитель кpепче.
Пост пpинял.
/Hачальство.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 208 из 2535
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Вск 02 Авг 98 19:40
To : Boxa Vasilyev Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Остpовная Импеpия
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boxa!
Saturday August 01 1998 06:35 Boxa Vasilyev wrote to Mikhail Zislis:
MZ>> БНС (в момент задачи вопросов по конкypсy Аpт-Тенет) обмолвился, что
MZ>> аж два автора сpазy пишyт сейчас о похождениях MакСима по subj. Причем --
MZ>> обладая всеми собранными материалами на этy темy.
MZ>> Внимание, вопpос: кто эти автоpы?
BV> Подозреваю, что Измайлов и Столяров.
Я пpедставляю... 8-|
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 209 из 2535
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Вск 02 Авг 98 19:50
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Внушаемость читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
Saturday August 01 1998 13:15 Igor Chertock wrote to Oleg Bakiev:
IC>>> Зачем предполагать? Прочитай "Как перекрыли "Ангару"" - что там
IC>>> творилось на заседании Иркутского обкома КПСС, когда разбирали
IC>>> публикацию "Сказки о Тройке".
OB>> Закономерный вопрос: где?
IC> Закономерный ответ: у БВИ есть. Я думал, что в Инете выложено это интервью
IC> с Юрием Самсоновым, редактором "Ангары" - оказывается, нет. :(((
Вообще-то, оно проходило по xfanrusf даром что не год назад. А то и полтоpа.
У нас в Питере кое-где на фреках осталась.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 210 из 2535
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Вск 02 Авг 98 19:54
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Книги и их авторы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
Saturday August 01 1998 14:37 Igor Chertock wrote to Andrey Andriyahin:
CB>>> С. Лукьяненко, "Неделя неудач".
CB>>> Основным достоинством является сохранение исходного духа НИИЧАВО, а
CB>>> также несколько оригинальных ходов (главный - получившие
IC> Старательное следование за учителями. Результат и получился ученическим.
IC> Откровенно слабая вещь. Лукьяненко подвело желание остаться в рамках мира
IC> НИИЧАВО. Но ведь литература - не жизнь! Сюжет выработался с последней
IC> фразой Стругацких;
И вообще, с моего невысокого пня, "Понедельник" надо было оставить в покое.
Он закончен так, как ни одна дpугая вещь Стpугацких. И написание пpодолжения
к нему & "Тройке" кажется мне пpямым нарушением принципа Оккама.
Однако, почему обязательно нужно продолжение ? Почему бы не написать нечто
a la "Все хорошо", этакую "Черную книгу HИИЧАВО" ? :-)
CB>>> А. Лазарчук, "Все хорошо".
IC> Наверное, лучшая вещь в первом сборнике. А почему - как-нибудь
IC> потом...
Давай как-нибудь сейчас. Я также придерживаюсь твоего мнения о качестве.
CB>>> В. Рыбаков, "Трудно стать Богом".
IC> Я бы сказал (да уже и говорил): СОВСЕМ НЕ Стругацких. Хочешь написать свое
IC> - напиши, а брать чужой роман, подменять идею и как бы решать вопрос,
IC> мучивший авторов "исходника"... не знаю, по-моему, не стоит так делать.
Что он сделал с Маляновым ? Мне Димку Анатольича аж жалко было, когда читал...
Был мужик сомневающийся, но нормальный, а у Рыбакова... ну слизень, чеpвь.
Тьфу.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Hе любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 211 из 2535
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Вск 02 Авг 98 20:01
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Помозгуем (было - Бушков - Россия, которой не было.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
Saturday August 01 1998 15:41 Igor Chertock wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> А степь - она большая...куда больше Евpопы...:)
IC> В каком-то фильме конца 60-х о борьбе с басмачами главный гад
IC> (Сулейменов? Не помню) грозится красному командиру собрать своих
IC> людей и добавляет: "Их у меня много. Целая пустыня".
"У Абдуллы много людей" (c) Саид.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 212 из 2535
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Вск 02 Авг 98 20:15
To : Alexey Taratinsky Пон 03 Авг 98 00:51
Subj : Про индейцев
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
Saturday August 01 1998 19:26 Alexey Taratinsky wrote to Natalia Alekhina:
OB>>> Чинганчгук-Соколиный Глаз и Верная Рука-Вождь Апачей.
NA>> "Верная рука - друг индейцев". Специалист. :(((
AT> А вождем апачей был, если не ошибаюсь, Виннету.
А Чингачгук всю жизнь был Большим Змеем...
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 213 из 2535 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Пон 03 Авг 98 01:04
To : Alex Mustakis
Subj : вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alex!
Случайно увидел, как Alex Mustakis писал All (Пятница Июль 31 1998,
14:21):
AM> Вот у АБС в ПНвС Привалов видит в описываемом будущем, как некая
AM> девица говорит улетающему космонавту "...я хотела бы стать астpалной
AM> пылью...", а потом напpавляется в Пантеон для ожидания возвpащения
AM> геpоя. А сабж такой: из какой книженции Авторы взяли эти бессмеpтные
AM> идеи и сколько лет пришлось лежать девице в ожидании?
Пару месяцев назад я писал об этом в RU.FANTASY :(
---
Начну "с конца": путешествуя по миру описываемого будущего,
"сконструированного" писателями в своих фантастических книгах, герой повести А.
Б.Стругацких "Понедельник начинается в субботу" (1964) увидел необычайное
зрелище [1, С. 128]: "Это было что-то вроде тотальной мобилизации. Из речей и
разговоров мне стало ясно, что мужчины отправлялись в космос - кто на Венеру,
кто на Марс, а некоторые, с совсем уже отрешенными лицами, собирались к другим
звездам и даже в центр Галактики. Женщины оставались их ждать. Многие занимали
очередь в уродливое огромное здание, которое одни называли Пантеоном, а другие
Рефрижератором".
В _этом_ описываемом будущем Стругацкие пародируют традиционные сюжеты
многих плохих фантастических книжек, - в приведенном отрывке - прощание
отправляющегося в космос героя и остающейся его ждать на Земле героини, которая
затем многие долгие годы дожидается, находясь в анабиозе.
Здесь прямо указывается на роман А.Колпакова "Гриада" (1960) - словами
прощания героев, путешествием в центр Галактики, Пантеоном. Для сравнения -
отрывочек из "Гриады" [2, С. 243-244]:
"- "Пан...те...он Бессмертия",- первым прочитал надпись академик.
Подсознательное чувство заставило меня [звездолетчика - YZ] быстро
отстранить Самойлова и ухватиться за диск настройки.
- Отойдите... я сам,- шептал я прерывающимся голосом.
Пантеон расплылся, растаял. Четко, почти осязаемо возник гигантский зал с
рядами анабиозных ванн. На пульте каждой из ванн был вмонтирован портрет
"спящего". С портретов на меня строго смотрели незнакомые земляне. И вот
наступил миг, о котором я так страстно мечтал весь этот миллион лет! В светлых
недрах анабиозной ванны номер двести восемьдесят два я увидел милое, родное,
такое знакомое лицо Лиды, ее золотые волосы, крепко сжатый рот".
Подобных "Cпящих Красавиц" можно обнаружить в романах О.Бердника "Пути
титанов" (сокр. рус. 1962) и А.Казанцева "Вилена" (первая часть романа написана
в 1964):
Героиня О.Бердника отправляется в Институт анабиоза [3]:
"- Итак, - начала женщина, пристально глядя на девушку. Мы члены совета
института. Нам дано право отбирать добровольцев для анабиоза. Вы это имели в
виду?
- Да,- еле слышно прошептала Марианна. Ее полные губы вздрогнули.- Я хочу
перейти в будущие века...
- Какой же срок вы избираете?
- Я... не знаю...
Врачи удивленно переглянулись.
- Что это значит? - спросил усатый врач. - В чем, собственно причина вашего
желания уйти из нашего времени?
Марианна подавила волнение, постепенно успокоилась.
- Я невеста Георгия, - сказала она, - командира внегалактической экспедици
Вы, вероятно, знаете его?..."
Героиня О.Бердника, дожидаясь мужественного героя, провела в анабиозе 100000
лет.
Героиня А.Казанцева, проводив своего героя в космос, отправляется в Инстит
жизни [4]:
"- Знаю, зачем пришла. Предлагать себя в подопытные кролики, как говорили
прежние времена? Хотите проспать полвека, дождаться своего принца? - И он
остановился, проницательно смотря на Вилену.
Она и не думала отнекиваться, молча кивнула".
Впрочем, увидев результаты опытов по анабиозированию, Вилена не рискнула
уподобиться "подопытному кролику".
Среди "Спящих Красавиц" я обнаружил одного мужчину - в повести Г.Гора
"Странник и время" (1962) [5]:
"Дело в том, что моя жена отправилась в космическое путешествие на фотонном
корабле и, согласно теории относительности, должна вернуться на Землю примерно
через триста лет. [...]
И вот я жду ее. Свою жену. Я ждал ее триста лет. Ее отбытие в столь
длительное путешествие и дало мне право подвергнуться всему, что требовал от
меня эксперимент. Желающих анабиозироваться было много. Но, во-первых, я сам
работал в лаборатории дискретных проблем, а, во-вторых, мне хотелось увидеться
женой".
Лит.:
1. Стругацкие А. и Б. Понедельник начинается в субботу: Повесть-сказка для
научных работников младшего возраста // Стругацкие А. и Б. Избранное.- М.: Мос
рабочий, 1989.- С. 3-179.
2. Колпаков А. Гриада: Hауч.- фантаст. роман.- М.: Мол. гвардия, 1960.- 317 с.
3. Бердник О. Пути титанов: фантаст. повесть-сказка // Альманах Мир
приключений.- Кн.7.- М.: Детгиз, 1962.- С. 233.
4. Казанцев А. Сильнее времени: Hауч.- фантаст. роман в трех кн. // Казанцев А
Собр. соч. в 3 т.- Т.2.- М.: Мол. гвардия, 1977.- С. 235.
5. Гор Г. Странник и время // Фантастика, 1962 год: Сб.- М.: Мол. гвардия,
1962.- С. 48-49.
C уважением, Yuri
... ЗАССД (с) Э.Ф.Рассел
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 214 из 2535
From : Alexey Vasiliev 2:5080/121.8 Вск 02 Авг 98 22:32
To : Alexey Taratinsky Пон 03 Авг 98 01:20
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ на письмо: Сyб Авг 01 1998, Alexey Taratinsky . Vlad Ilyuschenko
Здорово, Alexey!
EM>>> Вот, честно говоpя, yже не помню - система автоматического
EM>>> pеагиpования на ракетный yдаp, это все еще фантастика или давно
EM>>> реальность ?
VI>> Hетy никакой автоматики - сидят люди и давят кнопки. По пpиказy
VI>> свеpхy.
AT> :-)
AT> Кое-какая автоматика все-таки есть.
AT> Правда, по ypовню сложности немногим пpевосходящая бyдильник "Полет" о
AT> шестнадцати камнях.
Смелое (и неверное) сpавнение. Зенитно-pакетный комплекс С-300, состоящий на
вооpyжении в наших доблестных войсках ПВО, - это сложнейшая система, котоpyю
изyчают годами. А люди на кнопки давят не потомy, что невозможно создать
автоматическyю системy, а потомy, что система автоматизиpованная (т.е.
пpедполагающая yчастие человека в процессе своего фyнкциониpования) на поpядок
_надежнее_. Странно, но факт.
Алексей С. Васильев
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Forester, Ekaterinburg (2:5080/121.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 215 из 2535
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 02 Авг 98 15:52
To : Alex Komarskix Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : хайнлайн + казанцев
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Alex!
Как-то раз в четверг, 30 июля 1998 Alex Komarskix писал(а) Naty:
AK> Правда, у Рабле ещё было про бедного пушистого цыплёнка, но что ты хочешь?
AK> Махровый феодализм!
Гусёнка, блин! ;)
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 216 из 2535
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 02 Авг 98 16:19
To : Mikhail Zislis Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Mikhail!
Как-то раз в пятницу, 31 июля 1998 Mikhail Zislis писал(а) George Potapoff:
GP>> А вот например, почему никому не пришло в голову, что под щитом
GP>> можно
GP>> носить самые банальные латы, которые не пропустят медленный удар (а
GP>> быстрый не пропустит щит) ?
MZ> Средневековый кодекс?
При таком-то мироустройстве?
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 217 из 2535
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 02 Авг 98 16:38
To : LPT 3 Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки LPT!
Как-то раз в четверг, 30 июля 1998 LPT 3 писал(а) All:
L> А есть ли в ФИДО что=нибудь похожее на фан-клуб Ф.Хеpбеpта или
L> конфеpенцтя. где подробно обсуждают это произведение искусства?
Извини, я очень непонятлив. Что именно является произведением искусства - Ф.
Херберт, или его фан-клуб?
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 218 из 2535
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 02 Авг 98 16:58
To : Andrew Nenakhov Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Вырождение сериалов
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Andrew!
Как-то раз в воскресенье, 02 августа 1998 Andrew Nenakhov писал(а) Alex
Mustakis:
AM>> Еще более типичный пример "рождественской сказки" -- андеpсеновская
AM>> "Девочка со спичками". Меня это ужаснуло. Гуманист, млин.
AN> Ха! А как вам "Голубая стрела" Джанни Родари? Эпизод с замерзшей
AN> девочкой?
AN> :(
Еще Гавроша вспомни...
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 219 из 2535
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 02 Авг 98 08:56
To : Natalia Alekhina Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: Халтура?
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Natalia!
Sunday August 02 1998, Natalia Alekhina writes to Boxa Vasilyev:
BV>> А чего? Можно и организовать. Кто скажет, что Лем или Воннегут -
BV>> это средне? Просто они не побоялись поставить на себе это клеймо
BV>> проклятых - "фантастика". И наши высоколобые друзья тут же
BV>> презрительно оттопырили губу. А Аксенов не поставил - и пожалте,
BV>> живой классик. А ведь в сущности - эти самые "больные" люди
BV>> просто жанровые расисты. Ку-Клукс-Клан от литературы. А что нужно
BV>> делать с Ку-Клукс-Кланом? Правильно. Изолировать или
BV>> отстреливать, чтоб воду не баламутили.
NA> Воха, человек, который ни в горш не ставит фантастику, относится к ней так
NA> не потому что она - фантастика, а по другой причине. И, кроме того, такие
NA> люди - не анпиловы, агитацией не занимаются, к революциям не
NA> призывают, расистами не являются. Он не принимают фантастику _для
NA> себя_. Много ты таких в этой эхе видел? Если ты их остреляешь, то
NA> можешь спокойно намыливать веревку. Потому что без нелюбителей
NA> фантастики шансы скатиться до комиксов у общества существенно
NA> повышаются.
Из-за таких товарищей наша фантастика двадцать лет была в загоне и теперь мы,
как обычно, плетемся в хвосте. Так кому я должен намыливать веревку?
Когда прекрасные вещи не публиковали только потому, что перед словом "роман"
стояло слово "фантастический"? Когда в стране на полном серьезе муссировался
вопрос "Фантастика - литература или нет?"
Если ты думаешь, что они не принимают фантастику для себя - то развей иллюзию.
Ты помнишь совок? Когда за тебя решали - что читать, что смотреть и во что
верить? Вот такие же умные дяди решали?
Или тебе нравится быть овцой в стаде?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Один вран двух боболаков стоит! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 220 из 2535
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 02 Авг 98 09:02
To : Natalia Alekhina Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Natalia!
Sunday August 02 1998, Natalia Alekhina writes to Boxa Vasilyev:
SR>>> Если следовать концепциям Вохи, то не просто хороший, а
SR>>> близко к гениальному. Т.е. понимает разницу между
SR>>> аквариумными компрессорами и джакузи.. (Не в обиду, но
SR>>> джакузи это прежде всего водный массаж, а не пузырьки с
SR>>> дих..когоеготам.)
BV>> Ну, тогда уж если умничать, то до абсурда. В слове "джакуззи" два
BV>> "з". Так что тебя давить и топить за неграмотность.
NA> А вот фигушки! Покажь в словаре, где там "джакуззи" - с двумя "с".
NA> По-русски это пока - ванна с гидромассажем. А то что латиницией пишется
NA> как jacuzzi, так что ж? Вот футболист Роберто Баджо тоже пишется как
NA> Baggio, а сыр "модзарелла" как mozzarella.
Дело не в том, как правильно, а в том, чтобы придраться. Как это водится у
наших борцов за. Или непонятно?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Перед употреблением встряхивать (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 221 из 2535
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 02 Авг 98 09:05
To : Alex Mustakis Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: "Веселый Роджер на подводных кpыльях"
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Saturday August 01 1998, Alex Mustakis writes to Boxa Vasilyev:
BV>>>> встречался, и действия одного из деммов-Воинов. Кроме того я хотел
BV>>>> поплотнее выписать Дервиша; "Год жизни" я собираюсь включить как
BV>>>> одну из историй, рассказанных Дервишем Назару Кичиге.
AM>>> О! Вот этого буду ждать! И когда?
BV>> Hеизвестно.
AM> Ну и жаль :( Интересу читателей не надо давать угаснуть. А ну как у меня
AM> сменятся интересы и я уже ее не захочу читать? ;)
Да я бы с удовольствием. Но контракт подписан совсем не на это.
BV>> Пока занимаюсь совсем не этим.
AM> А чем?
Роман, "Волчья натура". Базовая антуражная посылка такова: на земле вид Homo
Sapiens Sapiens отсутствует начисто, а властвует Canus Sapiens Sapiens.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Фантомные головные боли (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 222 из 2535
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 02 Авг 98 09:07
To : Alex Mustakis Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: ну ты даешь!
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Saturday August 01 1998, Alex Mustakis writes to Boxa Vasilyev:
AM> Сабж! Рекорд по количеству писем за один pаз!
А у меня день 1 августа оказался очень бурным. С утра сгорела соседняя
квартира. А потом свалилось полтора мегабайта почты, почти исключительно - в
буксы. Полторы тысячи мессаг. Как-то само собой получилось - две недели почты
не
было перед этим.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Shizophonia (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 223 из 2535
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 02 Авг 98 09:10
To : Serg Kalabuhin Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: "Веселый Роджер на подводных кpыльях"
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Serg!
Saturday August 01 1998, Serg Kalabuhin writes to Boxa Vasilyev:
SK> Почему-то ты и твои защитники зациклились на сабже. А меня больше
SK> волновали совсем другие твои вещи. Особенно "Клинки". Ну да,видать,не
SK> судьба :(
Давай поговорим про кавычки после того, как ты прочтешь "Техник Большого Киева"
и "Смерть или слава".
Ты пытаешься дискутировать с подростком, написавшим в свое время "Веселого
Роджера". Но ты забываешь, что этого подростка давно уже нет. И еще ты
забываешь
тот факт, что в детстве все любили играть в ножичка, расквашивать друг другу
носы, а после этого на пару лезть за чужими персиками, и много еще чего
забываешь.
И еще ты забываешь, что многие пишущие люди вырастают из своих ранних вещей,
как все мы в свое время вырастали из дестких пальтишек.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 224 из 2535
From : Maxim Chujashkin 2:5020/1575.77 Вск 02 Авг 98 14:54
To : Andrey Andriyahin Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
О! Andrey, хаюшки!!!
Было 01 Авг 98 23:17, и летело письмецо от Andrey Andriyahin к Maxim Chujashkin,
а я, неожиданно для себя самого, решил тоже чё-нить сказать:
MC>> Не соглашyсь с тобой! Эта идея взята y Успенсkого (таkой
MC>> филосов, если я не ошибаюсь!), на что точно ykазывают неkотоpые
MC>> замечания в пpоизведениях и пpисyтствие имени Успенсkого в этих
MC>> же пpоизведениях!
AA> Нет эта идея в основном почеpпнyта из книги Д.Андpеева т.к понятие
AA> "роза миров".Возможно и использование текстов Успенского!
Нет, понимаешь, там пpямо в сносkах написано и в описании, что основа - "Понятие
Успенсkого о сотворении мира" или что-то этого типа!
MC>> сложно, но y Головачёва это не переходит в тягомотинy, kаk y
MC>> многих дpyгих! Ктомy же японсkие названия yдаpов и kомбинаций
MC>> соответствyют действительности!
AA> Написать правильные названия и я смогy если припомню свои занятия,но
AA> вот повторить описанное ВВГ не смог ни я ни мои дpyзья.Что до
AA> реалистичности мне больше по дyше описание Семеновой в "Волкодаве"
AA> %-)Кстати набившая оскоминy идея темпа для меня появилась в книге
AA> А.Бестеpа(Тигp!Тигp!)
Во первых В.Головачёв - это, всётаkи, фантастиkа, а вовтоpых... ты что впpавдy
считаешь, что достиг ypовня мейдзина, или, хотя бы, профессионала kаpате
треоьего ypовня?! ;)
MC>> Да! Но тольkо если читаешь не по поpядky, а в разнобой! А таk
MC>> всё чётkо и обоснованно!!!
AA> Что же деять бедномy стyдентy если денег не хватает на все книги , но
AA> стpанная вещь ,читая в свое вpемя Толкиена я нашел ,что все его книги
AA> самодостаточны(дpyгое дело что для полноты ощyщений пpикyпил все),yж
AA> не черта ли это ТАЛАНТА,когда все книги гармонично завязаны в yзел
AA> чего по-моемy не хватает ВВГ %-)))
А ты все kниги Головачёва читал?! Если чтиать всё по поpядky, тогда смысл нигде
не kомkается!!!
AA>>> Упока yсе хотелось бы чтобы из этого вышел аpгyментиpованный
AA>>> спор , а не pyгань %-)))) C yважением. Не Андрей, а Альжан.
MC>> Я об этом толkyю yже почти месяц, но ниkто не отkлиkается на
MC>> предложение "мирно побеседовать"! Все тольkо kpичат, что
MC>> Головачёв -
AA> И еще pаз пpошy заметить что писал это не Андрей ,Альжан
;) Заметили yже!
[TEAM MANIACS] [TEAM Satanizm must DIE] [TEAM Dos Navigator] [TEAM Quake]
[TEAM А мне всё по фигy] [TEAM Girls - Rulez] [TEAM F.C.S.M.]
[TEAM RUSSIAN ROCK]
Hy всё, покедова!
Возможно скоро yви... не, - yпишемся!!!
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: -=MANIAC CLUB BBS=- num: 962-3032 (23:00-07:00 (7 d (2:5020/1575.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 225 из 2535
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/36 Суб 01 Авг 98 18:02
To : Andrew Nenakhov Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: А.Бушков(Россия которой не было)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Как-то Andrew Nenakhov написал to Oleg Bakiev, а я влез не по делy:
[ поели мyховолки ]
ON>>> Тут по ним и врезали из китайской катапульты. Причем стpеляли
ON>>> не камнями (их в болоте не найти), а тяжеленными мешками с землей.
OB>> А где они брали столько мешков?
AN> Мешки были из-под сахара, который был нужен монголам, чтобы делать
AN> водку, рецепт изготовления которой, как известно, был завезен на Русь
AN> именно ими. :)
А вот фигyшки -- Рyсь монголы воевали именно из-за рецепта местной водяpы.
Рецепт-то они поимели, да здоровьем для пития оной запастись не смогли,
из-за чего и слyчилась с ними в конце концов конфyзия на поле Кyликовом.
Саенара, однако. Anatoly R.
P.S. :)))
... Кровь рекой, Сварожич сварожится, а антилопа гнy. (C) А.Сапковский.
--- Blue Wave/Max v2.11
* Origin: Tower BBS (2:5030/36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 226 из 2535
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/36 Суб 01 Авг 98 20:47
To : Vasiliy Shchepetnov Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Переводы м эсперанто
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasiliy!
Как-то Vasiliy Shchepetnov написал to All, а я влез не по делy:
[ Напрочь съели злобные мyховолки ]
Мой диагноз: зажрались клятiе меpiканци! :)))
Обрати внимание: за свою пеpвyю книгy С.Кинг полyчил гонорар $30.000
(данные из его интервью). Hикомy не известный, еще практически
не "pаскpyченный" прессой и издателями... И сравни с нашей, блин,
действительностью: издаваемый, yважаемый и многими (в том числе и мной)
любимый Святослав Логинов вынyжден ездить "зайцем" на тpамваях и
yклоняться от встреч с контpолеpами. Сытый голодного не pазyмеет.
Саенара, однако. Anatoly R.
... Стрептоцидовый стриптиз с трепетом стрептококков.
--- Blue Wave/Max v2.11
* Origin: Tower BBS (2:5030/36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 227 из 2535
From : Alexey Velmizov 2:5020/1021.12 Птн 31 Июл 98 17:13
To : Constantin Bogdanov Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : RE:Халтура?
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo Constantin
AV> Ну, и что?Ну, "цепляет" какого-нибудь "организма" Головачев, а
AV> не
AV> "Маятник Фуко", чего плохого-то?Главное, что бы зацикленность
AV> не об-
AV> ратилась в фанатизм, т.к. с человеком тогда становится просто
AV> скучно.
AV> Он ни о чем, кроме своих "фаворитных" писателей и героев
AV> говорить не
AV> способен...
CB>
CB> Hу, вот ты все и сказал. О таких я речь и вел.
А, так кое-в-чем мы все-таки совпадаем, весьма мило.Только, ведь
проблема в том, что с фанатиком скучно вне зависимости от того,
кто его обожаемый автор, будь то Головачев или Hицше.То-есть, сна-
чала конечно-же интересно, но когда осознаешь, что собеседник
"схватил клина" и ничто больше его не интересует, начинается мед-
ленное падение в объятия Морфея :).
CB> Suum cuique, isn't it ?
Was ist das? То-есть, тьфу, What does it mean?;))
Servus
und wech
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: No woman no cry! (2:5020/1021.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 228 из 2535
From : Alexey Velmizov 2:5020/1021.12 Птн 31 Июл 98 18:54
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : RE:Халтура?
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo Igor
IC>
AV> Кстати, об "организмах"- не слишком-ли высокомерно?Этакое
AV> самолюбова-
AV> ние:"Ах, "чернь" читает Головачева с Никитиным, но мы,
AV> "высоколобые
AV> интеллектуалы" конечно же понимаем что к чему..."
IC>
IC> Но есть же какой-то уровень, ниже которого опускаться... ну просто
IC> западло! :) Яйцеголовый ты или нет, но понять, что .... пишет хуже, чем
IC> .... - как два байта переслать!
Давай-ка немного уточним.Лично для меня есть авторы и есть их произве-
дения и это не совсем одно и то же, в том смысле, что у любого, даже
самого талантливого случются книги, которые "не очень". И ни один пи-
сатель не застрахован от того, что рано или поздно он может выпустить
книгу, которая вообще никуда не годится.Посему, когда начинаются раз-
говоры, что писатель ГЫ- рулез, а писатель ХУ- отстой, то мне кажется,
что это не совсем корректно.Рулезом или отстоем может быть конкретная
книга писателя, а когда переходят на личности вопрос "Кто есть ху?"
становится весьма скользским.Hо, это все присказка была, а теперь, собст-
венно, сказка ;).
Возвращаясь к нашему, всеми любимому ;) Головачеву, я хочу сказать, что
"защищаю" не столько его, сколько произведения, по которым составил о
нем мнение.Их (произведений) было не так уж и много: "Спящий джинн",
"Реликт" (первая часть), "Милосердие динозавра", еще что-то было, схо-
ду не вспомнить.Hикаких "Изломов Зла" и "Черных людей" я не читал, но
то, с чем имел честь ознакомиться мне понравилось, нудновато немного в
начале, но вобщем интересная, где-то даже своебразная, и конечно-же
серьезная science-fiction, так сказать "на уровне".
AV> Каждый выбирает по себе...
IC>
IC> Выбираю тоже, как умею...
Что-же, шлифуй свое умение...
P.S. Однако я что-то разошелся, пора с этим письмом завязывать, а то
рука отвалится :))).
Servus
und wech
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Пересмешник. (2:5020/1021.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 229 из 2535
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Пон 03 Авг 98 00:15
To : Alexey Taratinsky Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
- Alexey, 's that you?.. -
01 Aug 98 20:33, Alexey Taratinsky conversed with Vlad Ilyuschenko:
AT> (для дыхания пригодны весьма различные газовые смеси), о ее структуре
AT> и о спектре излучения ее звезды. Следовательно критерий "поступление
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Канопyс.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru] Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 230 из 2535
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Пон 03 Авг 98 00:18
To : Alexey Taratinsky Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
- Alexey, 's that you?.. -
01 Aug 98 21:46, Alexey Taratinsky conversed with Vlad Ilyuschenko:
AT> Контролируя джихад - т.е. "сейчас джихад на этой, этой и этой планете,
AT> на следующий год - на той и той" - Пол имел возможность смягчить этот
AT> кризис в целом. Превратить гражданскую войну "всех против всех" в
AT> обычную, с четко существующими в каждый данный момент фронтом и
AT> спокойным тылом.
Основные события джихада -- двенадцать лет.
"-- Он не сам yбивал, Стил. Он yбивал так же, как yбиваю я, посылая свои
легионы. Был и дpyгой правитель -- Гитлер, я хочy, чтобы ты знал и о нем. Он
yбил свыше шестидесяти миллионов. Совсем неплохо для тех вpемен.
-- Убил... своими легионами? -- переспросил Стилгаp.
-- Да.
-- Не очень впечатляющая статистика, милоpд.
-- Hy хорошо, Стил. -- Пол взглянyл на катyшки в pyках Коpбы. Тот держал
их так, как бyдто они жгли емy pyки. -- А вот дpyгая статистика: по
предварительным подсчетам, я yбил шестьдесят один миллиард людей, опyстошил
девяносто планет, полностью деморализовал еще пятьсот. Я yничтожил
представителей сорока религий, которые сyществовали с...
-- Hевеpные! -- вскричал Коpба.-- Все они неверные, сиp!
-- Нет,-- возразил Пол. -- Веpyющие!
-- Mилоpд шyтит,-- дрожащим голосом проговорил Коpба.-- Джихад принес свет
на десять тысяч миpов...
-- Тьмy! -- оборвал его Пол. -- Сотни поколений бyдyт опpавляться от
джихада Myад'Диба. Mне тpyдно представить, что кто-либо сyмеет превзойти это. --
Лающий смех выpвался из его гоpла.
-- Что забавляет Myад'Диба? -- спросил Стилгаp.
-- Я не забавляюсь. Просто меня посетило видение Императора Гитлера,
говоpящего примерно то же самое. Несомненно, он так говоpил."
AT> Соответственно, его рассуждения о том, что "если он умрет, но джихад
AT> под его знаменами продолжится - то будет еще хуже", весьма не лишены
AT> смысла.
Смысла не лишены, но вот "одна планета в год" и "не сpажаться со всеми
сpазy" -- сомнительно. Особенно в свете интересной статистики.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru] Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 231 из 2535
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Пон 03 Авг 98 00:25
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: Халтypа?
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Igor Chertock wrote:
>Против этого есть одно хорошее средство: берешь учебник, смотришь контрольные
>вопросы к теме и читаешь книгу, не обращая на них внимания. То есть если там
>столкнешься с "небом Аустерлица", "образом Раскольникова" -
>плюешь и читаешь про другое.
И зачем создавать для себя проблему "белой обезьяны", смотря в учебник
перед чтением книги?
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 232 из 2535
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Пон 03 Авг 98 00:25
To : Igor Chertock Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: Вырождение сериалов
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Igor Chertock wrote:
> IC>> найти более канцелярский язык. А когда речь идет о детской литературе,
> IC>> это преступление вдвойне. :(((
> AM> Но детям-то нpавится! Зачитываются и по сей день до потери пульса.
Что, таки зачитываются? Мне, помнится, в детстве понравилось, но
желания перечитывать не возникло.
>Hаверное, это одна из причин, почему потом они не могут отличить Г. от
>литературы. :)) Нет, серьезно: чувство текста воспитывается, как и чувство
Вот ты мне скажи, кто лучший турист: тот, кто, идя по "красивой" местности,
обращает на нее внимание, а идя по "некрасивой", игнорирует; или тот,
кто, попав в "некрасивую" местность, начинает ныть или сворачивает
назад, даже если ему хочется попасть в пункт назначения?
>юмора, как и вкус к кино. Как вкус вообще. Алексей Толстой, Бажов воспитывают
>вкус к языку. Волков - в лучшем случае не воспитывает. В худшем - отбивает. Это
>все трюизмы, избитые до потери лоска, но один вопрос я для себя решить не могу:
>польза от Волкова перевешивет вред? Или как?
Или как. Наполнитель в таблетках - он полезен или вреден? Ни то,
ни другое. Он _нужен_, ибо без него _неудобно_.
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 233 из 2535
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 02 Авг 98 20:29
To : Anton Suhomlinov Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: хайнлайн + казанцев
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Anton!
Saturday August 01 1998, Anton Suhomlinov writes to Naty:
AS> Нати, видишь ли, понятие 'романтика' у всех разное. Для кого-то
AS> "...Галактики как песчинки мерцают у наших ног..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AS> романтика, а для кого-то нет:)
А откуда это?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Алкоголь нужно принимать таким, какой он есть. (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 234 из 2535
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 02 Авг 98 20:30
To : Boris "Hexer" Ivanov Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Re: аши за границей
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Boris!
Sunday August 02 1998, Boris "Hexer" Ivanov writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Спасибо. И про Hебьюлy ты не yгадал.
BHI> Уже полyчил?
Нет, и явно не получу. Но в номинационный список - попал.
ЗЫ. Речь, конечно, о российском карликовом аналоге - "Страннике".
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Ничто так не красит женщину, как перекись водорода (2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 235 из 2535
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 02 Авг 98 20:33
To : All Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Снова "Веселый Роджер"
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о All!
Тут мне из Одессы агентура донесла - некая одесская газета за каким-то хреном
начала сию повесть с продолжением печатать. Газета, естественно, насквозь
желтая
- кто б еще на такое сподвигся? Значит, среднестатистический народ в таких
вещах
все-таки нуждается. Печален тот факт, что у меня не было испрошено разрешение,
а
посему гонорар платить явно не собираются. Вот обрадуется редакция, когда я им
намекну, что надо бы заплатить...
А наезжать так неохота - решить бы все по доброму и мирно пропить гонорар в
ближайшей же пивной... :(
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Фантомные головные боли (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 236 из 2535
From : Sergey Veryovochkin 2:464/115.6 Вск 02 Авг 98 21:03
To : Slawa Alexeew Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Slawa!
Однажды в Friday July 31 1998 , а именно в 12:53,
Slawa Alexeew писАл на Constantin Bogdanov :
SA> В 20 веке, кроме информатики, как ни странно,
SA> таких глобальных открытий, перевернувших мир, не было (атом все же в
SA> "быту" не заметен и потому не так повлиял на весь мир в целом, как
SA> электричество или конвеер, да и сама идея делимости атома все же
SA> тянется с конца 19 века).
космос, медицина, электроника, компьютер как средство общения, автоматизация
производства(освобождение человека)? Хотя многое из этого разрабатывается с 19
века и раньше, но реализовано ведь только в 20-м
SA> Таким образом, все наше нынешнее развитие базируется лишь на
SA> разработке идей прошлого века.
Все новое - хорошо забытое старое! Заметь не прошлого века, а прошлЫХ векОВ.
Посмотри сколько нереализованных идей вокруг - на много веков хватит и
придумывать не надо.
SA> Известно также, что Менделееву периодическая таблица приснилась во
SA> сне. Фарадей также во сне "увидел" многие из открытых им законов.
Очень распрастраненное мнение - будто Менделееву просто повезло.
Понимаешь, виденье во сне решения каких-либо проблем это не редкость, а очень
частое явление. Оно имеет научное объяснение и совсем неслучайно. В народе тоже
незря говорят - "утро вечера мудренее". Но чтобы эти решения пришли надо уделить
этой проблеме очень большую часть своего внимания. Менделеев таблицу увидел не
просто во сне на отдыхе, а в процессе, и после многих лет, кропотливой и тяжелой
работы над этой темой, будучи уже на грани открытия. Если б не эта
предварительная работа - таблица бы "приснилась" другому ;) С Фарадеем
аналогично. Я не буду приводить примеры из личного опыта и наблюдений, но их
было достаточно, хотя и не таких глобальных как у Менделеева ;)
SA> В связи с этим в первую очередь возникает ассоциация "неслучайности"
SA> такого поворота цивилизации (главное - уж очень ограниченный
SA> промежуток времени, хотя до этого между парой подобных глобальных
SA> открытий проходили века!).
Попробуй сопоставить количество образованного населения в наш век и в любом
предыдущем. А теперь количество человек занимающихся только научными
исследованиями. В последний век гению намного легче стать тем кем он может
стать, а не быть вынужденным пасти коз или пахать землю.
SA> А изотерику - человечество совсем забросило, хотя до 19 века она
SA> развивалась не хуже "чистой науки" (не для того ли были "подброшены"
SA> техноидеи?). И кто знает, кабы не было этих "техно.открытий" может
SA> быть сейчас мы сдавали бы на "право телепортации" вместо
SA> автомобильных прав, и подключались бы к "мировому разуму" вместо
SA> интернета?
Разве кто-то запрещает развивать любую науку сейчас? Тем более столь
"многообещающую и неизведанную".
Все закономерно, и человек сам запланировал автомобиль, когда взял в лапу
палку.
В глубочайшем уважении, почтении и проч., Sergey
---
* Origin: In ГОСТ We Trust. (с)Dollars (2:464/115.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 237 из 2535
From : Alex Kelmakov 2:5050/13.59 Вск 02 Авг 98 10:53
To : Alexey Velmizov Пон 03 Авг 98 06:57
Subj : О Гамильтоне, маразме и не только ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
Thursday July 30 1998 20:42, Alexey Velmizov wrote to Dmitry Alehin:
DA>> ЗЗЫ Гамильтон конечно маразм изрядный. А вот Палова не читал, что
DA>> напоминает?
AV> Я те покажу "маразм"!:)) Классику уважать надо.
IMHO - я уважаю классика Азимова, Хайнлайна, но такого "классика",
как Гамильтон уважать не буду. Или, например, основоположника жанра
космической оперы Э.Э. "дока" Смита - пусть и есть премия его именем
названная, и т.п. - но вот уж жанр его примитивен.
Пока, AVK.
Открылся русский FUN-клуб Стивена Кинга http://www.chat.ru/~wdove/king.html
--- GoldED 2.50+
* Origin: Мертвые коровы не мычат... (c) Stephen King (2:5050/13.59)
Скачать в виде архива
